Авторизация
Зарегистрироваться

Глюкометр Sinocare GA-3 (+50 тест-полосок) $10.55


Появился купон на $2 на глюкометр Sinocare ga-3. Есть два варианта в наличии в РФ (50 тест полосок, ланцеты, и 100 тест полосок, ланцеты). Дополнительно работает скидка 10% на покупку 2х единиц лота.
Дело в том, что цены на тест-полоски в оффлайне высокие, проще взять неплохую модель глюкометра сразу в Китае и годовой запас тест-полосок. А то наши жадные слишком.
На Али можно взять хороший глюкометр Sinocare GA-3 всего за $10.55 с комплектом тест-полосок.


Глюкометр Sinocare GA-3 (+50 тест-полосок)

Доступен купон на $2 плюс скидка 10% при заказе двух вещей.

Можно взять (да и действительно есть смысл) сразу комплект тест-полосок

Работает если брать 2 глюкометра сразу

Можно брать и комплект на 100 тест полосок, скидка будет чуть меньше
Перейти в магазин
Добавить в избранное
Рейтинг купона или акции: +4
свернуть развернуть
Комментарии (128)
RSS
+
avatar
+3
Можно взять (да и действительно есть смысл) сразу комплект тест-полосок
да ты не стесняйся — расскажи про их точность.
+
avatar
0
Там в нескольких отзывах народ написал, что показания не отличаются или отличаются незначительно от аккучека.
+
avatar
  • 6mendo
  • 27 июля 2019, 09:16
+3
А с каких пор акучек — образцовое средство измерения?!? Если сравнивать — то с хорошей лабораторией.
А вообще — глюкомер не из пособий, на коих стоит економить. Кто вынужден пользоватся, тот и знает. Лучше без измерения, чем с ошыбочним. А то такое можно натворить, что… :(
+
avatar
  • Storm
  • 27 июля 2019, 16:33
0
Акучек заявляет погрешность 15%, остальные 20%. По крайней мере так было раньше. Думаю отсюда и пошло мнение, что аккучек — образец :) Сейчас уже особо не смотрю кто что декларирует.
+
avatar
0
А с каких пор акучек — образцовое средство измерения?
Я его не называл образцовым. Такие отзывы говорят всего лишь о том, что этот глюкометр по крайней мере не хуже широко известного аккучека.
+
avatar
0
Для начала можно сделать пять тестов подряд, и определить расхождение между результатами. У нормальных получается с точностью 0,1ммоль/л
+
avatar
  • 6mendo
  • 27 июля 2019, 10:07
0
Да еще — о каком моделе акучека говорите? Они разные очень.
+
avatar
0
Понятия не имею, те отзывы писал не я. Сходите сами по ссылке на товар, посмотрите отзывы, может найдете там отзыв со сравнением с какой-то конкретной моделью.
+
avatar
+1
Скажу
+
avatar
+1
неплохую модель глюкометра
Это из опыта? Или на нее есть обзоры?
+
avatar
+2
Вроде как «одна из...» в Китае
+
avatar
+2
Купить Сателлит экспресс (Россия) + 25 полосок 1200 — 1300р и полоски к нему 100шт 900р (китайские столько же)
Да, несколько дороже, но есть почти во всех НАШИХ аптеках. И не надо зависеть от Китая.
+
avatar
  • st1373
  • 27 июля 2019, 13:00
0
Увы, врет он, у меня, рецепт от медсестры, идете сдавать кровь на сахар, возьмите с собой ваш любимый прибор, из одной лужи крови вы получите 2 результата, лабораторный и ваш, если оно совпадает значит ваш прибор норм, если нет, то выбор за вами что делать, при мне медсестра тестила свой прибор (у наших машинка лабораторная завелась, тест сразу печатает почти за минуту) и он у нее норм, бьет в десятки, я же измерив выйдя из кабинета саттелитом получил результат на 0.2 меньше чем на приборе, а тест по вене вообще на единицы вплюс. Резистивный метод (саттелит) врет очень, аккучеки врут меньше, но дороже стоят, но и пробивалка у акков лучше и нежнее
+
avatar
+2
У меня 2. Омрон ещё. Сравнивал, разница 0.1-0.2. Так что ваши 0.2 это норма. А при измерении в вене и должны быть другие цыфры. В интернете почитайте.
Вы проверочную полоску на 4.7 используете? А тестовую, номерную партии?
+
avatar
  • st1373
  • 28 июля 2019, 09:15
0
проверочная полоска от саттелита — 4.2 до 4.6 по документации, мой результат по биохимии (вена) с саттелитом разошёлся почти в 2 единицы. Наиболее точным, как я думаю, у меня только акку-чек, лежат ещё вантоуч и контур тс, но это халява досталась в наследство, полосок там нет, замеры если и делал то не сравнивал, верил прибору, а зря. Ходовым у меня на сейчас саттелит с пробивалкой от акку-чека, «дешевые» полоски, неточный резистивный метод. Очень бесит у акку-чека малое время на ввод крови и само неудобство измерения, если у саттелита поставил полоску, неспеша пробил палец, коснулся торцом капли и оно капилярно всосалось, то у акку-чека надо делать всё быстро и точно (а у меня сахар, а у меня руки трясутся, а у меня мозг не мозгжет) и периодически дорогие плоски просто на выброс, зато пробивалка хорошая, а вот у саттелита пробивалку садист разрабатывал.
+
avatar
0
а вот у саттелита пробивалку садист разрабатывал.
Вы её регулировали?
+
avatar
  • st1373
  • 29 июля 2019, 12:22
0
сам прицип стрельбы самовзводом ущербен
+
avatar
0
Ну я так не думаю.
+
avatar
  • 64eu64
  • 30 июля 2019, 14:03
0
Никогда не получите одинаковый результат. Разные принципы измерения.
Потом и глюкометры разные бывают с калибровкой и без калибровки новой партии полосок.
И сам глюкометр это не совсем измеритель, скорее показометр, чтоб оценить изменение.
Еще, например у Контура-ТС (без калибровки) на каждой банке с полосками напечатаны границы показаний которые считаются нормой для данной конкретной упаковки полосок. И у каждой партии полосок они разные.
А из вены вы получаете лабораторный анализ максимально близкий к реальному содержанию глюкозы в крови.
+
avatar
0
Легко можно объяснить адреналинчиком. Когда пошли из вены брать, то сахар подскочил, потом пока дошли до глюкометра — немного присел. Из одной лужи не померяете, пробирки то с вакуумом :)
+
avatar
-3
Товары мед. назначения надо брать получше. Например, глюкометр — это Accu Check, тонометр — Omron. А этот ваш китайский подвал может быть опасен для жизни, буквально.
+
avatar
+1
для показометров точность не нужна, важно не пропустить момент опасный
+
avatar
+3
Тест-полоски отдельно дорого. Дороже Сателлит-экспресс в оффлайн. А на каждые 100 полосок покупать новый глюкометр -как-то странно.
+
avatar
0
Дороже Сателлит-экспресс в оффлайн.
А одноразовые иглы входят в комплект полосок у сателлит-экспресс?
+
avatar
+1
А одноразовые иглы входят в комплект полосок у сателлит-экспресс?
Иглы в полоски не входят. Но иглы стоят недорого и их нужно немного. У меня уходит примерно 1 игла на пачку полосок. Иногда одна игла на 2 пачки, разницы особой нет. Вот когда три пачки на одной игле, тогда чувствуется, что тупая.
+
avatar
0
А одноразовые шприцы Вы тоже используете много раз пока игла не затупится? :)
+
avatar
+3
А одноразовые шприцы Вы тоже используете много раз пока игла не затупится? :)
Многоразовые шприцы и иглы вполне себе служили долго. На одноразовые перешли из-за опасности заражения. Ну а если иглы из обзора выдерживают только один раз, то конечно, приходится их менять. Ну а обычные иглы из оффлайн аптеки выдерживают много.
+
avatar
-1
Я спрашиваю про одноразовые. Или эти иглы из офлайна позиционируются как многоразовые?
+
avatar
+1
представляешь позиционируются — надо лишь на упаковки надписи читать.
+
avatar
+4
Серьезно? Надо читать надписи? Ну тогда предоставляю Вам возможность воспользоваться Вашим же советом. На тот случай если для Вас тут слишком много букв и трудно в них ориентироваться, я обрисовал зеленой рамкой нужное слово.
+
avatar
-4
иглами колят через шприц ручки. итого если ты не знаешь как что называется, то обводить другим не надо.
и да, пост над этим все еще про иглы для шприцов.
+
avatar
0
иглами колят через шприц ручки. итого если ты не знаешь как что называется, то обводить другим не надо.
Какие иглы? Какие шприц ручки? Речь про ланцеты и прокалыватели (которые более научно — скарификаторы)? Итого: это Вы не знаете как что называется :)
И не надо мне тыкать, Вам для этого годков не хватает :)
+
avatar
+2
посмотрел на свои байеровские — на упаковке ни слова про одноразовость ланцетов.
+
avatar
+5
Я Вам еще раз обведу, только уже красным — Вам это все же надо, без этого Вы никак не можете разобраться с надписями на упаковках :)

Но, учитывая все Ваши проблемы, тут я Вам еще и расшифрую: этот знак означает «Повторно использовать запрещено.» :)
Можете поискать такой же значок и на коробке, он там есть :)
+
avatar
  • Storm
  • 26 июля 2019, 03:40
+6
Хватит уже спорить о вкусе устриц с теми кто их ел. Баеровские иглы (да и иглы из начального комплекта сателлита) ходят годами. Смысл их менять, если они контактируют только с вашей кровью и то меньше секунды? Впрочем тут заставлять и навязывать свое мнение смысла нет, есть желание или живете в Америке, меняйте иглу каждый прокол. Ну и да, в теории так и положено. С ланцетами Sinocare впрочем история немного другая. Затупливаются за месяц, потом хочешь/не хочешь, а поменяешь.
Иглы которыми колят они тоже заявлены как одноразовые. Но их тоже меняют не каждый раз, а после каждого картриджа, потому как 5 игл в день нужно. Или 6. Редко 7. Каждая игла 5 р. (самые дешевые). Бесплатно выдают только в Москве и не всегда, да и не такое количество как необходимо. Поэтому люди экономят там где могут. Но опять же навязывать тут никому ничего нельзя, каждый сам отвечает за свое здоровье. Я основываюсь на том, что всеже очень много людей пользуется этими вещами так как я говорю и о каких либо проблемах от этого я не слышал.
+
avatar
+1
Смысл их менять, если они контактируют только с вашей кровью и то меньше секунды?
А смысл мыть посуду если из нее едите только Вы?
Затупливаются за месяц
Так это, быть может, потому что они не предназначены для использования в течении месяца? Потому что они одноразовые? Причем у всех производителей.
5 игл в день нужно. Или 6. Редко 7. Каждая игла 5 р
Ну так значит полоски Sinocare в комплекте с ланцетами все же дешевле Сателлитов в таком же комплекте. Почти в два раза.
очень много людей пользуется этими вещами так как я говорю и о каких либо проблемах от этого я не слышал.
Очень много людей и ремни безопасности в автомобиле не пристегивают и не имеют проблем. До какого-то момента.
+
avatar
  • Storm
  • 26 июля 2019, 12:45
+5
А смысл мыть посуду если из нее едите только Вы?
Я же сказал, что не настаиваю и Вас не заставляю действовать как я. Каждый действует как он хочет. Будут подтвержденные случаи пагубного влияния на здоровье — вернемся к этой теме.

Так это, быть может, потому что они не предназначены для использования в течении месяца? Потому что они одноразовые? Причем у всех производителей.
Я же уже говорил, что баеровские годами ходят. Ничего им не случается. Стартовый комплект из 10 штук так гдето и валяется за 15 лет и наполовину неизрасходованный. А казалось бы тоже «одноразовые». С удовольствием бы заказывал Sinocare без ланцетов, если бы такие предложения были и стоили дешевле чем комплект. В локальных магазинах кстати вообще нет таких комплектов впринципе. Отдельно полоски, отдельно ланцеты.

Ну так значит полоски Sinocare в комплекте с ланцетами все же дешевле Сателлитов в таком же комплекте. Почти в два раза.
Тут сори, смешались понятия и я не дописал. Хотя из следующей фразы это должно было стать понятным. Имелось в виду: Иглы которыми колят инсулин они тоже заявлены как одноразовые.
Очень много людей и ремни безопасности в автомобиле не пристегивают и не имеют проблем. До какого-то момента.
Ну и? Вот Вы такие примеры приводите, которые нужно корректировать настолько, что в реальной жизни такое не возможно. В Вашем примере это корректировка нормальных условий до «Одна машина на дороге». После этой корректировки ремень все еще необходим?
+
avatar
+2
После этой корректировки ремень все еще необходим?
Вы ни разу не видели аварий с участием одной машины и одного столба? Или нужно и столбы исключить?
По остальному — то, что люди идут на сознательный риск подхватить что угодно вплоть до заражения крови, вовсе не означает, что это правильно и так и нужно делать потому что «у меня все нормально и у моей соседки тоже».
+
avatar
  • Storm
  • 26 июля 2019, 21:13
+3
Вам лишь бы спорить ради спора?
Вы ни разу не видели аварий с участием одной машины и одного столба? Или нужно и столбы исключить?
Я не собираюсь вдаваться в разговор нужен или нет ремень безопасности в текущих условиях. Если бы машина была одна не было бы вообще необходимости в ПДД. Купите себе участок земли, огородите его со всех сторон, поставьте светофор и гоняйте на красый, никто Вам и слова не скажет…

По остальному — то, что люди идут на сознательный риск подхватить что угодно вплоть до заражения крови, вовсе не означает, что это правильно и так и нужно делать потому что «у меня все нормально и у моей соседки тоже».
Когда у Вас будут факты, что вот пользовались несколько раз и вот к чему это привело, тогда и будете пугать народ. Я если узнаю о таких фактах, тоже буду выступать за одноразовое использование ланцетов. Но пока что за 15 лет поменяно хорошо если 15 ланцетов и ничего плохого не произошло. И так делаю не один я, так что статистика не на Вашей стороне.
+
avatar
  • 6mendo
  • 27 июля 2019, 09:27
+2
В Вашем примере это корректировка нормальных условий до «Одна машина на дороге». После этой корректировки ремень все еще необходим?
Ремень не нужен, только если условие подредактировать немного:
«на дороге одна машина и в ней двигателя нет».

Не знаю о Вас, но я дважды лично был свидетелем ДТП, когда у человека ремень не был пристегнут. Именно свидетелем, скорее — понятым. И ето хватило на всю жизнь. Прежде я тоже не особо обращал внимание ремню безопасности…
+
avatar
-1
у меня проблемы? производитель лишь гарантирует определенное качество при определенном использовании. пока ясно, что ты приводишь картиночки продукта российского или польского происхождения.
+
avatar
+1
у меня проблемы? производитель лишь гарантирует определенное качество при определенном использовании
Конечно у Вас. Вам и словами и символами на упаковках говорят о том, что этот предмет для одноразового использования, а Вы упорно не видите этого.
ты приводишь картиночки продукта российского или польского происхождения.
Сначала речь шла про Сателлиты — я показал Вам упаковку от них. Потом Вы заявили про Байер — я показал упаковку от Байера. Собираетесь сослаться еще на какого-то производителя и заявить, что он не позиционирует ланцеты как одноразовые? Ну давайте, помогу Вам с надписями на еще одной упаковке. Раз у Вас проблемы с этим.
+
avatar
  • 6mendo
  • 27 июля 2019, 09:37
+1
пока ясно, что ты приводишь картиночки продукта российского или польского происхождения
Ето — тоже «российского или польского происхождения»? Погуглите кто такие NovoNordisk. И если надо — переведите гуглом, что означает «single use».
+
avatar
+1
что ты привязался к новонордиксу? они в последний год точно кривые иглы кладут в свои упаковки (тупые кстати тоже).
+
avatar
  • Rzzz
  • 27 июля 2019, 16:28
+2
На одноразовые перешли из-за опасности заражения
На одноразовые перешли для исключения необходимости мойки и стерилизации. Это неудобно, дорого, и не везде реализуемо.
Одноразовые банально дешевле.
+
avatar
  • Rzzz
  • 27 июля 2019, 09:11
+3
Да их реально никто не использует одноразово. И смысла никакого нет.
+
avatar
  • Flint
  • 25 июля 2019, 19:36
0
Жесть
+
avatar
0
Комплект поставки включает:

1.Аппарат и батарейку
2.Упаковку полосок Сателлит-Экспресс —
3.25 штук с кодовой полоской
4.Устройство для прокалывания пальца
5.25 ланцет
6.Жесткий футляр
7.Контрольную полоску
8.Инструкцию по применению
9.Гарантийную карточку
10.Упаковочную коробку
+
avatar
0
Вопрос не про комплект глюкометра, а про отдельные полоски к нему, которые якобы в офлайне дешевле, чем у Тмол по ссылке.
+
avatar
0
50 штук где то 450р. Я ж писал выше.
+
avatar
0
Без ланцетов. Я же спросил об этом выше.
+
avatar
0
Что без лацетов?
+
avatar
-1
Разговор глухого с немым…
Что без лацетов?
То, что 50 штук.
+
avatar
+1
Что то…
Куда вали ланцеты должны прилагается?
К полоскам? К прибору?
Это разные инструменты и почему ланцеты должны прикладываться к полоскам?
Пиво тоже продают отдельно от воблы.
+
avatar
-3
Куда вали ланцеты должны прилагается?
К полоскам? К прибору?
У Вас, похоже, память как у той рыбки в мультике «В поисках Немо» :) Перечитайте еще раз эту ветку комментариев.
Это разные инструменты и почему ланцеты должны прикладываться к полоскам?
Потому же, почему к одноразовым шприцам прикладываются иглы. Тоже одноразовые.
Пиво тоже продают отдельно от воблы.
Воспользоваться пивом без воблы можно запросто, а полоской без ланцета (специальной иглы) — весьма затруднительно.
+
avatar
+1
Мне надоело общаться с хамом!
+
avatar
+2
Мне надоело общаться с хамом!
Перевожу: «Я не знаю что написать, но уйти из дискуссии нужно с гордо поднятой головой и оставив за собой последнее слово» :)))
Процитировать мое хамство Вы, конечно же, откажетесь? :)
+
avatar
+4
Что за бред? Полоски и ланцеты продаются раздельно. И да, одним ланцетом один человек обычно пользуются несколько раз.
+
avatar
0
Полоски и ланцеты продаются раздельно.
Вот по ссылке в этом топике — они продаются вместе. Почти по той же цене, по которой продаются только «дешевые» полоски от сателлита.
И да, одним ланцетом один человек обычно пользуются несколько раз.
То есть идет на сознательное нарушение указаний производителя и общепринятых в медицине правил? А ради чего?
Или у каждого, кто так делает, под рукой имеется стерилизатор?
+
avatar
  • JIacka
  • 26 июля 2019, 17:15
+4
Я вам конечно минус не ставил, но следовало бы. У меня один вопрос, вы диабетик? Вы этой штукой пользуетесь постоянно ???? Идите в оркестр, скрипачам про скрипки рассказывать или про барабаны от Страдивари. Да блин все себе этой иголкой по многу раз тыкают. В большинстве своём это прибор ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ. Если в аренду бомжам сдаёте, то да, надо каждый раз менять.
+
avatar
0
Я вам конечно минус не ставил, но следовало бы
Не стесняйтесь :) Мне по барабану, а Вам, возможно, станет легче :)))
Да блин все себе этой иголкой по многу раз тыкают. В большинстве своём это прибор ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ
И никого не смущает, что остатки крови на игле — отличная питательная среда для всякой гадости, в достатке имеющейся в воздухе? И что ватка со спиртом — совершенно не гарантия удаления всей этой гадости с иглы?
Люди пусть делают что хотят, пусть инсулин колют одним и тем же одноразовым шприцем пока игла не затупится, пусть ланцеты по пол-года используют — это их личное дело. Только не нужно утверждать что это правильно потому что вот эти полоски без одноразовых ланцетов чуть-чуть дешевле вон тех полосок с ланцетами.
+
avatar
  • JIacka
  • 26 июля 2019, 21:40
+5
Да конечно, всех смущает! Смерть от отравления гадостью с кончика не помытой иголки, самая распространенная среди диабетиков, о ней все предупреждают! И это не смотря на то, что диабет очень редкая болезнь…
ПС Если сможете осилить, прочитайте мой пост. Я не утверждаю что
1) Это правильно
2) Это дешевле
Я просто говорю что очень многие так делают.
Я думаю непосредственного отношения к данной теме вы не имеете
Я думаю вы просто решили, не разбираясь в теме поумничать.
+
avatar
  • Rzzz
  • 27 июля 2019, 15:13
0
И это не смотря на то, что диабет очень редкая болезнь…
Диабет — это не болезнь. Это функциональное расстройство, сродни отсутствующей конечности у инвалида. И совсем не редкое. Через него проходят примерно 10% всех людей. И если у человека пока ещё его нет, то это не значит, что не начнётся в будущем.
+
avatar
  • Rzzz
  • 27 июля 2019, 15:25
0
— — -
+
avatar
-1
а ватка есть к твоим китайским ланцетам?
+
avatar
+1
Вы уже закончили чтение надписей на «упаковкИ»? Если да, то предлагаю подумать над тем почему не прикладывают ватки к одноразовым шприцам.
+
avatar
+4
Вы таки не поверите.
Уже несколько лет заказываю тестполоски на таобао. Заказываю по 500-600 полосок раз в полгода.
В 1 комплект входит — 50 полосок (в одной коробке 2 баночки по 25), 50 скорификаторов, 50 дезинфецирующих салфеток.
Точность самого китайского глюкометра проверяли в лаборатории (модель другая, но этого же производителя). Точнее вантачей (дома 3 вида).
+
avatar
-1
50 скорификаторов
Скарификатор — это сам механизм, а лезвия (иглы) для него — ланцеты :)
+
avatar
+1
Под рукой пачки нету, но точно знаю что гугл иероглифы переводит как скарификатор.
Там же, в принципе, можно и без ручки его использовать. Ну не так удобно, но можно :)
И вроде как сама ручка называется ланцетное устройство, а иглы это ланцеты или скарификатор.
+
avatar
0
Нет, скарификатором или прокалывателем называют все устройство :) Ланцет-скарификатор тоже бывает — это тот, которым раньше (а может и сейчас тоже) прокалывали палец в поликлинике. А вот эти ланцеты — они вставляются в скарификатор. В принципе, наверное правильнее всего называть скарификатором весь девайс со вставленным в него ланцетом :)
+
avatar
  • Rzzz
  • 27 июля 2019, 15:46
0
Ланцет — это вообще ножик такой хирургический.
+
avatar
0
Не ножик, а скорее шило. И ланцет — это не только хирургический инструмент, но и специальные иглы-лезвия для прокалывания кожи при взятии образца крови. В том числе и иглы для автоматических прокалывателей.
+
avatar
0
да хоть на помпе сиди с системой постоянного измерения глюкозы, если тебе их покупают.
из того, что пишешь понятно:
что ты колишься 1.5 раза в день;
тв сравниваешь с амереканцем;
ты не знаешь, как они измеряют и калибруются.
+
avatar
+3
Это к чему?
Поток сознания.
Если посчитать: 600/180 получается минимум 3 раза в день. Это не считая выдаваемых за это время 200 полосок в поликлинике.
Что не знаю про измерения? Принцип действия что-ли? Какая колибровка? Или вы думаете, что принцип измерения сахара в разных странах разный или в разных фирмах?
+
avatar
  • Storm
  • 26 июля 2019, 11:49
+1
Какая колибровка?
Калибровка по плазме или по цельной крови. Разница 11%. Т.е. сверять напрямую показания двух приборов с разной методикой калибровки нельзя, нужно корректировать на 11%.
+
avatar
0
Калибровка по плазме или по цельной крови. Разница 11%. Т.е. сверять напрямую показания двух приборов с разной методикой калибровки нельзя, нужно корректировать на 11%
То есть, по-Вашему, полоски, откалиброванные по плазме, требуют для измерения именно плазму? Или что прибор, для которого предназначены полоски, не учитывает метода калибровки этих полосок?
+
avatar
  • Storm
  • 26 июля 2019, 12:26
0
ОМГ. Вы бы хоть теорию почитали чтоли… Ну очевидные вещи же.
Полоски и приборы в данном случае не различаются по отдельности, есть система измерения полоска-прибор. Не бывает полосок откалиброванных по крови для приборов откалиброванных по плазме. Откалиброваные по плазме не требуют плазму, но результат покажут как если бы измерялась плазма. Если сравнивать показания прибора откалиброванного по крови с прибором откалиброванным по плазме то нужно сначала скорректировать показания на 1.11, а потом уже сравнивать.
+
avatar
0
Давайте более коротко — Вы утверждаете, что есть глюкометры, которые изначально имеют заявленное производителем несоответствие показаний реальности на 11% из-за не того метода калибровки?
+
avatar
  • Storm
  • 26 июля 2019, 13:35
+1
Короче не получится. Если в электричестве разбираетесь, то это как эффективное и амплитудное значение переменного тока. В розетке 220 это эффективное значение, амплитудное в 1,41 раза выше. Ну это наиболее близкий пример, он показывает не механизм почему так происходит, а то, что то, что Вы видите на экране верно только с некоторой оговоркой, если Вы знаете, что и как прибор измеряет и увидив в розетке 311 В надо сначала обратить внимание, а не амплитудное ли значение показывает прибор, а потом уже бежать жаловаться электрикам. В данном случае любой бытовой прибор измеряет сахар в цельной крови, но показывает значение как если бы этот сахар мерялся либо в цельной крови, либо в плазме. Что и указвается производителем в описании в обязательном порядке.
+
avatar
  • Rzzz
  • 27 июля 2019, 16:26
0
И кстати, ни один прибор не покажет вам в розетке 311 вольт.
Ну если вы конечно не возьмёте специально предназначенный для этого прибор (но тут подразумевается, что вы знаете, что делаете, и это показание вас не удивит) или не соберёте схему с мостом и конденсатором для такого измерения.
+
avatar
  • Rzzz
  • 27 июля 2019, 15:22
0
Причём тут методика калибровки, если сравниваются результаты измерений откалиброванных приборов. Если прибор не так откалиброван, то это значит, что его показания неверны, и только.
+
avatar
  • Storm
  • 27 июля 2019, 15:39
0
Хватит тролить. В интернете хотябы почитайте про то о чем разговор. Там главное слово не калибровка, чего к нему привязались? Рулетку в дюймах видели? Она тоже не правильно показывает, ведь Вы ожидали от неё сантиметров?
Так вот линейка это наиболее близкий аналог. Две одинаковые линейки, но одна откалибрована в дюймах, а другая в сантиметрах. Показания отличаются в 2,54 раза. Может Вам так проще понять будет… или опять будете спорить, что раз показания разные то какая то явно не правильная?
+
avatar
-1
Рулетку в дюймах видели? Она тоже не правильно показывает, ведь Вы ожидали от неё сантиметров?
Аналогия была бы верной если бы сравнивались приборы, показывающие в ммоль/л и мг/дл.
Показания отличаются в 2,48 раз
В 2.54 вообще-то.
+
avatar
  • Storm
  • 27 июля 2019, 16:16
0
В 2.54 вообще-то
Да куда вы так торопитесь, я за 3 минуты до Вашего поста уже поправил :)
Аналогия была бы верной если бы сравнивались приборы, показывающие в ммоль/л и мг/дл.
Да, аналогия была бы верна и в этом случае. И даже более близкой. Эта аналогия с калибровкой немного дальше, но тоже правильная. Да, более точная — это которую я приводил раньше про измерение напряжения, но я так понял это тоже не Ваша область. А привести из вашей области знаний я не могу даже просто потому, что не знаю в какой области Вы хорошо разбираетесь.
+
avatar
0
Да, более точная — это которую я приводил раньше про измерение напряжения
Ну, в целом да, та аналогия была близкой, но и в ней есть одна проблема. Если вольтметр переменного напряжения начнет показывать амплитудное, а не среднеквадратичное значение, то отмазка «он так откалиброван» не прокатит, этот вольтметр просто не будет считаться исправным.
Так же и в глюкометрах — я не верю, что бытовой прибор, предназначенный для анализа цельной крови и откалиброванный по плазме, не учитывает при измерениях этот нюанс и не производит соответствующую коррекцию результата. Это просто бред :) Покажите мне хоть один глюкометр, в инструкции которого было бы написано что-то типа «Те цифры ммоль/л, которые наш прибор покажет при анализе — это неправильные цифры и Вам нужно умножить их на 1.12 чтобы получить правильный результат» :)
+
avatar
  • Rzzz
  • 27 июля 2019, 15:58
+2
Линейки показывают разные величины. Но правильной аналогией вашей ситуации будет дюймовая линейка с надписями «см». Такой пользоваться нельзя, и это естественно.
И никто вас не троллит. Вы тут начали претендовать на высшее знание, недоступное непосвящённым.
И кстати, переводной коэффициент из дюймов в сантиметры — 2.54. как это метролог мог так ошибиться?
+
avatar
  • Storm
  • 27 июля 2019, 16:29
+1
Линейки показывают разные величины. Но правильной аналогией вашей ситуации будет дюймовая линейка с надписями «см».
Мимо. У глюкометров откалиброванных по плазме так и написано. Соответственно у тех что откалиброваны по цельной крови тоже так и написано. А вы почему то настаиваете на том, что написано по плазме, а меряет по цельной крови. Ну да ладно, это ваше личное мнение, не соответствующее действительности.
Вы тут начали претендовать на высшее знание, недоступное непосвящённым.
Посмеялся от души :) Пытаюсь донести до людей основы (примерно как что 2х2=4), они не понимают, не хотят понимать и даже просто почитать хоть какую то информацию об области разговора, но обвинять меня в том что это «высшее знание, которое еще я и неправильно доношу до собеседника....» это весело :)
И кстати, переводной коэффициент из дюймов в сантиметры — 2.54. как это метролог мог так ошибиться?
А вы бы перечитали мое сообщение после написания своего, может и свое бы поправили… Я свои ошибки исправляю быстрее, чем вы их находите :)
+
avatar
0
У глюкометров откалиброванных по плазме так и написано
Но написано ли там, что цифры на экране неправильные и чтобы получить правильные нужно проделать определенные вычисления? Или что прибор показывает правильно только с плазмой?
+
avatar
  • Storm
  • 27 июля 2019, 17:08
0
Цифры правильные. Показывает правильно то, что заявлено производителем.
Или что прибор показывает правильно только с плазмой?
Ну так и написано в руководстве.Что покажет как если бы измерялась плазма. Или как цельная кровь. Откалибровали так. По лабораторному оборудованию, которое по плазме показывает. Это не значит, что измеряться должна плазма, более того, в бытовых приборах измеряться должна именно цельная кровь, а не плазма.
+
avatar
-1
Цифры правильные.
покажет как если бы измерялась плазма
Но он-то предназначен для измерения в цельной крови, а значит цифры будут неправильные. Но я не верю, что сам прибор не вносит соответствующую коррекцию.
+
avatar
  • Rzzz
  • 27 июля 2019, 16:48
+1
может и свое бы поправили… Я свои ошибки исправляю быстрее, чем вы их находите :)
Я исправляю только опечатки или незамеченные сразу срабатывания аатозамены. Смысловых ошибок у меня нет, и при нажатии кнопки «добавить» я уже на 100% уверен, что именно это я и хочу сказать.

Что до калибровки. Не важно по чему прибор откалиброван. Это измерительный прибор, а не генератор ребусов. Все поправочные коэффициенты должны учитываться до выдачи результата. Или должно быть прямо указано, что результат надо как-то ещё пересчитывать (у бытовых приборов такого конечно нет).
+
avatar
0
Все поправочные коэффициенты должны учитываться до выдачи результата. Или должно быть прямо указано, что результат надо как-то ещё пересчитывать
Абсолютно верно.
+
avatar
  • Storm
  • 27 июля 2019, 17:17
+1
Абсолютно верно.
Не надо его никак пересчитывать. Если есть прибор откалиброванный по плазме, то его показания можно сравнивать с лабораторными которые измеряют по плазме. Но понимать, что за цифра нужно.
+
avatar
  • Storm
  • 27 июля 2019, 17:11
+1
Или должно быть прямо указано, что результат надо как-то ещё пересчитывать (у бытовых приборов такого конечно нет).
Так прямо и указано. Какой результат получаете написано в обязательном порядке и если хотите другой, то понятно, что его нужно пересчитать. Что не так то?
+
avatar
  • Rzzz
  • 27 июля 2019, 18:48
-1
Я вообще не понимаю, что вы хотите доказать. Какие калибровки по плазме, бытовые приборы плазму не меряют. И вообще, это даже не измерительный прибор, а индикатор, надеюсь знаете в чем разница.
+
avatar
  • Storm
  • 27 июля 2019, 20:07
+1
Я вообще не понимаю, что вы хотите доказать. Какие калибровки по плазме, бытовые приборы плазму не меряют.
Я хочу доказать, что приборы показывают то что заявлено. А ожидание того, что они показывают что то другое не может служить обоснованием неправильной работы прибора.
Плазму не меряют (о чем я уже говорил кстати). Но по плазме показывают, если об этом заявил производитель. Вы так и не можете понять разницу между тем что прибор измеряет и что он показывает.
И вообще, это даже не измерительный прибор, а индикатор, надеюсь знаете в чем разница.
Так гугл у меня не забанен. Посмотрю, уточню на всякий случай. Уточнил. Все равно не понимаю основания вашего заявления. Раньше (да и сейчас продаются вроде) такие полоски для визуального определения уровня сахара. Так они да — индикаторы. На основании чего к индикаторам вы отнесли прибор с числовой оценкой показания и имеющий определенную погрешность измерения, для меня загадка…
Вот например:
Ведомственные руководства Минсвязи по отнесению средств измерений к индикаторным (РД 45.013-98) и Федеральной таможенной службы содержат (в качестве приложений) методику проведения анализа СИ для отнесения их к категории индикаторов:
Запрещается к категории индикаторов относить СИ, если хотя бы на одном пределе измерения или для измерения одного из параметров с их помощью выполняется измерение величины с нормируемой точностью.
Но так как к Минсвязи мы не относимся, то можем их рекомендации учитывать, а можем и нет.
Вообще понятие индикатор очень специфическое. И спорить о том данное устройство к чему относится здесь думаю не корректно. С чем я согласен, так это с тем, что лучше относиться к показаниям глюкометров как к показаниям индикатора. Но обычно в поликлинику за измерениями не набегаешся и приходится пользоваться этими показаниями как единственно доступными.
+
avatar
  • andrik22
  • 14 августа 2019, 18:40
+1
К сожалению, большинство недорогих глюкометров по сути стало "индикаторами" — то есть их нельзя назвать средством измерения.

До 2015 года свидетельство об утверждении типа средств измерений было обязательным для глюкометров, в этом свидетельстве  указывался срок между поверками. Срок между поверками был 3 года.
5 февраля 2015 года вышли изменения и дополнения к Приказу Министерства здравоохранения РФ от 21 февраля 2014 г. N 81н «Об утверждении Перечня измерений, относящихся к сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, выполняемых при осуществлении деятельности в области здравоохранения, и обязательных метрологических требований к ним, в том числе показателей точности измерений», в котором указан список медицинского оборудования для которого обязательно получение свидетельства об утверждении типа средств измерений. То оборудование, на которое обязательно получение такого свидетельства, необходимо поверять в соответствии с периодичностью, указанной в этом свидетельстве. Глюкометры в этот список не вошли, и поэтому этот приказ отменил обязательное получение сертификата средств измерения для глюкометров. В связи с этим обязательная поверка глюкометрам не требуется.
Тем не менее, некоторые производители приборов, к которым относятся Глюкокард и Сателлит экспресс, производят поверку глюкометров и имеют свидетельство о поверке.
По сути, только поверенные средства измерения можно назвать таковыми.
+
avatar
  • Storm
  • 27 июля 2019, 17:48
+1
срабатывания аатозамены.
И всетаки, может не стоит смеяться над человеком за опечатки и ошибки в цифрах с которыми он не работает, написал примерно, а потом к тому же самостоятельно исправил на правильные. Это бывает у всех. Если уж и смеяться и подкалывать, то самому тогда нужно не допускать, так ведь? Спасибо за понимание, надеюсь к этой теме возвращаться не будем.
+
avatar
+2
Во первых для диабетиков 1 типа инсулинозависимых 50 тест полосок или 100 это ни о чём там пять раз в день надо сахар мерять, чтобы правильно дозу инсулина рассчитать. Для 2 типа 2-3 раза в день опять 50-100 ни о чём. Поэтому лучше покупать в офлайне тем более говорят, что кому-то везёт и им бесплатно тест полоски дают вместе с глюкометром. Как-то так!:(
+
avatar
0
тоже подумал про громкую фразу «годовой запас». если мерить 4 раза в день, 2 раза в неделю, например то 100 полосок на 3 месяца хватит. к тому же у полосок акку чек раньше был свой чип в каждой пачке (сейчас общий чип с кодом 222) и какой никакой срок годности. Китайцы конечно заманчивы, но такие обзоры отбивают желание заказывать.
+
avatar
+3
Это не обзор-это информация о скидке :)
+
avatar
+1
бесплатно тест полоски дают вместе с глюкометром
Тест-полоски дают бесплатно, но мало. На инсулине 3шт/день, на метформине- 1щт/день. Глюкометр покупать за свои.
+
avatar
0
Года два назад, в Новосибирской области давали бесплатно глюкометр Accu Check и полоски к нему 100 шт. на квартал — это через участкового эндокринолога проводилось, сейчас пока бреют с полосками, но уроды обещают! Хотя говорят, что ещё заказ не размещали.
+
avatar
+2
Тест-полоски дают бесплатно
По праздникам. И не всем.
+
avatar
  • Rzzz
  • 27 июля 2019, 16:19
0
Никто 5 раз не меряет. Дозировка подбирается в медицинском учреждении, и уж всяко не бытовыми приборчиками.
Меряют в случае нестандартного режима дня, нестандартных приёмов пищи, чтобы скорректировать дозу. И на ночь, чтобы быть уверенным, что проснёшься.
+
avatar
+1
Так я о чём сколько раз получается: «Меряют в случае нестандартного режима дня, нестандартных приёмов пищи, чтобы скорректировать дозу». В мед.учреждении… Бывал я там, видал, я…
+
avatar
  • Rzzz
  • 27 июля 2019, 16:56
0
Так жизнь у большинства людей идёт по более-менее однообразному шаблону, и питание нечасто меняется. Так что один-два раза в день. Лишний раз тыкать никто не хочет, учитывая что это болезненно и заживают все дырки в коже раза в два-три медленнее.
+
avatar
+1
Прямо очень похож глюкометр на тот что я ранее обозревал: mysku.ru/blog/aliexpress/54214.html Кстати им я уже несколько лет пользуюсь, вернее родители, все довольны, показывает все и определяет отлично. Полоски и ланцеты отдельно заказываю постоянно, китаец все быстро высылает, у него это поставлено на поток, и видимо понимают что людям необходимо срочно. В общем продавец молодец )))
+
avatar
  • betyo
  • 26 июля 2019, 04:16
0
Вроде бы тот же бренд
+
avatar
  • Storm
  • 26 июля 2019, 04:32
+2
В общем хочу сказать глюкометр не плохой, показания похожи на показания Сателит Плюс. Серия показаний замера из одной капли на полосках из одной коробки расходится незначительно (этим данным больше года, проверял как только получил, перепроверять сейчас лень и сравнить не с чем, полосок другого производителя нет).
Сателит экспресс думаю достойная альтернатива. Вернее смотря сколько стоят полоски в конкретном месте. В интернете дешевле 420 за 50 шт не нашел, скорее 480-500. Полоски к Sinocare заказывал на али на распродаже с купонами получилось по 370 за 50 шт. Работает уже больше года, проблем нет.
А, еще: на распродаже у одного продавца (подозреваю что этого) было несколько вариантов полосок по колличеству с разным набором скидок. т.е. были одинаковые предложения по полоскам, но в одном из них можно было купить с 10% скидкой при заказе, а в другом нет. Правда второй при заказе 1 пачки из 100 полосок стоил дешевле, но после применения скидки на вторую пачку получалось выйграть 2$ при заказе из первого предложения. Ну это просто пояснить, какие непростые у китайцев распродажи :)
+
avatar
+1
Полоски к саттелиту можно взять и дешевле 400 рублей если ловить акции в аптеке.ру или здравсити.Есть еще глюкометр диаконт так у некоторых продавцов(в России) при покупке полосок к диаконту от 5 пачек глюкометр вообще дают бесплатно.Я, измеряя сахар 6-8 раз в день, иглы в прокалывателе меняю 1-2 в месяц так что складировать иглы ради полосок не вижу смысла, полоски диаконт вообще получается по акциям брать по 350 рублей за 50 штук.В магазине Диабетон при заказе от 10 пачек полосок к диаконту цена на них 400 рублей пачка, плюс периодически выдают в больнице по 2-3 пачки на 2 месяца. Тем более все продающиеся здесь глюкометры сертифицированы и русифицированы и при поломке просто меняются бесплатно.
+
avatar
  • st1373
  • 27 июля 2019, 13:28
0
увы, врут они, поверяйте вместе со сдачей крови
+
avatar
  • Rzzz
  • 27 июля 2019, 16:13
0
Все бытовые глюкометры специально занижают показания на 1.5-2 ммоль. Это сделано для безопасности, чтобы не вгонять человека в гипогликемию.
+
avatar
  • st1373
  • 28 июля 2019, 09:53
0
ну тогда всегда можно показывать :) зачем вообще что-то измерять? а вот этот андроидный коллайдер в лаборатории (кровь из пальца) он тоже что ли занижает? В гипогликемию людей загоняет болезнь, а не измерение её параметра. В то что в вене кровь слаще чем в капилярах пальца поверить даже нужно, было бы плохо если бы сахар в вене и в пальце имел бы одно значение. Точки измерения в разных местах, то есть в вену в точке измерения попадает обратка крови менее использованная чем в пальце. Для нормального человека это всё ерунда и ненужные знания, а для не совсем нормального это каждый раз своей головой об край
+
avatar
  • Rzzz
  • 28 июля 2019, 17:46
0
Ну вот автомобильный спидометр — он ведь тоже неправильно скорость показывает. Завышает на 5-10%. Для того, чтоб водитель ехал медленнее, чем он думает. Так и безопаснее, и на штраф не нарвётся.
Глюкометр показывает меньше, чем на самом деле. Человек раньше среагирует на падение уровня, ещё до того, как начнутся неприятные ощущения. Этот запас времени может спасти человеку жизнь и сохранит нервные клетки, которые отмирают с большой скоростью при гипогликемии.
Только и всего.
+
avatar
  • Storm
  • 28 июля 2019, 19:19
0
Глюкометр показывает меньше, чем на самом деле. Человек раньше среагирует на падение уровня, ещё до того, как начнутся неприятные ощущения. Этот запас времени может спасти человеку жизнь и сохранит нервные клетки, которые отмирают с большой скоростью при гипогликемии.
Или человек просто адаптируется к тому, что например 3 для него нормально, потому что он хорошо себя при этом чувствует, и 2 нормально, будет удивлен, но в конце концов просто решит, что прибор занижает. И на эти цифры и будет ориентироваться. Или проверит по лабораторному прибору, установит, что его прибор занижает на пару единиц и опять же будет сам корректировать показания. А потом просто свалится и все.
Так что системное занижение показаний (если оно действительно есть) дает не только положительный эффект, но и с такой же вероятностью приведет к противоположному результату.
С машинами кстати тоже самое. Нет такого «обязательно». Проверить кстати легко на практике, сейчас скорость можно померить очень просто с помощью телефона с установленным навигатором. Я как раз мерял, часть машин да, подходит под «едем 120, а на самом деле 110», но часть и нет, было «едем 120, скорость 120». Причем во втором случае человек тоже был уверен, что у него есть еще запас по скорости в 10 км. Пришлось расстроить и сказать, что его спидометр как раз точно показывает.
+
avatar
  • Rzzz
  • 29 июля 2019, 07:42
0
Или человек просто адаптируется к тому, что например 3 для него нормально, потому что он хорошо себя при этом чувствует, и 2 нормально, будет удивлен, но в конце концов просто решит, что прибор занижает. И на эти цифры и будет ориентироваться
С машинами кстати тоже самое
Не, ну так-то, если человек дурак, то медицина вообще бессильна.
+
avatar
  • Storm
  • 29 июля 2019, 07:58
0
Почему дурак? Т.е. человек понимает, что что то не так, делает правильные выводы о неправильных (по вашим словам) показаниях, ориентируется на правильные. Но дурак он, а вы умный? Странные выводы. Еще раз, откуда информация о «занижении»? Или сами придумали?
+
avatar
  • Rzzz
  • 29 июля 2019, 10:29
0
Еще раз, откуда информация о «занижении»? Или сами придумали?
Читал где-то. И сам наблюдал. Когда лежал на обследовании сравнивал показания двух бытовых глюкометров с результатами анализов в лаборатории.
+
avatar
  • 64eu64
  • 30 июля 2019, 14:17
0
Результат лаборатории из вены и глюкометра из пальчика всегда будут отличаться.
Даже если забор крови был единовременным.
В этих местах разная кровь течет по составу.
Да и принципы измерения разные.
+
avatar
  • Rzzz
  • 30 июля 2019, 14:28
0
В лаборатории на сахар тоже из пальчика делают. Я делал замер в тот же момент, из того же прокола.
+
avatar
  • 64eu64
  • 30 июля 2019, 15:09
0
Значит это был экспресс метод, таким же бытовым глюкометром.
Видел я такие измерения в доврачебном кабинете. Где одновременно еще измерят давление, температуру и взвесят.
Ценность такого измерения грош.
Нормально в лабораторию отправляют кровь из вены, и готов он не сегодня, а через пару дней.
Как доедет туда.
+
avatar
  • Rzzz
  • 31 июля 2019, 00:20
0
Из вены делается гликорованный гемоглобин, этот показатель показывает средний уровень за последние 15-20 дней.
Текущий уровень делается «из пальца».
+
avatar
  • Storm
  • 31 июля 2019, 01:16
0
Сдается мне, что вы опять заблуждаетесь. Что «текущий», что гликированный можно брать и из пальца и из вены. Из вены менее распространено, потому что сложнее и дороже и делается обычно вместе с биохимией. Ну и врачи говорят, что среднее за 3 месяца, но не будем придираться.
+
avatar
0
К любому глюкометру надо приноровится, идеальных нет.
+
avatar
+1
Для умного диабетика у которого стаж более 10 лет, точность глюкометра уже не так важна, расхождение в 2-3милимоль это ерунда. Пользуюсь глюкометром Сателит+ около 8лет, он самый дешевый и самые дешевые полоски к нему и не парюсь. Показывает он к примеру, сахар 8, а акучек или лаборатория 10, да и пофиг это не та разница, чтобы переплачивать. Тут главное доступность и цена полосок, а не точность!
+
avatar
0
Соглашусь, лучше измерять несколько раз в день с точностью плюс минус 1-2 ммоль, чем раз в месяц в лаборатории, но с феноменальной точностью.

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.