Авторизация
Зарегистрироваться

Intel Optane 16GB M.2 2280 PCIe 3.0 x2 всего за 16.99 $


Очень хорошая цена на Intel Optane 16GB (дешевле ebay сильно дешевле розницы).
ПОЖАЛУЙСТА ВНИМАТЕЛЬНО ПРОЧИТАЙТЕ ТРЕБОВАНИЯ К ОБОРУДОВАНИЮ И ПО ПЕРЕД ПОКУПКОЙ!

Обычная цена в РФ
Обычная цена в Украине
Обычная цена в РБ

Ссылка на тех спецификации
Кому подойдет:
Устройство ускоряет основной медленный HDD выступая в роли очень быстрого кэша. До скоростей SSD не дойдет, но будет здорово быстрее.
Требования к оборудованию:
— Исключительно под Intel
мат. плата должна иметь слот M.2 2280 PCIe
ускорение систем доступно только для накопителей, имеющих интерфейс SATA (жесткий диск, гибридный жесткий диск или твердотельный накопитель SATA).
Дополнительная информация
Работающий с ускорением загрузочный диск SATA должен иметь следующее:
Раздел GPT
Сектора с форматом 512 Б
64-разрядную операционную систему Windows® 10 с не менее чем 5 МБ непрерывного свободного пространства в конце загрузочного тома

вторичные диски SATA могут использоваться для ускорения систем на базе процессоров Intel® Core™ восьмого поколения и наборов микросхем Intel® серии 300 или более поздних. Эти драйверы поддерживаются для работы драйвера технологии хранения Intel® Rapid (Intel® RST) версии 16.0.2.1086 или более поздней.
только загрузочные диски SATA поддерживаются и могут использоваться для ускорения работы на платформах на базе процессоров Intel® Core™ седьмого поколения и с более ранними версиями драйверов.
Краткое руководство для памяти Intel Optane(на английском)

Связка Intel Optane Memory+SATA HDD работают в режиме сквозного кэширования. Если в процессе работы пропало электричество -можно будет восстановить данные из Intel Optane Memory (на самом деле все работает не настолько хорошо как заявляет производитель и данные все же часто теряются)

Для особо любопытных и тех кто смог дочитать до конца, ссылки на более подробную информацию об устройстве с тестами и плясками:
Обзор и тестирование памяти Intel Optane 3D XPoint
Что такое Intel Optane?
UPD добавил тестирование работы Intel Optane в сравнении с SSD от Samsung. Учитывайте, что в ссылке более новая модель, работающая в режиме PCIe 3.0 x4 и имеет скорости выше раза в 2-2.5 соответственно. Но для примерной прикидки результата подойдет
Обзор быстрых накопителей Intel Optane SSD 900P и Samsung 960 Pro

UPD: Те, кто ещё только собирается себе покупать новую систему: Не особо спешите покупать Intel Optane. Сейчас Intel начала агрессивную компанию, по продвижению продукта. Поэтому партнеры Intel -производители мат.плат будут предлагать свои материнки сразу в комплекте Intel Opttene 16 GB, обещая небольшие скидки при покупке «комплекта». Но этого новость была про Gigabyte, вчера «отметилась» Asus. Скорее всего SSD будет в комплекте с топовым Z чипсетом 300 серии. В общем, следите за новостями.
Перейти в магазин
Рейтинг купона или акции: +18
свернуть развернуть
Комментарии (222)
RSS
+
avatar
0
Круто.
+
avatar
0
А на Asus Prime z270-a с процессором Pentium G4560 Kaby Lake даст эффект?
+
avatar
+3
Если у Вас только HDD — то даст. Причем «ускорится» лишь основной, системный раздел.
Если добавите еще SSD второй (Ваша материнка позволяет 2 установить вроде) то разница будет не особо. Если сравнивать с быстрым SSD M2 формата то Intel Optane проигрывает.

В самом низу 2 статьи с более-менее подробным описанием.
+
avatar
+41
Нет, не даст. Технология Optane работает только с процессорами 7-го и 8-го поколения линейки Core i3/i/5/i7.

IMHO это бесполезная игрушка. Покупать дорогое железо и не выкроить деньги на обычный SSD — максимально странно.
+
avatar
+4
Там фишка не в линейной скорости, а в скорости произвольного копирования 4к, проще говоря, оптан настолько быстро читает мелкие файлы, что ссд до него как до луны, именно поэтому оптан заруливает в качестве кэша
+
avatar
0
Там бескомпромиссная скорость чтения. Остальное не так впечатляет (если верить тестам).
+
avatar
  • gedem
  • 23 июня 2018, 11:07
0
Штука классная и даже имеет немного смысла. Но сейчас у всех есть SSD, а оптан практически не умеет работать не с системным накопителем. А ещё там довольно мало места, так что максимальная польза будет, если регулярно используемый объем файлов не будет больше этих вот 16 гигов.
+
avatar
+1
Народ оч хвалит использование данной штуки для компов с базами 1С.
+
avatar
  • alde
  • 22 июня 2018, 12:21
+2
Купить сервер, но вместо типового решения с NVMe/PCI-E 3.0 нагородить связку из SSD+Optane — звучит уже по-васянски.
+
avatar
+1
Предполагается Optane+обычный HDD, что удешевит систему при прочих плюсах. И Вы слишком недооцениваете всю широту понимания слов «сервер под 1С» в исполнении некоторых граждан. Там может оказаться Pentium или вовсе тонкий клиент (тамаму что маленькое и не мешает).
+
avatar
  • alde
  • 22 июня 2018, 13:08
+7
Покупать для сервера Core 7/8-го поколения и экономить на SSD, вместо этого вкрячивая HDD+16 гигов кеша — это даже не мелочность, это какое-то скудоумие.
+
avatar
+6
Вы блин, как в другой стране живете. Это нормально купить дорогущий сервер но подключить его с самодельному удлинителю и спалить весь офис. Это совок, детка! ;)
+
avatar
  • alde
  • 22 июня 2018, 14:30
0
Я живу в стране, где любой школьник знает, что такое SSD и с чем его едят. Базы на HDD я видел только в бюджетных учреждениях и микрофирмочках на два человека, все остальные уже давно переехали на SSD и нарастили оперативы.

Optane — это вообще не про 1С и не про потребительский рынок. Это про фирмы, у которых большие стораджи на HDD под виндой и желание избавиться от периодических затупов. Такой себе СХД для бедных.
+
avatar
+3
В моё время школьники знали что видеокарты бывают «Asus, не Asus и AGP» (реальное цитирование одного из школьником того времени). А компьютером назвали монитор или клавиатуру в зависимости от фантазии. ;)
И как же далеко Вы от реалий корпоративного рынка. Ваш вариант это «как должно быть»: крупные банки ли корпорации. А так даже софт все еще пиратский в куче компаний (включая Офис, Windows и саму 1С). Знакомый вон акциями занимается (в смысле покупают-продают для когонить). Его комп забранный с работы -развалюха Pentium 1 вроде на Win XP. На работе примерно такие же экземпляры. Там скорости как в рассказе Задорнова: «За два часа погони расстояние между ментами и бандитами сократилось на 10 метров и то потому что убегающие останавливались два раза покурить» (вольный пересказ). О каких SSD идет речь то? До сих пор полно в компаниях 1-2ядернывх компиков которые даже не пытаются менять. И поменяют лишь когда это всё окончательно развалится или сгорит. Вспомним еще что корпоративный сектор это таеж и гос сектор со всеми учителями, больницами, библиотеками и т.д Там, возможно, даже описанная мною рухлядь за комп сойдёт.
+
avatar
  • CKYHC
  • 22 июня 2018, 17:11
-1
вы сами себе противоречите в соседних постах.
комп надо собирать НОВЫЙ!
а сегодня новый комп, собираемый взамен старых обычно не оставляет шансов даже на то чтобы корпус оставить.
надо менять абсолютно всё, включая часто клавиатуру и мышку…
собирая новый комп покупать китайские комплектующие вам никто не даст, просто бухалтерия не пропустит за нал покупку.
ну и собирая комп — соберите на новых ССД в 120ГБ. купите в один из компов мать с рейдом и на зеркале сделайте бэкап пользователей.
когда вы начнёте смотреть, на цены на новые винты и новые ССД то да, 15 баксов за винт, и 80 за ССД кажутся огромной прорвой…
НО! именно столько стоит вполне себе приличный Самсунг 850 на 120ГБ.
и это будет в разы лучше, быстрее и правильнее.

так что…
+
avatar
  • alde
  • 22 июня 2018, 18:09
-1
То, что вы представили — не корпоративный сектор, а шаражкины конторы.
+
avatar
0
Всё так, да. Но именно с Intel Optane такая беда:
— впихнуть его можно только в систему с BIOSом, которому не более 2-3 лет
— или в более старый компьютер с Виндовс 7-10 (я лично не проверял, но теоретически должно работать)
— в «более старый компьютер» впихивается только через переходник стоимостью «от $7 в китае» (у нас дороже)
— загрузится с него можно только с UEFI операционной системой (это не точно, но с очень большой вероятностью), т.е. WinXP уже отпадает навсегда.
— и сущая мелочь: ускорять «так как в рекламе» он будет только на супертоповых конфигурациях! В других случая тупо не станет Intel-овский софт!

p.s. я не против Intel Optane, а скорее «за». Сам купил такой примерно за $75. Теперь 4 месяца «курю бамбук» в ожидании переходника и свободного времени для экспериментов с мамкой на Z68 — это для поколения процессоров 32nm.
+
avatar
0
Не оч понимаю как Вы это все собираетесь включить. Судя по описанию Ваша система не отвечает требованиям. Впрочем мне также непонятно насколько Intel эти требования серьезно прописала. (вспомним обещанную неработоспособность с процами 6 и новее поколений под Win 7/8/8.1). На деле там к видеоядру вроде вопросы (нет драйверов по 7-8ку). А так работает вполне.
Intel Rapid Storage Drive вполне себе древний софт. А вот сам Optane может и не увидеться старенькой системой (да даже отформатировать не всем получается).
Теперь 4 месяца «курю бамбук» в ожидании переходник Переходник — это под PCI-E? Разве наличие M2 слота необязательно, чтобы этот переходник тоже работал (я не знаю, просто предположил)?
Или Вы его как-то нетрадиционно пользовать собираетесь?
+
avatar
+1
> Переходник — это под PCI-E? Разве наличие M2 слота необязательно, чтобы этот переходник тоже работал (я не знаю, просто предположил)?
Вы всё правильно понимаете нужна поддержка БИОСом NVME, а это встроено только на уровне UEFI. Эту часть можно впихнуть в любой БИОС. Неизвестно только будет ли ОНО видится из Legiacy части БИОС — скорее всего, что нет.… Был бы этот оптан размером 500 гб, то в среде «UEFI only» смотрелся бы гармонично, и даже как загрузочное устройство.
… А 16/32 Гб в той же среде — это просто издевательство. Единственное разумное применение загрузочный диск для WinXP или файл подкачки для этой же ОСи, но скорее всего скрестить Optane и WinXP мне не удастся.
+
avatar
0
А есть на количество этих самых NVMe ограничение? У моей материнки есть 1 M2, Z170 мамка и 6го поколения проц I7.Но установленный уже NVMe SSD работает в режиме PCIeX2. Intel Optane работает тоже в режиме PCIeX2. Вот и не знаю получится ли подружить их? По логике как раз займу канал полностью.
+
avatar
  • oleg235
  • 08 сентября 2018, 17:54
0
Его комп забранный с работы -развалюха Pentium 1 вроде на Win XP
Но, чёрт побери, как, Холмс?
Не, я в курсе, что ХР можно при желании и на 486 поставить, но для чего?
+
avatar
  • jenya
  • 23 июня 2018, 02:42
0
Вот в остальных компаниях дураки сидят, харды зачем то покупают и nvme для Кеша. Деньги считать не умеют видимо. Ну да я для базы 1с и ssd прокатит. Если что восстановить и платёжки набить.
+
avatar
  • alde
  • 23 июня 2018, 11:37
0
Выше я писал

«Optane — это вообще не про 1С и не про потребительский рынок. Это про фирмы, у которых большие стораджи на HDD под виндой и желание избавиться от периодических затупов. Такой себе СХД для бедных.».

Чукча не читатель, чукча писатель?
+
avatar
0
На всех точках МТС, например, база 1С на обычном жестком валяется одного из компов. В лучшем случае (если точка большая) — на отдельном серваке, но по сути там будет обычный комп с программным RAID'ом из двух жестаков. Ни о каком SSD речи нет, слишком дорого в рамках тысяч офисов продаж.
+
avatar
0
Точки продаж крупной копании занимающейся не ретейлом — это как правило самая шаража из шаражек :)
+
avatar
0
Вы как в другой стране живете. Самодельный удлинитель в 99% случаев в разы лучше покупного. (я использую покупной, но отрицать то, что в самодельном одна жила по толщине как все три в покупном — глупо :) )
+
avatar
+1
Ну сам принцип Вы поняли. А еще «наши люди» лезвиями чай кипятят и делают много иных пожароопасных вещеё.
+
avatar
  • qivvv
  • 22 июня 2018, 12:06
0
Покупать дорогое железо и не выкроить деньги на обычный SSD
Всё же пару вариантов использования есть.
1) Есть (старый, медленный) САТА ССД большого объёма 1ТБ и больше (самс 960-970 про таких объёмов намного дороже).
2) По глупости купленный (бук, неттоп) с большим хдд.
Остальные варианты либо будут притянуты за уши либо баловство. ИМХО.
+
avatar
0
Как вариант. Но домашней системе такие скорости не особо нужны. Так что, все же, более предпочтительны варианты с ускорением баз данных каки-то или (возможно) что-то тяжелое компилировать или Big Data какая…
+
avatar
0
1) Есть (старый, медленный) САТА ССД большого объёма 1ТБ и больше
Очепятка, HDD? Согласен, недавно доступна опция ускорение не системного диска, но опять же: первый запуск задачи — долгий (необходимые данные идут в кэш), следующие запуски этой задачи проходят быстрее. До тех пор пока не вытеснятся из кэша :))
2) По глупости купленный (бук, неттоп) с большим хдд.
А тут немного странно: тут Optane с интерфейсом NVMe. «По глупости» купить довольно дорогой бук/неттоп с M.2 NVMe опять же странно)
+
avatar
  • qivvv
  • 22 июня 2018, 15:32
+1
Очепятка, HDD?
Нет именно SSD.
Таких довольно медленных моделей (по современным меркам) и сейчас достаточно что уж говорить про то что было 3-7 лет назад. Да лучше взять нормальный NVMe на 1Тб но цена 450$+ против 17$.
«По глупости» купить довольно дорогой бук/неттоп с M.2 NVMe опять же странно
По глупости (дурости) и незнанию можно сами знаете что сделать:) не то что купить.
В любом случае это полумера но этот костыль имеет права на существование учитывая стоимость ( до 20$) ну и какие либо специфические варианты не кто не отменял.
З.Ы. Всегда лучше когда есть выбор чем когда его нет. Да и вполне может быть какие то наработки в будущем в других продуктах всплывут.
+
avatar
  • CKYHC
  • 22 июня 2018, 17:16
-1
эх… а ведь у вас же нет таких. ни медлденных ни быстрых. ну быстрых то точно нет.
иначе вы бы даже не заикались называя терабайтные ССД медленными.
да и сравнивая терабайтный ССД с этой фиговиной вы не производите впечатление здравомыслящего человека, уж простите.
нет, я знаю людей настолько бездумно бохатых, которые покупали ССД на терабайт шоб было и используют 100ГБ.
не считать деньги и собирать комп можно только не спонсорские или на освоение бюджета.
любой инструмент перед покупкой должен быть просчитан и продуман.

те кто купил ту дурости/тупости/незнанию не смогут использовать этот инструмент и упереться во что-то.
кроме одной единственной категории — доморощенные геймеры — они могут купить ноут игровой но игры на нём не пойдут.
+
avatar
  • qivvv
  • 23 июня 2018, 01:16
0
вы бы даже не заикались
Так заикнитесь вы.
да и сравнивая терабайтный ССД с этой фиговиной вы не производите впечатление здравомыслящего человека, уж простите
Где вы видите сравнение? Протрите глаза.
эх… а ведь у вас же нет таких. ни медлденных ни быстрых. ну быстрых то точно нет.
Да быстрого нет, есть помойка Kingston 310 на 960 которому около 8 лет (странно но живой) брал за 300$ (левая кантора распродаж). Зачем брал не знаю, скорее всего от жадности.
Если буду собирать на Интеле новый комп воткну эту приблуду за 17-20$ и будем посмотреть.
+
avatar
  • CKYHC
  • 23 июня 2018, 09:08
-1
Да быстрого нет, есть помойка Kingston 310 на 960 которому около 8 лет
8 лет назад был 2010 год.
а «помойка» выпущена была в 2014 году…
так что ты или человек из будущего, или изрядно заливаешь.
к тем кто врёт в мелочах, доверия нет и в крупном.
вот именно таких людей как ты и нужно и можно облапошивать всем остальным.
ещё раз, для тех кто не разбирается.
1. переход с быстрого! ССД с SATA на NVME не даёт практически нигде явных преимуществ. те приросты которые есть, в реальных приложениях, а подавляющем большинстве в единицах, а в лучшем случае в десятках процентов.
скорее можно увидеть двухкратную разницу между разными моделями ССД, чем от перехода SATA — NVME.
(для тех кто не понимает, есть приложения которые выиграют, есть которым никакой скорости не хватит, но если вы ещё сидите на ХДД, или на медленном ССД… то оно вам как минимум не надо)

если ты будешь собирать новый кома на интеле, воткни туда Samsung 970 Pro, гигабайт так на 512, и забудь про эту шнягу.

а перед тем как собирать комп — найди вменяемого человека который тебе конфигурацию подберёт.
а дешевые понты «брал за 300 баксов» оставь для школы, или где там можно 3 бумажками понтануться.
+
avatar
  • qivvv
  • 23 июня 2018, 10:54
0
Может и 4 года назад (перепутал с Адата 510 на 240 которую в 2010-11г брал) но точно курс был старый и цена была очень низкой.
А от советов хамовато упёртых тыкальщиков возомнивших себя «непогрешимыми» в последней инстанции воздержусь.
+
avatar
  • CKYHC
  • 22 июня 2018, 17:12
0
а вы мистер внимательность.
не заработает там эта штука.
в лучшем случае заставите винду использовать это как ускоритель…
+
avatar
+2
Как бы недавно LTT сделал ревью, и HDD + OPTANE выдавал скорость либо равную с ссд, либо быстрее, чем ссд.
Как минимум в играх. Поэтому я бы не был таким категоричным

+
avatar
+1
Прямо в начале видео написано «Спонсировано Intel'ом» и после этого надеется на объективность? :D /offtopic
+
avatar
0
Одно дело когда интел заносит и тесты искажаются

а другое дело когда интел заносит что бы эти просто видео сделали, с реальными тестами
+
avatar
0
Да г@вно Интел придумал и теперь пытается это пиарить. У всех всё работает и без этого Оптана.
+
avatar
  • Rascal
  • 23 июня 2018, 12:40
+2
Без четкого понимания что такое кэш и «как это работает», лучше не опираться на такие «знания» как это видео с крайне синтетическим тестом отдельной системы для запуска одного единственного приложения(игры в данном случае).

HDD на 12TB + Optane на 32GB не стал выдавать такую же скорость чтения как SSD. Просто маленький кусочек с медленного диска скопировался в быстрый кеш. С таким же успехом можно и просто перенести игру(или часть ее ресурсов, необходимую для загрузки конкретного реплея) на SSD и так же быстрее запуститься, причем Optane в виде кеша именно это и делает, он видит что пользователь использовал такие-то файлы и скопировал их на Optane, чтобы быстрее считать их оттуда в следующий раз(или не считать, если пользователь решит запустить другую игру или что-то еще, например решит музыку в браузере послушать и браузер будет часто обращаться к своему кешу на диске, и этот кеш браузера и попадет на Optane).
Основной плюс такого симбиоза в том, что железо вместо пользователя анализирует частоту запросов к разным файлам и сам(вместо пользователя) копирует их в быстрый кэш. Но при этом пользователь не выбирает скорость чтения каких именно файлов будет ускорена, в кэш будет помещаться то, к чему чаще идут обращения(а это может быть и кэш браузера и кэш каких-то IM-ов и просто архив любимой музыки).

То есть, подытоживая, HDD 12TB + Optane 32GB конечно лучше чем просто HDD 12TB, потому что самые часто используемые 32GB будут храниться в быстром кеше и мало того что сами эти 32GB данных будут быстрее грузиться, так еще и HDD в этот момент будет не нагружен чтением этих данных(а раз эти 32GB самые часто используемые, значит за ними еще и часто обращались к диску) и сможет быстрее отдавать(или записывать) какие-то другие данные. Но он не делает из медленного 12TB HDD быстрый 12TB SSD.
+
avatar
  • LeTaon
  • 24 июня 2018, 20:01
0
Что за технология «optane»? Optane — это торговая марка накопителей SSD на основе памяти 3D XPoint. 800p, 900p, 905p берете и наслаждаетесь хоть терабайтом на любой системе (не только Intel) и без всякого HDD.
+
avatar
  • azunai
  • 22 июня 2018, 08:24
+8
Хотите извращений — сделайте свап в оперативке. Как надоедят глюки — вернётесь к мысли о покупке нормального SSD
+
avatar
0
Это Вы в инете вычитали. Данная х… ь стоит у меня в домашнем ноуте, плюс 1ТБ SSD. Никаких нареканий нет, работает как часы.
+
avatar
0
Офф сайт Intel выражается на данную тему весьма туманно. Так что не рискнул обнадёживать потенциальных пользователей.
А в паре с чем у Вас работает Optane? У вас 2 слота M2 или на 1м смогли запустаться? Подробностей про конфигурацию хотелось бы.
+
avatar
+1
Это не то, совсем не то.
+
avatar
0
У меня свопа нет от слова СОВСЕМ года эдак с 2007 года (как разжился 8 ГБ оперативки), так и до сих пор не использую. Вы видимо не в курсе, что хоть где делайте своп, вам это никак не поможет ускорить работу жесткого диска, своп был создан для сбрасывания страниц оперативной памяти в файл если количество таковых при работе превышает физический предел самой оперативки.
+
avatar
+4
У меня 16 Гиг памяти из которых весь объем ниразу не заполнялся полностью моими задачами. Своп есть т.к некоторые игры (древние в основном) и софт (такие же какахи мамонта) требуют наличие хоть какого-то свопа и без него не запускаются.
+
avatar
0
Вы видимо не ставили новый файрфокс х64.

Всегда был отключён своп, начиная с момента покупки SSD и установки 12 гиг памяти.
После недавнего обновления файрфокс взял эту высоту и стали падать программы с «нехватает памяти» если лиса в фоне оставлена.
+
avatar
0
12гб мало без свопа, нужно от 16.
+
avatar
+1
я тоже с 2008 без свопа, вернее что-то вроде 256мб поставил для корректной работы win, хватало на всё

сейчас планка сдвинулась с 8 до 16гб
+
avatar
-6
+
avatar
+5
> свап 5 гигов в оперативке

Сначала стоит узнать что такое swap, а потом засовывать его в оперативку. В своп выгружаются страницы памяти, когда оперативки не хватает. Своп также называется «виртуальная память». А теперь подумай какой смысл в твоих действиях. Никакого.
+
avatar
-2
Ну молодец что знаешь :)
Как заметил Theriollaria у каждого свои задачи. Я не когда пк не отключаю, увожу в сон при такой конфигурации после нажатия кнопки мыши я получаю мгновенно готовую систему к работе.
+
avatar
0
Уже с 8-ки винда в такое умела без всяких извращений. Точнее из простого «сна» почти с самого его появления выход был моментальным. Из гибернации уже зависит от сисемного диска. На SSD тоже мгновенно выходит. Хотя у меня и из выключенного состояния всего на пару-тройку секунд дольше выходит.
+
avatar
  • jenya
  • 23 июня 2018, 02:48
0
Э… swap на ramdisk? Не оговорился?
+
avatar
0
Дааа, батенька извращенец.

Согласитесь как тонко.
Вместо запрета виндовс вытеснять страницы на диск, мы ей разрешим это делать но вытеснять будем в эту же самую оперативку.

Вижу только один кейс когда так можно делать, если по каким то причинам жизненно нужна винда х32 но при этом памяти стоит 8 гиг.
Во всех остальных случаях разумно поставить х64 и запретить swap, ибо винда не рабоает со свопом напрямую, она копирует из него в основную память при необходимости в данных из него, и мы получаем непрерывное копирование туда сюда съедающее производительность.
+
avatar
  • jenya
  • 23 июня 2018, 09:49
0
Шта? Ядро через PAE адресует сколько может. Что не может — ramdisk не достанется. А процессы да, каждый может адресовать не больше 4Gb ram и все. Что за наркомания забирать память у системы для ramdisk.
И вообще я вижу очень слабое представление что такое виртуальная память и как она работает
+
avatar
  • vismyk
  • 23 июня 2018, 07:07
0
Тыщу лет так практикую. Винда 32 бита, оперативки щас 32Г. Начиная с 8Г, излишки ОЗУ отдавал под RAMdisk, завёл там декоративный своп в 128М, чтобы не нервничали проги, которые без свопа вообще жить не могут. Туда же, на RAMdisk, назначил системную папку TEMP, чтоб на винте мусор не копился. ;)
+
avatar
  • jenya
  • 23 июня 2018, 09:57
0
Сами себе создали проблемы и что-то из этого мужественно попытались преодолеть. Ну ок.
+
avatar
  • vismyk
  • 23 июня 2018, 15:17
0
Проблемы создали Intel с MS, у меня всё нормально. И даже лучше. ;) RAMdisk здорово пригождается…
+
avatar
0
Ноутбук на 4200U просыпается из сна за секунд 5-6. Проблему придумали ))
+
avatar
  • jenya
  • 23 июня 2018, 11:34
0
Линуксы за 5-6 секунд обычно грузятся, а в остальном засыпают и прекрасно просыпаются… зачем разного рода извращения
+
avatar
  • CKYHC
  • 22 июня 2018, 17:22
-3
это вы в интернете вычитали.
мало того есть до сих пор приложения которые не могут использовать более 2 или 4 ГБ памяти.
если у тебя комп одного приложения, и остальная память не нужна под дисковый кэш, то можно и свап туда унести и темпы.
но для этого нужно иметь чуть больше знаний чем на ответы.мэил.ру.
а ещё помимо неиспользуемых! в данный момент страниц в свопе ещё и логи и дампы хранятся. но это уже не ваша тема.
ответ один — можно и даже иногда решает.
к примеру 1С версии 7.7 прекрасно живёт на виртуальном диске, прекрасно свопится на него же, и прекрасно там же темпы живут.
в некоторых операциях прирост колоссальный. и всё потому что программа не использует обычно более 1ГБ памяти.
и 20 пользователе прекрасно живут на 32ГБ оперативки из которых 10 отдано под своп и временные файлы.
+
avatar
+1
вы бы сами поменьше маил ру читали.

В виндовс используются виртуальные адресные пространства. в х32 каждому процессу после запуска выделяется 4гб виртуальной памяти. Это означает что процесс понятия не имеет сколько у вас физической памяти. Кстати традиционно использовать под свои нужды можно только 2 из них. Оставшиеся 2 были зарезервированы под технические нужды самой системы. (область обмена данными и область библиотек ядра)

Что же произойдёт если у нас памяти всего 128мб, программа то адресует куда угодно, може и за гигабайтом себе адреса выделить.
Далее входит механизм страничного отображения. Память разбита на блоки (страницы) и в операционной системе сделан менеджер памяти, который делает сопоставление физической памяти и виртуальной. Как только программа пытается первый раз записать в виртуальный адрес памяти, менеджер выделяет страницу в физической, и транслирует адреса из виртуального в физический.
А что делать когда кончилась физическая память а нужна ещё?
Менеджер памяти «вытесняет» страницы в файл подкачки, ищет давно используемые страницы памяти и перемещает их в swap файл.
Если вдруг понадобится страница которая перемещена в swap?
Тогда менеджер памяти выгружает в swap другую страницу а нужную опять помещает в оперативную память.
Программы не работают напрямую со swap, только с оперативкой, и те тормоза которые вы видите после того как развернули долго свёрнутую программу, это ожидание пока она свои данные не перекинет назад в оперативку.

Исходя из вышесказанного, делать виртуальный диск и кидать туда swap, это глупое решение по следующим причине.
Винда будет вытеснять данные в swap и потом их оттуда забирать в основную память, таким образом мы получаем постоянные копирования из одной области памяти в другую. Да это быстрее чем на HDD, но если отключить swap то получим в доступ тот же объём памяти но без лишних копирований при её использовании.

Причём даже если у вас комп 1 приложения то выделите столько памяти сколько надо этому приложению и отключите swap, а остальное отдайте под временные файлы раз уж вам нужны костыли.
+
avatar
  • CKYHC
  • 23 июня 2018, 08:56
0
отключите swap
спасибо. уровень вашей компетентности понятен.
выделите столько памяти сколько надо этому приложению
это вообще в комментариях не нуждается.
Кстати традиционно использовать под свои нужды можно только 2 из них.
+ ещё куча мелочей
Да это быстрее чем на HDD, но если отключить swap то получим в доступ тот же объём памяти но без лишних копирований при её использовании.
поделитесь?
не, на этом мои полномочия всё.
хотя они ВСЁ, после фразы своп отключить.
нене, не просто после этой фразы, а после того как это было сказано безапеляционно. и как единственная альтернатива.
пока такие как вы есть, работа будет.
+
avatar
0
какой то ответ в стиле «ойвсё»
впрочем он прекрасно иллюстрирует цитату с баша: #418616

xxx:
не обращай внимания. С ним общаться это как в шахматы с голубем играть,- он прыгает по доске, валит фигуры, срет на нее, а потом улетает рассказывать другим голубям как он у тебя выиграл.
+
avatar
  • CKYHC
  • 23 июня 2018, 16:08
-1
дружище, человек который кидается фразами без оговорок, как неоспоримыми фактами, причём тоном не терпящим возражения,
-отключите swap
-выделите столько памяти сколько надо этому приложению

уже как минимум расписался в своей «грамотности»
теперь смотри, на пальцах:
приложение 1С 7.7, оно 32 битное, более 2ГБ памяти не может по определению.
дисковый кэш может винда, но так как 1С в большинстве своём делает операцию чтения, потом это записывает временным файлом, потом вычисление — записывает результат, потом записывает данные, потом читает проверяет, потом удаляет временные и бэкап файлы.
повторю в большинстве случаев.
и, если работа на кассе не вызывает дискомфорта на даже ХДД, то построение отчёта продаж или выписки по товару, или чистка базы от старых артикулов — занимает уже приличное время.
причём настолько приличное что это может быть и 3-8 часов на базах в пару миллионов артикулов.
переход на ссд ускорил это в 10-100 раз, разные операции по разному реагировали. а всё из-за строения базы данных 1С старой.
в своп не помню что 1С писала но что-то туда кидала в размере 1-10 МБ постоянно, скорее всего копия того что на винт.

виртуальный диск на который перенесли темпы ускорил ещё работу. теперь построение отчётов вместо 8 часов на винте и 30 минут на ССД стало меньше 8 минут.
потом были допилены отчёты и переиначены, и на ССД операция стала проводиться за 5-7 минут.

перенести своп в память, на старой системе. да ещё и на 32 битной к примеру…

теперь ещё раз, тот который сказал что глупо и всё тут.
есть набор софта который себя прекрасно чувствует и не хочет работать на 7-ке и выше, но железо позволяет заменить его на более современное, можно(не обязательно нужно, но можно, хоть это скорее всего СЕГОДНЯ не даст результатов, потому что есть ССД супербыстрые) часть памяти вывести под виртуальный диск,
а на него можно и своп и темпы.

кидаться на людей с умнейшей мыслью отключи своп, это примерно так же как и рассказывать всем что ремень в машине в городе не нужен, а если ездить по селу то и велошлем не нужен.
такие люди — вредители.
врунов и вредителей нужно сразу посылать далеко и надолго.
вредители правда делятся на несколько категорий, но самая страшная те кто что-то где-то услышал, развил, и теперь рассказывает остальным что они дебилы, а он такой весь в белом и на коне.
Вот вы типичные:
18+

вот как к вам относиться?
или давай иначе, давай в цифрах и ссылку на то что полезно отключить свап.
ты же сольёшься сразу.
+
avatar
0
Вот, отлично.Когда бред оформлен аргументами а не фразами «Ойвсё» гораздо лучше.
Вы последний кто имеет право обвинять в безопеляционности, из каждого вашего комментария сочится пафос и надменность.

А теперь давайте посмотрим что вы там понаписали.
Про свап:
Про потребление памяти согласились, уже радует, хоть немного знаний у вас есть.
Далее какие то вялые мысли про виндовое кэширование и вывод что оно неэффективно.
Больше про свап ничего нет, и вы сами ответили на свой вопрос, свап в данной ситуации не нужен и только замедляет систему, потому что винда постоянно вытесняет страницы в свап чтобы освободить место тому же дисковому кэшу, мы получаем тупое копирование данных без дела. Отключаем его и облегчаем системе жизнь.

Далее идёт пол тома рассуждений что 1с работает коряво и её ускоряет если мы кинем в быструю память темп файлы, тут у меня возражений нет, я вам и предлагал отключить свап, системную память зафиксировать в достаточном объёме а остальное отдать под темп файлы если вам нужны извращения (а они вам нужны из за 1с)

Про вредителя вы хорошо сказали, в вашей портянке прекрасно видно что вы суть работы свап файла не понимаете и в голове постоянно путаете с временными файлами, и с упорностью достойной более полезных дел педалите что вам пренепременно надо чтобы винда постоянно таскала по оперативке куски данных не делая полезной работы.
+
avatar
  • CKYHC
  • 24 июня 2018, 11:44
-2
господи, одни невменяемый ставит диагноз другому.
тут у нас в психиатрии кто первым белый халат надел. тот и доктор.

аргументы у него увиделись, ух ты.
пафос и ещё что-то рассмотрелось.
особенно порадовало наблюдение про
Далее какие то вялые мысли про виндовое кэширование и вывод что оно неэффективно.
Я ТАКОГО нигде не говорил. могу конечно сказать но там будет страниц 10 текста.

как работает свап… ну ок, вы там огромный специалист википедии начитавшийся — отключайте.

свап в данной ситуации не нужен и только замедляет систему… Отключаем его и облегчаем системе жизнь.
а теперь чтобы не быть балаболом, достаточно пруфов.
ну дайте хоть пару ссылок на исследования,
особенно интересует надёжность и куда будут писаться дампы если что.

давайте, не в режиме «ойфсьо» а с пруфами.
но обычно у таких собачек только одно — погафкать, потом в лучшем случае дать ссылку на какую-то статейку такого же укуренного тельца которое скажет я дорогу хожу на красный — всем рекомендую.
это даже не вредитель.
ах да, в обычных настольных компах при достаточном объёме оперативки и недостаточной нагрузке на память, и частых перезагрузках — сценарий уточки домашней — пришёл домой — пара сайтов ВК + кисоклассники — и браузер живёт себе в 4ГБ…
но открой ещё пару страниц, и отключенный своп тебе всё расскажет.
блин да даже дома его просто так хрен отключишь.
Программы не работают напрямую со swap
интересно из какого вы года?

и ещё одно, как оказалось в игровых компах менее чем у 40% всего установлено 8ГБ ОЗУ, и только в 36+% более 12.

рискну и предположу что в остальных которые ноутбуки и компы на которых не играют ещё печальнее — там вообще 1-2ГБ редко 4.
а винда вообще ХР чаще всего.

вот там да — рекомендация ВСЕМ отключить своп — точно нужна.
+
avatar
0
И тут остапа понесло.
Говорим о системе где человек оперативку отдаёт тоннами под рамдрайв и ут же плачете про то что у большинства 1 гиг памяти.
Что ж вы так определиться то не можете.

И дальше вас мотыляет. В первом посте вы говорите про спец комп где только 1с и больше ничего, а тут уже у вас нагруженная система с браузером.

Ну а фраза про то что в своп у вас пишутся дампы, а затем контрольный про то что вам его дома отключить сложно, и контрольный про «Программы не работают напрямую со swap» интересно из какого вы года?"
Поведайте о современнейший, в наше время пользовательские программы стали иметь доступ к виндовым механизмам работы с памятью напрямую?

Какие вам тесты нужны чтобы понять что работа с 8 гб оперативки напрямую, будет быстрее чем работа с 2, и при их заполнении копированием страниц в оставшиеся 6, а при возникновении нужды в них, копирование их назад в первые 2.

Я устал от диалога с человеком голубем. Всего вам хорошего.
+
avatar
+2
Есть разные модели пользования компа. Далеко не всем подойдет Ваш вариант.
+
avatar
+2
Его бредовая идея засунуть виртуальную память в реальную не подойдет никому.
+
avatar
  • spyON
  • 22 июня 2018, 00:08
+17
Все-таки рациональнее взять ssd
Оптан очень специфичная штука
+
avatar
+6
Не пробовал, но интуитивно согласен.
В один комп покупал гибридный диск (Seagate 2,5 дюйма, 500 HDD+4gb SSD). Скорость загрузки компа и наиболее часто используемых приложений повысилась, да.
Во второй — просто взял SSD. По ощущениям — как костыль со здоровой ногой сравнивать.

При нынешней цене за SSD (я тогда отдал 250$ за 240 гб) — я бы не стал экономить и покупать оптан.
+
avatar
+1
Здесь связка будет быстрее чем гибрид Сигейта. Но да, что-то похожее.
+
avatar
+1
Да SSD большой емкости точно выигрывает.
+
avatar
  • EEhd
  • 22 июня 2018, 00:10
0
Озадачился
1. Купить этот модуль.
2. Установить в ноутбук xiaomi air 2018 во второй слот.
3. Присвоить букву диска.
4. Указать этот диск в качестве виртуальной памяти windows.
Будет работать?
+
avatar
0
По требованиям ноутбук подходит вроде бы. Связка работает только с ПО Intel Rapid Storage. На офф сайте Intel довольно много инфы по пошаговой установке. Придется попотеть с установкой.
У меня старенький Acer M3-581TG 2012 года. Там примерно также все организовано (через тот же софт). Только в качестве кэша обычный SSD на контроллере Phison 18 гиг mSATA фформата. Системка загружалась секунд за 12-15. Без этого (когда драйвера слетали) запускалось дольше минуты.
+
avatar
  • CKYHC
  • 22 июня 2018, 00:33
+5
если под
виртуальная память windows
подразумевается файл подкачки, и вам те 16ГБ помогут в вашей работе — то да.
Если взять во внимание что у вас там установлен один из самых быстрых ССД — Samsung PM961 — то что вы таким образом ускорите — огромнейший вопрос.
как можно чем-то медленным, ускорить что-то быстрое?(в конкретно этом случае)
да и что вы там собрались ускорять такого, на что не хватаетPM961?
+
avatar
-1
обрисуйте ещё кратенько ситуацию с предполагаемым ресурсом
+
avatar
+1
Офф сайт обещает столько:
Рейтинг износоустойчивости (операции записи за все время эксплуатации) 182.5 TB
Среднее время наработки на отказ 1.6 Million
+
avatar
  • CKYHC
  • 22 июня 2018, 00:28
+22
Абсолютно, полностью бесполезная фиговина, сколько оно стоит не имеет никакого смысла.
хотя ладно, баксов 5 максимум.

Если у тебя есть M.2 2280 PCIe 3.0 x2, то это свежий комп/ноут.
если ты дожил до 2018 года и так и не купил под систему ССД, то ты сам себе злобный враг.
ускорять 16ГБ сегодня попросту нечего.
там где неплохо бы ускорить там упрётся в PCIe 3.0 x2, да и в 16ГБ тоже.
и скорее всего в первую очередь в память.
держать этот раздел под свопы? нет смысла.
дать винде рулить — ну при очень медленном ХДД будет видно в некоторых моментах разницу.

Лучше и проще и правильнее и полезнее купить даже китайский ССД на 120+ ГБ и установить туда винду и софт.
да даже САТА ССД бОльшего объёма будет полезнее для системы.

лет 10 назад ГБ таких быстрых были бы очень кстати, да что там, на ГБ можно было ужаться и поставить даже ХР не стесняясь и не урезая её.
Эта модель использования накладывает ограничения на поддерживаемые железо и ОС:

Процессор Intel Core 7-го поколения или новее
Чипсет Intel 200 Series или новее (полный список тут)
BIOS, в который интегрирован UEFI-драйвер RST версии 15.5 или новее (15.7 для серии чипсетов X299). Да, legacy-режим БИОСа не поддерживается – для Optane Memory обязательна загрузка в режиме UEFI
Windows 10 64-bit
Драйвер Intel Rapid Storage Technology 15.5 или новее
Загрузочный SATA-накопитель (именно его будет ускорять Optane Memory). Поддерживается только разметка GPT.
сценариев успешного использования меньше чем пунктов списка требований.
купить Intel Core 7-го поколения или новее и не купить к нему нормальный ССД?

ИМХО.
+
avatar
+1
Это способ Intel хоть куда-то впихнуть свою технологию. Вернее первая попытка. Возможно дальше (если онео вообще взлетит) будет куда больше способов применения.
+
avatar
  • CKYHC
  • 22 июня 2018, 11:15
+3
У Интела таким образом когда-то кэш 2 уровня переехал с материнской платы на плату процессора, а потом и в сам процессор.
а ещё они умудрились сопроцессор к процессору перенести.

Эта технология немного опоздала, лет так на 15, вот выйди она с выходом Висты с её ускорением системы с помощью ЮСБ-Флэш — и имей оно тогда такие характеристики — оно бы стрельнуло.

Можно прикрутить костыли и бежать чуть быстрее подпрыгивая на ухабах чуть выше, и с бОльшим риском упасть и сломать себе шею.
16ГБ слишком мало для тотального ускорения.
МОЖЕТ быть эта технология призвана за 20 баксов цены флеша компенсировать недостаток оперативной памяти, которая за 16ГБ стоит 150+ баксов?
нет.
может сильно помочь ССД? ну хоть не со скоростью, то хотя бы с ресурсом? нет же — там скорости записи 140МБ/с.

так что идея хороша, но, опять же, ИМХО — запоздала.

Кстати, вы говорите про ускорение операций случайного чтения, а обзорщики thg.ru не впечатлились результатами 4К данных и решили сделать ход конём — 128К!
так то оно скорости показывает. но и то мелочи…
цифры, цифры, графики…
а вы расскажите что такое 200.000 ИОПС.
вот простому обывателю, просто расскажите что это за число такое, сколько нужно процессора чтобы такое осилить, и что это вообще должно такого происходить.

красивые графики и результаты, стотыщьмиллионнократные приросты в скорости — а по факту — как фотошоп обрабатывал картинку 76 секунд, так и будет.
блин, да они даже додумались тестировать Rapid Mode Самсунговский…
и они всерьёз рассказывают о преимуществах…
+
avatar
0
Можете хоть сегодня купить SSD Optane на 280 или 480 гб (30 и 50 тыс рублей соответственно).
+
avatar
  • pulp
  • 22 июня 2018, 09:25
0
Вы пытаетесь критиковать технологию, которой сами не пользовались. Есть несколько моментов, делающих Optane рациональным выбором во многих моделях использования. Если применять ее правильно — в качестве кэша магнитного диска:
1. Высокая скорость. Как линейная так и рандомная. Выше большиства SSD
2. Автоматическтое кэширование именно часто используемых данных прозрачно для пользователя. В кэш попадут те файлы, которые система дергает чаще всего. У большинства пользователей это небольшой набор данных и приложений, который будет ускорен многократно. Самое приятное для пользователя — не нужно думать, все работает само.
3. Невысокая цена.
4. Большой ресурс работы.

Если вы вспомните, как на рынок выходили SSD несколько лет назад, то это тоже были кэширующие модули сначала. И тоже было много криков «дорого, объем маленький». Но время показало, что технология была успешной.
За 16 долларов — это просто халява, можно сказать. Если знаешь, что с ним делать ))
+
avatar
0
Я имею не самый положительный опыт с Intel Rapid Storage Drive, который Intel предлагают в качестве ПО для сопряжения Intel Optane «с миром».
И да, наибольший эффект — в работе с обычным HDD (например большой ёмкости). Получаем «почти SSD огромного объема». По крайней мере эта связка однозначно быстрее чем SATA SSD и по скорости чтения превосходит любой из вариантов.
П2. такое себе преимущество. Технология обещает сквозное кэширование с записью действий. Правда не совсем понимаю как после сбоя предполаггается восстанавливать всё.
Ну а для того чтобы не задумываться как это работает -есть гибрид от Сигейта. Скорости, конечно, совершенно не те (очень сильно не те). Зато пользователю можно даже не знать что там под корпусом винчестера, а скорости выше чем когда просто HDD пользуется.
PS: Если бы мне был наплевать, я бы не вывесил эту новость со скидкой. Но, согласитесь, штука специфическая и, скорее энтузиастам подойдет.
+
avatar
  • pulp
  • 22 июня 2018, 10:12
+2
Штука специфичная и новая, согласен. Ценник в вашем варианте отличный, учитывая среднерыночное ))
А обилие минусов в моем коментарии выше говорит о том, что технология малоизученная. Боятся люди ))
+
avatar
+1
Intel Rapid Storage Drive (IRSD) -та еще какаха глючная. Тем более, в статье от THG (в самом низу новости о скидке) описано, что софтина, которой предпалагалось все настроивать в 1 клиг -глючная и странная и Intel Rapid Storage Drive (IRSD) довольно специфическая штука, по которой весьма немного инфы в сети. Плюс изначальные ограничения по оборудованию.
PS: А Вы как это пользуете сами то?
+
avatar
  • pulp
  • 22 июня 2018, 12:01
0
IRST для оптана не обязателен. Есть отдельный пакет с драйвером и софтиной только для оптана.
+
avatar
0
В обзорах пишут что пакет зело глючен. Плюс он все-равно настривает все тот же IRST. Просто предполагалось что настраивает проще, чем это делать средствами самого IRST.
+
avatar
  • CKYHC
  • 22 июня 2018, 12:15
0
А Вы как это пользуете сами то?
А никак. это теоретег.

iRST — Intel Rapid Storage Technology — очень древняя и прозрачная технология, конкретно эта — с красивой графической оболочкой, но принципиально от предыдущей не отличающаяся.

по сути из САТА драйвера и прокладки между ОС и диском стала вполне себе технологией ускоряющей дисковые операции.
даже Dynamic Storage Accelerator — и тот работает, причём дублируя частично виндовый кэш и перфетчи.
короче это слишком сложно и ненужно вот тут вот.
+
avatar
  • pulp
  • 22 июня 2018, 18:59
0
Спасибо что отвечаете за меня, но я секретарей не нанимал.
На данный момент использую optane16 в ткачестве теста для кеширования ssd. Чисто пользовательская модель использования.
Настраивается все очень просто, если прочесть инструкцию ))
За месяц использования глюков не обнаружено.
+
avatar
  • CKYHC
  • 22 июня 2018, 19:20
0
прирост покажете?

и что вы там кэшируете.
+
avatar
0
Это Вы кому отвечали сейчас? (жуть неудобны коменты на муське-сложно понять кто кому кто… )
А подробнее можно про использование? Что за мамка, проц, есть ли M2 слот, если есть то 1 или 2? Что за SSD, куда установлеН Оптан? Единственный ли у Вас SSD или еще какой HDD в паре с ним? В общем алкаю подробностей так сказать. Тем более за месяц то какой-то подобие мнения да должно появиться.
+
avatar
  • pulp
  • 22 июня 2018, 19:59
0
Ну по чесноку, собрал систему больше чтобы поиграться в свободное время. Точную модель ссд могу глянуть завтра. Какой то m2 на 180 гиг. Первое что под руку подвернулось.
Но вот тесты гонять пока времени не было. Дети там чего то играют по мелочи.
Мать с двумя слотами m2. В биосе нужно включать зеркалирование слотов, тогда в винде появляется возможность назначить оптан в качестве кэша к ссд. Используется для этого софтина от Интел.
Тестов особо не делал просто времени не было. На работе горячий период. Встречи, заказы. Через пару недель разгребу, займусь плотнее. Ждал VR. Для него и собирал собственно. Но что то задерживается процесс.
+
avatar
0
Да я тут думаю… У меня мать на Z170 и M2 слот всего один. И NVMe SSD уже там установлен. Вот и дилемма — можно ли добавить второй (через карточку PCIe)? С одной стороны M2 слот один. А с другой Мой NVMe SSD работает на половинной шине PCIe 3.0 x2. И Intel Opttane тоже лишь x2.
Просто экспериментов охота но и покупать ненужное неохота т.к систему я в ближайшие годы обновлять не собираюсь.
+
avatar
  • pulp
  • 23 июня 2018, 06:34
0
Ну если замены матери в планах нет, то я бы остался на ссд. Все таки с него оптан даёт не слишком большой прирост. Недостаточный чтобы городить переходники ))
+
avatar
0
Так вопрос в совместной работе в принципе. Это же интересно. Я по прежнему не знаю Можно ли сунуть 2 устройства, завязанный на работу с половинной скоростью шины или нельзя?
А так понятно, что уже имея SSD менять его на Intel Optane нет смысла
SSD у меня такой.
+
avatar
  • alde
  • 22 июня 2018, 14:54
+1
Штука как раз-таки довольно распространенная в мире СХД. ZIL, L2ARC, вот это вот всё. Как я уже говорил выше, конечный потребитель не будет заморачиваться с конфигурированием кэша для непонятно каких файлов с неочевидными выгодами, он пойдет и купит простой и понятный SSD.

Вот кому оптан пригодится — так это фирмам и фирмежкам, у которых есть сервера под виндой с большим стораджем на HDD, потому что нет денег на СХД и SSD, и желание, чтобы всё это крутилось как-то пошустрее. Вот тут — да, оптан будет в кассу.

Use-case — например, 2U сервак на 8 2Тб дисков в рейде под виндой с ролью Hyper-V, который крутит машинки прямо с локального стораджа. Переводить всё на SSD — дорого, покупать СХД — тем более. Вставляешь планку оптана, настраиваешь кеширование — и вуаля, СХД для бедных готов.
+
avatar
  • jenya
  • 23 июня 2018, 02:52
0
Hyper-v… Жуть какая.
+
avatar
  • alde
  • 23 июня 2018, 11:43
0
В треде запахло фанатизмом. Гипервизор как гипервизор, рабочий, бесплатный. Одна инсталляция уже лет пять крутится и не кашляет.
+
avatar
+2
«Но, согласитесь, штука специфическая и, скорее энтузиастам подойдет» — не подойдет, энтузиастам ясно что это бессмысленная и дорогая приблуда. ССД диски решают вопросы скорости и объёма 2в1, тем более, что цены опять пошли вниз, после годового подъёма.
+
avatar
0
Да ценники радуют жаль я уже сделал свой выбор в то время когда ценники еще не так радовали.
+
avatar
  • CKYHC
  • 22 июня 2018, 11:45
+3
1. Высокая скорость. Как линейная так и рандомная. Выше большиства SSD
1 Да ладно, это вы где такое прочитали? особенно порадуйте высокой скоростью записи в 140 мегабайт…
2. Если иметь сценарий работы где все твои данные влазят в 16ГБ, то ты просто не совсем умный, если до сих пор не перешёл на ССД. и у тебя нет тех же 16ГБ памяти.
винда, она для тех кто
пытаетесь критиковать технологию, которой сами не пользовались.
или просто не понимает о чём говорит…
как вы собираетесь закэшировать к примеру 2ТБ винт.?
а я вам расскажу, с вин ХР появился Prefetcher, а дальше и Superfetch призванный как раз ускорять, мало того который отлично работает в 7-ке и выше.

пользователю которому не нужно думать — не нужно обычно ничего такого, у остальных есть вменяемые ИТ-шники. не типа сисадмины-эникеи, а нормальные люди которые работают, и едят свой хлеб не даром.

остальным реально всёравно.
а 16ГБ не сделать реально быстрый и не по тестам Fusion Drive

3. невысокая цена компенсируется полной бесполезностью для большинства. при полном отсутствии профита при наличии ССД. хотя наверное кингспеки всякие и может ускорить, но так чтобы в разы или чтобы заметно стало… нет.

4. не плюс. если бы оно ещё и дохло было бы совсем печально.

несколько лет назад, у меня был 7-тилетний опыт по использованию ССД, который начался с выходом Intel X25-E, в его 64ГБ влезло в тот момент всё, и ещё осталось пустое место.
потом были X25-М, и никогда я даже не слышал о том что те ССД были кэширующими.

P.S. Лично мне всёравно как вы спите и как вилку или ложку держите.
во что верите, и какой стороной при сексе лежите, но когда вы начинаете пропаганду нести в серые массы, с видом единственно правильного — это перебор.
обычному человеку оно нафиг не надо. А если у него даже нет ССД — то и подавно.
Ибо он или дебил или очень умный, и комп собирал в течение последнего года-полутора. и не поставил себе хотя бы 16Гб памяти и ССД и винт.
либо это сверхбюджетная машинка, но тогда там ЭТО и рядом не упало.

и правдивый и верный ход у вас есть —
Если знаешь, что с ним делать
+
avatar
  • pulp
  • 22 июня 2018, 20:03
+1
Как то вы не в меру агрессивны не по делу.
Для кэша нужна не скорость записи, а скорость чтения. 900 Мбайт у 16 гиговой версии. И 190000 иопсов. Особенно заметна разница с ссд на чтении мелких файлов.
Если вам эта штука не нужна, не стоит нападать на людей, которые нашли ей применение. Ваше мнение не является истиной в последней инстанции, верно? Есть масса людей, которые думают и делают по другому. Это нужно понять ))
+
avatar
  • CKYHC
  • 22 июня 2018, 20:58
-1
как-то вы не в меру ярлыков налепили.
расскажите куда нужно утилизировать «190000 иопсов»
и с каким ССД вы разницу замеряли.
ЛИЧНО вы.

и расскажите в каком приложении вы получили прирост, какой именно, в чём, а ещё на каком железе.

если эта штука нужна кому-то, то для таких людей есть хабр, гиктаймс, ещё куча ресурсов в том числе всякие thg, оверклокерсы и ещё куча сайтов.

а тут рассказывать потребителю который не шарит в полезности такой вот штуки — банальный обман.

вот что вам нужно понять в первую очередь.
и то что 99,998% читателей это нафиг не упало.
+
avatar
  • pulp
  • 23 июня 2018, 06:32
0
Ну то есть среди всех посетителей муськи вы только себе оставляете право разбираться в предмете? Думаю вы сильно недооцениваете местную публику.
+
avatar
  • alde
  • 23 июня 2018, 12:01
-1
Для кэша нужна не скорость записи, а скорость чтения.
В той же винде кеш в оперативной памяти работает как на чтение, так и на запись.

Но для конечного потребителя это всё не то пальто. Ну то есть смысл — собирать новую конфу, но вместо SSD+HDD брать HDD+кеш.
+
avatar
  • nsn
  • 22 июня 2018, 11:45
+1
Если применять ее правильно — в качестве кэша магнитного диска:
Вспомнил Tekram 680 на VLB шине, всплакнул (об ушедшей молодости :).
+
avatar
+1
Еще Искры вспомните с их 8мидюймовыми винтами, которые заместо гантель пользовать можно, или как грузило для квашения капусты (или как средство просрать кучу денег, судя по ценам сего девайса.)

Нашел планку памяти от 286 наверное в тумбочке. Повешу на стенку. Любоваться буду;)
+
avatar
0
Тут на одном ресурсе люди под такие планки платки заказывают и паяют их потом и используют.
+
avatar
0
Не удивлен. Может какие-нить древние станки с ЧПУ на этой самой Искре завязаны.
+
avatar
0
[286] планки… паяют их потом и используют
в «спектрумах»?
+
avatar
0
Нет, в качестве замены РУ5 их юзать невозможно.
+
avatar
+1
и там тоже но разговор был про доп память на звуковых картах, 4 мегабайтные модули людям нужны.
+
avatar
0
4Mb 30 pin, и они его сами паяли?)
так переходники «4 в 1» или например «4*30 в 1*72» существовали в реальности, а не только в прайсах?
+
avatar
0
ну да вот zx-pk.com/forum/viewtopic.php?f=7&t=8497 просвещайтесь
по второму вопросу не скажу не сталкивался
+
avatar
  • alde
  • 22 июня 2018, 12:39
+1
Всё это было уже лет 10 назад, называлось SSHD. Ну и где они сейчас?

Корпоративному сектору выгоднее сразу взять большой накопитель с PCI-E, чтоб лупил по 2700ч/900з
Домашним пользователям удобнее не морочиться с драйверами, а сразу взять SSD

Вот и остается, что сегмент оптана — люди, которые в 2к18 купили ноут/пк на HDD на последние, и чтобы хоть как-то скомпенсировать производительность — покупают заветную палочку и получают 16 гигов шустрого кэша.
+
avatar
0
SSHD там же где и ранее -в продаже. Вполне себе развивается линейка. Да и изначально SSHD предполагались как замена штатного медленного HDD в ноутбуках где место лишь под один накопитель.
Но корпоративный сектор сразу не будет покупать SSHD. Не те требования и малый профит. Для корпоративного есть Оптаны под шину PCI-E с нормальным объемом (правда совсем уж конской ценой (31,5к рос руб) относительно не менее быстрых SSD NVMe).
+
avatar
  • alde
  • 22 июня 2018, 13:03
0
Какой интересный синоним вы подобрали к слову «стагнирует». ДНС: из 100 дисков 3.5 только 2 гибридные, из 40 дисков 2.5 только 4 гибридных.
+
avatar
0
Ну на упомянутый Вами момент было аж 2 модели (или 3), а сейчас уже целых 6! Плюс у WD вроде бы чета похожее тоже было. Но да, это глубоко нишевый продукт, впрочем как и рассматриваемый нами Оптан.
+
avatar
  • jenya
  • 23 июня 2018, 02:55
0
Э… Прекрасно работает ssd + hdd в ноуте. Система на ssd — большие файлы на харде…
+
avatar
+16
Так круто всё расписано что я не удержался и купил эту абсолютно ненужную мне штуку. Но я же настоящий мусковчанин. Сказали дёшево, значит надо брать. А потом уже разбираться зачем.
+
avatar
  • Brs
  • 22 июня 2018, 08:05
+1
Вначале положить на полку, а потом уже разбираться зачем купили)
+
avatar
+1
К сожалению у меня i7 6го поколения и материнка 100й серии. Т.е апгрейд я относительно недавно сделал. Да и нету у меня двух слотов М2 для этого (см мой обзор -там понятнее что я таки выбрал). Тоже весь день бил себя по рукам в попытке не купить ненужную мне вещь. Но т.к. время на разбирательство в ситуации потрачено — решил остальных «осчастливить» данной штукой. Вышло как-то больше не как инфа про скидку а полноценной рекламщиной. Что поделать, увлёкси.
+
avatar
  • CKYHC
  • 22 июня 2018, 12:19
+1
вово… не то слово — вынесите требования системные в верх и жирненьким сделайте.
Процессор Intel Core 7-го поколения или новее
Чипсет Intel 200 Series или новее (полный список тут)
BIOS, в который интегрирован UEFI-драйвер RST версии 15.5 или новее (15.7 для серии чипсетов X299). Да, legacy-режим БИОСа не поддерживается – для Optane Memory обязательна загрузка в режиме UEFI
Windows 10 64-bit
Драйвер Intel Rapid Storage Technology 15.5 или новее
Загрузочный SATA-накопитель (именно его будет ускорять Optane Memory). Поддерживается только разметка GPT.
а то тут столько подводных камней… что вы сами всех путаете.
Загрузочный SATA-накопитель
т.е. ваши слова о ДВУХ М.2 справедливы только если первый М.2 в режиме САТА работает…
о проце и материнке уже вообще молчу.

диверсант вы…
+
avatar
+1
Вот тут в видео чувак подробно рассказывает и показывает, что этот Оптан будет полезен даже в том случае, если у вас на ССД под систему и обычный диск по всё остальное. Так вот Оптан и вот это «все остальное» тоже неплохо так ускорит, например игры, которые установлены на диск.
Видеообзор на английском
+
avatar
+7
этот чувак известный блоггер, но ещё известный рукожоп. на его канале естесственно проплаченный контент — всерьез воспринимать не стоит. середина 2018 — уже 7 лет эта тема жуётся — покупаешь ССД и закрываешь вопрос скорости жёсткого диска. У тебя не будет проблем, если не будет жёсткого диска! — логично? и тогда его не нужно ускорять так или иначе, гениально же? ставь твёрдотельный диск и готово.
но нет, слишком просто — давайте придумаем дохринилион других дорогих и бессмысленных вариантов и с лупой рассматривать прирост от плинтуса… смешно.
+
avatar
+1
че-та чувак на видео выглядит подозрительно :spy:
+
avatar
+2
Пост надо исправить, так как с Ryzen оно тоже работает (с любой матерью где есть M2, таких практически 100%). В пролете только старые Интелы.

Смотрите FuzeDrive он же — StoreMI.
+
avatar
+1
Могу ошибаться, но StoreMI работает только на Ryzen 2xxx и чипсетах 4хх серии.
+
avatar
+1
StoreMI это просто маркетинговое название FuzeDrive, это бесплатное приложение к новым чипсетам.

А FD работает и на первых Ryzen.

>FuzeDrive is compatible with AMD Socket AM4 motherboards with the new X470 and 300 Series Chipsets including the A320, B350 and X370 chipset, and on socket sTR4 motherboards with the X399 chipset.

www.enmotus.com/amd
+
avatar
0
Точно, маркетинг такой маркетинг)
+
avatar
0
FuzeDrive — это что то своё от AMD. К IntelOprtane это не имеет особого отношения.
+
avatar
  • pulp
  • 22 июня 2018, 10:10
+1
к АМД тоже опосредованно. Это независимый разработчик
+
avatar
0
Тем лучше.
+
avatar
0
бесплатное

Я хотел себе поставить — написало, что платное.
+
avatar
0
Офф сайт Intel об этом не в курсе. А потому не могу давать голословные обещания. Там слишком много требований и условий. Но не исключаю варианта использования устроийства и под AMD.
+
avatar
  • pulp
  • 22 июня 2018, 09:36
+1
FuzeDrive тоже умеет работать с Optane, но прирост скорости в разы ниже, чем при нативной поддержке
+
avatar
0
У NVMe от Samsung 950-960 серий есть собственные драйвера, которые тоже ускоряют работу с системой. FuzeDrive — это какая-то общая технология от AMD для оптимизации работы. Хотя не скрою, чтоэ то хорошо раз могут работать и с Оптанами.
+
avatar
  • pulp
  • 22 июня 2018, 10:09
+1
FuzeDrive это вообще не технология АМД. Это сторонняя компания Enmotus, которая разработала софт для «гибридного кэша». Может использовать много чего. АМД просто использует ее в маркетинге за неимением своих аппаратных решений.
+
avatar
  • CKYHC
  • 22 июня 2018, 12:22
+1
они все имеют в виду ускорение винды как флешкой.
и сценарий использования как кэширующий ССД.

работать будет, но как обычный ССД и скорее всего даже не включит эмуляцию CLC-режима.
ускорит — да. что и насколько — другой вопрос.
+
avatar
+1
Не, не, не, Девид Бейн. 120 Гб SSD за 2000т.р. и вот оно счастье. Для Мас и хакинтошников — Fusion Drive, для линуксоидов — LVM cache, только видузятникам извращаться и выкраивать что, куда писать (хотя может кто подскажет вменяемую технологию для объединения SSD и HDD под винду?).
UPD. Выше появились ссылки. А под интел?
+
avatar
0
Так Intel Rapid Storage Drive (IRSD) и есть тот софт который позволяет объединить SSD+HDD. Я отвечал в комментариях что в ноутбуке Acer было организовано нечто похожее, (правда с обычным мелким SSD mSATA формата). Тот еще геморрой был настраивать IRSD вручную, т.к софт весьма глючный а народ часто сносил родную систему и приходилось переустанавливать вручную всё.
+
avatar
  • Creo
  • 22 июня 2018, 11:55
0
Так я и сделал на своем Aser Aspire S3 :) А потом вовсе убрал их SSD 20Gb и просто поставил вместо харда обычный SSD.
+
avatar
0
Точно также. Сейчас там mSata Crucial 240 гиг какой-то.
+
avatar
  • CKYHC
  • 22 июня 2018, 12:25
+1
вы что-то всё время путаете.
там вы включили просто использование кэширующего ССД.
всё. нет никаких глюков — ставим версию под свою винду своего чипсета. всё.
обычные проблемы установка версии которая не поддерживает старый чипсет.

но это как рассказывать что гиря не латает.
+
avatar
0
только видузятникам извращаться и выкраивать что, куда писать (хотя может кто подскажет вменяемую технологию для объединения SSD и HDD под винду?).
как бы уже довольно давно существует встроенная Storage Spaces, которая поддерживает тиринг. Но не без ограничений. Например, насколько я знаю, на текущий момент загрузочный том сделать с тирингом нельзя
+
avatar
  • 2gusia
  • 22 июня 2018, 09:22
+8
Описываемый Intel сценарий кеширования HDD не более чем плод горячечных фантазий маркетологов Intel. Причём раннего периода, когда технологию отлаживали и больших объемов не выпускали.

А реальных сценариев под неё вижу два и оба очень узкие (точнее второй близок к извращению:)

— системный диск для *nix машины

— ZFS ZIL, вместо SLC SSD для оптимизации синхронной записи, тк там характерны огромные нагрузки

Брошу ссыль на конфу про NAS, мы там иногда извращаемся и похлеще :)
+
avatar
  • pulp
  • 22 июня 2018, 09:34
0
Когда появился NAND и SSD на его основе, то тоже было много криков про «горячечные фантазии» сценария кэширования. Но именно такой выход позволяет делать технологию более дешевой и массовой. И именно поэтому вы сейчас видим много дешевого NAND. Подождите года 3 и вы измените свое мнение ))
Жду Optane SSD 905. Цена там пока негуманная, но скорость должна быть отменная.
+
avatar
0
Так уже даже Intel Optane SSD 900P весьма интересны и уже имеют более-менее адекватный объем. Но ценник сильно поболе цен на обычные NVMe-устройства.
+
avatar
  • 2gusia
  • 22 июня 2018, 09:50
+2
Подождите года 3 и вы измените свое мнение
Это вряд ли :) Я весьма высокого мнения о _технологии_ Optane и вряд ли резко разочаруюсь. Но сценарий использования 16 и 32 Гб устройств от маркетологов Интел — это бред, один раз такое уже провалилось. Да и в этот раз уже провалилось, как только серьёзные объёмы выпустили.

А 16 Gb оптана я б может в виде USB3 флешки купил за эти деньги.
+
avatar
  • pulp
  • 22 июня 2018, 10:16
0
Это не провал, а способ сделать продукт массовым, а занчит производство более дешевым. Невозможно сразу начать выпускать 500 гигов на 120 долларов. Технология производства этого не позволяет. Продукта сначала выходить мало и себестоимость очень высокая.
Вот и начинают с небольших объемов, постепенно наращивая объемы, что ведет к снижению цены, что позволяет еще нарастить объемы, что позволяет опять снизить цену… ну и так далее, вы поняли ))
+
avatar
0
Само собой. На хоботе недавно была новость что в комплект поставки материнских плат Z370 Aorus Gaming 7-OP и Z370 Aorus Ultra Gaming WIFI-OP входят SSD Intel Optane. Поэтому и нахожусь более-менее в теме т.к уже был заинтересован вопросом до того, как наткнулся на скидку.
+
avatar
  • 2gusia
  • 22 июня 2018, 13:27
+2
От того, что провал был запланирован и всем заранее очевиден он успехом не стал. Подчеркну, провал не технологии, а идеи кеширования отдельного диска отдельным твердотельным накопителем. да ещё с кучей искусственных ограничений типа поколения ЦП
+
avatar
0
Ну продавать то все-равно надо. А как продавать если рынок ПК стремится вниз который год а возможностей даже бюджетных пк кучелетней давности (корпоративный сектор) все еще достаточно чтобы работать с офисом. MS старается его конечно раскормить, но это все-равно не помогает. Вот приходится придумывать Спектры с Мелдоунами. ;)
+
avatar
  • 2gusia
  • 22 июня 2018, 14:05
+1
Если Интел хотел продавать Оптаны на 16 гиг — к чему ограничения на ось, мать и процессор, которые отсекают 90+% потенциальных пользователей?
+
avatar
+1
Я не являюсь маркетологом Intel. Может быть они предполагают что все сразу ринутся докупать остальное железо под эти Оптаны? ;)
+
avatar
0
Если добавить корпус то будут явно не «эти деньги». Плюс смысл в USB3 то? Ни одного преимущества (кроме немалого ресурса).
+
avatar
  • 2gusia
  • 22 июня 2018, 13:25
+1
кроме немалого ресурса
Этот пункт :) У меня столько разной памяти перемёрло, от 64 Мб SD карт до 4Tб HDD, что я ценю надёжность выше скорости и удобства, не говоря о свисточках-звоночках. ( Да, Бекаплю. да, как параноик. Да, ни разу гибель носителя у меня пока(!) не привела к потере значимой инфы :)
+
avatar
0
Я бэкапил но эо мало помогает. Неудачная версия Aconis с самопортящимися бэкапами (это конечно лечится апереводом в какойто иной формат) но обычно вспоминашь о подобном когда уже всё. Но тоже продолжаю бэкапить раз за разом.
+
avatar
  • Gorlum
  • 05 сентября 2018, 17:19
+1
+1

Стараюсь выбирать носители понадёжнее или хотя бы с большой гарантией. Что бы не так обидно было, если таки помрёт
+
avatar
0
Стараюсь выбирать носители понадёжнее или хотя бы с большой гарантией. Что бы не так обидно было, если таки помрёт
Делаю так же но большая гарантия помогает только с заменой/починкой устройства. Данные обычно тю-тю. В самый неподходящий момент оказывается что бекап старый или не читается или еще чего…
+
avatar
  • Gorlum
  • 08 сентября 2018, 14:05
+1
Так эта… Непроверенный бэкап == отсутствующий бэкап. Надо бэкапы периодически верифицировать (есть автоматическая даже в TrueImage), а иногда — устраивать crash recovery training. При правильно организованном бэкапе это будет совсем не больно.

При трейнинге возникает куча интересных нюансов. Например — бэкап есть, он валиден, а развернуть — нечем. Потому что просто не готова загрузочная флешка.
Или есть флешка — а не разворачивает. Потому что версия другая, чем сделан бэкап и есть НЮАНСЫ.
Или всё есть, всё развернулось — только без загрузочного раздела. Потому что забыл указать его сохранение или выбрать опцию «bare metal recovery».
Или бэкап есть, флешка — есть, но образ лежит на сетевом диске, а утилита восстановления не умеет в подключения.
Или еще круче: всё есть, всё умеет — только никто не помнит за давностью лет пароля к сетевой шаре. Не, пароль, конечно, есть — но он лежит в бэкапе на сетевой шаре от которого никто не помнит пароля.
Или самое весёлое — никто не помнит пароля к бэкапу.

В общем — тренинг наше всё.
+
avatar
0
Так эта… Непроверенный бэкап == отсутствующий бэкап. Надо бэкапы периодически верифицировать (есть автоматическая даже в TrueImage), а иногда — устраивать crash recovery training. При правильно организованном бэкапе это будет совсем не больно.
А в новых версиях этого и не было. Просто купленная мною была именно багнутой (везение, такое везение)
Или бэкап есть, флешка — есть, но образ лежит на сетевом диске, а утилита восстановления не умеет в подключения.
Или еще круче: всё есть, всё умеет — только никто не помнит за давностью лет пароля к сетевой шаре. Не, пароль, конечно, есть — но он лежит в бэкапе на сетевой шаре от которого никто не помнит пароля.
Да. Наибольший урон системе всегда приносит сам пользователь.
+
avatar
  • CKYHC
  • 22 июня 2018, 12:29
0
там половина платы не используется — можно отпилить)
переходник ЮСБ-ПСИ-е стоит копейки… корпус — напечатаете.

не вижу проблем)
+
avatar
  • elm79
  • 22 июня 2018, 22:55
0
А что, действительно есть дешевые переходники, позволяющие nvme диск подключить к usb?
+
avatar
  • CKYHC
  • 22 июня 2018, 23:18
0
готовые есть, ru.aliexpress.com/item/New-USB-3-0-to-NGFF-M-2-B-Key-Solid-State-Drive-Adapter-Card-External/32735246542.html
и на Тип-С ru.aliexpress.com/item/2015-New-products-Design-micro-hdd-box-usb-3-0-to-mSATA-2-5-suit-for/32506466451.html
лень мне искать, платки без корпуса были по 4 вроде бакса. вы же всёравно не поверите.
ru.aliexpress.com/item/B-Key-M-2-NGFF-SSD-to-USB-3-0-USB2-0-Converter-Adapter-Card-SSD/32756785075.html

есть целая куча вариантов с корпусом по 5-6 баксов.
ладно, умыли, 4 бакса не копейки.
+
avatar
  • elm79
  • 24 июня 2018, 10:26
0
Но они же все для дисков с SATA типом логического подключения (внутри мост SATA-USB), а оптан подключается к pci-e шине, он в этих переходниках не заработает.
+
avatar
  • pulp
  • 23 июня 2018, 06:30
+1
От 8 долларов. Я брал за 12 с выдвижным разъёмом usb.
+
avatar
  • Gorlum
  • 05 сентября 2018, 17:17
+1
Купить оптан и кейс с USB выходом? Интересно — будет ли работать…

Жаль, только сейчас увидел. За 16 баксов я бы попробовал. Но за 30 — уже не интересно.
+
avatar
0
Купить оптан и кейс с USB выходом? Интересно — будет ли работать…

Жаль, только сейчас увидел. За 16 баксов я бы попробовал. Но за 30 — уже не интересно.
Ну цены долго держались. Потом поднялось до 20ти. Сейчас совсем дорого. Можете на ebay заглянуть но там дороже было.
А смысл его в корпус пихать? Скорее всего не будет. Должен быть с поддержкой этого самого M.2. Вроде бы ктото анонсировал подобное недавно (Silverstone чтоли) но цена отнюдь не гуманна. Если уж нужно подобное -проще готовый внешний Самсунг взять. Данная штука весьма узконаправленная. Работает только при соблюдении условий (в новости под спойлером). Лучше всего раскрывает себя на 300м чипсете т.к дает возможность ускорять не только загрузочный диск. На 200м — только Загрузочный с системой. На 100м только отдельные экземпляры, в которых была модификация биоса. Да и то поддержка неофициальная и не особо афишируемая.
+
avatar
  • Gorlum
  • 08 сентября 2018, 14:06
0
Ну, коробочки M.2 с м-ключом есть в ассортименте. Правда — цены очень негуманные.
+
avatar
0
Ну, коробочки M.2 с м-ключом есть в ассортименте. Правда — цены очень негуманные.
Внимательно перечитайте требования для работы данного устройства. И, заодно, то, чем именно является Intel Optane. Я, пытался выше, но, Вы, видимо даже не пытались читать. Возможно самостоятельно у Вас лучше получится :(
+
avatar
  • Gorlum
  • 17 сентября 2018, 17:19
0
Прочитал несколько раз. Английским по экрану написано, что Intel Optane — это накопитель NVMe в форм-факторе M.2 с PCI-Ex интерфейсом. Который так же может работать как кэшер для дисков, но только при определенных условиях.

Нигде не написано, что его нельзя использовать как отдельный накопитель в других системах. Более того — чтение интернета подтверждает, что он работает практически во всех материнках со слотами M.2 с М-ключом.

Что еще посоветуете почитать?
+
avatar
0
Прочитал несколько раз. Английским по экрану написано, что Intel Optane — это накопитель NVMe в форм-факторе M.2 с PCI-Ex интерфейсом. Который так же может работать как кэшер для дисков, но только при определенных условиях.
Intel Optane Memory. Даже само название как бы намекает — это не SSD.
Более того — чтение интернета подтверждает, что он работает практически во всех материнках со слотами M.2 с М-ключом.
Можно с этого места подробнее? А то у остальных почему то он работает исключительно на 2**х и 3**х интеловских чипсетах. На 1** заводится на отдельных топовых материнках, которые можно сосчитать по пальцами 1й руки. Если же под «работает» Вы подразумеваете, что устройство видится системой то соглашусь — биос видит а Windows в качестве обычного накопителя — нет (хотя в Администрировании тоже видно).
+
avatar
  • alde
  • 22 июня 2018, 13:12
+1
Получается, Intel пытается заскочить на поезд, который ушел 15 лет назад.
+
avatar
0
Интел пытается выдать мертвую лошадь за спящую. Т.е продукт сделали но еще не придумали на какой сегмент ранка его нацелить. Вот и пытаются сразу и везде впихнуть. Т.е сама идея хороша но требует развития.
+
avatar
  • alde
  • 22 июня 2018, 13:55
0
Сегмент подобных решений — СХД. Всё это давным-давно реализовано в виде ZFS L2ARC и долгое время используется в продакшне. Там это понятно — HDD медленные, IOPS'ы неравномерные, SSD дорогие, и всё это красиво разруливается кэшем на SSD.

Другое дело, что целесообразность пропихивания энтерпрайз-функционала в потребительский сегмент для меня вообще не очевидна и откровенно попахивает маркетинговым буллшитом, типа «купи последний проц Intel и получи в подарок крутую ненужную фигню».
+
avatar
0
Все там очевидно. Массовый рынок это массовый рынок. Если можно расширить ареал продаж -почему бы это и не сделать?
+
avatar
  • 2gusia
  • 22 июня 2018, 13:40
0
Не совсем. Технически это был не продукт, а этакий действующий макет использования новой технологии. Чтобы журнализды описали, люди почитали, и запомнили — ах, Оптан, ах, неплохо, но 16 и 32 будет маловато. Ждём в разы больше. Чтобы когда выйдет не сотни гиг люди уже представляли что это такое.

Чистый маркетинг, разумный, кстати.
+
avatar
0
Нечего ждать уже вполне есть и на 240 гиг и больше (480) вот только ценники совсем негуманны. На эти денежки можно таки NVMe SSD прикупить на террабайт и забыть о проблемах как о страшном сне. Ну а для нишевых задач хватит и этих мелких.
+
avatar
  • CKYHC
  • 22 июня 2018, 16:53
0
только это нужно обладать божим даром чтобы такое притащить в SОНО сегмент или на дом.
большинство проблем с дисковой подсистемой выдуманные, происходят от банальной неграмотности и банального нежелания разбираться в теме.
4 обычных винта в ) рейде дадут скорости 500+МБ на чтение*запись, быстрые винты в начале вообще под гиг выдадут.
нужны ИОПС-ы? дома? или тем более на ноуте.
это опять же показатель величайшего ума купить недобук и требовать от него как от рабочей станции.
NVMe SSD дают в общей своей массе сценариев мизерный прирост в процентах, или десятках процентов в лучшем случае. но никак не в разы как по тестам чтения. и мало того требут более современного решения.
а сам по себе апгрейд железа это ещё не всё. нужен часто новый софт, и серверные винды они не 100 баксов стоят.
мало того простои и настройка — тоже не 5 минут. и это тоже деньги.
в результате типа ускорились на 30% — вроде и не плохо — а по факту потратили на, это х3-х5 денег.
непропорциональные приросты получаются.

на моей памяти никто не смот ответить в чём же прирост и какой он именно, обычно начинается банальное кидание ссылок на синтетические тесты или то как какой-то Вася(Петя, Саша, Коля) сделал и у него всё полетело в 10 раз быстрее.

для ускорения давно придумана оперативная память. рабочие станции со 128ГБ давно не новость, и не редкость.
но мощным почему-то у большинства считается комп с 8 ГБ памяти…

нет ИМХО никаких нишевых задач. есть неграмотно купленная техника.
+
avatar
  • vismyk
  • 22 июня 2018, 20:51
+1
4 обычных винта в ) рейде дадут скорости 500+МБ на чтение*запись
Недавно как раз брал подержаться RAID-контроллер и был под рукой кабель SFF-8087 — 4 SATA, собрал RAID-0 из 4 разных винтов по 250ГБ. Дык действительно, в тесте чтения показал 500+МБ/с, а запись аж по 900МБ/с (спасибо 256МБ кэша на контроллере;).
+
avatar
  • pulp
  • 23 июня 2018, 06:30
0
А рандом для мелких файлов?
+
avatar
  • vismyk
  • 23 июня 2018, 07:25
0
Тест был какой-то линуксовый, там всё на блочном уровне считалось, тест записи вообще отказывался запускаться, если на томе любая разметка есть, работал только на не размеченном. Тот контроллер уже отдал, мне не по карману щас такой покупать, да и нужды особой нету: в рабочем ПК уже пятый год стоит терабайтный ССД, а в домашний сервер недавно уже урвал по дешману контроллер IBM M1015 и перешил его в IT-режим (мне там портов SATA не хватало). Жалко, что он (M1015) без кэша, но зато и цена была соответствующая (баксов за 25 он мне достался).
+
avatar
  • CKYHC
  • 23 июня 2018, 23:53
0
рандом для мелких файлов не изменится, или в пределах погрешности, будет как у одиночного винта, если не использовать хитрых контроллеров со своим кэшем.
но такие нагрузки не типичны для винды, мало того, обычно погоня идёт за высокой линейной однопоточной скоростью, когда говорится о винтах.

или о спец алгоритмах когда нужно писать несколько потоков, потому что 2 и больше потока обычно положат накопитель на лопатки, и тогда в 4 потока записи проще будет писать на свой накопитель чем на рейд из 4-х.

но это опять же нужно смотреть.

для мелких файлов придуманы технологии кэширования в винде.
придумана очередь NCQ, которая уже развилась дальше в nvme…
, я всегда говорю опираясь на то, что пользователь знает что ему нужно от ПК.
нужно лить 4К видео — рейд из винтов. нужно работать с базами с сотней-тысячей запросов — ССД.

любой инструмент тем лучше чем специализированее и чем точнее подобран.
любой универсал набор компромиссов и недостатков.
и в любом случае есть бюджет.
+
avatar
  • alde
  • 22 июня 2018, 14:15
+2
Эта «новая» технология уже давно обкатана на СХД. Но там подход понятный: была проблема — жесткие диски медленные, IOPSы слабые, SSD дорогие. Проблему решили — распилили дисковый кэш на два кэша ОЗУ+SSD.

А тут всё с ног на голову — вот вам решение, а проблему, которую оно решает, придумайте сами.
+
avatar
0
Нету ссыли :(
+
avatar
  • 2gusia
  • 22 июня 2018, 10:09
0
Я имел в виду туда кинуть. Здесь ссылки на хобот администрация сильно не любит. Ixbt ком, конфа nas своими руками
+
avatar
+1
вспомним технологию кеширования на флеш в висте… рапидкэш кажется называлась

типичная маркетинговая никому не нужная технология, даже в эпоху до ssd. Года с 2011 она вообще стало никому не нужна, совсем
+
avatar
0
Это, считайте ее продолжение (в части ПО).
+
avatar
  • wwest
  • 22 июня 2018, 13:15
0
Реклама-двигатель торговли.
Нароту можно впарить любую ненужную хрень за любые деньги.
Любую.Даже банки с водой.(А.Чумак).
+
avatar
+1
надо понимать что подобное поделие как мертвому припарка, если у вас установлен SSD диск. Если вы до 2018 года не поставили SSD диск себе в компьютер по тем или иным причинам, то нет повода покупать и Оптан)))
+
avatar
0
Ну SSD он тоже слегка ускоряет (видимо речь про SATA SSD).
+
avatar
0
может, под лупой и будет разница, согласен) весь движ из-за того что интел хочет заработать денег, насколько полезен продукт вопрос вторичен. уже как 2+ года не проблема купить быстрый NVME PCI-E x4 диск и не парится, что я и сделал.
+
avatar
0
Для SATA SSD разница будет. Для NVMe вряд ли будет столь ощутима (если вообще будет).
+
avatar
  • plata3
  • 22 июня 2018, 13:37
0
Intel Optane 16GB на JD по этой цене (периодически) уж месяца 2 продают. Так то новость — совсем не новость. ИМХО: обычный SSD за те же деньги — в разы более толковое вложение (например 60 ГБ на прошедшей летней распродаже на Али).
+
avatar
  • 2gusia
  • 22 июня 2018, 13:43
+3
Зависит от сценария использования. IMHO среднему Windows пользователю что 16Гб Оптан, что 60Гб TLC SSD — не покупка, а скорее прокупка :)
+
avatar
-1
Для меня это была новость. До этого я не особенно и сильно лазил по каталогам jd. Там много интересного и необычного. Но ограничения по стоимости посылки заставляют об этом забыть.
60 Гб SSD не будет столь же быстр как связка Intel Optane+HDD. Но, учитывая что далеко не все сидят за CPU 7-8 поколения и на материнках 300й серии, ваш вариант в качестве ускорялки тоже вполне жизненен.
+
avatar
  • CKYHC
  • 22 июня 2018, 16:58
+1
будет как только у вас данные перестанут влазить в 16ГБ.
опять же — сценарий использования с видимым улучшением — настолько сильно притянут за уши, что я даже не могу придумать искусственный сценарий.

обработка фото на современном компе без ССД, с ограниченным количеством памяти 8-16ГБ?
и… и вот что оно даст именно как технология а не как кэширующий диск?

назовите хоть один сценарий по вашему выигрывающий от Optane, ВАШ лично…
+
avatar
  • plata3
  • 23 июня 2018, 09:44
0
А самое неприятное для 16 ГБ Оптана — блочная структура кэширования, когда часть файла может лежать на HDD, а часть — на Оптане. И если Оптан сбойнет/откажет…
+
avatar
0
Ну «тестильщики» обращалти внимание что несмотря на заявленную сквозную запись на деле довольно часто после сбоя привести к рабочему состоянию систему не получается.
+
avatar
  • CKYHC
  • 23 июня 2018, 10:01
+1
А вот теперь смотрите со стороны как выглядит ваша запись…
СКИДКА!!!
вещь нужная систему ускорит!!!
покупаем!

по факту — подходит для только новых современных компов, не работает и не нужна если там есть ССД, и в любом случае спорная, сырая штука.
реально — о таком народу даже знать не надо) — нет смысла голову ерундой забивать, я про это.

В итоге выглядит, что вы тот самый продавец.
+
avatar
0
вот и все, что нужно знать про это. спасибо за коммент!
+
avatar
0
Ой. Можно подумать. Тут всегда подозревают в п.18 даже если забожиться, с выкладыванием сканов паспорта, покупки и полноценным видео, как китайцы на оленях доставляют посылку прямо в руки. Поэтому и було добавлено вот это сразу после названия и цены: ПОЖАЛУЙСТА ВНИМАТЕЛЬНО ПРОЧИТАЙТЕ ТРЕБОВАНИЯ К ОБОРУДОВАНИЮ И ПО ПЕРЕД ПОКУПКОЙ!
+
avatar
  • CKYHC
  • 30 июня 2018, 18:43
0
Как показывает обширна практика, никто по ссылкам не ходит, такого не читает и не думает.
вопросы задают ПОТОМ.

тут бы начинать со списка требований, и если да, у вас такое — то читайте дальше)
+
avatar
  • CKYHC
  • 23 июня 2018, 09:57
0
это как раз не страшно, он предназначен для выравнивания нагрузки чтения, а не записи.
данные на нём дубль с винта. поэтому там в любом случае всё на носителе.

сбой по записи — тоже такое, мифическое, скорее ССД выйдет из строя.
скорее проблемы софтовые будут.
+
avatar
0
Розетку кто-нибудь выдернет в неподходящий момент, или пробки выбьет. Вот и сбой по записи.
+
avatar
  • CKYHC
  • 23 июня 2018, 23:34
0
уже очень и очень давно в ССД стоят конденсаторы обеспечивающие возможность записать данные из кэша в память.
мало того если накопитель работает в режиме СЛЦ эмуляции — такое не страшно.
а бесперебойники и нормально оборудованные места сейчас даже не рассматриваем.
+
avatar
0
вот эти вот все temp-файлы, посланные в /dev/null — они необходимы при попытке восстановления консистентности
(кому отвечаю, на что? к. даавно потерял:)
+
avatar
  • CKYHC
  • 23 июня 2018, 23:46
0
мне, на что я тоже потерял)
можете вышей сходить про отключенный своп поржать
+
avatar
0
ппц какой-то треш на 16 гигов, при цене ссд на 250 в 3-4 тысячи рублей
+
avatar
0
Так никто же Вас не неволит. Тут ограничений и условий больше чем профита.

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.