Авторизация
Зарегистрироваться

Кварцевая лампа T5(UV-C). Квантовый уничтожитель жизненных форм


Убей мутанта!
Очисти нечисть!
Сожги еретика!*Это как-нибудь в другой раз
Всем привет!
Сегодня мы рассмотрим девайс, позволяющий начать претворять Имперское кредо в жизнь, не дожидаясь наступления мрачной тьмы далёкого грядущего, что весьма немаловажно в условиях нынешней эпидемии коронавируса.
Подробности под катом.

Исторически первым искусственным источником ультрафиолетового излучения стал электрический разряд в ртутных парах.

Он даёт линейчатый спектр, бОльшая часть которого располагается в УФ области, хотя кое-что попадает и в видимый диапазон.
Свет горящего в стеклянной трубке разряда можно выпустить наружу как есть(с поправкой на частичное поглощение излучения стеклом). Именно так работает лампа для кварцевания. От обычных ламп дневного света её отличает не только отсутствие люминофорного слоя, но и внешняя оболочка, сделанная из специального стекла, прозрачного для дезинфицирующего излучения:

Обычное стекло в этом спектральном диапазоне непрозрачно:

Свет горящего в стеклянной трубке разряда можно поймать слоем специального состава-люминофора, который высветит полученную энергию в другом, более мягком диапазоне — видимого света или ближнего УФ:

Но в данном случае это категорически не нужно — от лампы для дезинфекции требуется максимально жёсткое излучение, сжигающее микроорганизмы и рвущее межатомные связи в молекулах кислорода окружающей атмосферы, превращая его в убийственный озон:

Посылка упакована в почтовый пакет морковного цвета.

Внутри — тючок из пенополиэтилена.

А в нём — коробочка из гофрокартона.

Собственно, лампа. Коробочку, в которой она лежала, сплющило, но сама она не пострадала. Повезло.

Лампа мощностью 6 ватт имеет длину по цоколям 210 мм, длину по концам выводов 225 мм и наружный диаметр 15 мм.
Ещё у неё есть младшая сестра мощностью 4 ватта и старшая — 8 ватт.

Если 4-ваттную лампу можно вставить в УФ-фонарь, то 8-ваттная выглядит полным аналогом отечественной ДРБ-8, устанавливавшейся в надплитные воздухоочистители.
Так же как и любые ртутные лампы, они требуют использования внешнего пускорегулирующего аппарата. Классический дроссель на такую малую мощность найти несколько проблематично, но это и не требуется, потому что в наше время нет проблем найти компактную люминесцентную лампу.

Они оборудованы компактным электронным балластом, который обычно переживает перегорание нитей накала в трубке и отправляется в мусор вместе со всей остальной лампой пригодным к дальнейшему использованию.
Деконструируем лампу.

Дальнейшие действия несложны — сначала берём пинцет и разматываем со впаянных в плату штырей проволочные выводы трубки.

Потом с помощью плоскогубцев избавляемся от цоколя.

Потом просто подключаем кварцевую лампу вместо родной трубки длинными проводниками. Если всё сделано правильно, она зажигается сразу после подачи питания на электронный балласт. Если не зажигается — ищите, где плохой контакт.

Вот только оставлять такую лампу работать открытой в жилом помещении лучше не стоит — её свет вредно действует на глаза.
Поэтому берём стеклянную бутылку цилиндрической формы…

… и при помощи стеклореза и нагретой током проволоки отрезаем у неё дно и горловину.

У самого дна, кстати, стекло толстое и неравномерной толщины, поэтому режется плохо — пришлось переделывать.

К вырезанной стеклянной трубе прекрасно подошли по диаметру банки от оливок на 360 грамм.

Одну из банок просто обрезаем по длине.
Из старого компьютерного корпуса выкусываем вентиляционную решётку. Её там всё равно надо на проволочную менять.

Подгоняем её к верхней части банки.

Вторую банку режем гораздо более заковыристым образом

Края разрезов загибаем внутрь, чтобы не было острых кромок.

В запасах нашёлся вентилятор от старого ксерокса.

Он имеет круглую форму внешней обечайки и замечательно входит в банку по диаметру. За счёт поролонового кольца он даже не болтается.
Жесть как она есть(ГОСТ 13345-85). Нарезаем полосками сантиметровой ширины.

Сначала я хотел соединять их пайкой, но проволочные скобки, продетые через пробитые шилом отверстия, справились не хуже. Тем более, что механических нагрузок тут не предвидится.

А теперь переходим из 2D в 3D.

Зажимаем лампу в хомутах и стягиваем их проволочными петлями:

Для защиты изоляции провода от воздействия жесткого УФ облучения надеваем на него трубку из стекловолокна:

Процесс установки экрана биологической защиты:

Пробный пуск:

Припаиваем провода к выводам для надёжности:

И закрываем их защитной заглушкой из пробки от пакета с соком::

Сшиваем заднюю часть и пробиваем в жести пару отверстий для пропуска проводов:

Приклеиваем торцевые части экрана биологической защиты:

Оклеиваем их плёнкой в готичный черный цвет:

Установим вентилятор:

Притянем заднюю часть к передней продетыми через пробитые шилом отверстия проволочными петлями:

И туго их скрутим до упора. В этом нам поможет такой инструмент, как контровочник:

Скрутки обрежем по длине и прижмём к корпусу, чтобы не торчали. Установим электронный балласт и прикрутим к нему провода:

Закроем его перегородкой, чтобы продолжить сборку:

Вентилятор рассчитан на 24 вольта, поэтому напрямую от зарядного для мобильника не работает. Из-за этого зарядное пришлось несколько доработать, чтобы поднять напряжение на его выходе:

Собранный квантовый уничтожитель жизненных форм:

В работающем состоянии:

Активная зона изделия, пока на неё можно беспрепятственно смотреть:

Закроем воздухозаборник изделия защитной решёткой:

Полностью готовое изделие в работе:

При работе издаёт отчётливый запах озона.
Вывод: лампа работает, очиститель воздуха на её основе можно собрать в домашних условиях. Кто хочет сэкономить 4 доллара, может пойти раскурочить старый надплитный воздухоочиститель. Правда, изготовить для неё прозрачный защитный экран будет довольно нетривиальной задачей.

Товар предоставлен для написания обзора магазином. Обзор опубликован в соответствии с п.18 Правил сайта.
Планирую купить +12 Добавить в избранное +103 +143
свернуть развернуть
Комментарии (164)
RSS
+
avatar
+12
Сколько понадобится времени, чтобы обеззаразить воздух в квартире?
При таком слабом вентиляторе?
Резве что пожжужать, ну и для самоуспокоения
+
avatar
0
С чего Вы взяли, что вентилятор на 24 вольта слабый?
+
avatar
+21
да хоть на 100
Мощность вентилятора измеряется не напряжением, а количеством кубов в час.
Судя по даташиту этот вентилятор выдает 18 cfm или 30 кубов в час.
Пусть квартира 56 кв. умножаем на высоту потолка, пусть 2,7. Итого 150 кубов (чуть больше). Получается, что весь воздух будет пропущен через устройство за 5 часов непрерывной работы. Но это при учете, что кумната полностью герметична. С учетом того, что есть вентиляция, открываются окна и двери такого не произойдет никогда.
С другой стороны, я не уверен, что если увеличить поток воздуха, сама лампа будет успевать обеззараживать весь воздух, который проходит через тубу.
+
avatar
+7
Пусть квартира 56 кв. умножаем на высоту потолка, пусть 2,7. Итого 150 кубов (чуть больше). Получается, что весь воздух будет пропущен через устройство за 5 часов непрерывной работы.
От устройств, аналогичных показанному в обзоре, в одиночку продезинфицировать всю квартиру никто и не требует. Они ставятся в каждую комнату отдельно, и тогда расчёт приобретает совершенно другой вид:
Площадь комнаты 16 квадратных метров, высота потолка 2,7 — итого 43,2 кубометра. Вентилятор на 30 кубов в час прососёт через себя весь этот объём примерно за 1 час 25 минут(на самом деле быстрее, потому что часть объёма комнаты занята мебелью).
+
avatar
+2
И всё равно расчёт будет другой. Вы же не перегоняете воздух из одной комнаты в другую. Один и тот же воздух будет прогоняться по десятку раз (вентилятор же засасывает преимущественно тот воздух, который к нему ближе, то есть тот, который только что вышел из него же). А когда ещё воздух перемешается с воздухом из дальних краёв комнаты… Учитывая, что скорость воздуха небольшая. И в итоге он то прокачает 43 куба за час 25 минут, только вот какого? И дай бог, чтобы продезинфицировал комнату за пару суток. А к тому времени новые микробы прилетят.
+
avatar
+10
Небольшая поравка. 18cfm ваш вентилятор выдаёт при 0 водяного столба (почему то никто не смотри на эту цифру привыборе, а это ой как важно). Те при нулевом сопротивлени потоку. У вас же на пути потока стоит лампа с кронштейнами, решётка и тд. Так что на выходе будет далеко не 18cfm.
+
avatar
0
Так что на выходе будет далеко не 18cfm
И не надо. Иначе как экспозиционную дозу излучения воздух набрать будет?
+
avatar
+1
Ну так речь не об этом, а о том, что, как минимум, Ваш расчет в предыдущем комментарии даёт неверную оценку, время занижено. Экспозиционная доза — отдельный вопрос.
+
avatar
  • smirta
  • 30 июля 2021, 07:18
0
А при чём здесь напряжение питания вентилятора???
+
avatar
-6
+
avatar
+2
Возьмите калькулятор в руки и посчитайте.
Да, его трудно удержать в руках, потому что большие обороты. Опять же, потому что он маленький и ему нужно обеспечить более-менее нормальную производительность.
Смотрите на скрин. У серверного вентилятора не на много выше производительность, чем у описываемого 23 CFM против 18

+
avatar
+1
Да, действительно. Хотя я говорил о 6х6х38, 100 кубов в час
www.tme.eu/ru/details/pmd1206pmb1a/ventiliatory-dc-12v/sunon/pmd1206pmb1-a-2-gn/
+
avatar
  • Kex
  • 30 июля 2021, 12:51
+1
о чем Вы спорите вообще?! Есть формула расчета бактерицидных ламп на помещение и там нет вообще понятия вентилятора) А эта лампа слишком мала чтобы обеззаразить воздух в помещении, а учитывая что к ней прилепили довольно мощный вентиллятор, то воздух будет проходить через эту шайтан-машину не успев обеззаразиться.
Т.о. это только для себя плацебо, а остальным советую покупать сертифицированные бактерицидные установки
+
avatar
  • Kex
  • 30 июля 2021, 12:54
0
даже в небольших бактерицидных камерах для хранения стерильного инструмента стоят TUF15 а в больших — TUF30. А эта TUF5 даже не знаю… для ногтевого сервиса может…
+
avatar
  • pleas
  • 30 июля 2021, 15:33
0
Если помещение небольшое, квадратов 10 например, то думаю обеззаразит.
+
avatar
+22
Вот почему люди возводят всё в абсолют. Сколько раз я уже видел такое.

Ремень безопасности? А толку от него. Если на встречку вылетит камаз, то тебя ни ремень ни подушки не спасут. Не буду пристёгиваться.

Шлем на мотоцикле? Да ну, зачем. Я на ютубе виде видос, как мотоциклист упал головой под колесо фуры и у него мозги выдавились через визор, несмотря на шлем. Не буду его надевать.

Презерватив? Да ну. Они иногда рвутся и девушки всё равно беременнеют. Не идеальная защита. Не буду его надевать.

У людей какое то полярное мнение. Система защиты должна или защищать на 100 процентов от всего или же «да ну, фигня какая то, не буду ей пользоваться».

Да самоделка из поста не может защищать на 100%. И маска не может. И даже костюм как у медиков работающих в крастной зоне тоже не может. Не бывает 100% защиты.

Но промышленные стерилизаторы устроенны примерно так же. И да, они работают. Не 100% защита, но лучше чем ничего.

И да, возможно имеет смысл даже наоборот уменьшить скорость потока воздуха через устройство. С точки зрения убийства всякой заразы в воздухе медленный поток с долгой экспозицией но меньший оьъем обеззараженного воздуха, лучше чем большой объем воздуха с недостаточной экспозицией. При недостаточной экспозиции ты убиваешь не всех, а только самых чувтвительных. Тем самым культивируешь толерантные к УФ штаммы.
+
avatar
  • Maksus
  • 29 июля 2021, 10:39
+8
На эту тему сейчас часто постят анекдот

Инженер и антипрививочник подходят к мосту через реку, кишащую крокодилами и пираньями.
Антипрививочник спрашивает у инженера:
— Безопасно ли проходить по этому мосту?
Инженер отвечает:
— Проходить по этому мосту безопасно на 99,97%.
— Хм. Тогда я лучше вплавь
Люди не в состоянии думать в терминах вероятности, увы.
+
avatar
  • Dn3L
  • 29 июля 2021, 11:17
0
Недавно читал этот анекдот в виде комментария на пикабу. Теперь я увидел, как рождаются анекдоты.
+
avatar
+1
Банальная методичка 15 рублевых.
Там еще про чипирование и 5g, что бы выставить всех, кто против принудительного медицинского вмешательства, придурками и мракобесами.
15 гривенные, кстати, тоже палятся. Но уже на «дайте возможность выбрать Пфайзер».
Очень забавно смотреть на эти маркеры и делать вывод о степени контроля того или иного ресурса со стороны различных сил.
З.Ы. Если тебя ведут к мосту под конвоем, надо не спрашивать у инженера о его прочности, а думать о том, как уйти вдоль течения…
+
avatar
+1
З.Ы. Если тебя ведут к мосту под конвоем, надо не спрашивать у инженера о его прочности, а думать о том, как уйти вдоль течения…
;) :))

«Не бегай от снайпера: умрёшь усталым...» © ;)
+
avatar
  • Jonn
  • 29 июля 2021, 22:44
0
вероятность это одно, а последствие это другое
+
avatar
0
И сюда эту «хрень с прививками» притащили, фу такими быть.
+
avatar
+1
Это было актуально год назад. :) Хотя…

Год назад сам болел (в лёгкой форме), включал дома купленные в «медтехнике» лампы UV-C Philips TUV 8W. Итог — в ванной полка из белой стала чуть-чуть цвета топлёного молока. :) Там, где были тени (дверцы, под ними) — и сейчас белое.
+
avatar
  • Zardek
  • 29 июля 2021, 06:25
+1
Сейчас тоже «актуально», хотя хз как это устройство может серьёзно помешать ковиду. Сейчас дельта бушует — она более заразна, в том числе болеют и люди, которые буквально полгода назад уже болели.
+
avatar
0
Вроде как вирус от УФ разрушается. Нет?
+
avatar
0
Сейчас дельта бушует — она более заразна
Двое контактных пришли на работу в конце июня и одна свежепривитая-через 5 дней ещё 8 человек разом свалились, а потом ещё трое через несколько дней.Меня самого в тяжёлом состоянии на скорой увезли с температурой почти 40.Со 2 по 7 июля держалась 38,6-39, а потом под 40 поехала температура.Жена тоже болела.но послабее.И дома дезинфицировала УФ лампой периодически тоже, но из медтехники, большой, примерно за 4000р, лет 8 назад купленной
+
avatar
0
Процесс обратимый
+
avatar
0
Перекись? Там неудобно, это покрытие ДСП, всё набухнет.
+
avatar
0
Да, тогда гель
+
avatar
  • bazzy
  • 28 июля 2021, 21:10
+4
Без подколок, а готовый девайс не проще было купить? Ну, может несколько дороже.
+
avatar
+6
Мы не ищем лёгких путей, потому что на сложных получаем больше опыта©
+
avatar
  • bazzy
  • 28 июля 2021, 21:50
+3
Я конечно люблю руками делать всякое, но честно говоря, так себе заморочка. Только если из спортивного интереса.
+
avatar
0
А Вы цены сравнивали? Насколько «несколько»?
+
avatar
  • IEI
  • 29 июля 2021, 07:33
0
Сейчас глянул на озоне: от 2000р. Это даже дешевле. Аппарат как у автора оценивается ближе к 5000р. Разумеется если собирать будет человек, а не крестьянин с бесплатной рабочей силой.
+
avatar
0
Откуда у Вас 5000 набежало? Даже если прибавить стоимость содержимого использованной бутылки, столько не получится.
+
avatar
  • IEI
  • 29 июля 2021, 10:15
0
Сколько стоит 1 час вашего времени? Проектировка так же занимает время, она бесплатная? Балласт не у всех есть, вентилятор тоже не бесплатный.
+
avatar
+1
Ага, лучше этот час потратить на комменты ))) Вам не нравится, когда люди что-то делают сами в свободное время, да ещё и не переплачивают за это «профессионалу»?
+
avatar
  • IEI
  • 30 июля 2021, 08:59
0
Мне не нравится пустой треп. Начал разговор — говори по делу. Начал считать себестоимость — считай правильно.
+
avatar
+3
Полную себестоимость считают при производстве на продажу, когда делают для себя и ради удовольствия, рабочее время ничего не стоит. Никто ж не предлагает этим зарабатывать на жизнь. Естественно, никакое кустарное производство не может тягаться с серийным промышленным по себестоимости. Вы ещё посчитайте, сколько денег теряете, когда спите, вместо того, чтобы круглосуточно трудиться.
+
avatar
  • bazker
  • 29 июля 2021, 10:22
0
Тут надо знать сколько заняло производство в часах, сколько задействовано людей и какая у них ставка часовая.
+
avatar
+2
Так вроде DIY — сделай сам (бесплатно и в свое удовольствие)
+
avatar
+6
Плацебо бывает не только в таблетках, но и в DIY. Make love, not war!
+
avatar
+1
Плацебо бывает не только в таблетках, но и в DIY.
Это НЕ плацебо. Это уменьшенный и упрощённый вариант "Аресы-2"
+
avatar
+1
такие штуки реально работают?
+
avatar
  • jh7
  • 29 июля 2021, 18:15
0
Не знаю, работают или нет, но подобные штуки применяются при работе с туберкулезными больными.
+
avatar
  • landco
  • 28 июля 2021, 21:30
+4
Есть у меня похожая, но с цоколем Е27. Слабая она, если сравнивать с советскими, которые я помню. Вот те жарили от души)
+
avatar
  • Robo
  • 28 июля 2021, 21:37
+5
Надеюсь все в курсе что озон ядовит.
Воздействие озона на организм является общетоксическим, раздражающим и канцерогенным.

Собственно поэтому обычно в подобных обеззараживателях применяются специальные лампы, которые генерят мало озона.
+
avatar
-3
Обзор Вы, судя по всему, прочитать ниасилили:
от лампы для дезинфекции требуется максимально жёсткое излучение, сжигающее микроорганизмы и рвущее межатомные связи в молекулах кислорода окружающей атмосферы, превращая его в убийственный озон
+
avatar
+9
Озон в Российской Федерации отнесён к первому, самому высокому классу опасности вредных веществ
А так, да, дышите полной грудью.
+
avatar
+2
Ну да, если короновирус не угробил ваши лёгкие, то хоть угробьте их озоном.
+
avatar
-14
+
avatar
-1
Я на 100% уверен что ни один из минусаторов даже не удосужился Википедию почитать
А зачем? Это и есть сущность. Озонотерапия применяется при угрях и других высыпаниях на лице.Естественно после консультации с врачом. Как подкожно, так и внутривенно. Коксартроз суставов, дабы отсрочить эндопротезирование. (Кстати неплохой результат дает и карбокситерапия). И как просто укрепляющее имунную систему. У нас нынче хорошо уклепляет имунную систему всеобщая…
Остановлюсь. Муська не для политики.
+
avatar
  • pleas
  • 31 июля 2021, 20:02
+1
А вы сами прочитали википедию, на которую ссылаетесь?
Краткая выжимка:
Озонотерапия — вид физиотерапевтического лечения в нетрадиционной медицине
По состоянию на 2018 год свидетельств, доказывающих эффективность озонотерапии, не существует.
+
avatar
  • Yurissum
  • 01 августа 2021, 02:01
-1
Нынче производить мел и шмyрдяк выгоднее. А результат пименения вижу в сравнении до и после.
+
avatar
0
Вовсе нет.
+
avatar
+4
Да, в рециркуляторах используются только безозоновые лампы.
+
avatar
  • smirta
  • 30 июля 2021, 07:30
0
Не «генерят», а генерируют!!! Здесь на русском языке люди общаются! Уважайте их!
+
avatar
0
Слышал, что лампы такого размера не в состоянии создать концентрацию озона, превышающую ПДК даже в небольшой комнате. Сам не знаю, так ли это.
+
avatar
  • Robo
  • 02 августа 2021, 09:04
+1
Порог человеческого обоняния приближённо равен 0,01 мг/м³
Среднесуточная предельно допустимая концентрация (ПДК с.с.) в атмосферном воздухе населённых мест 0,03 мг/м³

Так что условно можно считать, что если запах чувствуется, то уровень достаточно высок.
+
avatar
+5
Жесть какая. Кроме того что лампа с неизвестным спектром, пофиг что балласт под каждую лампу имеет свои параметры и зажигает лампу пробоем высоковольтным, что резко сокращает ей жизнь. Для колхозного варианта это реально неважно. Но озон и окислы азота совсем не полезны и хоть тут их немного, но на получить раздражение дыхательных путей вполне хватит. Не просто так в медучреждениях включают эти лампы в отсутствии людей и после проветривают помещение.
Если так хочется дезинфекцию, то генератор озона намного эффективнее, а цена выше раза в 4 и он готовый продаётся.
+
avatar
+7
Кроме того что лампа с неизвестным спектром
Спектр известный. Длины волн для разряда в парах ртути — табличные данные, и их точные параметры для дезинфекции неважны. Точность спектра нужна в фотоколориметрии, но там сааавсем другие лампы.
пофиг что балласт под каждую лампу имеет свои параметры
Да, в общем-то пофиг. Энергосберегаек сгоревших навалом, подобрать примерно подходящую по мощности и длине колбы несложно.
что резко сокращает ей жизнь
Жизнь ей сокращает не зажигание высоковольтным пробоем(оно у всех люминесцентных ламп такое), а постоянные включения-выключения.
Не просто так в медучреждениях включают эти лампы в отсутствии людей
В отсутствие людей их включают, чтобы в первую очередь глаза излучением открытой лампы не обжечь. «Аресе» с закрытым корпусом отсутствие людей не требуется.
+
avatar
-2
Ну флаг в руки с занюхиванием озона и окислов азота, лечение будет долгое и неприятное.

Дешёвые балласты зажигают пробоем высокого на холодную, дорогие после прогрева катодов, разница в сроках жизни ламп на порядки, у меня в санузле стоит уже 25 лет люм и подыхать не собирается, правда балласт филипсовкий стоил 50$
+
avatar
0
Дешёвые балласты зажигают пробоем высокого на холодную, дорогие после прогрева катодов
Кто Вам такое сказал? Стандартный полумостовой преобразователь, который ставится в дешёвые лампочки, перед запуском выполняет подогрев нитей накала.
у меня в санузле стоит уже 25 лет люм и подыхать не собирается, правда балласт филипсовкий стоил 50$
Вот и посчитайте TCO для двух случаев — Вашего супер-мега-ЭПРА и обычных КЛЛ с заменой каждый год.
+
avatar
-4
Ну не всех же копеечное дерьмо устраивает, кто то же готов платить за качественые вещи долговременого пользования :)
Нету в дешёвых прогрева катодов до их выхода на рабочий режим, на это надо минимум пара секунд
+
avatar
+4
кто то же готов платить за качественые вещи долговременого пользования :)
Не вижу смысла переплачивать за вечные нити накаливания в лампе, у которой выгорает люминофор.
Нету в дешёвых прогрева катодов до их выхода на рабочий режим, на это надо минимум пара секунд
Не надо там пара секунд.
«Пробой высокого на холодную» не требует подводить к лампе четырёх проводов.
+
avatar
0
Нету в дешёвых прогрева катодов до их выхода на рабочий режим
Я бы явно не связывал стоимость лампы и факт наличия прогрева катода, т.к. достигается прогрев одной деталькой — PTC. Пока PTC не разогреется, он имеет низкое сопротивление и шунтирует лампу, не давая высокому напряжению достигнуть уровня пробоя, в это время ток течет только через нити накала.

Может быть, не каждому производителю нужно, чтобы катоды ламп работали долго? При том, что люминофор со временем тоже выгорает. Да и зачем нужна лампа с исправными катодами, но дающая 50% оригинального светового потока из-за старости люминофора?
+
avatar
  • mike888
  • 01 августа 2021, 23:40
0
У брендов указаны характеристики ламп и срок их наработки, то есть за это время при указаном режиме эксплуатации лампы сохраняют свои заявленые парметры, после чего делается релампинг. Но это не у нас, поскольку замена ламп это ручной труд, который стоит дорого, а у нас не стоит ничего. И если заявленые часы лампы отработали их меняют все, а не как у нас, пока не сдохнет. Реально же тот же филипс указывает заниженую яркость в параметрах, чтобы лампы гарантировано выдавали заявленые параметры в течении срока службы. И балласты там идут под каждый тип ламп свои, не от балды, как китайцы лепят, а строго параметры под лампу, при этом гарантируется срок службы и параметры лампы.
+
avatar
+1
Да, от озона тут никуда не деться, по уму нужно уходить из комнаты, а после проветривать.
Но ваша лампа, которая 25 лет светит и подыхать не собирается, уже давно ушатала свой люминофор и светит с CRI ниже плинтуса и наверняка УФ-ом тоже уже подсвечивает, пусть и не 254нм, но для глаз тоже не полезно. Так что подыхание люмок от перегорания спиралей или эпра, если они, конечно, не каждый год дохнут, заставляет пользователя менять их до того, как люминофор превратится в тыкву. Хотя для УФ лампы без люминофора это конечно не актуально.
+
avatar
-1
В санузле актуальность CRI невелика, хотя ради эксперимента втыкал новую лампу, криминала в цветопередаче не видно, световой поток у старой меньше. Насчет ультрафиолета, стекло же не кварцевое, оно фильтрует как и люминофор.
Основная проблема санузла это частые включения, для ламп м классическим индуктивным балластом срок службы указывался при 4х разовом включении в сутки. В режиме частых включений срок службы сокращается в разы
+
avatar
+1
«Стекло же не кварцевое, оно фильтрует как и люминофор» — в статье есть третий график, где всё видно по поводу фильтрации УФ стеклом.
А люминофор даже новой лампы пропускает часть ультрафиолета. Измерение на видео.
+
avatar
+1
Если в санузле есть раковина и зеркало над ней, то высокий CRI как раз очень актуален, чтоб, например, физиономию свою в нём разглядывать.
+
avatar
+1
Мне как то физиономия неинтересна, не отношусь я к любителям крутиться перед зеркалом. :)
+
avatar
+1
Мне как то физиономия неинтересна, не отношусь я к любителям крутиться перед зеркалом. :)
Предпочитаете даже гигиенические процедуры выполнять вслепую?
+
avatar
+1
Какие еще процедуры и что там рассматривать. Не отношусь я к нетрадиционым
+
avatar
  • SEM
  • 29 июля 2021, 11:02
0
Да, от озона тут никуда не деться, по уму нужно уходить из комнаты, а после проветривать.
Проветривать не обязательно, можно просто подождать, озон — газ не стойкий, распадётся сам.
+
avatar
0
«УФ-ом уже подсвечивает» и новая лампа с хорошим люминофором. А в этой мог увеличиться уровень излучения.
+
avatar
0
Ну мог уф вырасти и что? Это неактуально для сортира, скорее плюс.
+
avatar
0
Ничего, просто дополнение. Хотя с фразой JackDaniels «для глаз тоже не полезно» можно согласиться.
+
avatar
0
Где-то читал что тараканов изводит тоже… но это не точно)
Автор может проверить?)
+
avatar
+3
Ещё бы фото загорелого кота и дохлого коронавируса (под микроскопом) приложить :)
+
avatar
0
мне интересно только воздействие на тараканов)
кота нет, короны уже тоже.
+
avatar
+1
колбой от дрл на 200 вт проверял в течении трех часов (а это совсем не та пиписка, что у автора) — тараканы всех переживут. Вот если бы кислорода в помещение напустить хотя бы до 60 пп
+
avatar
0
… и малейшая искра… а на кухне и капли масла сойдут…
+
avatar
  • VLOD
  • 01 августа 2021, 02:41
0
… и малейшая искра… а на кухне и капли масла сойдут…
дык если есть масло и кислород, то и искры не надо…
+
avatar
  • VLOD
  • 01 августа 2021, 02:39
0
Где-то читал что тараканов изводит тоже… но это не точно)
баловался в институте: жёсткий ультрафиолет тараканов убивает за доли секунды ( действительно жёсткий — установка с лампой ватт на тридцать для облучения растворов), холод ( выставлялся на мороз примерно -10 в спичечном коробке с прозрачной стороной: сперва стоял потом начинал бегать все быстрее и быстрее, потом падал) около минуты, правда при внесении, сразу после падения, в теплое помещение отходил. А вот радиацию переносил нормально. Да, много тараканов раньше было.
+
avatar
  • yahoo
  • 28 июля 2021, 22:12
+1
Прикольно, как DIY, но…
По факту, смысл в приблуде имеется только при наличии канальной системы…

Мне другое интересно: зачем дома такой разгон? В больничке, да, но там другие условия и оборудование…
Перестаньте деградировать пластики, прекратите расхолаживать (слово-то какое) иммунную систему.
Ей-богу, еще лет 5 и привет Ивану Васильевичу…
+
avatar
+2
По факту, смысл в приблуде имеется только при наличии канальной системы…
Нет. Ещё для дезинфекции погреба перед закладкой туда овощей и фруктов. И для ликвидации запаха табачного дыма после квартирантов.
Перестаньте деградировать пластики
Силикатное стекло непрозрачно для жесткого УФ.
прекратите расхолаживать (слово-то какое) иммунную систему
И убивать селёдку ради шуб!
+
avatar
  • INN36
  • 28 июля 2021, 22:29
-1
Извините, но Вы сами декларировали одиозную муйню прямо в заголовке обзора:
что весьма немаловажно в условиях нынешней эпидемии коронавируса.
Может, такое имеет смысл убрать? ))
+
avatar
0
Вы сами декларировали одиозную муйню прямо в заголовке обзора
По факту, есть серийно выпускаемые рециркуляторы воздуха с УФ облучением. Ссылку на них я приводил.
+
avatar
+2
Есть облучатели воздушные и я даже знаю одного производителя и как сертификат получали. Правда там диодная лампа стоит. :) Это же выгодный нынче бизнес не более того
+
avatar
0
Это же выгодный нынче бизнес не более того
Не знаю, на что Вы там сертификат получали, а в нашей поликлинике они висят уже лет 5 как минимум.
+
avatar
+3
А там, где не висят, процент выживаемости посетителей и персонала выше или ниже?
+
avatar
+1
В поликлинике несертифицированых быть не может, если конечно это не частная лавочка, там может быть что угодно. Только сертификат у нас за деньги можно получить на что угодно :)
В поликлиниках обычно 30ваттные бактерицидки стоят
+
avatar
0
А я ещё где-то читал байку, что чем оснащённее «высокотехнологичное» мед.учреждение всякими БЕСпроводными (wi-fi) гаджетами датчиками и т.д., тем сильнее вредное воздействие электромагнитных излучений на пациентов и хуже результаты лечения.
+
avatar
  • yahoo
  • 28 июля 2021, 22:44
+2
Вы, прям, на цитаты растащили… :)
В погреб такое хорошо бы вкупе с принудительной вентиляцией…
При частой дезинфекции при смене курителей пойдет деградация пластиков в помещении.
Жестькие решения лучше ставить в канале вентиляции/кондиционирования — и запах рубим, и мебель цела…
В моем детстве пили (я уже упоминал) чуть не из луж — иммунитет только в путь…
+
avatar
-1
для погреба есть серная шашка, стоит копейки, хранится годами, не хрупкое, для запуска нужна 1 спичка… и электричества не нужно вообще.
+
avatar
0
Лампу лучше использовать по назначению, а именно для кварцевания помещения.
Озонатор же из нее так себе, хорошая производительность будет у такого (делал когда-то):
Домашний озонатор. Таланов Н., Фомин В. Радио, 1993, № 8, стр. 30-31.
Применять, например, в овощехранилище, ТОЛЬКО где нет людей!
А вот для очистки воздуха в помещении с людьми поможет люстра Чижевского.
+
avatar
+3
Люстра Чижевского имеет один неприятный момент, она конечно поляризует пыль и осаждает её на поверхностях помещения. Удаляется потом только методом ремонта помещения. Всё же лучше фильтры на приток, обычный механический и электростатику.
+
avatar
  • VLOD
  • 01 августа 2021, 02:47
0
Люстра Чижевского имеет один неприятный момент, она конечно поляризует пыль и осаждает её на поверхностях помещения.
интересно, а у меня наоборот было: вокруг лампы Чижевского с потолка почти вся побелка " сошла" до плиты.
+
avatar
-5
+
avatar
-1
зачем это все??
Because I can.
три бакса самый дешевый озонатор
А лампа ДРБ-8 вообще бесплатная. И ЭПРА бесплатный.
+
avatar
+1
Вот только этот убер девайс вообще не факт, что работает. Вы проверяли эффективность уничтожения бактерий в зависимости от потока воздуха? Может вам нужен поток раз в 20 меньше. А если основное действие от озона, то
1. Дешевый озонатор будет работать лучше
2. При такой мощности лампы дезинфицировать оно будет долго
2. В помещении во время озонации находится нельзя. Нельзя и сразу после. С учетом п2 у вас много часов помещение будет не доступно
Единственное применение подобной лампы я вижу такое — большая коробка картонная и такая лампа наверху — дезинфицировать маски и другие вещи с улицы. У меня есть бытовая кварцевая лампа именно для дезинфекции излучением (озоном после нее, конечно, пахнет, но меньше, чем от относительно слабого озонатора). Там стоит кварцевая лампа мощностью 200 (!) Ватт. Вот та штука реально работает
+
avatar
0
«Деконструируем лампу» — вот это мощно, это по нашему. Прямо бальзам на душу, слово то какое — прятное!
+
avatar
0
Да-да, именно «прятное»…
+
avatar
+6
Автор сотворил аналог медицинского рециркулятора воздуха (https://www.armed.ru/category/recirkulyatory-obluchateli/?sort=-popularity). И всё вроде отлично, кроме китайской лампы — не должно быть никакого запаха озона. Уже тридцать лет имею отношение к медицинскому оборудованию. Лампы признанных лидеров OSRAM и Philips, даже если будут сделаны в Китае, не будут так «фонить» озоном. А если использовать аппарат для дезинфекции погреба — проще и надёжнее будет лампа ДРЛ без внешней колбы с люминофором. Но входить в помещение можно только после проветривания.
+
avatar
0
Для погребов и подполов дешевле серную шашку сжечь внутри. И сразу чуется по запаху, пока нельзя заходить.
+
avatar
+2
Дело тут не в стране производителя лампы, а в модели лампы. У всех производителей есть лампы как с озоном, так и без. Какая конкретно нужна — выбирает потребитель.
+
avatar
+1
дрл убьет весь пластик. был опыт. там очень жесткий уф
+
avatar
0
Даже UV-C Philips 8W вызвал пожелтение пластика в ванной.
+
avatar
  • VLOD
  • 01 августа 2021, 02:55
0
Лампы признанных лидеров OSRAM и Philips, даже если будут сделаны в Китае, не будут так «фонить» озоном.
ну, вообще-то это физика: ультрафиолет, высоковольтные разряды вызывают образование озона. Если эти лампы а не ПРИБОРЫ не «фонят» озоном, значит они: либо не уф, либо не работают!
+
avatar
  • pleas
  • 01 августа 2021, 07:14
+2
Либо там увиолевое стекло, которое пропускает бактерицидное излучение и задерживает образующее озон.
+
avatar
  • VLOD
  • 01 августа 2021, 19:58
0
Либо там увиолевое стекло, которое пропускает бактерицидное излучение и задерживает образующее озон.
озон образуется не в лампе, а в окружающей среде из кислорода находящегося там.
+
avatar
  • pleas
  • 01 августа 2021, 21:57
0
Именно так. А если сделать лампу из стекла определенного сорта, то часть спектра излучения лампы с длиной волны 184нм, который и образует из кислорода озон, будет поглощена стеклом и в окружающую среду (которая с кислородом) не попадет. Следовательно и озона не будет. Физика!
+
avatar
0
Все это уже тысячу раз было разжёвано.
Данный конструктив без допущенных ляпов эффективен в закрытых помещениях и при работе по поверхностям в ближнем поле. Дома больше пользы будет от элементарного проветривания…
+
avatar
0
За энтузиазм — «ОТЛИЧНО»!
Сделай такую вещь «БРИТАНСКИЕ УЧЕНЫЕ» — они бы смело подали ее в Нобелевский комитет )))
+
avatar
  • IN19
  • 29 июля 2021, 09:19
0
Для дезинфекции воздуха в помещении, наверное, проще купить проточный озонатор на Али, и включать его, когда все уходят из дома. Единственно, нужно предусмотреть силикагельный осушитель, иначе помимо озона будет получаться много окислов азота, а выход озона уменьшится. Но в любом случае, за сделанный своими руками образец — плюс.
+
avatar
+1
Исторически первым искусственным источником ультрафиолетового излучения стал электрический разряд в ртутных парах
Справедливости ради надо отметить, что искусственным источником УФ также является электрическая дуга, впервые описанная около 1800 г., что на полвека раньше появления первых газоразрядных ламп.
+
avatar
0
Предлагаете сварочником дома?.. :)
+
avatar
0
:) Не, предлагаю давать более достоверную информацию, раз уж решено затронуть тему истории.
+
avatar
  • ksiman
  • 29 июля 2021, 09:32
+6
Крайне неэффективная система получилась — большая часть УФ излучения тупо поглощается стеклом бутылки. Вместо бутылки лучше использовать отражатель, чтобы большая часть излучения обеззараживала проходящий воздух.
+
avatar
-1
Эффективностью пожертвовали ради эффектной внешности изделия.
+
avatar
  • pleas
  • 29 июля 2021, 16:22
+1
А какой материал хорошо отражает ультрафиолет?
+
avatar
  • ksiman
  • 29 июля 2021, 23:17
+2
А какой материал хорошо отражает ультрафиолет?
жесть
+
avatar
+1
Система эффективная, но рассчитана на дезинфекцию воздуха в закрытом помещении. Воздуха, а не самого помещения. Плюс этого рциркулятора в том, что он может работать в присутствии людей. А не УФ источник света, и у всех потом болят глаза. Вот только с нормальной лампой, без озона.
+
avatar
  • pleas
  • 29 июля 2021, 18:37
0
Судя по приведенному в статье графику большая часть 365нм через стекло проходит. И чуток снизу.
Может и не заболят глаза, но проверять не хочется.
+
avatar
  • rz0896
  • 30 июля 2021, 03:46
0
Имею погреб 3х3м и высотой 2м. Подскажите пожалуйста хороший обеззараживатель воздуха. Есть220v.
+
avatar
0
купите озонатор на али. только во время процесса и пару часов после него нельзя находится в погребе
+
avatar
  • sskmy
  • 29 июля 2021, 09:33
0
Возможно она также действует на вампиров!
+
avatar
  • SEM
  • 29 июля 2021, 09:41
+7
УФ напрасно поглощается стеклянной стенкой, лучше было сделать её зеркальной, чтобы ультрафиолет многократно отражался и столь же многократно обеззараживал воздух.
Зачем возиться с добыванием розжига из старой энергосберегайки, когда китайцы продают готовые, уже сразу с цоколем E27?
Я такую купил и сделал стерилизатор воздуха для погреба. Метр трубы из оцинковки (водосток из «Леруа»), патрон Е27, вентилятор для компа, блок питания на 12 вольт тоже разместил внутри (он с небольшой регулировкой выходного напряжения, выставил 10 вольт для бесшумности и долговечности вентилятора).



Продавец с мощностью обманул, заявлено было 36 ватт, я намерил всего 18 (тру-ваттметр), приложил фото ваттметра к диспуту, потребовал вернуть денег пропорционально присланному (половину), диспут сразу удовлетворили.

+
avatar
0
а зачем лампу разбил?
+
avatar
  • SEM
  • 29 июля 2021, 17:17
+3
а зачем лампу разбил?
На втором фото, где 36W написано? Прозрачные стеклянные трубки лампы просто не видно на белом фоне упаковочного пенополиэтилена. Спиральки — внутри трубок.
+
avatar
  • venia
  • 29 июля 2021, 11:05
0
Кстати подобные обеззараживатели воздуха готовые продаются. vozdyx.ru/catalog/home/#tab_3
Утверждают, что дополнительно утановлен фотокаталитический фильтр
«Фотокаталитические фильтры – при фотокатализе все газофазные загрязнители воздуха (неприятные запахи, токсичные газы, аллергены, вирусы, бактерии и т. д.) адсорбируются на поверхности фотокатализатора и под действием мягкого ультрафиолетового излучения (диапазона А) минерализуются и разлагаются до простейших, безвредных составляющих (углекислый газ, вода и атмосферный азот). „
+
avatar
  • DVANru
  • 29 июля 2021, 14:23
+5
У самого дна, кстати, стекло толстое и неравномерной толщины, поэтому режется плохо — пришлось переделывать.
Спасибо, что предупредили! Взял сразу ящик!
+
avatar
0
нормально и образцово. пока читал, то увлекся и совсем и забыл, что зашел сюда чтобы хейтить бангуд по п18.
+
avatar
+2
Обожаю такой вот DIY, и пусть хейтеры кричат, что поток маленький, что сделано криво, пофиг вообще! Эту штуку, если надо будет, можно спокойно доработать, и, учесть косяки, сделать вторую версию, более производительную и долговечную. По сути, это прототип, такойже, как и на любом экспериментальном производстве.
+
avatar
  • pleas
  • 29 июля 2021, 16:17
+3
Кто перешел на светодиодные лампы или выкинул сгоревшие компактные люминесцентные, может доплатить 15 центов и взять такую же лампу на али вместе с балластом и креплением — https://aliexpress.com/item/item/4000891534159.html
+
avatar
+3
Не совсем понял, если цель изолировать вредное УФ-излучение, то для чего делать прозрачную часть из бутылки? Почему не сделать сразу из жести без этой вставки?
+
avatar
0
Потому что — Вау!
+
avatar
+1
Очумелые ручки, конечно. Но за «Дикую утку» плюс!)) Вкусная, зараза)))
+
avatar
+1
Пожалуй с этикеткой было бы лучше )
+
avatar
  • klyoshev
  • 01 августа 2021, 00:28
0
если пахнет озоном то это не 254нм а уже 172нм,

Что касается лампы я офигев от цен решил задачу несколько компактнее.



Вот эта лампа за полтора бакса с али ( для обеззараживателей обуви)., цоколь для нее 1 бакс, вилка, LED драйвер на 10в — 300мА ( были). Все склеиваем на термосопли
Озоном пахнет мама не горюй, если дверь закрыть аж нос щиплет.

Весь коронакризис служит и не пыхтит! При этом почти не греется, можно за колбу хватать.



И я до сих пор не понимаю принцип ее работы как она зажигает ДУГУ от 10 вольт, кто нибудь объясните?
+
avatar
  • VLOD
  • 01 августа 2021, 03:05
0
Чем больше концентрация молекул, тем меньше напряжения пробоя. Ну а нагрев увеличивает концентрацию паров ртути. Да такая лампа у меня «зажигается» от 15 вольт. А 10 вольт это падение напряжение при рабочем токе 300 мА.
+
avatar
  • pleas
  • 01 августа 2021, 07:21
0
А еще она лучше предназначена для работы от переменного напряжения, при однополярном один из электродов изнашивается быстрее. В готовых обеззараживателях обуви китайцы просто ставят к такой лампе гасящий конденсатор и в розетку втыкают, без каких-либо драйверов.
+
avatar
0
Я даже делал обзор на такую лампу, только применял я её там иначе.

Скорее всего, пластинка, находящаяся напротив нити накала покрыта каким-то веществом, которое при нагреве каким-то образом снижает напряжение пробоя до 15 В.
+
avatar
  • VLOD
  • 01 августа 2021, 03:03
0
Они оборудованы компактным электронным балластом, который обычно переживает перегорание нитей накала в трубке
хотя с появлением светодиодных ламп это уже не актуально, ну может кому интересно: если в паралель сгоревшей нити накаливания поставить резистор на 10 Ом, то лампочка ещё поработает.
+
avatar
  • palamars
  • 01 августа 2021, 03:31
0
При всем уважении к мастеровитому автору…
Это же не специальная безозоновая UVC-лампа, а обычная кварцевая? Ртутная, низкого давления? Которая у нас 10 долларов стоит?
А в защитный кожух с вентилятором как раз можно горелку от ДРЛ всунуть, она на порядок мощнее
+
avatar
  • alexkost
  • 01 августа 2021, 12:15
-1
Квантовый.

Ещё одно слово-паразит которое пихают всюду где ни поподя без разбора — ни к селу, ни к городу, попахивает невежеством.

Квантовый финский слон — лучший друг квантового русского слона.

А содержание статьи хорошее.
+
avatar
  • pleas
  • 01 августа 2021, 12:40
0
В принципе, мы же не можем называть слоном половину слона, ведь это технически будет уже и не слон, а что-то ближе на пути к колбасе или шашлыку. Так что 1 финский слон наверно будет квантом финских слонов.
Касательно же лампочки, она ведь действительно испускает кванты, то есть фотоны.
+
avatar
0
Ну, если с такой стороны подходить к вопросу, то у нас абсолютно всё в мире квантовое.
+
avatar
-1
а вы знаете точно сколько %% УФ-С задерживает стекло конкретно этой бутылки?
вот тут
у пацанов чет нифига не задерживает
и там в комментах фото измерения УФ на какойто прибор со стеклом и без
и тоже не очень
+
avatar
  • pleas
  • 02 августа 2021, 09:32
0
По вашей ссылке пацаны до диапазона UVC вообще не добрались.
+
avatar
0
там в камментах фото
с-диапазон за стеклом спад 25% всего
+
avatar
  • pleas
  • 02 августа 2021, 10:14
0
Вы про вот это фото?
Не очень то понятно куда смотреть там. Если принять на веру что сделано на солнце, то выходит там по графику диапазона UVC полно и должно озоном вонять и лучше фотографу глаза не открывать и бежать быстрее в укрытие.
+
avatar
0
да
я что вижу, то и вижу
(прибор и показания)
и спад там маленький
в любом случае что за стекло у бытылки вопрос открытый
+
avatar
  • oleg235
  • 02 августа 2021, 13:04
+1
а вы знаете точно сколько %% УФ-С задерживает стекло конкретно этой бутылки?
Знаю. 100.
:)
у пацанов чет нифига не задерживает
Щас бы мерить пропускание UV-C на волне 365 нм, ага.
Кожа на улице загорает примерно при 290-313 нм. Максимум эритемной чувствительности 297 нм. Такой ультрафиолет полностью не проходит через оконное стекло
Оконное и бутылочное стекло по свойствам практически не отличается. Во всяком случае, водочные бутылки из кварцевого стекла не делают.
+
avatar
0
А какой смысл в этом устройстве, если после его использования нужно проветривать квартиру, дабы избавиться от выработанного озона? В больницах подобные лампы используют именно для обеззараживания поверхностей, а не для обеззараживания воздуха…
+
avatar
  • oleg235
  • 02 августа 2021, 13:05
+1
Его можно включить в розетку по таймеру, чтобы за несколько часов после выключения озон успел распасться.
+
avatar
  • kazlift
  • 02 августа 2021, 23:59
0
Император и инквизиция будут довольны, если ещё и еретика хлопнем ))
П.С.
Лампы нужно прикупить.
+
avatar
  • szsever
  • 05 августа 2021, 17:18
0
баловство какое-то ))) ещё и с вентилятором )))
это либо школьнику, на каникулах познающему радиодело, либо пенсионеру не работающему этим заниматься, да ещё когда дождь идёт и в огород не выйти )))
а для кварцевания квартиры/дома можно использовать лампу ДРЛ и пусковое к нему.
Сегодня следуя моде многие организации переходят на LED-светильники уличного освещения или территории или цехов/складов.
А посему можно спросить у электриков дроссель и лампу ватт 150/250.
разбиваем аккуратно большую колбу лампы с люминофорным покрытием и внутри вы обнаружите малую прозрачную колбу со спиральными нитями и пластинами, то что и нужно.
собрав конструкцию запитайте проводом подлиннее, например ШВВП 2*0,5/0,75, метров 10.
смысл в то, что бы включать в розетку в другой комнате и не смотреть на неё.
и обязательно открываем форточки )))
забудете про грипп/орз и т.п. без лекарств и таблеток. даже барановирус не пристаёт. ))))
+
avatar
  • pleas
  • 08 августа 2021, 12:24
0
заодно не забыть вынести из обрабатываемой комнаты комнатные растения, снять натяжной потолок, спрятать все пластиковые предметы и резиновые заодно. А то все это пожрет жесткий ультрафиолет совместно с озоном.
+
avatar
  • szsever
  • 08 августа 2021, 17:18
0
а зачем включать на целый день ))) перед тем как включать такие вещи — нужно включить свои мозги.
кварцевые приборы включаются на короткое время, до 15 минут.
я включаю от 5 до 10 минут.
за такой короткий период ничего не произойдёт ни с растениями ни с потолком и ни с чем либо ещё.
с растениями и рыбками за 20 лет в моём доме ничего не произошло.
животных конечно-же нельзя пускать в помещение с кварцем, они не понимая могут смотреть на лампу, что может отразится на зрении.

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.