Авторизация
Зарегистрироваться

OBD сканер с реальной версией 1.5

Проверка версии адаптера и его подключение к автомобилям имеющим редкие, «нестандартные» протоколы

Давненько хотелось посмотреть «работу своего авто» сканером, но все время не получалось.
Брал несколько разных у знакомых на пробу, но они упорно не видели мои автомобили (авто хоть и имеют OBD II, но c относительно «редкими» протоколами).
И если работу одного из них (корейца), кое-как, удалось посмотреть у товарища (мастер по авто, имеющий кучу софта и оборудования), то мой основной автомобиль не «увидела» ни одна из имеющихся в наличии программ! :( — у него в основном лицензии по ВАГу и другим распространенным авто, а для моего требуется понимать daihatsu k-line
Сразу оговорюсь, я не ездил по всем подряд «незнакомым» СТО, вероятно на каком-нибудь из них возможно найти поддержку моего автомобиля, но проблема не той важности, что бы из любопытства кататься искать подходящее оборудование, без уверенности в квалификации и честности работающего на нем персонала.

А тут еще и подозрения появились в корректной работе двигателя… Скрепка вставленная в диагностический разъем (для проверки ошибок) ничего не показала, как впрочем и постоянно подключенный БК Multitronics, умеющий их распознавать и сбрасывать (по крайней мере некоторые из них).

Короче прикупил вот такой вариант, не столько даже для «проверки» своих подозрений, сколько просто «поиграться» — стало любопытно попробовать во всем этом разобраться (ранее с этим никаких дел не имел) ну и отчитаться перед присутствующими ;).

Купленный адаптер


В заказ положили диск с кое-каким программным обеспечением (в описании товара написано что диск не идет в комплекте)
Список записанного на диск (вдруг кому любопытно:)

Имеются подробности «установки» некоторых программ…
Внешний вид и размеры





Вид на разъем


Характеристики адаптера (из магазина):

Версия аппаратного обеспечения: V1.5
Работает со всеми совместимыми транспортными средствами obd-ii
Беспроводной (Bluetooth)
программное обеспечение для Андроид, Windows PC, Windows-смартфона
поддерживает ISO 9141, KWP2000, может применяться для автобусов

Поддерживаемые протоколы:
0. Автоматический
1. SAE J1850 PWM (41.6 КБО)
2. SAE J1850 VPW (10.4 КБО)
3. iso9141-2 (5 бод init, 10.4 кбод)
4. ISO14230-4 KWP (5 бод init, 10.4 кбод)
5. ISO14230-4 KWP (Fast init, 10.4 КБО)
6. ISO15765-4 может (11бит ID, 500 кбод)
7. ISO15765-4 может (29бит ID, 500 кбод)
8. ISO15765-4 может (11бит ID, 250 кбод)
9. ISO15765-4 может (29бит ID, 250 кбод)

A. SAE J1939 может (29bit ID, 250 * Kbaud)
B. User1 CAN (11 * бит ID, 125 * kbond)
C. User2 CAN (11 * бит ID, 50 * kbond)

* Настройки по умолчанию (регулируются пользователем)

Функции Bluetooth Mini ELM327

• Чтение диагностических кодов (ошибок), как общих, так и конкретных от производителей, отображение их значения (более 3000 общих определений кода в базе данных).

Начать рассказ наверное стоит с того, что большая часть (если не бОльшая) продаваемых китайцами сканеров очень сильно урезаны по функциям, из-за использования дешевых вариантов чипов, не понимающих значительную часть используемых при опросе команд. Особенно все плохо с редкими протоколами. Поэтому выбрать ПРАВИЛЬНЫЙ (полностью работоспособный) сканер это еще тот квест!
Немного информации о хороших и плохих версиях адаптера
ELM327 был разработан канадской компанией ELM Electronics. В течение нескольких лет были выпущены версии с 1.0 по 1.4b. После выпуска версии 1.4b ELM Electronics «перепрыгнула» сразу на версию 2.0+ (более продвинутую). Она никогда не выпускала ELM327v1.5.
Микропрограмма ELM327 работала на чипах PIC и изначально не имела защиты от копирования.
Поэтому через время прошивка была скопирована, и с ней начали собирать адаптеры под видом версии 1.5. Получившийся клон оказался довольно удачным и стал «в какой-то степени» эталоном качества китайских ELM327.
Позже китайские производители разработали собственный вариант ELM327, для работы на более дешевых микропроцессорах, который не достиг даже уровня клонированного 1.5, но стал именоваться версией 2.1, которая в итоге заслужила плохую репутацию.
Один из вариантов 2.1, собранный на «кляксе».

Вполне понятно, что «продвинутые» пользователи, выбирали вариант 1.5. Первоначально, можно было довольно легко идентифицировать полный/урезанный вариант по маркировке чипа.

Продавцы довольно быстро сообразили, что покупатели не хотят покупать сканеры версии v2.1 (урезанная разновидность) и стали «хитрить»- перемаркировывая микросхемы под более покупаемую версию. Кроме того эти адаптеры научили отзываться на запросы как версия 1.5, и отличить настоящий от поддельного стало значительно сложнее. Даже проверенные продавцы, иногда, отсылают поддельные версии (трудно сказать специально, или сами попадаются).
В 2017 году появились поддельные сканеры, изготовленные на чипе QBD327, перемаркированном как PIC18F25K80 и полностью совпадающие с ним по размерам. Отличия этой подделки от «оригинала»:
Логотип (М) на поддельном чипе обычно смазанный (на «оригинале» — четкий)
Третья строка маркировки содержит 14309MP или 1643URE- в «оригинальном» там расположена дата производства.
Недалеко от чипа находится кварцевый генератор с указанной частотой 16.000MHz (оригинальный PIC18F25K80 работает с 4.000MHz)

Поддельный сканер не поддерживает команду ATPPS (по крайней мере пока)- сканер с оригинальным чипом, в ответ на команду ATPPS выдает длинную строку

Поддельные варианты сканеров не понимают отдельные команды для соединения с ЭБУ и выдают неправильный ответ, например:
SendCommand:ATAL
HandleReply:? — должно быть ОК
-> EXTRAINIT
SendCommand:ATIB10
HandleReply: ELM327 v2.1 — должно быть ОК
-> EXTRAINIT
SendCommand:ATSH8111F1
HandleReply: OK
-> EXTRAINIT
SendCommand:ATST32
HandleReply: OK
-> EXTRAINIT
SendCommand:ATSW00
HandleReply:? — должно быть ОК

То есть, для проверки необходимо послать следующие команды:
ATAL
ATIB10
ATSH8110F1
ATSW00
и посмотреть на ответ адаптера.

Если на команды запроса приходят ответы ОК, то этот адаптер будет работать с нестандартными протоколами.
Если на команды запроса (хотя бы некоторые из них) приходят ответы "?" (на ATIB10, кстати, должен быть ответ ОК, а не версия elm адаптера), то такой адаптер нестандартные протоколы не поддерживает.

На первый взгляд проверка может показаться слишком сложной!? Не пугайтесь, ниже покажу как можно довольно просто его проверить


Какие последствия могут наступить при попытке использования поддельного сканера?
В большинстве случаев, Вы просто не сможете использовать редкие протоколы (подключиться к блоку управления двигателем через программы, оптимизированные для работы с двигателем). Может не работать часть функций из-за аппаратных ограничений урезанных сканеров.
В редких случаях, после подключения адаптера к диагностическому разъему (даже без запуска диагностических программ) автомобиль откажется заводиться и может включить несколько контрольных ламп с неисправностями в разных блоках одновременно. После отключения сканера все восстанавливается. В памяти блоков управления могут сохраниться неактивные коды неисправностей начинающиеся с буквы U (коды U#### ).
В очень редких случаях, некачественный сканер может влиять на тягу (при движении). При отключении нормальная работа восстанавливается.

Разборка устройства

Первым делом, естественно, полез смотреть начинку (и проверять работоспособность) полученного устройства

Разбирается легко- саморезы под наклейкой

но не на этом фото :))) Когда фотографировал, вероятно наклейку на другую сторону приложил -плиз простите, исправлюсь :)



Если судить по маркировке чипа и кварца, адаптер версии 1.5


Обратная сторона…


Порадовало наличие резистора R2 между 3 и 4 выводом OBD разъёма и конструкция разъемов, облегчающие доработку данного адаптера (при необходимости).

Дело в том, что у авто использующих CAN шину часть модулей находится на высокой (HS-CAN), другая – на средней (MS-CAN) шинах, и для того, что бы увидеть максимальное количество блоков бывает необходимо доработать адаптер переключателем типа шины
Без доработок китайские адаптеры работают только на скоростной шине HS-CAN (pin 6,14), а контакты шины MS-CAN (pin 3, 11) не используются.
Для возможности переключения скорости шины необходимо установить переключатель:


Кроме того, довольно распространенная проблемка китайских адаптеров связана со способом включения CAN — использование лишь одного резистора 120 Ом (R2), подключенного между шинами CAN, в то время как по спецификации ELM327 должно быть по одному 100 Ом на каждой, подключенному через конденсатор 560 пФ на землю.
Поэтому может понадобиться его включать\отключать (некоторые типы ЭБУ могут отказываться работать с ним, а некоторые без него(веселуха;)) — можно установить переключатель или попробовать доработать схему до спецификации, тем более что это совсем несложно.

Конструкция разъема очень удобная для этой доработки.

Крепление разъема симметричное, при необходимости можно повернуть его на 180 градусов. Я сразу это сделал- в моем автомобиле индикация работы была повернута от меня (не была видна)


Теперь выглядит так


Проверка версии сканера


Самая простая проверка, что бы не «запариваться» с терминалами, использование программки http://hobdrive.com/ — это бортовой комп для авто.
Я себе, кстати, прикупил его уже, правда руки не доходят потестировать по-серьезному.
Покупал потому, что на момент покупки, только эта программа «без танцев с бубном» понимала мой автомобиль + понравилась работа поддержки (на форуме)+ цена по акции была совсем смешная


Для проверки вполне подойдет бесплатный вариант программы, который доступен и на маркете и на сайте производителя.
После установки программы:
~ в системных настройках изменить уровень системных логов с error на trace
~ в параметрах авто выбрать шаблон строки инициализации elm: VAZ Yanvar
~ подсоединиться к елм, результат ответов посмотреть в log.txt (находится в папке с программой)
Полученный лог, свидетельствующий о поддержке KWP2000 (нестандартных протоколов).
[TRACE] 13.05.2018 10:31:13.848[OBD2Engine] -> INIT
[TRACE] 13.05.2018 10:31:13.858[OBD2Engine] -> ATZ
[TRACE] 13.05.2018 10:31:13.871[OBD2Engine] SendCommand:ATZ
[TRACE] 13.05.2018 10:31:13.727[OBD2Engine] HandleReply:

ELM327 v1.5

[INFO] 13.05.2018 10:31:13.727[OBD2Engine] VersionInfo: ELM327 v1.5
[TRACE] 13.05.2018 10:31:13.728[OBD2Engine] -> ATE0
[TRACE] 13.05.2018 10:31:13.739[OBD2Engine] SendCommand:ATE0
[TRACE] 13.05.2018 10:31:14.814[OBD2Engine] HandleReply: ATE0
OK

[TRACE] 13.05.2018 10:31:14.814[OBD2Engine] -> ATL0
[TRACE] 13.05.2018 10:31:14.819[OBD2Engine] SendCommand:ATL0
[TRACE] 13.05.2018 10:31:14.892[OBD2Engine] HandleReply: OK

[TRACE] 13.05.2018 10:31:14.892[OBD2Engine] -> EXTRAINIT
[TRACE] 13.05.2018 10:31:14.903[OBD2Engine] SendCommand:ATSP5
[TRACE] 13.05.2018 10:31:14.979[OBD2Engine] HandleReply: OK

[TRACE] 13.05.2018 10:31:14.980[OBD2Engine] -> EXTRAINIT
[TRACE] 13.05.2018 10:31:14.992[OBD2Engine] SendCommand:ATAL
[TRACE] 13.05.2018 10:31:14.067[OBD2Engine] HandleReply: OK

[TRACE] 13.05.2018 10:31:14.067[OBD2Engine] -> EXTRAINIT
[TRACE] 13.05.2018 10:31:14.072[OBD2Engine] SendCommand:ATIB10
[TRACE] 13.05.2018 10:31:14.145[OBD2Engine] HandleReply: OK

[TRACE] 13.05.2018 10:31:14.145[OBD2Engine] -> EXTRAINIT
[TRACE] 13.05.2018 10:31:14.154[OBD2Engine] SendCommand:ATSH8110F1
[TRACE] 13.05.2018 10:31:14.230[OBD2Engine] HandleReply: OK

[TRACE] 13.05.2018 10:31:14.230[OBD2Engine] -> EXTRAINIT
[TRACE] 13.05.2018 10:31:14.243[OBD2Engine] SendCommand:ATST32
[TRACE] 13.05.2018 10:31:14.319[OBD2Engine] HandleReply: OK

[TRACE] 13.05.2018 10:31:14.319[OBD2Engine] -> EXTRAINIT
[TRACE] 13.05.2018 10:31:14.326[OBD2Engine] SendCommand:ATSW00
[TRACE] 13.05.2018 10:31:14.399[OBD2Engine] HandleReply: OK

[TRACE] 13.05.2018 10:31:14.399[OBD2Engine] -> EXTRAINIT
[TRACE] 13.05.2018 10:31:14.412[OBD2Engine] SendCommand:ATFI
[TRACE] 13.05.2018 10:31:15.869[OBD2Engine] HandleReply: BUS INIT: OK

более развернуто о проверках тут
Есть и другие программы, для проверки, но под многие из них уже имеются «заплатки-обманки»- китайцы не стоят на месте ;)

Использование сканера с редкими протоколами

Ну что, посмотрели/протестировали адаптер (более-менее)? Но покупался-то сканер для работы с автомобилем, а не для самотестирования! :)

Давайте теперь рассмотрим, как заставить его работать в популярной программе Torque Pro (OBD2 / автомобиль) с автомобилем, имеющим нестандартный протокол, который программа «из маркета» тупо не видит.

Вообще, по-логике, если хоть одна программа работает через адаптер, то можно запустить и любую другую (необходимую нам)- все зависит от возможностей настройки программы (куда нас пустил разработчик).
Покажу на примере своего авто, использующего протокол K-Line Daihatsu (это целый ряд автомобилей от Daihatsu и Toyota) — думаю как раз типовой пример получится, заодно проведем более детальную проверку автосканера.

Для соединения Torque с автомобилем, который не определяется изначально программой, необходимо прописать «правильную» строку инициализации. Для этого заходим в настройки профиля и включаем «Show advanced settings» (находится в самом низу). И все так же, в самом низу дополнительных настроек, находим строку, куда можно прописать собственную строку инициализации.

Сразу же возникает вопрос — где взять эти «правильные» настройки? Варианта два- «рыть интернет», или скопировать с другой программы, в которой уже есть прописанная «правильная» строка инициализации для Вашего автомобиля (или совместимого близкого аналога).

Я скопировал настройки с вышеупомянутого HobDrive...
В нем достаточно войти в шаблоны автомобилей, выбрать Вам необходимый и скопировать оттуда полностью строку (на скриншоте видна только часть ее)


Заменяем в скопированной строке ";" на "\n" (чуть иной синтаксис) и вставляем в Torque


Что бы наш автомобиль не только мог соединяться, но и получать необходимую информацию с датчиков, нам необходимы так называемые PID для нашего автомобиля (список датчиков с формулами пересчета получаемых данных), их тоже ищем в интернете, например
Скачать дополнительные PID или вот тут, на 4pda, имеется приличный каталог.

скачанный файлик «сбрасываем» в папку Torque — .torque/extendedpids.
Иногда папку extendedpids требуется создать самостоятельно (у меня, например, ее не было)

Папка .torque находится в корне карты памяти или андроид-устройства и является скрытой, для того чтобы получить к ней доступ необходимо включить отображение скрытых папок в Вашем файловом менеджере. Например так

После этого в «настройках» выбираем «Управление дополнительными PID/Датчиками», жмем в правом верхнем углу три точки и «добавить набор» Из выпавшего списка выбираем нам необходимое… и получаем список с новыми датчиками и формулами пересчета

… Перемещаемся в панель с приборами, удаляем неиспользуемые датчики стандартного набора -они нам не нужны и ОБЯЗАТЕЛЬНО добавляем хотя бы один датчик/прибор из добавленной нами схемы (они и подписаны и видны по информации в списке). Если мы не добавим не одного датчика из нового набора, соединение с ЭБУ может не произойти (по крайней мере по индикации) — такой вот «косяк» или фича имеется у Torque (сначала тоже не мог понять, что сделал не так, пока не добавил новые приборы)

Ну и результат! :)
Все работает (ну относительно все- видны лишь прописанные датчики в PID).

Не хватает (мне, для полного счастья) датчика детонации, для диагностики, но однако — то что есть работает нормально! Если найти PID с бОльшим количеством датчиков, можно получить и лучший результат.
В примере показана лишь часть доступных графиков/датчиков.
Некоторые по нулям, т.к. авто непрогретое и без нагрузок, близко к ХХ.
Скрины разных датчиков делались не одновременно!, поэтому рассматривать можно только для ознакомления.


Давайте промоделируем неисправность! :)

Отключаем первый датчик кислорода, на него обычно отрабатывает сигнализация сразу, т.к. там идет проверка сопротивления нагревателя и… ошибка срабатывает без задержки :)


Следующим «заголосил» Мультитроникс :) Голосом проговаривает расшифровку ошибки «Неисправность нагревателя ДК1»


Отключаем его от кормушки разъема и подключаем сканер.
Запускаем Хобдрайв, почти сразу после инициализации выскакивает ошибка и мигающее предупреждение вверху!


Оп-па! А ошибка-то другая!

Удаляю и она появляется снова, ну все правильно, датчик то отключен.

Написал в поддержку Хобдрайва с приложением лога, через полдня получил ответ, нашли баг с неправильным определением номера ошибки- пообещали исправить! Вот за что мне понравилась эта программка, и почему я ее купил :)

Подключаю датчик, стираю ошибку — все нормально!

Через пару дней, кстати, выложили обновление файлика к Хобдрайву — теперь ошибку опознает корректно!

То же самое проделал с Торком, тут оказалось несколько сложнее :( Сам Торк «приборная панель» работает нормально, но по какой-то причине, при выходе в плагин поиска ошибок предлагается или переподключиться к ЭБУ, или просто не находятся ошибки (хотя они есть — лямбда то отключена).

Проверка ошибок

Разобраться в проблеме помог камрад «cintakc» с 4PDA. Он по логу BT соединения определил, что для моего двигателя используется «команда на чтение ошибок» 13 (в Торке она не используется), а для стирания ошибок 14.
Вопрос решается относительно просто: добавляем на панель две кнопки с ручными настройками использования этих команд, чтение ошибок и удаление ошибок. Через костыли, но работает.

Жмем кнопку, переходим в плагин проверки ошибок и видим там в журнале нашу ошибку

Возвращаемся в приборку, жмем кнопку очистить ошибки, при следующем сканировании больше ошибок нет (подключил разъем лямбды)

Можно конечно и по графику показаний датчиков (без сканирования и «костылей») сделать вывод о неисправности, если знать что именно смотреть :)


После всех этих тестов и проверок можно делать выводы о работоспособности данного адаптера с нестандартными протоколами и о его «честной» версии 1.5. Использовать или нет подобное устройство для поверхностной диагностики/сброса ошибок, или в качестве БК (с соответствующим софтом) лично дело пользователей. По мне, так это все-таки «игрушка», хотя и позволяющая сделать отдельные выводы о работе автомобиля. На самом деле, что бы «что-нибудь» понять в показаниях датчиков, необходимо прилично полистать литературы или интернета — не всем это нужно!
Покупать подобное, в надежде что сэкономите деньги на диагностике (не нужно будет никуда ездить, разберетесь сами) — не стоит!

Поскольку в описанном Выше обзоре я «ни разу не профессионал», поэтому ошибки и дополнения с удовольствием выслушаю, и дополню/подправлю обзор (по необходимости).


Вышеописанный адаптер я покупал за $6.11 здесь
Позже, купил еще один похожий, но чуть дороже здесь
здесь за $ 7.15 — там были несколько вариантов.


Рядом оба, для сравнения…

разобрал, посмотрел начинку- «Найдите пять отличий!» ;)

Даже промыты плохо в одних и тех же местах! :)

Проверил поддержку «редких» протоколов- все нормально! Можно покупать :)

Искренне надеюсь, что эта информация может оказаться кому-нибудь полезной. Всем удачи и хорошего настроения!
Добавить в избранное +135 +235
свернуть развернуть
Комментарии (155)
RSS
+
avatar
  • Gektor
  • 05 декабря 2018, 10:30
+1
Спасибо, работа не малая проделанна!
+
avatar
0
добавьте цену в заголовок плз
+
avatar
  • koalexx
  • 05 декабря 2018, 10:46
+4
Это не обзор, вверху цену нет возможности добавлять — цена есть в конце обзора
+
avatar
0
Статья обширная, спасибо,
но можно в конце ответить на мой обывательский вопрос — ничего не разбирающемуся в этом дремучем лесу человеку есть смысл брать, чтобы просто прочитать ошибки? И какое самое простейшее для понимания ПО при этом надо поставить?
Заранее спасибо за ответ.
+
avatar
  • eraa1977
  • 05 декабря 2018, 10:49
0
Я думаю есть смысл, при его цене он отобьется за одну поездку в автосервис. У меня у знакомого киа словила глюк и начал мигать всеми лампочками на панели и машина не ехала вообще, сбросил ошибки за 2 минуты и все заработало. Я на сузуки за минуту считал, сбросил ошибку по катализатору и теперь наблюдаю, меняя бензин.
+
avatar
  • Vovan_a
  • 05 декабря 2018, 11:58
+19
Сбросить ошибки много ума не надо. А устранить причину их появления, зачастую без сервиса очень сложно.
+
avatar
+3
смысл не в этом. Ездить с постоянно горящим чеком — чревато.Одному богу известно что там накрылось. Но если знаешь ошибку — как в данном случае (у самого такая же фигня с катализатором) вполне можно и плюнуть, стереть и ехать дальше. А с нашим бензином — это штатная ситуация. То месяц-другой все нормально, то по три раза за неделю чек загорается.
+
avatar
  • Vovan_a
  • 05 декабря 2018, 16:24
+7
Чек загорается не из-за бензина. Ремонтируйте машину.
+
avatar
+2
Если я правильно понимаю, вы советуете мне заменить катализатор? Не подскажете, где подешевле это сделать?
+
avatar
  • koalexx
  • 05 декабря 2018, 16:41
+2
может датчик, не обязательно катализатор. Катализатор, в принципе, есть методы проверок — живой или нет.
+
avatar
+2
по запаху — с катализатором все нормально. И если бы сдох — процесс был бы регулярен. Я все-таки грешу на качество бензина.
+
avatar
  • Pomisov
  • 11 декабря 2018, 22:17
0
бензин в Европах (синтетический), а у нас Моча с серой. А цена уже скоро будет как в европе.
+
avatar
  • Vovan_a
  • 05 декабря 2018, 16:48
0
Вот для этого и нужно ездить в сервис, где найдут и устранят неисправность.
+
avatar
+19
Блажен тот, кто верует…
Особенно в наши сервисы.
+
avatar
  • akantus
  • 05 декабря 2018, 21:35
+3
методом проб и ошибок, вы таки найдете свой сервис, как и любой сервис найдет своего клиента. :)
+
avatar
  • Daimos
  • 10 декабря 2018, 08:24
0
Если ошибка из серии P0420 — недостаточная эффективность катализатора, то 99% что ничего кроме катализатора не найдут.
+
avatar
  • Eeyore
  • 11 декабря 2018, 19:24
0
У меня в Тойоте 420 появился, когда я забыл поменять масло и проехал лишних 10000км на старом.
+
avatar
  • las68
  • 10 декабря 2018, 09:23
+2
Оригинальный дорог. Либо неоригинальный Bosal, Ferroz, либо пламягаситель, со вставкой обманки для второй лямбды.
+
avatar
0
обманка не всегда катит, часто приходится ставить электронные эмуляторы или перепрошивать блок управления.
+
avatar
  • koalexx
  • 10 декабря 2018, 09:45
0
как правило, если немного «поколхозить», можно от 10ки или еще чего вставить — это относительно недорого, и в принципе работает. Но это если реально дорого и не найти (на редких авто, например как у меня, хотя мой еще живой). А на популярных авто и купить можно — не каждый год меняешь!
+
avatar
+3
иногда и из-за бензина. ошибки-то разные бывают
+
avatar
  • Daimos
  • 10 декабря 2018, 08:26
0
У меня P0420 загорался, якобы катализатор умер, замена лямбды ДО катализатора решила вопрос по этой ошибке. Но — это в моем случае, у вас может быть другая причина конечно.
+
avatar
  • koalexx
  • 05 декабря 2018, 10:49
0
Я тоже «дремучий» был, до написания этой статьи — почитал немного. Поэтому, просто считать ошибки, особенно если у Вас распространенное авто, вполне можно. Тем более что цена не такая и высокая.
По ПО — их очень много, что понравиться :) Есть более популярные, есть просто как маршрутные компы… короче что выберете. Я как раз одну из наиболее популярных (Торк) рассматривал Выше
+
avatar
+1
Т.е. ответ:
1. Да стоит, деньги небольшие.
2. Например «Torque Pro»
?
+
avatar
  • koalexx
  • 05 декабря 2018, 10:59
0
Ну да, решение же Вам принимать :)
Дело в том, что я ошибки могу считать и без этого сканера (у меня есть БК + умею непосредственно с разъема это делать с помощью скрепки) и то прикупил себе играться :)
Программок очень много, думаю Торк самая известная — что мешает Вам попробовать несколько? Они, многие, вполне функциональны в бесплатном варианте. Установить/удалить не так и сложно
+
avatar
0
Ещё к вам вопрос, они выслали архив с дистрибутивами, там пропатченные программки или демо-версии?
+
avatar
  • koalexx
  • 06 декабря 2018, 21:27
0
ну судя по скринам, как генератор ключа использовать…
Лично я оттуда вроде бы ничего не использовал, поэтому не подскажу даже :)
+
avatar
  • toksel
  • 05 декабря 2018, 13:06
0
Вполне можно не разбирающемуся человеку купить и использовать. На телефон приложение ставится, телефон со сканером по бт подключается и без проблем смотрит ошибки. По результату (получив коды ошибок, причем часто с их расшифровкой) нужно решать что делать.
У меня так загоралась лампа аккумулятора на приборке (солярис) на 2000 оборотах и начинал моргать чек энжин, ехать можно было только вяло почти на холостых. Казалось бы — лампа акума, может что с генератором, клинит его или еще что, может ремень проскальзывает. Подключил сканер — пропуски зажигания в 2х цилиндрах, начал с замены свеч… и все починилось.
Имхо, вещь полезная.
У меня не такой сканер.
+
avatar
  • Dimonbig
  • 05 декабря 2018, 17:56
0
Caristu поставьте. Она читает-понимает большое количество ошибок, сбрасывает, может в некоторых авто изменить системные настройки. Можео платную версию купить, можно сходить на 4pda
+
avatar
0
Для тех, кто, как и я, искал «Caristu» и не нашёл:
play.google.com/store/apps/details?id=com.prizmos.carista&hl=en

Оказывается, «Carista»
+
avatar
+1
ПРОСТО «почитать ошибки» получится только на достаточно свежих европейских, или старых американских, или свежей же азии произведенной для европы/штатов. япония на внутреннем рынке наверно до сих пор толком обд2 не поддерживает (что наглядно видно из данной статьи). европа начала с где-то 2003 года для бензиновых машин, и чуть ли не с 2010 для дизелей (не понятно что +- в зависимости от марки/модели и т.д. )

на остальных — с заморочками, вот как у автора. более того, возможны же варианты по адаптерам. короче, задавая этот вопрос — стоило указать марку/модель/год/двигатель…
+
avatar
  • SolarW
  • 09 декабря 2018, 23:44
0
Интересно, а Матиз 12-го года (0.8 механика) может что-то интересное о себе рассказать?
По минимуму интересен был бы тахометр и мгновенный расход.
+
avatar
  • Daimos
  • 10 декабря 2018, 08:28
0
Может — с 2000 года практически любая европейка имеет OBD. А Америкосы вообще с 1996.
+
avatar
0
а матиз давно стал европейкой? ;) на самом деле даже в реально европейских марках поддержка пошла у кого как, скорее с 2003 года в полной мере, раньше мог быть только разъем стандартный.

и это мы еще не знаем какой он сборки — если Казахстан, то там еще и GM12 разъем может стоять ;)
+
avatar
0
теоретически — вроде бы уже должен, при условии что пригнан из европы. практически обороты скорее всего будут, а мгновенный расход — ой не факт.
+
avatar
  • SolarW
  • 10 декабря 2018, 09:43
0
Из Европы — это вряд-ли.
С завода в Узбекистане и через салон продан.
Понял что надо поискать разъём для начала и потом просто пробовать.
+
avatar
  • SolarW
  • 11 декабря 2018, 02:39
0
Беглый гуглинг говорит что с 2008 года все Матизы идут со стандартным разъёмом OBD2 который должен подходить к описываемым в обзоре адаптерам.
И вроде как Торк умеет кучку всего вычитывать, в т.ч. расход.
В общем надо брать :-)
+
avatar
  • koalexx
  • 11 декабря 2018, 10:24
0
Если он вам нужен в качестве БК, то возможно будет логичнее покупать что-нибудь типа мультитроникса. Он у меня (один из вариантов) в обзоре встречался. Он конечно дороже раза в два-три, но сразу с экраном (есть версии и под смартфон) и поддержкой автомобиля. Если даже Вашего авто нет (как у меня на старой версии было), то его можно подключить в «универсальном» варианте- не через OBD2, и он сможет показывать расходы (мгновенный, средний), остаток, обороты и короче хренову тучу всякой подобной инфы. Правда в универсальном режиме он не сможет ошибки отслеживать и стирать, если они Вам интересны.
Короче посмотрите/почитайте, имхо как БК он намного более интересен!
+
avatar
  • SolarW
  • 11 декабря 2018, 21:42
0
Я помаленьку созреваю на ГУ 2 DIN с андроидом, типа такого как обзор на прошлой неделе был.
Закинуть туда Торк, по BT связать с адаптером — вот и получится БК :-)
Но смущает меня установка — вроде низковато выходит…
+
avatar
0
я б с азиатами не был так уверен, особенно в случае СНГ-вской сборки.
+
avatar
  • SolarW
  • 11 декабря 2018, 21:45
0
Я подозреваю что судя по всему 90% бегающих по просторам СНГ Матизов как раз имеют узбекские корни :-)
Соответственно их и обозревают в тех обзорах где говорится про OBD2.
Так что шансы вроде неплохие :-)
+
avatar
  • d-evil
  • 05 декабря 2018, 10:43
-3
Что-то я не увидел ни ссылку на товар, ни цену.
+
avatar
  • koalexx
  • 05 декабря 2018, 10:46
+1
в конце обзора с самого начала все есть
+
avatar
+1
потому что это не обзор, а блог DIY или сделай сам. но ссылки есть в тексте. просто нужно читать.
+
avatar
  • beerok
  • 05 декабря 2018, 10:45
+3
Как раз вечером буду заказывать адаптер в этом магазине.
Только другой, формата мини.
И кстати наиболее простым способом проверки версии прошивки считаю программу ELM327 Identifier
В гугломаркете бесплатно play.google.com/store/apps/details?id=com.applagapp.elm327identifier&hl=ru
Хотя китайцы научились уже обманывать все эти программы и терминалы…
+
avatar
  • Dish1972
  • 05 декабря 2018, 10:45
0
Я считаю что подобый сканер должен всегда лежать в бардачке машины. Мало-ли где вдали от цивилизации машина задергается и зажгет «чек энджин». С помошью данного сканера можно будеть понять насколько критична ошибка и что делать дальше.
Мне подобный сканер от Autool пару раз помог — машина стала дергаться и выкинула «Engine Fault» на бортовом компе. С помощью сканера удалось считать код ошибки и делее в Гугле найти расшифровку. Оказалось что умерла одна из катушек зажигания (по коду ошибки можно понять на каком из цилиндров).
В итоге была куплена новая катушка и машина вновь бодро ездит.

Но если что-то серьезное, то тут конечно без проф.сканера на севисе не обойтись.
+
avatar
  • sir0ta
  • 05 декабря 2018, 11:14
-2
Сказать честно проф сканер ни чем и не отличается. Если совсем грубо. Просто ПО к нему более продвинутое. А так…
Вот без комплексного оборудования, когда подключаются датчики к катушкам, отдельный датчик кислорода, бла-бла и прочее, вот это да.
+
avatar
  • Dish1972
  • 05 декабря 2018, 11:21
+7
Возможно. Но когда у меня сканируют машину на сервисе, их комп показывает огромную кучу информации которой на ELM нет и в помине — в частности работу различных клапанов, датчиков и прочего, включая АКПП.

Так что данный девайс никак не заменит проф. сканер.
+
avatar
0
Дело в софте, скорости шины. Спору нет что дилерский сканер это проф инструмент, но заточенный под определенный концерн, а ELM можно прочитать почти любое ведро с OBDII портом и бесплатным софтом.
+
avatar
  • sir0ta
  • 05 декабря 2018, 12:16
-2
Заменит. К примеру у меня есть котлетка (galletto 1260) с переключателем на 4 пина. Итого к примеру я могу прочесть еще подушки, блок абс, штатную сигнализацию (я про свой авто). ТОже самое грубо говоря можно сделать и с EML. Его надо перевести на нужный пин и чтобы на этом пине был поддерживаемый протокол. Дальше нужны PID'ы параметров. Опять же как пример Lacetti. Тот же Torque может из коробки показывать к примеру 100 параметров. В инете давно валяются CSV файлы со всеми PID'ами на мозги в лачике (т.е. не обязательно lacetti, любое авто с sirius d42). И вот с этим файлом вместо 100 параметров отображается уже 300. И на многие можно не просто смотреть, но и писать в них.
Так что… вопрос только лишь в том что нужен качественный софт который знает что в этой каше данных есть что. А читаю они одинаково (опять же как писалось в статье уровни те же, либо же пины проф оборудование переключает само)
+
avatar
  • las68
  • 10 декабря 2018, 09:42
+1
Галета — это адаптер COM на USB, больше он делать ничего не умеет. Всю расшифровку протокола делает управляющая программа. Для lacetti это Chevrolet Explorer, которая ставится на ноут.

Сервисный сканер для lacetti — Tech2 или MDI. Есть VXDIAG но это мультимарочный. Сервисный доступ через интернет на сайт GM обязателен для всех сканеров, кроме Tech2.

ELM не умеет читать ABS и SRS. А самое главное — ELM не умеет анализировать произвольные чужие протоколы, лишь только те, которые в него записаны. В ELM стоит PIC, который в сторону ECU смотрит COM-портом. Если он понимает протокол, то выдаёт данные в прикладную программу типа torque, если нет — то нет. Да можно добавить PID, но протокол вы не добавите.

В оригинальном ELM протоколов больше чем у китайцев, но и ценник не радостный.
+
avatar
0
поддержка протокола зависит от софта. читают через елм очень разные машины и системы.

хотя изначально — да, он заточен только под стандартные обд2-протоколы павертрейна. и софт, и адаптер. но давно уже есть и возможность поддерживать нестандартные протоколы, и успешная реализация этого
+
avatar
  • Alex3bb
  • 14 декабря 2018, 01:18
0
Всё так к примеру для Рено ребята сделали такую штуку как pyren научили ELM понимать всё то же что и родной диагностический софт, а точнее его просто перенесли на другую платформу и о чудо простейшая 5 долларовая ELM стала работать практически по полному функционалу дилеркского сканера рено CLIP.
+
avatar
+1
всё относительно. данный девайс — это сканер изначально предназначенный для обд2. НО. возможности зависят в большей мере от софта. читают им и рено, и фиаты и форды на уровне близком к дилерскому.

то есть данный адаптер — это по сути преобразователь уровней и команд. если софт на стороне компа знает команды данного преобразователя и команды блока управления «на той стороне» — то возможности будут как у дилера. другое дело, что дилер эту информацию никому просто так не скажет, ну и те у кого она есть — тоже не особо хотят делиться. потому что это куча времени. а защитить свою прогу — не так и просто, когда она под елм.
+
avatar
  • Dish1972
  • 06 декабря 2018, 08:28
+1
Кстати когда у меня был Рено Сценик, подобный девайс не читал ничего кроме напряжения бртовой сети :)
На нынешнем Пыже читает вроде все нормально…
+
avatar
0
на напряжение бортовой сети там стоит чисто аппаратная цепь. он и в прикуривателе его покажет и дома в блоке питания ;)
+
avatar
0
Почему-то у меня была такая же фигня, хотя машина (Фольксваген Пассат Б5+) вроде должна поддерживать. После этого отдал адаптер товарищу, а тот его выкинул :)
+
avatar
  • BarberXP
  • 09 декабря 2018, 23:36
+1
У меня проблемная машинка. В том смысле, что куплена задешево и я знал, на что шел. Много раз я сканировал подобным адаптером ELM коды ошибок… и вот как-то победил жабу и поехал в сервис… который гордо называется «Япония-Авто»! ))))
И что бы вы думали? Я приехал, сказал, что нужен ремонт, но сначала диагностика. Быстренько подошел дядька с озабоченным видом и «профессиональным» сканером, подключился… через пять минут распечатал мне счет на 800 рублей в котором в самом низу мельчайшими буковками было написано ровно то, что я знал и так.
Самая фишка заключалась в том, что на мой вопрос:«Ну что, возьметесь за ремонт»? Последовал шикарнейший ответ...«Неееее, ну тут вам нужен автоэлектрик.....» Он, типа, просто диагност, умеет разъем своего сканера к моему OBD подключать и более ничего.
Так что про сервисы не надо тут…
+
avatar
0
ну это ты на сканераста нарвался просто. нормальный диагност как минимум еще скажет что нужно делать для устранения проблемы.

ну либо как вариант — общее состояние машины таково, что её ремонт в условиях сервиса экономически нецелесообразен.
+
avatar
  • las68
  • 10 декабря 2018, 09:31
+1
Отличается и очень сильно.

Сканеры ориентированы на конкретные марки машин, но есть и мультимарочники. С помощью дилерского сканера можно дописать новые ключи в иммобилайзер, например. Можно выполнить тестирование отдельных систем автомобиля, чего с помощью ELM327 сделать нельзя. ELM327 обычно видит ошибки двигателя+коробки. SRS, ABS и прочие системы выведены на отдельные контакты OBD разъема. Чтобы прочитать и продиагностировать SRS и ABS нужен адаптер K-линии (типа VAG-KKL) и специализированный софт, обычные на каждые марки машин он свой. для Chevrolet и daewoo — это ChevExplorer, например.

Дилерский сканер умеет обновлять прошивки в ЭБУ. Чего при помощи ELM327 сделать нельзя.

И много чего еще. Потому у них стоимость соответствующая.
+
avatar
0
нет, всё не так. елм327 — это просто интерфейс между компьютером и машиной. и возможности в основном определяются не им, а софтом. для фиатов и фордов есть софт работающий на уровне близком к дилерскому — через елм327. да и для рено этот питоновский софт тоже кажется через него работает

тут всегда нюансики есть. иногда через елм работать сложнее чем через к-лайн или к+кан. и тут уже больше зависит от того с чего начинался проект, как развивался, на какие марки заточен. для фордов, мазд и прочих американцев с pwm/vpw протоколами сложно с альтернативами, для машин с к-лайном — наоборот. ну и понятное дело что проще защитить свой софт через свой адаптер, как это сделано например в вагкоме (хотя его и ломают регулярно).

так что стоимость зависит не столько от функционала и схемотехники, а от имени.
+
avatar
  • las68
  • 10 декабря 2018, 10:11
+1
ABS, SRS физически висят на других контактах OBD2, вы не сможете к ним подключиться, пока вы не возьмёте в руки паяльник и физически не подсоедините их к нужному контакту.

У дилерского сканера (внезапно) контакты переключаемые. Может читать всё.

Попробуйте, например, без дилерского сканера прописать ключи в иммобилайзер, например, на GM. Не сможете. Или прокачать ABS при замене тормозной жидкости по рекомендованной процедуре — дилерским сканером это делается. Или для проверки работоспособности подать отдельную команду на регулятор холостого хода. Или отдельно включить/выключить бензонасос и форсунки.

особенно на машине где CAN отсутствует (точнее есть, то только между ЭБУ и АКПП)

ELM327 с любым софтом сделать этого не сможет. А если мог бы, то зачем GM сервисы покупают китайские копии Tech2, MDI (50 т.р.) может потому что оригинал стоит 150-300 т.р.

Купи ELM327 адаптер за 300р, который делает то же самое.

ELM стоит своих денег. Оперативно посмотреть ошибку и понимать чем это чревато — отличная вещь. Но не более того.
+
avatar
+1
далеко не на всех машинах разные системы висят на разных контактах.

насчет спецфункций и активации исполнителей — еще раз повторюсь, зависит от софта. посмотри возможности forscan и multiecuscan и удивись.

ну и опять же: я не говорю что елм лучший адаптер в мире и кроме него ничего не нужно. просто мало кто пишет качественный марочный софт под елм. но примеры есть.
+
avatar
  • las68
  • 11 декабря 2018, 08:22
0
Forscan для GM, например, работает на уровне torque lite. Специализированные протоколы GM пока никому не известны. Хотя на форд/мазда можно многое сделать, согласен.

multiecuscan — для итальянцев.
+
avatar
0
форскан — для фордов. нафига его пытаться на GM применять?
multiecuscan для итальянцев, да, я нигде обратное и не утверждал. я утверждал что возможности адаптера при работе с машиной зависят в большей мере от софта, а не от адаптера. что отлично видно на примере фордов и итальянцев — для них есть софт под елм.

а то что для фольксвагенов и опелей нет софта под елм — так это потому что оно никому не нужно, ибо есть оп-ком и ваг-ком. недорогие (в случае китайских клонов), удобные, функциональные.

но если зацикливаться на GM — то да, с елм там «всё плохо». но тем не менее есть vauxcheck под винду и scanmyopel под андроид — это то что я знаю, и что реально работает. не знаю насколько хорошо — тот же воксчек я пробовал лет наверно 8 назад, и там было тоскливо, но вроде как развивается. мне оно особо не интересно, у меня оп-ком, опельсканер, для антиквариата — мультек монитор и юнискан. правда, все они не через елм работают.
+
avatar
  • las68
  • 11 декабря 2018, 09:39
0
У меня GM, поэтому мне этот вопрос очень интересен (хотя Opel — тоже GM, а vauxhall — это Opel).То что он решён у форда — я, конечно, рад за фордомаздоводов, но мне от этого ни тепло, ни холодно.

И кроме Chevrolet Explorer под GM адекватного софта нет, который, кстати, написан русским программистом на коленке.

Всё остальное требует авторизации в GM и покупки нормочасов для работы GDS2, Или приобретения Tech2, хотя бы китайского. Но даже китайский Tech2 стоит от 50 т.р.

Мы с вами говорим об одном и том же только разными словами.
+
avatar
0
scanmyopel вроде как писан тем же человеком что и autoscanner opel и имеет вполне неплохие возможности. впрочем, всё зависит от требований и года выпуска.

насчет «о том же» — нет, не совсем. я настаиваю что возможности у ЕЛМ — практически неограничены и всё упирается в софт. вот в частности выше было о том чего «не может елм», но может дилерский сканер. elmconfig на фордах может ОЧЕНЬ много. для опеля этого функционала нет? ну пичалька. но это не повод говорить что этого не может адаптер на елм. он-то может. софт — нет.

поэтому при выборе софта для диагностики машины — нужно начинать именно с этой стороны: какой софт выполняет на моей машине нужные мне функции? вот этот, этот, и возможно тот. а с какими адаптерами они работают? этот и этот со своим, этот — с к-лайном, этот с елм. и т.д.
+
avatar
  • las68
  • 11 декабря 2018, 11:03
0
В случае с Chevrolet — нет его. ELM можно посмотреть ошибки коробки и цепей ЭБУ.

По K-линии можно сделать диагностику блока ABS, понять например на каком колесе неисправный датчик. Можно посмотреть, в чем проблемы с SRS, сбросить ошибки.

Можно посмотреть разную техническую информацию, углы открытия заслонок, состояние датчиков и многое другое, сохранить «полётные данные». На этом всё.

Всё остальное нельзя. Добавить/убрать ключи в иммобилайзер, активировать прокачку блока АБС, включить/выключить отдельные узлы — невозможно. Это делается только дилерскими сканерами и дилерским софтом.

Всё у всех по разному.

Хотя, говорят под оригинальный OPCOM есть карты Chevrolet. Я про них слышал, но
живьем не видел. Ведь есть много шевролётов сделанных на опелевской платформе Астра.
+
avatar
0
ну таким образом получается для данной марки нет альтернативного софта, только дилерский. в общем же случае — елм тут не при чем, всё зависит от возможностей софта. но вообще скорее всего через опель будет таки работать, только нужно знать что и через какую модель смотреть.
+
avatar
  • sir0ta
  • 10 декабря 2018, 09:52
0
Вы правы от части.
+
avatar
  • chuuvee
  • 05 декабря 2018, 11:10
+1
а в чем программное отличие версии vgate от hh? заказывают, смотрю, и ту и эту
+
avatar
  • koalexx
  • 05 декабря 2018, 11:32
0
мне кажется именно в этих двух разницы нет- я не заметил.
+
avatar
  • Exmel
  • 05 декабря 2018, 11:11
0
Есть ли разница между большими и маленькими адаптерами тут?
+
avatar
  • koalexx
  • 05 декабря 2018, 11:37
0
Это надо продавца спрашивать. Как минимум, на маленьком, иной вариант разъема — доработки сложно делать. Ну и главное, что бы версия была 1.5 :) У продавца желательно сразу уточнять. о поддержке KWP2000, что бы в случает отсутствия можно было спор открыть.
+
avatar
  • ALexus
  • 05 декабря 2018, 11:22
0
Больше шести лет пользуюсь именно таким. Брал для француза, чтобы следить за температурой, а он вон чаво умеет… Приезжают много знакомых у которых не читают другие сканеры, и «наши», и «иномарки».
+
avatar
+2
Положил себе в букмарки. Спасибо. Плюс.
+
avatar
+8
Все хорошо, но это далеко не «реальная» версия 1.5.
И маркировка на контроллере — это просто модель самого микроконтроллера. А залить туда можно что угодно. В данном случае туда залита некая китайская совместимая с елм прошивка, наиболее удачная из известных китайских. Но это все равно не оригинал. На официальном сайте www.elmelectronics.com/products/ics/obd/ есть инфа по прошивками и стоимость чипов. Там ни версии 1.5 нету да и цена чипа не позволит использовать его в китайских приборах по 5 баксов. Хотя ходят слухи, что китайская версия 1.5 это все таки каким-то образом спертая оригинальная прошивка прошлых версий. Но это только слухи…
+
avatar
  • koalexx
  • 05 декабря 2018, 11:39
+4
ну вообще-то, в обзоре об этом подробно расписано!
Если вдруг не заметили — под спойлером все это есть
+
avatar
0
Во-первых я же без претензий. Во-вторых да, спойлер не раскрывал.
Да и по заголовку и по тексту не однозначно как-то написано, особенно для тех, кто не в теме. Реальная 1.5 версия ассоциируется с оригинальной, хотя такой не является. Да определять версию по маркировке микроконтроллера — в корне не верно. Ещё и до китайской 1.5 были и другие варианты. И на таком же чипе. Да, что не клякса — это уже хорошо. Но правильно проверить поддерживаемые команды прогой ELM327 Identifier.
+
avatar
  • Vovan_a
  • 05 декабря 2018, 21:07
0
Можете прокомментировать как понять из этого скрина, что адаптер версии 1,5?

Уже увидел. Совсем слепой стал :)
+
avatar
  • koalexx
  • 05 декабря 2018, 22:10
0
Ну вообще-то, как раз по определению этой программкой версии чипа очень много нареканий! Неоднократно попадались. Поэтому ее и не приводил — много мнений, что проверка этой прогой уже давно не критерий истины :)
А проверку команд, которые пока не обманывают китайцы (причем относительно несложную проверку) я так же описал в обзоре.
+
avatar
  • Vovan_a
  • 05 декабря 2018, 22:13
0
А можете все же привести скрин этой программы? Хочу сравнить со своей.
+
avatar
  • koalexx
  • 05 декабря 2018, 22:24
-1
скрин elm327 identifer? Нет не могу — я ею не проверял (смысла не видел, т.к. команды по отдельности эти же самые проверил и получил отчет). Что бы проверить надо устанавливать/проверять. Прямо сейчас я это сделать не смогу, теоретически под вечер завтра могу — но смысла не вижу, да и возможно уже не актуально на тот момент будет.
Мой адаптер скорее всего то же самое и покажет. Имеет смысл «поддельные» рассматривать этой прогой, что бы увидеть что научились обманывать, а что нет. Но у меня нет этих «поддельных» адаптеров, что бы провести подобный эксперимент.
А так, на том же 4PDA этой программе уже не доверяют. Специально искать эти выкладки (и где еще попадались эти жалобы лениво — чес слово :). Если вдруг попадется — скопирую ниже выложу.
Ну т.е. как поверхностное и легкое тестирование- пойдет! Но что бы быть уверенным на 99% надо использовать другие варианты (разбирать смотреть и тестить вручную более «редкими» программами
+
avatar
  • Lithe
  • 06 декабря 2018, 08:16
0
На странице продавца из ссылок в посте есть скриншоты этой программы. А вот интересно почему версия 1,5 на правильном чипе по мнению этой программы не поддерживает версию 1,4b?
+
avatar
  • Orlando
  • 05 декабря 2018, 11:37
0
При загрузке pld ов считывает температуру акпп. По крайней мере на шеви круз мотор 1.8xer все показывает.
+
avatar
  • sir0ta
  • 05 декабря 2018, 12:20
0
Если читало хоть что-то то пиды это просто расширение программной части диагности, но к самому адаптеру ни какого не имеет отношения. Прилетел пакет данных, то что программа без подгруженных пидов знала, то и нарисовала. То чего не знала, то пропустила. Пиды подгруженные просто рассеяли «туман» в данных для программы.
+
avatar
  • PSVik
  • 05 декабря 2018, 12:15
0
А как узнать версию адаптера? Мой куплен в довольно «лохматом» году, не меньше 4-х лет назад, внешне корпус не отличается, плата другая, но контроллер и кварц аналогичные.
pic.mysku-st.ru/uploads/pictures/07/10/93/2018/12/05/b80238.jpg
pic.mysku-st.ru/uploads/pictures/07/10/93/2018/12/05/bd677c.jpg
+
avatar
  • ABATAPA
  • 05 декабря 2018, 14:14
0
Открыть и посмотреть чип.
Уж много раз "разжёвано".
Главное, чтобы адаптер был на оригинальном PIC18F25K80.
+
avatar
  • vanenzo
  • 05 декабря 2018, 12:18
-2
Шо за дайхатса такая, что использует не тавотовские протоколы? про отдельный к-лайн для дайхатсу вообще первый раз слышу… У меня королла, у товарища сирион какого-то 2000-го на к3ве, обычным 200 рублевым елм читает и то и то авто, трет ошибки нормально.
+
avatar
  • koalexx
  • 05 декабря 2018, 12:31
+1
Ну вообще-то, k3ve как раз использует указанный протокол (обычно). И ОЧЕНЬ много Тойот используют его же, навскидку Тойоты= Ками, Спарки, пассо (вроде бы) и другие «пары» (копии Дайхатцу моделей), ну и ессна движки те же дайхатцовские k3 и пр.
ЗЫЖ минус не мой, если вас это конечно беспокоит :)
+
avatar
  • vanenzo
  • 05 декабря 2018, 17:32
+1
протокол точно не помню ни на дайгазе, ни на королле, давно уже не втыкал обд (божественная тавота не ломается))), но то, что коннектится без проблем с полной функциональностью самым дешевым свистком, это точно.

ЗЫЖ минус не мой, если вас это конечно беспокоит :)
Очень беспокоит, вот записался к психотерапевту )
+
avatar
  • koalexx
  • 05 декабря 2018, 17:39
-1
ну так ничто не мешает быть дешевому адаптеру версии 1.5, особенно если из старых покупок :) Вопрос только в другом — ЧЕМ ИМЕННО (софт) Вы увидели дайхацу! Очень мало кто их видит, буквально пара прог из маркета, по памяти не помню кто именно, но у них функциональность «никакая», потому Торк цеплял. Может из этого софта ПИДы можно выдрать как-нибудь дополнительные…
+
avatar
  • vanenzo
  • 05 декабря 2018, 17:44
0
У меня на айфоне стоит какое-то приложение incardoc, у товарища на дайхатсе обычный торк на андроиде.
У него была плавающая ошибка по лямбде, успешно гасилась и с айфона и с андроида.
А, вспомнил, на плеймаркете есть прожка ELM Toyota Scan, ее демоверсию тоже ставил, разработчики бьют себя пяткой в грудь по поводу того что прожка видит все и вся, но я лично преимуществ перед торком не увидел.
+
avatar
  • koalexx
  • 05 декабря 2018, 17:46
0
Торк (без описанных доработок) НИКАК протокол дайхатцу не понимает (к-линию), так что не знаю что сказать по Вашему авто… может более новая версия, под Тойту сделанная -ХЕЗ. Проблемой «страдают» авто более-менее «пожилые». В частности мой вариант 2001-2004 годов выпуска(далее их не выпускали), может в других моделях (типа Хайджетов) изменили прошивку и варианты работы компа
+
avatar
  • vanenzo
  • 05 декабря 2018, 17:55
0
ну не знаю, у меня королла европейка 02 года, дайхатса кажется 2001, версия торка самая обычная с 4пда(ибо про), последняя на тот момент(около полугода назад качали).
+
avatar
  • koalexx
  • 05 декабря 2018, 18:06
0
я думаю не в Торке дело, а в авто (в мозгах) -Сирион, к тому же (сча смотрел) может иметь двигатель не к3, ессна и мозги могут идти иные (тойтовские), надо более подробно разбираться, чес говоря лениво :).
Торк я более новый пробовал и старые и вариант с диска — там глухо. И тем (поверьте), для написания обзора, перерыл много, в том числе и с 4ПДА тоже.
+
avatar
0
не скажу за все датчики, поскольку не знаю, но у меня торк заработал сразу, без каких-то бубнов.
+
avatar
  • koalexx
  • 05 декабря 2018, 18:06
0
на каком авто? Мы протокол к-линии Дайхатцу (в данном случае) обсуждаем. У Вас может быть авто, с которого и версия 2.1 покажет многое :)
+
avatar
0
Танто. 2010.
+
avatar
  • koalexx
  • 05 декабря 2018, 18:30
0
ну так там, скорее всего, протокол-то уже распространенный — потому и заработал :)
Если бы Вы точно знали (с того же торка) параметры соединения и протокол, тогда можно было посмотреть, но там точно что-то «популярное» используется :) Проблемы года до 2005-07 встречались (сколько помню), на отдельных сериях авто и двигателей
+
avatar
0
завтра гляну. Движок kf-ve
+
avatar
0
звезды наконец сошлись… :)

+
avatar
0
2010 — это сильно новее, в данном случае от года выпуска зависит очень много
+
avatar
  • Roc27
  • 05 декабря 2018, 12:58
+2
Про адаптер не скажу, а Torque для чтения ошибок очень слабая. Она только чеки видит, а как же ошибки абс или например усилителя руля? Этого то она и не умеет.
Для чтения ошибок настоятельно рекомендую пользоваться другими программами.
Например для фордов и мазд лучшим выбором будет Forscan lite.
+
avatar
  • nomeron
  • 05 декабря 2018, 13:41
0
Может кто сталкивался. Как с мозгами связана позиция ключа зажигания. Похожий адаптер работает только на заведённом двигателе на старых фордах j1850. Может на подключение иммобилайзер влиять или в самом замке проводка. Forscan позицию ключа показывает как 0 на заведённом двигателе.
+
avatar
  • vanenzo
  • 05 декабря 2018, 17:38
0
от позиции ключа зажигания зависит, идет питание на ЭБУ или нет, во всех руководствах к обд сканнерам, что я видел, написано коннектиться при включенном зажигании, но заглушенном движке, заводиться только после успешного коннекта
+
avatar
  • gakuseii
  • 05 декабря 2018, 13:55
+1
Прикупил, а то старый начал барахлить. В век электроники имхо сканер ошибок должен быть в любой инжекторной машине, наравне с набором ключей и запаской.
+
avatar
  • Zhmak
  • 05 декабря 2018, 14:10
+1
У подобных устройств надо фиксировать плату блютус модуля. Либо пропайкой контактов, либо клеем.

У меня есть два донгла. Оба скончались с одинаковыми симптомами. После двух лет катания в кармане дверной карты, начинал моросить блютус по причине отвала пайки вместе с контактными площадками.

Там 4 площадки пропаяны с одной стороны. А с другой платка висит в воздухе. От вибраций плата просто отваливается от основной платы.
+
avatar
+2
Я летом себе вот такой взял. Всем хорош, но кнопка просыпания меня задолбала. Пока ее нажмешь под панелью (а она еще и шильдовая) — задолбаешься. Кстати, никому готовый профиль для Дайхатцу Танто под торки не попадался?
+
avatar
  • Vadim2S
  • 05 декабря 2018, 16:42
0
А он точно 1.5?
+
avatar
0
да. Я перед покупкой брал у знакомого парочку — один 1.5, второй — 2. Потом сравнил. Девайс годный, но засыпание и тыканье в кнопку меня бесит. Он у меня торчит напостоянку, поскольку кроме спидометра на панели нет ничего.
+
avatar
  • 4mayday
  • 05 декабря 2018, 15:03
0
А это не такой же?
+
avatar
  • 4mayday
  • 05 декабря 2018, 15:14
0
Народ, судя по количеству заказов, больше берет такие: ссылка
+
avatar
  • Falqcon
  • 05 декабря 2018, 19:12
+1
<a href="ссылка">название ссылки</a>
+
avatar
  • koalexx
  • 09 декабря 2018, 11:18
0
Ну там тоже отзывы… разные :( На 4PDA были ссылки на проверенных продавцов, обычно при этом цена выше (чтоб не встрять). На самом деле даже у проверенных попадаются (иногда) левые, и вид корпуса, к сожалению, не показатель.
А в отзывах, зависит много от модели авто, многие и не заметить могут разницы ;)
+
avatar
  • Grey_P
  • 05 декабря 2018, 15:42
+2
Вот на этом сайте на наши авто и на ненаши. Смотреть общий список — цены и функционал разные. Сам на Шевике пользуюсь «кнопкой»-заглушкой за 1200р. — отличная вещь!

www.shtat.ru/shop/product-category/shtat-h1m-universal
www.shtat.ru/product-category/7-diagnosticheskoe-oborudovanie
www.shtat.ru/product-category/bortovie_komputeri
+
avatar
  • koalexx
  • 05 декабря 2018, 15:50
+3
и чем они лучше?
1 -значительно дороже
2 — я почти уверен, что на моем авто работать не будет (в свое время несколько разных похожих тестировал)
ЗЫЖ я использую ПОДОБНЫЙ комп, но от мультитроникса, он имеет все эти возможности (как по ссылке), но что бы он заработал, в свое время, человек ездил в их «контору», где подключались к авто что бы изготовить прошивку понимающую автомобиль.
Но ошибки то он теперь понимает и сбрасывает, но графики не строит, и работу датчиков не посмотреть все равно. Так что Ваши ссылки, это совсем другое, хотя возможно и найдет/сбросит ошибку (если авто имеется в совместимых)
+
avatar
  • Vovan_a
  • 05 декабря 2018, 16:27
0
А что же за авто такое секретное?
+
avatar
  • koalexx
  • 05 декабря 2018, 16:36
+4
Почему секретное? Выше писал же сразу несколько, тех которые на 100% знаю. Пары Тойота/Дайхатцу: Ками/Териос, Спарки/Атрай и прочие, у которых оригиналом идет Дайхатцу с его движками а копией является Тойота,… Весьма популярные «самолеты»- Daihatsu YRV ну и другие другие на движке k3v (и его вариантах). Искать полный список не вижу смысла, их много.
Конкретно в моем случае Toyota Sparky\Daihatsu Atrai7
+
avatar
0
семерка — страшное но симпатичное. © Хотел взять атрайку, но в пристойном состоянии ничего не подвернулось. В итоге взял Танто.
+
avatar
  • koalexx
  • 05 декабря 2018, 17:08
+1
я из Японии ее брал, с аукциона — уже много лет у меня. Очень удобная (для моих целей), менять по-сути не на что — нет подобного ничего :(
+
avatar
0
А теперь посмотри что может сканер видеть www.drive2.ru/l/463471365094113912/, много больше информации, чем бортовик показывает.
+
avatar
  • Ser_Go
  • 05 декабря 2018, 16:29
0
А набор программ с CD нельзя выложить куда-нибудь на облачное хранилище? Допустим, образ диска ISO?
Многие спасибо скажут!
+
avatar
  • koalexx
  • 05 декабря 2018, 16:33
0
Да наверное можно, но не уверен в актуальности — это все легко ищется, кроме того, вроде у продавца даже ссылки на странице товара были, сейчас гляну.
+
avatar
0
на рутрекере смотрел?
+
avatar
  • Kostja
  • 05 декабря 2018, 17:12
0
По мне самый лучший сканер со шнурком VAG-COM 409.1 (K-Line).И сканировать можно и при желании перепрошить ЭБУ
+
avatar
  • greydog
  • 05 декабря 2018, 22:00
+4
«Самый лучший сканер» для каких авто? С каким ПО? Хочется подробностей!
+
avatar
+2
а как по мне — лучшая еда это колбаса. но некоторым и мороженка нравится. а другие прям от борща тащатся.
+
avatar
  • Vovan_a
  • 05 декабря 2018, 17:31
0
Порадовало наличие резистора R2 между 3 и 4 выводом OBD разъёма
Это нумкерация выводов разъема на плате или же на самом OBD разъеме? У моего адаптера вывод 3 OBD разъема не подключен.
+
avatar
  • koalexx
  • 05 декабря 2018, 17:36
+1
на плате, на разъеме ниже же доработка нарисована, когда используют шину на 3 контакт через переключатель
+
avatar
  • Vovan_a
  • 05 декабря 2018, 18:06
0
У меня конфигурация платы немного другая, но откликается как 1,5
+
avatar
  • x893
  • 05 декабря 2018, 17:38
+1
У нас в деревне по простому.
Заморгала лампочка с мотором.
Скрепкой замкнул на разъеме OBD и по морганиям узнал код ошибки.
Сосед сказал, что какая то хрень в датчиком масла.
Залез под мотор, выдернул и вставил разъем от датчика.
Четыре года — без проблем.
А умники со сканером на станции сказали надо коробку надо менять.
+
avatar
  • koalexx
  • 05 декабря 2018, 17:42
0
А умники со сканером на станции сказали надо коробку надо менять.
они такие :)! Потому и не охота по незнакомым ездить :) Тоже скрепкой ранее искал, пока другой мультитроникс стоял не по ОБД подключенным (прошивки не было понимающей авто)
+
avatar
  • Dron71
  • 05 декабря 2018, 20:33
0
Я не специалист по ремонту авто, но взял себе вот такой и подешевле (4,49$)
ELM327 V1.5 Bluetooth с чипом PIC18F25K80 OBD II в картонной коробке
Версия подтверждается. Подключал к OPEL (не помню модель) читает всё нормально.
Дополнительная информация
набор программ
+
avatar
0
Вожу уже воткнутым постоянно в разъем… Все обычные параметры через андроид гу поддерживвает… Для глубокой диагностики использую ваг ком для каскада… Видит все, в том числе и акпп… Подушки, 4вд и т. д. Авто киа спорт км…
+
avatar
  • Gardov
  • 05 декабря 2018, 21:23
+1
вот если бы с его помощью можно было изменить емкость АКБ… а так — достаточно бестолковая безделушка
+
avatar
  • yualeks
  • 05 декабря 2018, 21:56
+8
ёмкОсть АКБ можно изменить с помощью молотка, если в АКБ сделать пару дырок то ёмкость реально изменится.
+
avatar
+2
в бестолковых руках с бестолковой головой — все бестолковая хрень
+
avatar
0
Крепление разъема симметричное, при необходимости можно повернуть его на 180 градусов. Я сразу это сделал
вообще не понял этот момент… вы его перепаяли? или как?
+
avatar
  • koalexx
  • 07 декабря 2018, 20:59
0
в корпусе повернул (установил разъем повернутым на 180 градусов), чтобы индикацию работы адаптера стало видно.
+
avatar
  • homgtn
  • 09 декабря 2018, 18:32
0
Поиграться на неделю… Потом валяется в бардачке
+
avatar
0
Вы не правы, этот сканер очень полезный и он меня выручал не один раз!
+
avatar
  • homgtn
  • 10 декабря 2018, 09:28
+1
так я о чём и говорю, в случае поломок = диагностика. А так 96% лежит в бардачке, если конечно у Вас машина не каждый день ломается.
+
avatar
0
у меня на панели только спидометр и указатель топлива. А я мнительный, мне и температуру движка хочется знать, и на обороты поглядывать. Напругу в сети, сколько машинка жрет. Так что у меня — не в бардачке.
+
avatar
  • Daimos
  • 10 декабря 2018, 08:39
+1
Именно, чтобы был с собой в дороге если что — как-то раз позвонила жена и говорит, что Check горит, ESP отключилось, что делать! Спокойно ей говорю — ставь прогу из маркета на телефон, вставь в разъем и подключись к девайсу — что за ошибка?
Называет мне код — я на работе гуглю, какая-то утечка небольшая в улавливателе паров бензина в баке, говорю — открой и закрой бензобак, ошибку сбрось и езжай спокойно.
Все — ошибка не появлялась, ESP заработало, жена спокойно поехала :)
+
avatar
+3
фигассе, какая продвинутая жена.
+
avatar
  • Daimos
  • 10 декабря 2018, 11:05
0
Да ладно вам :) С такой задачей мне кажется и блондинка справится :)
+
avatar
  • Ronda555
  • 10 декабря 2018, 04:25
0
Уважаемые а что посоветуете для яблока.
+
avatar
  • Ronda555
  • 10 декабря 2018, 04:28
0
Уважаемые а что посоветуете для яблочных гаджетов чтоб с ними работал, какой сканер?
А то брал один продавец в описании писал что с WiFi для яблока так он там даже не распаян был пришлось с ним ругаться))).
+
avatar
  • vvk524
  • 10 декабря 2018, 08:17
0
Для Subaru Outback 2010 г. дизель — подойдет?
+
avatar
  • las68
  • 10 декабря 2018, 10:31
0
Если левый руль, то подойдёт. Если правый — не факт.
+
avatar
0
с дизелем возможны сложности и с левым рулём…
+
avatar
0
Товарищи знающие люди! Подскажите пожалуйста, если заказать данный прибор и переходник на OBD-1, возможно ли будет читать ошибки? автомобиль если что KIA Pride 98й год

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.