Авторизация
Зарегистрироваться

Самоделка из паяльника для пайки скруток за 2 секунды

Хочу рассказать о хитром способе пайки электрического провода. Способ не новый, но мало кто о нем знает, его еще называют пайка в футорке.


Нам нужно будет немного модернизировать обычный пальник на 80W.

Разбираем, делаем это аккуратно, т.к там очень хрупкие провода.

Снимаем жало и трубочку.

Трубочка для жала имеет сквозное отверстие и посадочное место немного завальцовано.

Нам нужно данное отверстие «заглушить», для этого отрезаем небольшой кусок от жала.

На отрезанный кусок наносим холодную сварку. (как позже выяснится, для крепления лучше использовать другой материал)

Устанавливаем отрезанный кусок на посадочное место.

Для подстраховки развел алебастр и добавил в отверстие.

Из куска проволоки делаем крючок.

Проволока будет в роли крепления, чтобы можно было подвесить на стену или под потолок.

Собираем паяльник и тестируем:

Полностью делать не стал, чтобы не тратить материал.
Добавить в избранное +51 +94
свернуть развернуть
Комментарии (229)
RSS
+
avatar
  • ksiman
  • 28 июля 2019, 08:19
+21
Идея замечательная, но диаметр жала маловат, т.к. скрутки попадаются 4 по 2,5. Соответственно и объём припоя невелик, надо постоянно добавлять.
На видео скрутка похожа на 2 по 1,5
+
avatar
  • fable
  • 28 июля 2019, 09:00
+7
но диаметр жала маловат, т.к. скрутки попадаются 4 по 2,5
Тогда газовая горелка и наконечник DL-400.
+
avatar
+12
Да.
А автор только паяльник загубил.
+
avatar
+3
Тогда уж варить… ;)
+
avatar
0
1. Для чего варить? для механической прочности или же для электрического контакта?
2. Уверены что получите на выходе предсказуемые стабильные характеристики контакта?
+
avatar
  • p0gank
  • 29 июля 2019, 13:29
+1
При сварке как раз и будет стабильный контакт и необслуживаемое соединение и его можно замуровать в стену, в отличии от остальных вариантов.
+
avatar
+4
Напротив…
1. Оплавленная медь может «закипеть» как следствие пористая структура шарика = малая площадь контакта, малая прочность…
2. При оплавлении медь реагирует с кислородом в воздухе — окисляется, варят же без флюса и без защитных газов, окисленная медь имеет меньшую тепло и электропроводность, к тому же хрупкая.

Проконтролировать что внутри невозможно, в силу не импульсной а ручной сварки исход сварки не предсказуем и может меняться как от отличного прочного и практически вечного соединения до ужасного и потенциально опасного…
Учитывая что соединение довольно таки технологично и требует затрат/оборудования, целесообразнее использовать опрессовку ;-)… При покупке гильз одного производителя и контроле износа пресс-клещей соединение будет иметь предсказуемое качество…
+
avatar
  • p0gank
  • 29 июля 2019, 13:58
+1
Вы точно уверены, что электротехническая медь будет кипеть? Про окисление меди согласен, но я не говорю что сварка это легко, в среде CO2 сварка получается отличная, да это технологически сложно, да это не везде удобно, но повторюсь, это единственный способ получения необслуживаемого соединения.
Лично для себя я выбрал обжимку высокотоковых проводов, и wago там где токи небольшие (до 10А на группу), ну и минимальное число отводов от провода, в идеале один провод от клеммы в щитке до розетки.
+
avatar
0
Вопрос кипения лежит не только в составе примесей, которых в проводниковой меди практически нет, но и в температуре нагрева. А она в силу ручной сварки не предсказуема.
Я ничего против сварки не имею, более того иногда это лучший способ соединения но качественная сварка это очень высокотехнологичная операция и не имеет ничего общего с бытовым подходом аля «сварочный трансформатор из переделанного от микроволоновки»… В быту никто не использует флюсы и сварку в газе, не использует контроль тока и времени его воздействия…
Потому с точки зрения надежности вариант опрессовки лучше.
Опрессовка благодаря простоте и предсказуемости и в промышленности вытеснила другие сильноточные соединения.
п.с. для домашне-бытовых нужд зачастую и клемм а-ля ваго за глаза, но замуровывать бы их я не стал.
п.п.с сети освещения (особенно светодиодные) малонагружены и вообще малотребовательны к качеству контакта
+
avatar
+7
Можно выточить стаканчик из меди или латуни и посадить на резьбе на короткое жало.
+
avatar
  • Deluks
  • 28 июля 2019, 10:54
+4
Можно все… Но вы видимо забыли, что прежде чем пропаять, этим самым «стаканчиком» надо прогреть его так, чтобы 4*2,5 не «просаживали» его температуру, до состояния, чтобы провода прилипали к жалу.
+
avatar
  • Dwarfi
  • 28 июля 2019, 11:03
+3
Если это точно 80W, а не 40..., то температуру не просадит.
Монтажники и обслуживание носят с собой помощнее паяльники, что бы два раза не бегать.
+
avatar
+1
Не забыл, думаю любому понятно что паяльник должен быть довольно мощным, ватт 100.
+
avatar
  • Ulises
  • 28 июля 2019, 14:10
+39
Идея замечательная, но ...
К; чему усложнять-то?
Да еще и 220в требуется.
А можно и проще и быстрее и надежнее.

+
avatar
+17
Тут должно быть «здраасьте.jpg»
Пайщики и сварщики скруток будут изобретать велосипеды ещё долго. Такой повод порукоблудить. Гильзы и инструмент их обжима не требуют приложения шаловливых рук, вот и обходят их вниманием всякие диавайщики.
+
avatar
  • Alaket
  • 28 июля 2019, 21:22
+14
диавайщики

Давайте все вместе просто забудем это слово как страшный сон.
+
avatar
+9
Они не дают о себе забыть. Такие же навязчивые, как веганы, чесслово.
+
avatar
-2
диванные диайвайщики.
+
avatar
-1
— Ну давай, ещё раз, напоследочек!
— Диайвай…
— АААААААААААААААААА!!!
+
avatar
+3
Эхх, какой был интересный товарищ лет пять назад, а теперь только переигрывание да самогон из кока-колы

+
avatar
  • msp
  • 28 июля 2019, 14:39
0
Спору нет, так надёжнее.
Но нужны гильзы, специальный инструмент ( кстати совсем не дешёвый).
Для себя решил, что такой инструмент, как в обзоре, слишком специфичный. Если мало паять, то он не нужен, если много то лучше купить клещи и опресовывать
+
avatar
+13
Ну если тысяча рублей за пк-16 совсем недёшево- то тогда даже я и не знаю что сказать.
Ну и электричество прессу не нужно. Про газовые паяльники знаю, но нормальный газовый паяльник хотя бы от того же дайрекса выйдет даже дороже чем пк-16у, а уж про цену пк-16 умолчу.
+
avatar
  • msp
  • 28 июля 2019, 18:19
+7
Есть другие миры, где за 1000 не купить.
Я сам лично видел квт пк-16 за 1380. Каждая гильза гвл-4 за 5 руб, и то не всегда, нет других размеров.
Реальный доход людей в данной местности порядка 15 т.р.
Допустим нужно сделать не большой объём. Народ до сих пор просто делает скрутки. И запаять будет немного лучше чем не паять.
Когда человек 40 лет скручивал провода, то переучить на гильзы очень сложно или не возможно.
Указанный в обзоре паяльник не решает всех проблем, но может быть сделан из имеющегося в запасах паяльника.
Лично сам я опрессовку считаю одним из надёжных способов.
+
avatar
-7
+
avatar
  • exo
  • 29 июля 2019, 07:02
+5
хреновый какой-то выход — на гильзах вы пишете «руки отсохнут», а ведь на приложенном видео скрутку всё равно обкусывать надо!
то есть откусывая каждую скрутку, да ещё перед этим жилы по дыркам втыкать — не отсохнут?
+
avatar
0
Ну, х.з. Бокорезы всегда в кармане, а вот клещи для обжима и кучка разнокалиберных гильз?
+
avatar
+2
Пайка удобнее и быстрее
Извините, но посмеялся.
Монтажный опыт более 20 лет.
+
avatar
+1
И что все 20 лет обжим гильзами?
+
avatar
0
Чо-то стоимость ПК-16 стремится все больше к 2000…
+
avatar
  • iklopik
  • 03 августа 2019, 10:53
0
А Вы работали ПК-16? Нафиг-нафиг. Пару-тройку десятков соединений в квартире проще пропаять горелкой, чем эти клещи покупать, ибо дороговато. А если регулярно обжимать- только гидравлика.
+
avatar
0
Работал. До 6 квадрат гмл нормально им жать, дальше да, тяжело. Но даже гидравлика от квт не так дорого уж стоит- на уровне дремелевского газового паяльника. Хотя в плане обжимного инструмента очень понравился клауковский аккумуляторный микрообжимник- klauke micro ek50ml, но там уже ценник весьма приличный, поэтому пока только механическими обжимками работаю.
+
avatar
  • Ulises
  • 28 июля 2019, 16:20
+7
Спору нет, так надёжнее.
Но нужны гильзы, специальный инструмент ( кстати совсем не дешёвый).
Так и плюсы очевидны.
Легкое и надежное соединение как много, так и моножильных проводов в комбинациях. Выполнение соединений разного вида — в точку, с разветвлением (отводами), работа в отсутствии электропитания на объекте, что немаловажно.
+
avatar
  • HSK78
  • 28 июля 2019, 22:06
+2
Самый главный плюс — практическое отсутствие требований к квалификации обжимающего Равшана. Плюс большая технологичность и, соответственно, производительность. Что в серьёзный плюс на крупных объектах. В отличие от пайки. А то ведь иной Джамшут как наваяет-напаяет…
+
avatar
+5
Давайте не будем утрировать. Если у человека столь низкая квалификация то он не сможет понять что с чем соединять нужно. То есть смысла допускать его процессу нет вообще.
+
avatar
  • fable
  • 29 июля 2019, 06:03
0
Вам бы страной руководить надо, как минимум!
+
avatar
  • rrrrex
  • 29 июля 2019, 06:54
0
Ничего, что-нибудь соединит.
+
avatar
  • knst
  • 29 июля 2019, 12:05
0
лишнее отгорит
+
avatar
-12
+
avatar
+5
Вообще-то при обжиме происходит холодная сварка давлением.
А это надежнее пайки.
+
avatar
  • kaf
  • 28 июля 2019, 19:53
+1
Проконтролировать качество обжима можно только разрезав, а качество пайки можно и визуально.
+
avatar
+7
Паяное соединение разрушается при термоциклировании, даже если нагрев всего 50-70 градусов
+
avatar
  • kaf
  • 28 июля 2019, 20:00
-9
+
avatar
0
Слаботочное можете спокойно паять.
Если ток 10 А и больше — много раз надо подумать о последствиях.
Пайка (в том числе в танках) применяется только из-за ее технологичности.
Проводимость припоя намного меньше чем у меди, а прочность соединения мягкими припоями очень низкая.
Сварка, накрутка и обжим намного надежнее.
+
avatar
  • kaf
  • 28 июля 2019, 20:34
+5
Вообще то в танках местами и 300А и больше. Пайка наоборот менее технологична и не допускает криворукости монтажника. Накрутка и обжим дешевле и допускают некоторую криворукость монтажника.
+
avatar
+5
Если ток 10 А и больше — много раз надо подумать о последствиях
Каких последствиях? Вам фото сварочников показать, где 200А и пайка?
Проводимость припоя намного меньше чем у меди
Меньше. Но площадь контакта большая
+
avatar
+4
паяное соединение разрушается при термоциклировании
Кто вам такое сказал? Вы старые аппараты 70-80 годов, где происходит нагрев (тв, осциллографы, бп), открывали? Что там разрушается, где была пайка провода?
+
avatar
+2
И открывал, и ремонтировал.
Очень частые неисправности — разрушение паек контактов ламповых панелей и выводов транзисторов строчной развертки.
А сейчас в телефонах и планшетах массовые неисправности — разрушение контактов BGA микросхем.
Все это происходит при термоциклировании паяных соединений.
+
avatar
+5
Лолошто? Какие термоциклирования? Бессвинцовый припой легированный неведомо чем и адовы флюсы неведомо из чего — вот основная причина разрушения современной «пайки».
+
avatar
0
Очень частые неисправности — разрушение паек контактов ламповых панелей
Строго говоря, вы тут правы — разрушения контактов панелек было именно из-за термоциклирования. Но это просто следствие. Причина — плохая очистка контактов от окислов, что вызывает плохое смачивания контакта припоем. Такое в СССР для бытовой аппаратуры было распространено. Вообще существует огромное количество припоев для разных целей и с разным составом. И задача инженера применить нужный припой в нужном месте. Например, выше говорили о вибрации, для таких целей применяли ПОС 40, который имел хорошую ударную вязкость. Есть припои и для контактов, которые имеют большую дельту термоциклирования. Аналог тех панелек можно встретить у подвальных китайских плат, где выводную делать можно просто продавить пальцем и контакт пайки на плату разрушается. В таких платах будет точно такая же проблема от термоциклирования. Но такого никогда не будет в нормальных платах. По поводу BGA — причина в глобальном обмане с переходом на безсвинцовые технологии (которые имеют качество соединения хуже, чем традиционные). При пайке такими припоями нужно соблюдать и профиль пайки и применять качественные припои и флюсы. Чем часто китайцы пренебрегают
+
avatar
0
Del
+
avatar
0
Чушь! Это можно сделать ВНИМАТЕЛЬНО прочитав паспорт к прессу. Делов на полчаса, зато столько интересного! И как жать и какие корректировки диаметров при соотношении диаметр гильзы — класс провода. Берем ПГРС, который не сапунит маслом и айнанэ / алга. Я вон и 70 квадрат так обжимал и 25. Ходит. На генераторе силовом, 200 кВа. Делали ремонтную врезку. Наконечники тоже обжимал квадрат на 120 что ли.
Что ваша там квартира!
У меня нет возможностей и времени, да и желания извращаться как на заводе в Курске, которые сами делали для себя клеммы (это не предел — они и болты эксцентриковые тоже себе делают. И генераторы. И вообще все. Вообще крутые перцы) и потом паяли. Обжим со времен Союза отлично себя зарекомендовал.
+
avatar
+2
Здрасте. Обжим надежнее. Паять провода на вибрирующих приборах вообще нельзя.
+
avatar
+1
А причем тут вибрирующий прибор?
+
avatar
  • ksiman
  • 28 июля 2019, 23:46
+7
А вдруг в космос запускать? :)
+
avatar
0
ДЭС в режиме КРС на базе ММЗ Д 246 ходит ходуном и вообще пляшет пляску Св. Витта. Как горшки не отрываются — вообще не понятно, магия прям. Порой в клавишу панели попасть сложно.
+
avatar
  • Ulises
  • 29 июля 2019, 00:43
+1
Очень много работал на подвижной связной технике.
Масса соединений на клеммах под винт. Клемма паяется на провод, обжимается по изоляции, а контакт под винт с гровером.
+
avatar
0
Клемма паяется на провод, обжимается по изоляции, а контакт под винт с гровером
Совершенно верно. Я так часто делал. Но суть в том, что на клемму пайка, а не обжим
+
avatar
0
Шайбу Гровера на контактное соединение?
Вы большой выдумщик, так делать нельзя.
Особенно если учесть, что разрезные пружинные шайбы не увеличивают надежность резьбовых соединений.
+
avatar
+1
У вас ограниченная фантазия. Шайба гровера там чтобы гайка (винт) не откручивалась.
+
avatar
0
Проснитесь, уже давно никто не применяет эти разрезные шайбы.
Доказано, что они уменьшают надежность соединений.
+
avatar
+2
То-то рельсы когда крепят под гайку шайбу гровера всегда кладут. Наверное РЖД не в курсе, надо им подсказать.
+
avatar
+1
Шайбу Гровера на контактное соединение?
Непосредственно сам контакт будет между плоскостью клеммы и медной площадкой. Сама же клемма на пайке с обжатием изоляции. Чем вас шайба сверху смутила?
+
avatar
  • wwest
  • 29 июля 2019, 12:02
+1
НЕПРАВДА.
Мягко говоря-Чтобы не выматерится на дилетанта.
Вертолёты, самолёты, корабли и подводные лодки, космос -везде ТОЛЬКО пайка и нет никакой обжимки.И не было.

У меня прибор был паяный (десятки разъёмов ГРПМ-61 и более контактов пайкой, все жгуты пайкой) и на вибростенде испытания проходил всегда.
Вы клевещете.
+
avatar
-2
Дилетант! Один прибор у него был )
Я за 40 лет работы в электронной промышленности видел в тысячи раз больше разнообразных приборов и оборудования.
+
avatar
+3
не-а. хорошая скрутка лучше плохой пайки.
+
avatar
-1
вообще-то, пайка надежнее
Вы ошибаетесь.
+
avatar
  • ksiman
  • 28 июля 2019, 19:07
+7
К; чему усложнять-то?
Всё допустимые методы имеют право на существование, осталось выбрать наиболее приемлемый в конкретном случае.
+
avatar
0
+
avatar
  • ksiman
  • 29 июля 2019, 06:56
0
К сожалению, мужик не сказал, что сама капля меди получается хрупкая пористая и механическое воздействие может разрушить сварное соединение. Именно поэтому приходится делать очень длинную скрутку, впрочем как и для пайки. Сам иногда варю тем-же способом :)
+
avatar
+1
Нет. И аргумента два:
1. Ложь. Капля прочнная, если скрутку размотать, разорвать каплю руками очень трудно. 2,5 кв — невозможно. Если у Вас не так, корректируйте параметры сварки.
2. Механическую прочность обеспечивает скрутка. Сварка — обеспечивает электропроводность.
И главное: это значительно лучше пайки. Недостаток — требуется сварочный аппарат (или трансформатор). Но для многих это вообще не проблема.
+
avatar
  • ksiman
  • 29 июля 2019, 11:09
+1
1. Ложь
Какой смысл мне лгать, если зачастую так и получается. Проблема в том, что на глаз хорошая и хрупкая капля выглядят одинаково. Хрупкая пассатижами легко разламывается, нормальная просто сминается
+
avatar
0
Смысл? Давай подумаем…
Вы не можете достичь нужных свойств свариваемого объекта, но всем говорите, что плохое качество сварки — это свойство объекта, а не недостаток ВАШЕЙ технологии.
Ну или просто не хотите признать свою неправоту.
Возможно, есть ещё варианты — придумайте сами.
+
avatar
  • ksiman
  • 29 июля 2019, 15:45
+1
Я хочу сказать, что качество такого сварного соединения на взгляд сложно проверить ибо выглядеть может прилично, но разваливается при запихивании скрутки в коробку (что и случалось неоднократно)
+
avatar
-1
Для тех, кто в танке ещё раз. Механическую прочность обеспечивает скрутка. Она НЕ развалится при запихивании в коробку (или скрутчик из Вас такой же, как и сварщик?). Т.к. поверхность провода может быть покрыта окислами, для обеспечивания качественного электрического контакта применяем сварку. Ей богу, это очень просто, нужно только мозг включить.
+
avatar
  • ksiman
  • 29 июля 2019, 18:20
+3
или скрутчик из Вас такой же, как и сварщик?
Диплома скрутчика и сварщика не получал, поэтому стараюсь обходится без сварок и скруток


+
avatar
0
А на нормальный обжимной инструмент денег жалко?
+
avatar
  • ksiman
  • 29 июля 2019, 19:05
+1
Зачем для непрофессиональной работы приобретать профессиональный инструмент? КВТ ПК-16у вполне хватает.
+
avatar
  • hcetih
  • 29 июля 2019, 19:26
+2
А что в этом ненормального?
+
avatar
0
ширина прессующих губок
+
avatar
  • hcetih
  • 30 июля 2019, 21:14
0
какой же нормальный тогда?
+
avatar
  • fable
  • 29 июля 2019, 15:45
+1
Сварка — обеспечивает электропроводность.
Сварка обеспечивает неподвижность/неразъёмность скрутки, не более.
+
avatar
0
См. ответ выше.
+
avatar
0
Если не сложно, ткните где на али купить инструмент для обжима и гильзы недорого и нормального качества.
+
avatar
  • Ulises
  • 29 июля 2019, 00:38
0
Например, вот.
А инструмент — по желанию и назначению — от простых клещей и до гидравлики.
+
avatar
  • wwest
  • 29 июля 2019, 12:00
0
Ну и КТО сказал что обжим надёжнее?
Даже на фото внизу видны ПУСТОТЫ между жилами, куда проникает воздух и окисляет, корродирует медь.
Зато он ДЕШЕВЛЕ и любой дурак может обжать купив инструмент.
+
avatar
0
для параллельного соединения используются гильзы ГМЛ-П
+
avatar
  • Ulises
  • 30 июля 2019, 19:42
0
для параллельного соединения используются гильзы ГМЛ-П
Как говорится, за неимением гербовой пишем на простой.
А по-факту, стыковочные гильзы в 2 раза длиннее, что дает неоспоримое преимущество в формировании прессового стыка. Можно все провода провести насквозь и обжать в 3 местах, можно питающий насквозь, а отводы завести с обеих сторон и т.д.
Короче, я все фигачу ГМЛами, а сколько длины под термоусадку прятать, 8 или 15мм — не существенно.
+
avatar
0
я пишу как по технологии, а так хоть обрезками медной трубки )))
когда много концов в распредилительной коробке, то трудно уложить все это с длинными гильзами
+
avatar
  • Posad
  • 31 июля 2019, 07:12
+3
Гильзы заполнены не полностью. По количеству проводов, что на картинке, их нужно заполнить до отказа обрезки проводов, можно меньшего сечения, но плотно. По практике в ГМЛ6 еще 1.5 влезет соразмерный кусок провода.
+
avatar
0
плюсанул, сразу видно практик
+
avatar
+2
А как он по удобности в полевых условиях. Например около коробки под потолком.
+
avatar
  • ksiman
  • 28 июля 2019, 08:25
0
Можно подвесить за проволочку :)
+
avatar
  • AnVaRo
  • 28 июля 2019, 14:42
+8
… чтобы плеснуть себе в глаза или на лицо припойчику?
+
avatar
  • 644052
  • 28 июля 2019, 08:28
+25
+
avatar
  • Rzzz
  • 28 июля 2019, 08:46
+42
Это всё откуда-то притянуто за уши с вырыванием из контекста. Приведенные ГОСТы — не написано, на что распространеняются. Но из текста можно понять, что там что-то про низковольтные сигнальные схемы.
Цитата из ПУЭ вообще к воздушным линиям на столбах относится.
+
avatar
+1
Приведенные ГОСТы — не написано, на что распространеняются
Написано, но читать мы не умеем, а воздух сотрясать — легко? По существу есть, что сказать?

ГОСТ Р 50571.5.52-2011/МЭК 60364-5-52:2009
Настоящий стандарт устанавливает требования по выбору и монтажу электропроводок.
Примечание — Положения настоящего стандарта применимы к защитным проводникам.

520.4 Общие положения
Настоящий стандарт устанавливает общие принципы устройства электропроводок, состоящих из кабелей и проводов и устройств для их оконцевания и/или соединения, а также условия совместной прокладки кабелей и проводов и методы защиты электропроводок от внешних воздействий.
+
avatar
  • Rzzz
  • 28 июля 2019, 17:10
+2
По существу есть, что сказать?
Есть конечно. Но лучше цитировать.
Положения настоящего стандарта применимы к защитным проводникам.
К защитным. А не ко всем подряд.

Использование соединений пайкой рекомендуется избегать
Рекомендуется. А не совсем так запрещается. И там еще про механические нагрузки и смещения было. Какие нагрузки могут быть в стационарной проводке?
+
avatar
+2
Какие нагрузки могут быть в стационарной проводке?
Я спросил электрика Петрова — отчего у вас на шее провод?
+
avatar
  • Z2K
  • 28 июля 2019, 17:52
+2
«К защитным. А не ко всем подряд. » — Вы неправильно интерпретируете, имеется ввиду что применим и к защитным в том числе. Замечание написано потому, поскольку з защитным имеюся еще и отдельные требования.
+
avatar
  • fable
  • 28 июля 2019, 19:29
-3
Вы неправильно интерпретируете, имеется ввиду что применим и к защитным в том числе.
Правила должны быть чёткими, без ложных интерпретаций. А в данном случае кому как угодно, тот так и выкручивает написанное.
+
avatar
+3
Поколение ЕГЭ не может в логику, не травмируйте их несовершенную психику.
+
avatar
-1
Рекомендуется. А не совсем так запрещается.
Рекомедуется не заниматься самолечением, но вам можно, я бы сказал необходимо.
+
avatar
  • graf67
  • 28 июля 2019, 10:18
+1
ОК, мох по кочкам собрали. А по делу-то что?
+
avatar
  • trembo
  • 28 июля 2019, 10:35
0
Не знаю, не знаю…
У меня дома все скрутки в коробках скручены плоскогубцами на 25-30 миллиметров
и потом пропаяны припоем.
Кстати это делала сертифицированная фирма.
+
avatar
+2
И это на данный момент самый надежный способ соединений проводки в домашних коробках на данный момент.

Но есть один ньюанс. Если монтеры не халтурили и случайно прокушенный до середины провода при снятии изоляции конец — отрезали. А этим грешат почти все, если за ними не следить или правильно не мотивировать.
+
avatar
+25
И это на данный момент самый надежный способ соединений проводки в домашних коробках на данный момент.
Всё-таки сварка надёжнее. Хотя и менее доступна, т.к. требует некоторого дополнительного оборудования и навыков.

А по поводу ГОСТов (это уже не Вам ответ, а в целом по теме) — они не на пустом месте появились. Паять провода можно по-разному. Можно просто приложить их один к другому (или скрутить слегка, чтобы только во время пайки не развалилось) и спаять. Вот такого ГОСТы и не допускают. Оговаривается, что соединение само по себе должно держать механическую нагрузку, как будто припоя и нет вообще. И это правильно, потому что: 1) при некоторых условиях припой со временем может гранулироваться и крошиться (процессы типа «оловянной чумы», гальванических пар разнородных металлов и другие схожие); 2) при перегреве провода некоторые виды изоляции при 200 градусах еще могут «держаться», а припой при этом уже расплавится; 3) флюс по многожильному проводу, как по фитилю проникает под изоляцию, и вымыть его оттуда невозможно никак. И даже если он не активный, он с влагой может образовывать электролит, способствующий разрушению соединения, и даже самих проводов; 4) ну есть ещё менее значительные нюансы, но это много текста, лучше погуглить. Так что пайка (качественная) просто улучшает характеристики контакта, но не отменяет необходимость надёжного механического соединения (при этом она легко маскирует плохое механическое соединение). Поэтому она и не рекомендуется, т.к. стандарты вполне справедливо не рассчитывают на то, что монтажник глубоко понимает все тонкости физики этих процессов, а пайка, сделанная без этого понимания, уже через десяток лет станет хуже, чем просто скрутка. Если же вы чётко понимаете, какие негативные последствия может нести пайка и можете не допустить их — паяйте на здоровье.
+
avatar
  • rexen
  • 28 июля 2019, 14:02
+11
ППКС! И плюсану.
Стандарты (во всех отраслях) на то и созданы — чтобы каждый оболтус, не понимающий смысла своих действий, был в состоянии не запороть работу — просто тупо как робот следовать методичке.
Жаль, что нет приложений к ГОСТ-ам, объясняющим почему и зачем именно такой набор требований. Впрочем, инженеры, понимающие физику, и так догадываются.

Увы, время искусства из специальностей уходит. Люди не смыслят сути своих действий. Зато они — эффективные узкие специалисты. Что поделаешь — глобализация и разделение труда с углублением специализации. Ну и юридическое крючкотворство — прикрывание задницы бумажкой с сертификатами, поверкой, инспекцией… Сделано по ГОСТ-у? Да. Так что — никаких претензий, даже если дом сгорел или пациент умер — пусть юристы ищут других крайних.
+
avatar
  • msp
  • 28 июля 2019, 18:32
+1
Зато они — эффективные узкие специалисты.
Сейчас с оптимизаций персонала в некоторых организациях выполнение различных функций растолкано по всему персоналу.
Или придумываются должности, которые совмещают разные специализации.
Например, рабочий по обслуживанию здания является электриком, сантехником, строителем и др. Он может не знать все специализации на хорошо. Максимум на удовлетворительно.
Поэтому это требует знание типовых процедур, а не всех физических процессов
+
avatar
0
Именно для работы «как робот» есть СОПы — стандартные операционные процедуры, представляющие собой набор утверждённых инструкций для работника. Этакое подобие макроса.
+
avatar
0
Про температуру провода в 200 градусов это мощно. Я вот сходу не могу себе представить установку, в которой такой режим может быть реализован в штатном режиме (не аварийном).
+
avatar
+1
ну дык:)
+
avatar
0
Установка прогрева бетона. Алюминий из провода А становится фольгой от шоколадки. Или отгорает к чертям собачим. Скрутки там вообще не живут. Вот болты и гайки — да.
+
avatar
0
Так там же сказано, что при перегреве. То есть, в нештатном режиме. При КЗ, если контакт в месте замыкания не очень хороший, автомат сразу не выбивает, и горит там дуга достаточно долго, в таких условиях 200 градусов — обычное дело.
У меня, кстати, было два случая расплавления припоя — первый в армии: КИПС ЗРК С75, питание — 3 фазы 220В, замыкание в умформере, автомат не выбило. Дым, треск. Старлей сказал, если что — тушите углекислотой и побежал обесточивать. Не успел. Секунд через пять взорвался разъём, через который КИПС была запитана (разъём герметичный, с фиксацией вилки кольцом на резьбе, его разнесло в клочья. Из трёх штырей, а они с два пальца толщиной, два исчезли). Старлей сказал, что бывало такое и не раз: там провода к штырям и гнёздам припаяны (просто вставлены в гильзу и залиты припоем), припой плавится, провод вываливается, и последствия непредсказуемы, в данном случае выскочивший провод попал на другую фазу.
Второй раз на заводе — КЗ на вторичке небольшого трансформатора (примерно 3 КВт), а в первичке — пропаянная скрутка. Припой вытек, но скрутка выдержала, так что всё обошлось.
+
avatar
0
Полагаю что сейчас в связи с тотальной экономией на меди и «меди из железа» считают 70 градусный постоянный нагрев проводки нормой. Лишь бы изоляция не капала.
+
avatar
+10
Сразу на провода нужно нанести флюс, иначе в чистом припое ничего не залудится. Гораздо быстрее вмакнуть провода в канифоль и в ней же их и залудить. Проверено временем.
+
avatar
  • maxik
  • 28 июля 2019, 08:46
0
Спиртоканифоль.
А как в данном методе припой наносится? Или он расплавлен внутри паяльника?
+
avatar
  • kote
  • 28 июля 2019, 09:17
+27
Пайка скруток? Да ну нафик. Или гильзы под опрессовку или сварка графитовым угольком.
+
avatar
  • iG0Lka
  • 28 июля 2019, 11:00
0
сварка не всем доступна т.к. надо инвертор…
если это работа то да — покупка инвертора оправдана.
а если сделать проводку раз в 5 лет, то если инвертор раздобыть не удалось то лучше всего скрутка и пайка.
Опресовке не доверяю так как был негативный опыт, правда на слаботочке, но всеравно осадочек остался.
+
avatar
  • mikas
  • 28 июля 2019, 11:48
+5
Как то подвернулась срочная халтура на выходной, сварочник на работе. Объём работ небольшой — скруток 20 нужно было проварить. Вытащил трансформатор из АПСника (подойдёт только тот что с двумя последовательно соединёнными аккумуляторами). Взял два куска по полтора метра многожильного провода на 16 квадратов. К одним концам проводов припаял разъёмы и подключил к к 24-х вольтовой обмотке трансформатора, другие концы просто обмотал, один на ручку пасатижей, другой вокруг угольного электрода. Первичку подключил через автомат. Ток вторички был больше 100 ампер (клещи до 100 ампер — точнее сказать не могу, но ток первички доходил до 13 ампер). После сварки вернул транс на место — работает до сих пор.
+
avatar
+1
Вот не лень же было ) А иначе — никак? Гильзвами теми же…
+
avatar
  • mikas
  • 29 июля 2019, 06:24
0
Для гильз нужно купить сами гильзы и инструмент для обжима! А они в любом магазине «за углом» не продаются.И всё это для разовой работы? Вы серьёзно? Ну и если лень работать, то и про гильзы лучше забыть.
+
avatar
0
Разбирать рабочий прибор, городить с него колхоз с неизвестными для прибора последствиями (ну, а вдруг?!) ради разовой работы — вы серьезно? ;)

Стеб понятен, или нужно пояснять?
+
avatar
  • mikas
  • 29 июля 2019, 12:19
0
Мне ваши разъяснения не нужны. Для вас последствия непонятны, для меня понятны. Я вас ни к чему не призываю. Я выполнил работу, вы высказали своё диванное мнение — все при деле. Удачи.
+
avatar
0
Зануда
+
avatar
  • mikas
  • 29 июля 2019, 12:48
+2
Тот кто хочет сделать работу — ищет возможность её сделать. Тот кто не хочет её делать — ищет отмазку. Мы разные, и я рад что отличаюсь от вас.
+
avatar
0
О, боги. Чувак, а я как рад-то! По двум причинам — я не таккой скучный и при всм тоне нашего «диалога» я не делаю вывода о твоей рукастости. Просто говор, что методы разные, иногда — через*опные (имхо).
+
avatar
  • mikas
  • 29 июля 2019, 13:20
0
Отвали, а. Раздражать начинаешь. Я тебе не чувак и водку с тобой не жрал. А методы зависят от ситуации.
+
avatar
  • kote
  • 28 июля 2019, 18:32
0
Транс от микроволновки в помощь.

Пресс можно взять в аренду.
+
avatar
  • kote
  • 28 июля 2019, 09:20
+2
В данной поделке, нет главного — термостабилизации. Из-за перегрева припой теряет эластичность.
+
avatar
  • rexen
  • 28 июля 2019, 14:06
+2
Эээ… как-то за «эластичность» не слышал. Вроде как при повышенной температуре припой просто быстрее окисляется и образует шлам — пайка получается некачественнее.
+
avatar
  • kote
  • 28 июля 2019, 18:34
-1
Некачественная в чем? В хрупкости припоя.
+
avatar
+2
из работы моей мастером электромонтажников скажу одно, энергетик пошлет сразу за это. берешь сварочный аппарат, щетки графитовые и за 1 секунду свариваешь скрутку воедино. можно использовать стрежни графитовые или щетки повторюсь. хватает их на очень много, как расходник пару щеток на 8 подъездный дом 5 этажный 3 щетки уходит максимум.
+
avatar
0
берешь сварочный аппарат, щетки графитовые и за 1 секунду свариваешь скрутку воедино
А если это алюминий? С учетом того, что по новым правилам он опять в ходу…
+
avatar
+9
Сомнительная надежность крепления «пробки» стакана, если она вывалится, расплавленный припой прямиком потечет на руку, а если еще и коротнет, то будет фейерверк из брызг.
+
avatar
  • Dwarfi
  • 28 июля 2019, 09:45
+22
А не проще сделать (заказать токарю) полое внутри жало, что бы не портить паяльник.

Если токарка, это космические технологии, то можно подобрать к жалу подходящую медную гильзу и посадить на резьбу.
+
avatar
  • quazzi
  • 28 июля 2019, 10:06
+3
А где заказать костюм сталевара?
+
avatar
  • Dwarfi
  • 28 июля 2019, 10:38
+1
У меня от второй профессии остался костюм электросварщика, с подшлемником, маской, кожаными ботинками, рукавицами и фартуком, так что для меня этот вопрос не стоит
+
avatar
+1
+
avatar
+1
токарка — это космические деньги. Клещи для обжима дешевле будет купить.
+
avatar
  • Stress
  • 28 июля 2019, 09:58
0
Хотел написать комментарий про быстросъемные зажимы, но пожалуй не буду оскорблять чувства «соплекрутов».
Под потолком тоже будете в паяльник пихать свои скрутки?
А если прольете припой на коллегу? :)
+
avatar
  • walktt
  • 28 июля 2019, 10:10
+2
Для каждой задачи свое решение
+
avatar
  • ewavr
  • 28 июля 2019, 10:12
+19
А если прольете припой на коллегу? :)
«Послушай, разве ты не видишь, что твоему товарищу за шиворот падают капли расплавленного олова?» (анекдот)
+
avatar
+9
«Товарищ старший сержант, обратите внимание что расплавленный металл стекает на голову вашему боевому товарищу.»
+
avatar
  • Stress
  • 28 июля 2019, 11:40
0
да тоже вспомнил этот анекдот :)
+
avatar
+3
Как мне нравится читать комменты к постам про электрику. Один комментатор пишет, что пайка это не надёжно, или опресовка или пайка. И парой комментов ниже другой комментатор пишет про быстросъемные зажимы. И оба коммента в плюсах.
+
avatar
  • fable
  • 28 июля 2019, 13:15
+3
Потому что все описанные методы имеют место быть и применяться.
+
avatar
  • wwest
  • 29 июля 2019, 12:10
0
Потому что все ленивые и малообразованные-выбирают то что им легче и понятнее.
+
avatar
0
Видел на ютубе, паяют с помощью паяльника для пп труб
+
avatar
0
Жесть
+
avatar
  • Dwarfi
  • 28 июля 2019, 10:52
0
Да ладно, я как то паял два листа оцинкованной жести строительным феном!!!
Просто даже самым мощным паяльникам одновременно прогреть 15см стыка в нахлест, в полевых условиях, практически невозможно.
+
avatar
  • Stress
  • 28 июля 2019, 11:40
+2
в детстве и утюгом паяли :)
вернее выпаивали
+
avatar
0
Было дело).
+
avatar
  • triak
  • 28 июля 2019, 10:50
+2
Метод, конечно, интересный, но по-моему вчерашний день, автору плюс за труды.
+
avatar
0
Курочить паяльник незачем, практичнее выточить стаканчик вместо жала. И паяльник брать с регулятором температуры, можно простейший без термопары.

Бытовая электропроводка считается низковольтным оборудованием.
+
avatar
+1
+
avatar
+16
Тут вот в чем хохма.
Правильная скрутка без пайки надежнее чем скрутка с пайкой.
Это кажется чушью на первый взгляд, но это так.
Дело в том что со временем припой деградирует, а вот контакт медь-медь только улучшается за счет диффузии.
Разбирал скрутки 50 летней давности, они как будто приварились…
+
avatar
+3
Да, если пайка не в здании а скажем в коробке на заборе то через пару лет она может совершенно деградировать, разложиться и развалиться из-за влаги и разности потенциалов металлов.
Насмотрелся на такое и больше стараюсь вне помещения пайку не применять.
+
avatar
+4
Не зря в военной технике пайку обязательно цапонлаком покрывают.
+
avatar
0
В военной технике пайку цапонлаком покрывают для того, чтобы следы вмешательства с паяльником были видны.
+
avatar
  • kaf
  • 28 июля 2019, 20:55
+3
Это с какого перепугу?
+
avatar
  • EngelS
  • 28 июля 2019, 23:49
+9
А вдруг шпион перепаяет ночью контакты, чтобы башня в танке стреляла в обратную сторону?!
А тут хопа, а они цапонлаком были покрыты, а запасной баночки у них нет, ибо технологии изготовления утеряны из-за загнивающей экономики.
+
avatar
  • wwest
  • 29 июля 2019, 12:12
0
Одевается маркированный кембрик и фиксируется цапонлаком.
+
avatar
+4
Так ведь надо по уму паять! Зачистить проводники, плотно скрутить чтобы был хороший контакт был по меди, а уж потом пропаять скрутку…
+
avatar
0
Учите физику. Знаете отчего телефонные кроссы давно паять перестали?
Накрутка и врубной контакт надежнее в разы…
+
avatar
+6
Классный у вас ник. Спорить не хочу, не интересно.
+
avatar
  • mikas
  • 28 июля 2019, 17:03
+3
Знаете отчего телефонные кроссы давно паять перестали?
Накрутка и врубной контакт надежнее в разы…
А когда кроссы паяли? Да и пайка занимает больше времени и менее удобна для кроссов.
+
avatar
0
До появления накрутки и врубных контактов. Лет 20 назад еще.
Не только паяли, но потом отмывали спиртом и покрывали место пайки цапон-лаком, чтобы не деградировала.
+
avatar
  • mikas
  • 29 июля 2019, 06:16
+1
Может для вас «лет 20 назад» — это во времена динозавров, но я ещё около 30 лет назад был начальником АТС. Кроссы тогда уже были с накруткой, никакой пайки и тем более цапон-лака.
+
avatar
+2
КРТ 10 всегда паяли.
+
avatar
  • mikas
  • 28 июля 2019, 18:46
+2
Точно, до сих пор такие коробочки стоят, только не помню чтобы их кроссовыми азывали… Я, честно говоря, под телефонными кроссами понял такое:
+
avatar
+8
Ты можешь хоть заучиться физику.
КРОССы типа Krone имеют врезные, а никак не «врубные» контакты.
КРОССы типа ПСП паяются.
КРОССы навивкой вообще выпускали всего 3 года. И прекратили выпуск именно из-за хреновых контактов.
У меня 5 АТС и 7 КРОСС. Так, что не надо рассказывать сказки.
В связи, вообще, все муфты на пайке. Иначе через 2 года муфту надо переделывать.
Есть 3М соединители, но и они с силиконовым гелем-заполнителем. Никакого контакта с воздухом. Иначе окисление и контакт становится диодом.
+
avatar
  • Samman
  • 28 июля 2019, 22:28
0
В связи, вообще, все муфты на пайке.
AMPSTACK c 3М MS2 в шоке.

Есть 3М соединители, но и они с силиконовым гелем-заполнителем
Они есть и без силиконового наполнителя.
+
avatar
  • wwest
  • 29 июля 2019, 12:14
+5
Знаете отчего телефонные кроссы давно паять перестали?
Потому что прошлый век и очень дорого.
Забивные (врезные) компактнее, дешевле и быстрее а НЕ надёжнее.
Никому ваша надёжность сегодня в одноразовом мире не нужна.
+
avatar
  • hcetih
  • 28 июля 2019, 16:48
+3
Вот когда «плотно скрутить» будет выражено в цифрах — тогда и будет разговор. Пока нет цифр — пайка просто пайка, а все скрутки вне закона. Ну реально, как сделать так, чтоб скрутки у разных людей обладали одинаковыми свойствами? Пайка, сварка, опрессовка, ваго дают повторяемость, а скрутка нет — поэтому и нельзя её.
Вполне допускаю что в каких-то соединения скрутка допустима, но тогда на неё есть целый перечень требований.
+
avatar
0
Вот когда «пайка» будет в цифрах, тогда и поговорим…
+
avatar
  • hcetih
  • 28 июля 2019, 23:31
0
Да легко, берем паяльник 80Вт, греем до 230 градусов, ПОС-61 отрезаем от катушки 5 мм и паяем.
При выполнении подобной инструкции пайка будет с предсказуемыми свойствами. А вот как плотно скрутить?
+
avatar
0
температурный профиль + подобающие компоненты (припой, флюс, и прочее).

дают 100% повторяемость результата. собственно всё современное производство так и работает
+
avatar
  • HSK78
  • 28 июля 2019, 22:21
0
Пресловутые Wago заявлены маркетологами для применения где угодно и как угодно. Некоторые любители жести, ничтоже сумняшися, используют их и для силовой скрытой проводки…
+
avatar
  • hcetih
  • 28 июля 2019, 23:32
+1
При этом ваго держат ток, указанный на них.
+
avatar
  • ksiman
  • 28 июля 2019, 23:49
0
Но зачастую не выдерживают реальные условия эксплуатации.
+
avatar
  • hcetih
  • 29 июля 2019, 19:13
+3
Ну у всего есть границы применимости, но выбирая между скруткой и ваго я, пожалуй, выберу ваго. Реальные условия эксплуатации могут быть такими, что соединение периодически заливает морской водой.
+
avatar
  • RusDyr
  • 29 июля 2019, 10:31
+1
На форуме mastergrad помнится, устраивали тесты Ваго. Кратким итогом было «пользоваться можно, но характеристики могут меняться на порядок просто пошевелив провода»
+
avatar
  • hcetih
  • 29 июля 2019, 19:21
+2
То есть даже в худшем случае ваго держит ток, который написан на ней?
Я не фанат ваго, как и любого другого соединения, но насмотрелся как «профессиональные» электрики делают свою работу, и ваго будет явно лучше контакта алюминия с медью. Себе опрессовкой делал
+
avatar
  • aledas
  • 31 июля 2019, 09:14
0
У wago для контакта алюминия с медью есть клеммы с гелем, который не дает окисляться алюминию.
Себе собирал проводку в доме и квартире на wago.
У них только одна проблема — куча аналогов и подделок.
+
avatar
  • Z2K
  • 28 июля 2019, 17:48
+3
«Правильная скрутка без пайки надежнее чем скрутка с пайкой.» — для скрутки пропайка имеет один плюс. Во время периодической токовой нагрузки соединения проводов скрутка также периодически нагревается и остывает, возникают механические растяжения — и несмотря на то, что ткр у проводов из одного материала — меди одинаков — тем не менее такая тисячекратная цикличность термического воздействия приводит к ослаблению пружинящих сил скрутки проводов, скрутка «расшатывается», что приводит к увеличению єл сопротивления контакту скрутки и в результате еще большему нагреву и большей термической деформации и дальше вплоть до начала искрения. Пропайка сцепляет провода довольно пластичным металлическим сплавом. И их механическое соединение обеспечивается не только за счет упругих свойств прутков меди, но и за счет механического соединения спайкой. Скрутка не «расшативается» при циклических тепловых воздействиях.
Если плотность тока в проводах незначительна, то и хорошо заизолированная от атмосферного воздействия простая скрутка без пропайки будет нормально служить многие десятилетия.
+
avatar
  • var
  • 28 июля 2019, 20:21
0
У нас технадзор за пайку с припоем отрубит руки.
По его словам уже несколько раз затекал расплавленный припой на аппарату и в автоматы…
+
avatar
  • wwest
  • 29 июля 2019, 12:18
+2
Так вот почему Протоны падают!
На обжимку проводов и Ваго перешли! :))))
+
avatar
+3
Скрутки «варим» используя сварочный инвертор Ресанта и медно-графитовый электрод.
+
avatar
-4
Можете не варить, просто хорошо скрутить…
+
avatar
0
себе хоть соплями клей, дом не сдашь если будут только скрутки в распредкоробке. коментом выше все описал.
+
avatar
+4
ну чего минусов понаставили — всю жизнь скручивали и ничего не искрило. а тут ужас какой — прям без пайки или ваго все заискрит)
+
avatar
+2
… всю жизнь скручивали и ничего не искрило....
… Вах-вах-вах...-вот и накрутили! По сей день горят дома(-особенно, в деревнях и сёлах в провинции, да и в городах\квартирах..)по всей России… И, в большинстве случаев-именно из-за скруток! За последний год только у моих друзей\знакомых в России уже 2(два!) эпизода..-повезло, вовремя-днём!- заметили, спасли. Оба, кстати, именно в городе! Причина почти одна:-бойлер, электрокотёл, везде-скрутки! :( Дома 50-х и 70-х годов. Думаете, за эти годы, хоть раз!-была комплексная проверка\ревизия\ремонт проводки?!.. :(
Так что, уже не «искрят»...-уже конкретно горят!
+
avatar
0
кажется где-то видел DIY лудитель из:
1) свечка
2) наперсток
3) проволочная рамка, удерживающая наперсток над свечкой

в наперсток припой, горящая свечка его плавит до нужной температуры.

только не могу найти, или приснилось или тоже читал в каком-то старом советском журнале. и да, возможно припой относительно легкоплавкий нужен будет, типа ПОС61

вместо свечки возможен вариант «спиртовки». может она там и была, не помню вообще
+
avatar
+2
Напишите нам, пожалуйста, если вспомните еще что-нибудь.
+
avatar
+6
+
avatar
+1
Какой же он мерзкий.
+
avatar
+3
Так образ такой, доктор DIY. Если посмотришь другие видео на канале, там он совсем другой.
+
avatar
+3
ненене, это шутовская маска такая. мужик толковый
+
avatar
+1
Здрааасьте.
coub.com/view/1xa09s
+
avatar
  • bretin
  • 28 июля 2019, 17:01
+1
При преданной нами сов власти для СВАРКИ проводов применяли термитные втулки и спец спички
+
avatar
0
При преданной нами сов власти для СВАРКИ проводов применяли термитные втулки и спец спички
...-для сварки стальных телефонных проводов на линии!(-варил сам, работая летом пацаном..).
+
avatar
+14
В очередной раз спрошу, зачем в очередной раз публиковать эту копипасту с этого аккаунта, которая тащится сюда с Яндекс Дзен через месяц-два публикации там. При чем сначала публикуется там, выдерживается пауза, а потом копипастится сюда. Отношение к mysku я думаю очевидны.
12 июня 2019
zen.yandex.ru/media/gen/elektrik-podskazal-kak-paiat-skrutki-za-2-sekundy-5d011fc2d0c8c500ac6a31cf
+
avatar
  • Ramiro
  • 29 июля 2019, 11:02
0
salamatin
как вам нужны клиенты, на ваши труды, людям нужны рейтинги в разделе и поощрения от администрации.
+
avatar
  • HM47
  • 28 июля 2019, 19:08
+1
И зачем лепить троллейбус из буханхи хлеба?
Если много проводов надо спаивать то купи ты дешманскую паяльную ванну, а для пары-тройки по классике спаять можно. Паяльник только испортил.
+
avatar
  • kaf
  • 28 июля 2019, 19:30
0
С паяльной ванной лазить по стремянкам? Ну нафиг. Проще обычным паяльником спаять.
+
avatar
+3
Исключительно чтобы занять шаловливые ручки.
Практического смысла конструкция не имеет. Спаять десяток скруток на столе и восхититься собственным умением — самое то.
+
avatar
+1
Очень плохо что всякий самоделкин льет припой в головы малограмотных людей… есть очень жёсткие правила зовут ПУЭ. И вот начитаются люди такой фигни и начинают мастерить. Сразу скажу примеров а вот у нас так всю жизнь работает, не надо. Чуть ли не 70 % пожаров это электропроводка. Правила написаны кровью. Жалко нельзя банить такие статьи… Если человек купит фигурку за много денег, от этого может пострадать например его лицо, за растрату денег из бюджета( это шутка) а вот если будет пожар, то это уже не шутки. Но запрещены скрутки, зачем изобретать паяльник? Зачем подвергать себя риску? И даже не от мифического пожара, а тупо изза техники безопасности… Нальется припоя в глаз на высоте и вот…
+
avatar
  • iksson
  • 29 июля 2019, 00:09
+2
"...70 процентов пожаров из-за проводки"-так пишут пожарники чтобы особо не париться с очагами возгорания это раз, и при данной констатации факта(неисправная электропроводка) взятки гладки как говорится-ни страховок ни ответственных лиц…
+
avatar
+1
Нальется припоя в глаз на высоте и вот…
также есть очень жесткие правила, защищать органы слуха, дыхания и глаза например.

уж что, а поликарбонатные очки за ~100р вполне защитят глаз от припоя. а вот паяльником в них тыкать, да, нежелательно.
+
avatar
+3
Нетрудно сделать такую " паялку " из резистора ПЭВ, заглушив отверстие коротким винтом с одной стороны. Для питания от 12 В подойдёт номинал примерно на 10 Ом.
+
avatar
  • kirich
  • 28 июля 2019, 22:36
+1
Для питания от 12 В подойдёт номинал примерно на 10 Ом.
Это мощность порядка 14 Ватт, что Вы планируете паять такой «паялкой» если она и припой вряд ли расплавит.
+
avatar
+1
А, что на фото не виден расплавленный припой?
Я с помощью неё лужу концы проводов методом окунания. Когда нужно, достаю из стола и подключаю к ЛБП. Температуру можно регулировать напряжением в широких пределах. Хорошо ей переплавлять кусочки старого припоя.
+
avatar
  • kirich
  • 28 июля 2019, 23:08
+1
Так Вы сравните теплоемкость тонких проводов и скрутки, например 3х2.5мм.

Кстати, помнится у нас на заводе, где я работал очень много лет назад, для подобного, в том числе и для залуживания лакированных проводов, был небольшой тигель, очень удобно, но только для настольного применения.
+
avatar
0
На фото ПЭВ-10 Вт с отверстием диаметром 5,5 мм. Лудил выводы транса 1,8 мм — без проблем. Толще не пробовал.
Существуют такие ПЭВ-ы от 3 Вт до 100 Вт с диаметром отверстия до 20 мм — в них можно палец просунуть и облудить:)
В 60-е годы из таких ПЭВ-ов делали паяльники, прикрепляли хомутом ручку и вставляли медный стержень. Можно таким образом сделать лудилку с ручкой — ничего не нужно мотать.
+
avatar
+3
А зачем это, если есть чумичка?)
+
avatar
0
Короче, для себя(любимого!) я применяю только два метода соединений электропроводки в доме: 1-й-сварка,2-ё-«в гильзу», т.е., обжимка(-дороже по ценнику)… И, регулярная перетяжка щитка.Никаких «Ваго», скруток и паек..! Домик 1938 года, проводка-медь.Сплю спокойно.
+
avatar
+6
Прямо с 1938 так проводку и монтируете? Похвально! ))))
+
avatar
+1
Прямо с 1938 так проводку и монтируете?
Да нет, уважаемый «петросян»...-когда я этот домик купил 8 лет назад, то(-при косметическом ремонте), вскрыл все распредкоробки. А там...-ну, разумеется, пересохшая чёрная изолента, а под ней-знаменитая скрутка! Кабель по дому(на 1,5!), кстати, вполне хорош!-советская медь, да ещё и в жестяной «броне»(-если это о чём-либо вам говорит..), и-для освещения!- он ещё 100 лет прослужит, благо всё освещение-светодиоды. А вот «силовые» цепи для розеток тянул уже сам, и новым кабелем на 2,5, а для духовок\чайников\тостеров\стиралок\бойлеров и 4-й не гнушался!
+
avatar
+1
Т.е. скрутки простояли с 1938 по 2011 год? Неплохой результат.
+
avatar
  • Ds32
  • 29 июля 2019, 05:02
+2
за 600р Паяльник ПП труб с терморегулятором, там уже насадки как чашку для лужения можно использовать.
+
avatar
  • ksiman
  • 29 июля 2019, 07:02
+2
Это уже для универсалов электрик-сантехник-штукатур :)
+
avatar
+7
10 сантиметров скрутка, конец заварить, посередине гильза, после гильзы хвост под пайку. думаю все электрики будут в экстазе.
я себе делал недавно провод под точки 10 штук (освещение), кинул 1,5мм2 протянул на него куски термоусадки, возле ламп зачистил кусочки провода и намотал скрутку ( ответвление) запаял и термоусадкой прикрыл (центральный провод без разрывов). гильза передавит центральный провод. а без пайки как-то стрёмно.
+
avatar
+2
Когда-то был связистом и называли мы эту приблуду Футорка для пайки проводов.
+
avatar
0
грели горелкой?
+
avatar
0
В полевых условиях при ветре, морозе, только газовая горелка спасала!
Никакой паяльник не спаяет.
+
avatar
0
паяльная лампа
+
avatar
+2
<<< для крепления лучше использовать другой материал >>>
Жидкое стекло/канцелярский клей с мелом/цементом.
+
avatar
  • LePart
  • 14 августа 2019, 16:40
0
Хорошая идея.
Те, кто всё ещё не забыл, что такое симметричные жилы КМБ-4 или муфта на МКПВ, безусловно улыбнутся, однако «для дома, для семьи» вещь незаменимая.

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.