Авторизация
Зарегистрироваться

Светить всегда и экономить электричество. Тестируем светодиодные лампочки своими силами

Заказал на Али люксметр и измеритель мощности (встраиваемый тестер). С помощью этих нехитрых девайсов замерил параметры лампочек накаливания и светодиодных лампочек. Сравнил. Попытался сделать выводы и прикинуть: СКОЛЬКО ЭКОНОМИТ ДЕНЕГ ОДНА СВЕТОДИОДНАЯ ЛАМПОЧКА.

Решил я тут Дзен почитать. О чём продвинутые люди пишут. Конкретно столкнулся с информационными гельминтами. Заголовок хороший, а статья ни о чём (говно – голимый рерайт с чужими картинками или слов мало и инфы полезной никакойj). Потом до меня дошло, что, когда я читаю эти говно-заметки, то авторам дочитывания капают, т.е. они на мне ещё и деньги зарабатывают. Попалась мне пара заметок про светодиодные лампочки. В одной статье автор замерил потребляемую светодиодной лампочкой мощность, обнаружил, что реально потребляемая мощность меньше заявленной и сделал смелый вывод, что производители «воруют» кристаллы из лампочек, ставят намеренно в лампочку на пару диодов меньше. На этом заметка закончилась призывом подписаться на канал автора, на котором будет продолжение. Я понял, что после моего дочитывания автор заработал, а я так и не понял про светодиодные лампочки ничего. Ссылку на эту заметку я давать не буду, не хочу кормить гельминтов.
Пришёл к выводу, что со светодиодными лампочками надо садиться и разбираться самому. Уж больно много вопросов возникло в голове. И про освещённость, на сколько она соответствует аналогу накаливания. Какой спектр дает светодиодная лампочка, какую реальную мощность потребляет, сколько может сэкономить денег замена лампочки накаливания на светодиодную.
Начну с того, что у светодиодной лампочки есть пара базовых параметров потребляемая мощность и световой поток. Их значения обычно указываются на упаковке/коробке лампочки. Даже изучая упаковку светодиодных лампочек можно сделать полезные наблюдения. Например, берём коробку от светодиодной лампочки.

На ней написано потребляемая мощность 9 Вт – аналог 80 Вт накаливания, световой поток 720 лм. Берем лампочку накаливания той же фирмы мощностью 60 Вт, а на ней написано световой поток 710 лм.

Неувязочка получается. Чувствуете. Ничего не надо придумывать – просто внимательно читаем, что написано на упаковке. Делаем вывод. Если вы хотите заменить лапочку накаливания мощностью 100 Вт и сохранить освещённость, то выбираете светодиодную лампочку не по мощности и надписи «аналог 80 Вт накаливания”, а сравнивает величину светового потока лампочки накаливания и светодиодной лампочки.

Световой поток и освещённость
Тут у меня вопрос на вопросе. По стандарту на моём рабочем столе должна быть освещённость 180-240 люксов. Это понятно. Кладёшь на стол люксметр замеряешь освещённость и всё. Проверить легко. Но берёшь, а берёшь лампочку, а на ней написано 710 люменов, но мне нужны люксы. Люмены проверить сложно, для этого надо иметь сложное и дорогое оборудование. А в распоряжении есть только недорогой китайский люксметр. Но как-то хочется увязать люмены у лампочки с люксами на рабочем столе.
Начнем с определения. Световой 1 люмен даёт освещенность 1 люкс на площади 1 кв метр. Т е освещённость = световой поток/площадь. Лампочка 720 лм освещая площадь в 10 метров должна давать освещённость 72 лк. О освещённость я уже могу померить и проверить заявленный световой поток.
Немного теории. Помещаем точечный источник света 710 лм в сферу с радиусом 1 м. Какая освещённость будет на поверхности сферы? Если источник светит равномерно во все стороны – просто делим световой поток на площадь сферы S=4πr2. Делим световой поток на площадь. Площадь сферы 12,56 м кв. – освещенность на поверхности сферы – 56,5 лк. Но светодиодная лампочка не светит во все стороны. Объёмный (телесный) угол у лампочки около 270 градусов. Т е она освещает всего 60 процентов поверхности сферы. Соответственно освещенность при таком угле освещения будет около 80 люксов. Но это теория.
Чтобы проверить заявленный на упаковке лампочки световой поток нам надо замерить освещенность в метре от лампочки и сравнить с полученным расчетным значением. Если замеры провести в идеально чёрной комнате, то можно приблизиться к теоретическому значению. Но на моём стенде будет ещё и отражённый свет. Он создаст некоторую погрешность. Но в первом приближении результаты замеры освещенности подойдут. Ещё одно полезное предположение. Освещённость обратно пропорциональна квадрату расстояния до источника света. При освещенности в метре от источника 100 люксов – освещённость в 2-х метрах будет в 4 раза меньше – 25 люксов. В пустой чёрной комнате посередине потолка горит лампочка 750 лм. Замеряем освещённость на столе высотой один метр, который стоит под лампочкой – 100 люксов, а на полу рядом со столом менее 25 люксов, в теории.

Чем измерить освещённость?
Сейчас в продаже появилось много недорогих люксметров, баксов за 20 можно заказать на Али приличный прибор. Такой приборчик я и заказал на Али. Есть более простой и не затратный путь. Установить на свой смартфон программу «люксметр», которая сделает из вашего телефона измерить освещённости. Но этот простой, на первый взгляд, путь порочен. Таких программ в сети много, но все они выдают разные данные. В идеале надо искать программу с возможностью калибровки и используя хороший люксметр на основе его данных калибровать смартфон.

Я такую программу не нашёл и скачал в гугл плей простенькую программку «люксметра» с голосовой озвучкой.

Измерения буду проводить параллельно замеряя освещенность люксметром и смартфоном.

Программа показывает максимальное, минимальное значение замеряемой освещённости — выводит среднее значение, рисует график изменения освещенности. За время измерения. Озвучивает замер голосом. Есть кнопка сейв скрин — в памяти смартфона сохраняется картинка с дисплея.

Чем измерить потребляемую мощность?
Не помню зачем, пару лет назад заказал встраиваемый тестер, устройство показывало ток, напряжение и потребляемую мощность на своём дисплее. На его базе сделал самодельный удлинитель с тестером.

Быстро из подручных материалов собираем стенд для тестирования. Лампочку вкручиваем в студийный светильник. Регулируем высоту.

Отмеряем 1 м от дивана, на котором положим люксметр и смартфон. Светильник включаем через самодельный удлинитель с тестером. Наступает ночь. Начинаем измерять освещённость.

Сравнительный тест лампочек. Проводим замеры освещённости и потребляемая мощности.

Для теста прикупил четыре лампочки. Две накаливания 75 Вт и 60 Вт фирмы Эра, Светодиодную лампу Эра мощностью 9 Вт аналог 80Вт накаливания и одну светодиодную лампочку REV 9 Вт, аналог 75 Вт.

Лампа накаливания Эра 75 Вт.

Лампочка потребляет меньше заявленной мощности — 69,6 Вт.

Фотоприемник люксметра и смартфон с запущенной программой светометра размещены рядом, под лампочкой на расстоянии 1 м. В принципе, смартфон показал похожее на люксметр значение освещённости. Но смартфон оказался очень чувствительным к углу его расположения по отношению к источнику света. Чуть сдвинув смартфон, чуть изменив угол — измеряема освещенность резко менялась и её значение уходило далеко от замера люксметра.

Лампа накаливания Эра 60 Вт.

60-и ваттная лампа накаливания кушала 58,2 Вт и осветила подушку на 70 люксов.

Лампа светодиодная REV 9 Вт

Светодиодная лампа показала значительно меньшее от заявленного потребление — 6,7 Вт. А освещенность дала как 60 Вт-ная лампа накаливания, хотя написано, что она аналог 75 Вт накаливания. В принципе всё честно — световые потоки у ламп на упаковке указаны почти одинаковые 720 и 710 Лм.

Но прошло 15 минут. Лампа горела, а освещённость упала до 58 люксов. Лампа нагрелась и света стало меньше. Цоколь стал достаточно горячим.

Лампа светодиодная Эра 9 Вт

Эта лампа показала результаты получше при потреблении 6,8 Вт выдала 84 люкса, смартфон показал близкое значение 92 люкса.

Но когда лампа нагрелась и вышла через 15 минут на рабочий режим, освещенность уменьшилась до 72 люксов, но и потребляемая мощность немного уменьшилась до 6.4 Вт.

Я сделал ещё пару замеров освещённости, но уже на расстоянии 50 см от источника. Освещённость была приблизительно в 4 раза больше.

Эра НАК Е27 75Вт 935 лм — 30 руб.
Эра НАК Е27 60Вт 710 лм — 30 руб.
Эра LED Е14 9Вт 2700К 720лм — 140 руб.
REV LED Е27 9Вт 2700К 720 лм — 109 руб.

Возможные выводы
60-и ваттная лампа накаливания заменяется светодиодной лампочкой 9 Вт (реальное потребление 6,7 Вт) без потери в освещенности. Заявленный на упаковке световой поток похоже соответствует действительному световому потоку. В теоретических расчётах и практических замерах могли быть допущены погрешности, но без них не бывает. Для проведения более точных измерений параметров светодиодных ламп необходимо специализированное дорогое оборудование.
Заменив лампу накаливания такой светодиодной лампой, с таким же световым потоком, за год экономия составит 630 руб. При условии, что лампа горит 8 часов в день. Заменяем 60-и ваттную лампочку накаливания 9-и (6,7 ) ваттной светодиодной лапочкой ценой 140 руб.
Для замера освещённости в принципе можно использовать смартфон с установленной программой “люксметр”. Но смартфон замеряет освещённость не очень стабильно, фотоприемник ну очень чувствителен к углу падения лучей.
Добавить в избранное +73 +118
свернуть развернуть
Комментарии (471)
RSS
+
avatar
+6
только эти лампы сгорают часто и где экономия?
+
avatar
  • ABATAPA
  • 01 марта 2020, 10:43
+47
Хорошие лампы в нормальной сети «часто» не сгорают.
А если покупать ещё и в приличных магазинах с гарантией 3 (и всё ещё есть 5, хотя и меньше) лет — сгоревшие отлично меняются на новые.
+
avatar
-35
+
avatar
  • ABATAPA
  • 01 марта 2020, 11:02
+34
Какие пруфы? Что лампы не сгорают? Читайте ниже. Что есть гарантия? Смотрите на упаковку.
Чем плох Philips? У меня стоят и Philips, и Gauss.
На старые были гарантии и 5 лет, потом 3 года, сейчас 2 на «обычную» Elementary серию и 5 на новую в «чёрной» серии.


Покупайте в приличных магазинах, храните чеки и коробки (не обязательно) и меняйте. Я вот храню:
+
avatar
  • tirarex
  • 01 марта 2020, 11:49
+13
Гаусс гаусу рознь, 15вт мрут сразу после двух лет активной работы.
+
avatar
  • ABATAPA
  • 01 марта 2020, 12:26
+1
20W 8 штук живут уже два года.
+
avatar
  • tirarex
  • 01 марта 2020, 12:43
+15
Покупал в 17 году 3 штуки Elementary серии, и еще 2 в другом магазине.
Все 5 сгорели под конец 2019 в течении пары месяцев. При том из первых трех одна уехала в другой город в лампе, и сгорела в те же пару месяцев что и мои.
Мои стояли и в закрытом плафоне в ванной, и в открытой лампе, и в икеевской настольной, и в подьезде. Сгорели как писал выше — все.
+
avatar
  • ABATAPA
  • 01 марта 2020, 12:50
+4
Т. е. отработали минимум 1.5 года? Ну, не знаю, что у Вас там за условия, но… Гарантия минимум 2 года — меняйте. Как раз будут или лучше, или деньги, на которые купите лучше.
+
avatar
  • tirarex
  • 01 марта 2020, 13:03
+7
пару вернул по гарантии, первые три не успел так как сгорели как раз после гарантийного срока.

Сейчас беру икеевские, в целом нравится на много больше чем гаусы, и температурой цвета и яркостью и нагревом корпуса.
+
avatar
  • timinus
  • 01 марта 2020, 13:10
+4
Гаусы черные, самые первые покупал вроде в 2012 году. Из 4-х ни одна не сгорела. Потом в 2014 г. докупил с десяток Эра по 7Вт, только на прошлой неделе первая лампа сгорела. Позже еще различных ламп Эра накупил т.к. полностью устраивают по соотношению цена качество.
+
avatar
  • graf67
  • 01 марта 2020, 13:44
+6
Аналогично. Черные Гаусы 2012 год. В спальне до сих пор ни одна не сгорела.
+
avatar
+24
У меня дома 80 гауссов gx53 черных. Начали массово помирать примерно через 3 года работы.
Поломка неуникальная, конденсаторы высохли в ноль, стали допускать просадку напряжения, а микросхема ШИМ там записана через резистор. В итоге из за периодического обесточивания получаем мерцание.

Новые Гаусс купил несколько штук а там радиатор стал пластмассовый, капец. В итоге решил вопрос радикально, поменял квартиру.
+
avatar
+5
" В итоге решил вопрос радикально, поменял квартиру." ради лампочек?
+
avatar
+2
Ну да, это оказалось дешевле чем покупать ещё 80 штук =).

Просто так совпало, но в целом думал брать новые лампочки и их начинку втыкать в корпус от старых, где радиатор ещё алюминиевый был.

Интернет сказал что комбинированные радиаторы сейчас в тренде, вроде внутри алюминиевая сердцевина а ребра из хорошо проводящего тепло пластика. Но сомневаюсь что проводит так же хорошо как алюминий.
+
avatar
  • graf67
  • 01 марта 2020, 20:25
0
Посмотрим. Старые гауссы продолжают работать. Новые софиты GU5.3 пока радуют свои нейтральным светом и достаточной яркостью. Но два месяца, конечно, не показатель. Будем посмотреть…
+
avatar
+1
Серьезный подход к смене лампочек.
В новой квратире при свечах живете?
+
avatar
0
В новой квартире не стал так извращаться и взял 2 сяомишный лампы по 90 ватт. Слабовато светит но терпимо.

80 точек было хорошо по свету но отвратительно по стоимости владения.
+
avatar
+3


Как то так, фото с середины ремонта, ещё кабель не прибран от проектора.
+
avatar
  • Qurdi
  • 02 марта 2020, 08:50
+1
95 штук гауссов gx53 с пластиковым радиатором — 4 год полет нормальный. Все живы, не мерцают и не деградировали, правда я термопастой под подложкой со светодиодами их сразу промазал.
+
avatar
+2
купи новую одну и по её чеку верни всех погорельцев взад
+
avatar
+3
Та же самая история с лампами гаус. Штук 5 уже сгорели через 1-2 недели после окончания гарантийного срока.
+
avatar
  • sunpp
  • 02 марта 2020, 14:21
0
ну брехня же — у всех этих ваших лампочек была абсолютно разная наработка в моточасах. Разве что совпадение
+
avatar
+3
Эт точно, 12 вт мрут сразу после 8 лет и 9 месяцев активной работы…
+
avatar
  • ABATAPA
  • 01 марта 2020, 16:05
+3
после 8 лет и 9 месяцев
:-D
Всем бы так…
+
avatar
  • Z2K
  • 01 марта 2020, 16:18
0
там счетчик в ис преобразователя стоит
+
avatar
  • bulyga
  • 01 марта 2020, 16:11
0
Почти 6 лет назад покупал чёрные гаусы в квартиру (два десятка) ещё ни одна не сгорела.
+
avatar
  • djdff
  • 01 марта 2020, 12:21
+8
гаус элементари, построен на линейном драйвере! примерно треть потребляемой мощности расходуется на разогрев самого драйвера а не на питание светодиодов.
хотя есть и плюс. колпачек лампы легко открывается, и вся схема перед глазами.
при этом можно легко перепаять токоограничительный резистор, тем самым понизив мощность, и лампа станет вечной.
я их переделывал на фонари наличия напряжения на тролеях.
первые уже пару лет не переставая светят
с 20 ом заменил на 75.
а так если 20 ом заменить на 30 то лампы станут ооочень долгоиграющими.
+
avatar
  • ABATAPA
  • 01 марта 2020, 12:26
+4
Новые Gauss — нет.
+
avatar
  • djdff
  • 01 марта 2020, 12:28
0
чего нет? да! оторвите колпачок да помотрите.
серия элементари вся на линейных драйверах! что лампочки что прожектора.
поверьте я знаю о чем говорю
+
avatar
  • ABATAPA
  • 01 марта 2020, 12:38
+7
Это старая серия, её давно уже нет.
Где тут «линейный» драйвер?
+
avatar
  • djdff
  • 01 марта 2020, 12:41
+6
вы какую лампу вскрыли?
все лампы что сейчас идут у гауса, в серии элементари, на линейном драйвере! новые! на линейном! старые бывали на импульснике, но редко, новые только линейники.
+
avatar
  • ABATAPA
  • 01 марта 2020, 12:43
0
Это вскрывал не я, первый найденный обзор.
Мои 20W — импульсные. Но работают года 2 уже минимум.
А новые я покупаю чёрные, у них гарантия 5 лет.

Не вижу проблемы. Выбор есть, для «недомохозяек» есть сайт Алексея.
В конце концов, можно взять одну по акции и дома вскрыть, если понравилась — вернуться.
+
avatar
  • djdff
  • 01 марта 2020, 13:04
+11
вот, сами не вскрывали а чтото пытаетесь доказать. зачем?
вот специально для вас вскрыл. у меня их много. этой год всего. есть новые(целай коробка 2020 производства), надо вскрыть?
youtu.be/vQAo8dGNZBw

еще раз повторяю все гаусы серии элементари на линейных драйверах!
что-то непонятно осталось в этом?
+
avatar
0
и от них нет мерцания на 50 Гц?
+
avatar
  • djdff
  • 01 марта 2020, 15:26
0
лампы ели что мигают не 50 а 100 герц.
а так нет мерцания быть не должно там фильтрующий кондер стоит,
хотя если вам очень прямо интересно и важно могу осциллографом посмотреть через фотодиод.
+
avatar
  • xpm
  • 01 марта 2020, 18:18
0
Не вижу импульсный трансформатор, сейчас много ламп производятся с линейными драйверам, у них маленький диапазон напряжения, ~180v и огромная потеря яркости, с импульсными драйверами от ~100v работают.
Сейчас Gauss пропал в продаже, за то продается куча дешевого хлама.
+
avatar
  • djdff
  • 01 марта 2020, 19:47
+1
я вас не понял наверно.
«Не вижу импульсный трансформатор»
так за это и разговор.
+
avatar
  • vlo
  • 01 марта 2020, 13:11
+3
где вы нашли «треть»?
например gauss артикул 33128 (свечка e14 8w) от конца прошлого года ~250В цепочка диодов. при ~310 пиковых после выпрямителя это уже лишь 80% на диодах. но напряжение каждый полупериод после пика падает по мере разряда фильтрующего конденсатора, так что 85-90%. вполне сравнимо с кпд импульсных драйверов и ничего общего с «третью» не имеет.
вот диапазон напряжений у них узкий. но в местах с нормальным электроснабжением это не проблема.
+
avatar
  • djdff
  • 01 марта 2020, 13:22
0
на коробке лампы написано 180-240 вольт.
180 потому как 180х1.4 и будет те самые 250 вольт и ниже просто гореть они не смогут.
240х1.4=336 -250 =86 вольт
просадка на кондере при этом очень низкая и в расчет может не приниматься иначе при 180 лампа начинала бы сильно стробить.
ну да, согласен не треть, четверть, но тоже не слабо.
у меня к примеру сетевое напряжение везде около 240
и с импульсником их кпд сравнится если напруга будет в районе 190
+
avatar
  • vlo
  • 01 марта 2020, 13:32
+1
на коробке можно написать что угодно.
а на диодах в конкретной партии там 250В.
емкость там по минимуму, аж 3.3мкФ, ее еле хватает при номинальном напряжении.

просадка на кондере при этом очень низкая
нет, почти на всю разницу.

иначе при 180 лампа начинала бы сильно стробить.
разумеется — начнет.

и с импульсником их кпд сравнится если напруга будет в районе 190
он у вас что, с кпд 97%? смешно.
+
avatar
  • djdff
  • 01 марта 2020, 13:37
+2
а вы замеряли? не 97 конечно но выше 90 на нормальных импульсниках.
(если мост не рассматривать так как он и тут и там есть.
+
avatar
  • vlo
  • 01 марта 2020, 14:15
+2
ну а чем можно замерять напряжение?
так и тут те же 90. у вас из-за задранного напряжения сети будет 85.
+
avatar
  • djdff
  • 01 марта 2020, 14:20
+2
90 процентов имеют импульсники которые от лионки диоды питают на 3.3 вольта.
тут напруга 250 вольт, тут 90% на импульсе, это еще надо постараться столько посадить. у импульсников там с кпд все в порядке.
а эти электричество в тепло переводят.
а вот то что выше писали про кондеры и надежность.
ну так я ниже это писал. у них есть плюсы.
+
avatar
  • oleg235
  • 06 марта 2020, 22:25
0
90 процентов имеют импульсники которые от лионки диоды питают на 3.3 вольта.
Сегодня на работе померил КПД импульсного драйвера от Feron. 94%.
+
avatar
  • djdff
  • 07 марта 2020, 14:15
0
первое вы только подтвердили мои слова, второе, ваше сообщение ни о чем.
как замеряли, чем замеряли, на каком режиме замеряли, итд итп.
крайне много нераскрытого чтоб что-то обсуждать по существу.
+
avatar
  • Oswald
  • 01 марта 2020, 15:56
+1
в случае ИКЕА и чеков не нужно.
да, кстати икеевские лампы не горят, в хорошем смысле слова)))
+
avatar
  • wolfus
  • 01 марта 2020, 18:53
+5
У меня уже две сгорели.
+
avatar
  • Oswald
  • 01 марта 2020, 18:59
0
прям над головой висит люстра икеевская с икеевскими лампами. 3 штуки, 4 года, иногда забываю выключать и горят всю ночь.

а в ванной леруашные потолочники горят раз в 2 месяца

я почему про Икею вспомнил и чеки. я год назад матрас у них менял — поменяли без чеков, позвонил, назвал марку, ФИО и примерную дату покупки (ему тогда было лет 8 наверно), фото. приехали и поменяли. никаких чеков, я после этого ярый фанат Икеа.
+
avatar
  • wolfus
  • 01 марта 2020, 19:56
+2
У меня до сих пор навигаторы работают, купленные в 2014 году. А вот икеевские сгорели две штуки, чему я был крайне удивлён, т.к. у Надеждина они заявлены как самые крутые лампы на 2019 год.
Икея меняет товары, да.
+
avatar
  • DII
  • 02 марта 2020, 10:46
0
Долговечность лампочки напрямую зависит от её мощности. Самые мощные лампы перегорают, в том числе и ИКЕА.
+
avatar
  • DII
  • 02 марта 2020, 10:46
+2
Долговечность лампочки напрямую зависит от её мощности. Самые мощные лампы перегорают, в том числе и ИКЕА.
+
avatar
+4
5 ватки по 30 рублей за счет малой мощности очень живучие
+
avatar
+1
Чем плох Philips?
CRI
А современный Гаусс полное уг
+
avatar
+1
В туалет, ванную и коридор гаусс норм.
+
avatar
+5
не, в ванную тоже надо нормальную лампу
+
avatar
  • dionisp
  • 02 марта 2020, 13:52
+1
И в туалет тоже!
+
avatar
0
в туалет зачем?)
+
avatar
+5
Чтобы различать 8млн оттенков коричневого.
+
avatar
+1
Над зеркалом галогенку и все ок
+
avatar
  • Kerdyks
  • 01 марта 2020, 11:03
+3
EKF. гарантия была 5 лет ( во время покупки ). года четыре назад.
свет дома никто выключать не любит, поэтому и заиенил все.
дома 11 ламп по 9 вт. перегорела только одна, заменили.
+
avatar
0
В конце 2015г купил домой 30шт ламп. Из них 16 в икее икеевские и 14 гаусс. За 4 года сгорели 2 лампы гаусс. Свет горел по ~15ч в день (жена дома с детьми, окна на север) включал утром и выключал перед сном.
Не филлипс, не осрам. В 2015г и цены другие были, гаусс по 200р/шт, икея диммируемые по 450.
+
avatar
  • Vadim2S
  • 01 марта 2020, 12:32
+2
Типичная ошибка. Вычитайте еще и транспортные расходы на поездку в магазин и обратно при обмене. В Москве это 36р+36р. А если еще с пересадкой — то проще сразу лампу выкинуть. Единые и прочую халяву вида «а у меня дядя на электрофабрике работает, у него этого гуталину» обсуждать не стоит.
+
avatar
  • djdff
  • 01 марта 2020, 12:34
+12
ну ехать поменять 1 лампу это какбы идиотизм, что по мне.
как правило это делается заодно. собрался в магазин, заодно и поменял.
а меняют без вопросов. причем срок гарантии идет по новой.
+
avatar
  • Vadim2S
  • 01 марта 2020, 12:40
0
Оно, конечно, так. Но вот в тот же OBI я езжу раза 3 в год. Что там чаще делать?
+
avatar
  • ABATAPA
  • 01 марта 2020, 12:41
+5
Ну так и меняйте не чаще. Раз в 4 месяца — нормально. У меня лампы годами работают, как их чаще менять?
+
avatar
  • djdff
  • 01 марта 2020, 13:30
+2
а вам лампочки чаще менять требуется?
+
avatar
+3
Мой коллега заменил все лампочки, в ванне галогенки 40 Вт в ванной на 3-ваттные светодиодные лампы и так далее. Освещенность визуально не изменилась. На примере этой галогенки считаем: экономия составила 37 Вт⋅ч. Галогенка стоит 25 руб., ее светодиодный аналог — 75 руб. Теперь считаем, за какое время лампочка окупится. Для ровного счета пусть киловатт стоит 5 руб. 1 киловатт мы экономим за 27 часов работы. Делим разницу в цене на стоимость киловатта и умножаем на 27. Лампочка окупится через 270 часов работы и начнет приносить прибыль. В среднем, поменяв все лампочки дома, мой коллега теперь платит в месяц за электроэнергию немногим более 300 руб. Сэкономил более чем в 2 раза!

Через два года одна светодиодная лампочка у него перегорела. Он не поленился, нашел чек и поехал в «Леруа» менять лампочку. Да, согласен, мой коллега очень не ленивый, особенно когда дело до денег доходит. В «Леруа» ему сказали, что не могут поменять ему лампочку: нет таких. Вернули деньги. На эти деньги он пошел и купил уже две похожие по характеристикам лампочки. За два года они сильно подешевели. А чек снова сохранил!
+
avatar
  • Karies
  • 01 марта 2020, 12:57
+6
А чек снова сохранил!
Чеки можно не хранить.

+
avatar
  • Witalex
  • 01 марта 2020, 15:35
0
Забавно, лампочки самая малая часть расхода энергии в доме. Тот же электрочайник за цикл работы жрёт как все лампы за месяц)
+
avatar
  • Oswald
  • 01 марта 2020, 15:59
+5
ну конечно. 2 квт пусть 10 минут ~0.3 Квт/ч.
+
avatar
  • ABATAPA
  • 01 марта 2020, 16:03
+19
Только не "/ч", а "⋅ч". И не «Квт», а «кВт».
+
avatar
  • Oswald
  • 01 марта 2020, 16:59
+7
учитывая что я по первому образованию техник-электрик — мне стыдно стало))))
хотя з. Ома в диф. форме еще помню и законы Кирхгофа тоже.
ну все, я тепеь за вами тоже буду следить)))
+
avatar
  • ABATAPA
  • 01 марта 2020, 15:59
+2
Тот же электрочайник за цикл работы жрёт как все лампы за месяц)
Осетра-то урежьте. :)
+
avatar
  • Witalex
  • 01 марта 2020, 16:05
+1
Ладно вскипятить чайник и запечь рульку в духовке)
+
avatar
  • Witalex
  • 01 марта 2020, 16:07
-1
Просто хочу сказать что на фоне остальных потребителей лампы даже накаливания близко не на первом месте в плане расхода)
+
avatar
  • Oswald
  • 01 марта 2020, 17:02
+1
накаливание — вычеркните, а то там по 100 ватт (аватара фас) на десяток поребителей набежит так что иному холодильнику на Юге не угнаться)))
+
avatar
  • rx3apf
  • 01 марта 2020, 17:05
+3
Зависит от остальных «потребителей». Часто, например, приводят в пример холодильник — а он, если среднего уровня, ~1 kWh в сутки. Т.е. половину суток работы одной 75-ваттной ЛН. А аппараты с хорошей экономичностью — и еще вдвое экономнее. Если постоянно использовать электроплиту или СВЧ-печку — ну, может быть. Но освещение лампами накаливания — ОЧЕНЬ большой вклад в потребление.
+
avatar
  • Witalex
  • 01 марта 2020, 17:28
-1
Печка, духовка, микроволновка, титан. Да куча приборов энергопотребляющих дома.
Хотя не спорю какая то экономия есть. Но скорее как по мне дело не в экономии, а в том что более яркое освещение сделать можно
+
avatar
+1
Печка, духовка, микроволновка
Ничто из этого не используется так долго, как лн
+
avatar
0
теплый пол
+
avatar
0
Особенно в квартире с газовой плитой, духовкой и подогревом воды.
+
avatar
  • Witalex
  • 02 марта 2020, 01:16
+2
Чё за газ? У нас тут про него не слышали просто
+
avatar
-1
Ага, живу в Краснодаре, газа как не было так и нет. Полвека завтраками кормят. Смотришь америкосовские фильмы, там у каждого лесника газ. Липиздричество какое-никакое есть — уже хорошо. Если им топишься (обогреватели, эл. котлы, сплиты), то все равно какие лампы стоят.
+
avatar
+3
Смотришь америкосовские фильмы, там у каждого лесника газ.
Баллонный (пропан-бутан)? Так и вам никто не мешает.
+
avatar
-1
Щааззз, сетевой газ у них. Баллонами только нас вынуждают топиться, там так люди не напрягаются.
+
avatar
+4
Щааззз, сетевой газ у них.
Были, видели? На самом деле, с сетевым газом у них как бы не хуже чем у нас было. По коттеджным поселкам сплошь сжиженный. Баллоны только здоровые, стационарные, типа таких, которые у нас возле многоэтажек ставили.
+
avatar
  • Witalex
  • 02 марта 2020, 16:54
0
Да тут видимо большинство отписавшихся с подмосковья и москвы, — края богатого месторождениями нефти и газа....)
У вас в краснодаре зимы вроде теплые же? Отопление даже электро недорого по идее?
+
avatar
0
Теплые относительно, мой дом 120 м2 протопить балонным газом от 18 000р/мес в среднем, обычным электрокотлом либо электрообогревателями примерно так же. А вот тремя сплитами 10-14тыс, но не так комфортно.
+
avatar
  • Witalex
  • 02 марта 2020, 17:22
0
Это обычно сколько минус зимой?
+
avatar
0
последние 3 года теплые, в среднем от нуля до +5
+
avatar
  • Witalex
  • 02 марта 2020, 17:51
0
Ташкент) не наши нормальные — 20-25) за городом холоднее
+
avatar
+1
Помоему очень плохое утепление…
+
avatar
+2
Забавно, лампочки самая малая часть расхода энергии в доме
Это заблуждение
+
avatar
  • Witalex
  • 02 марта 2020, 01:32
0
Расскажи это людям в частных домах с электрокотлом на отоплении) что они сменив лампы будут в 2раза меньше за свет платить
+
avatar
+3
Расскажи это людям в частных домах с электрокотлом на отоплении
А было написано 'лампочки самая малая часть расхода энергии в доме в частных домах с электрокотлом на отоплении' или я что-то упустил?
+
avatar
  • Witalex
  • 02 марта 2020, 04:09
+2
Так же как и не было уточнений что лампы большая часть расхода электроэнергии только при наличии газа)
+
avatar
0
согласен — просто надо сесть и подсчитать расход — друган процентов на 40 меньше стал платить
+
avatar
  • Witalex
  • 02 марта 2020, 17:08
+1
1550 р счет за свет за январь из ламп накаливания дома одна люстра, работающая час в день максимум. Галогенки в ней 5 лет уже живут. И ночник на 30 ватт, но там светодиодную лампу не поставить. Тепло нужно.
Как ты писал стал человек платить в 2 раза меньше, — примерно 300 р то есть экономия 300 р. То есть по сути с лампами накаливания платил бы я 1800 вместо 1500 (условно) приятно конечно, но это меньшая часть расхода электричества
+
avatar
+6
Прибыль??!!! Вы ничего не попутали? Например прибыль и экономию. Было бы неплохо, вкрутил сотню ламп и ничего не делаешь, а прибыль идёт.DDD
+
avatar
  • djdff
  • 01 марта 2020, 20:11
-2
россети так и делают, снимают дрлки по городам ставят светодиоды, а на разницу между тем что жгли раньше и что жгут сейчас и живут. съэкономили значит заработали.
+
avatar
+9
снимают дрлки по городам ставят светодиоды, а на разницу между тем что жгли раньше и что жгут сейчас и живут
Натриевые снимают, они не сильно больше светодиодов жгут. А вот сами светильники на светиках, стоят во много раз дороже, вот на монтаже этого дорогостоящего и откусывают себе хороший кусок от государственных или муниципальных денег.
+
avatar
  • Qurdi
  • 02 марта 2020, 09:02
+4
Это очень хорошие светодиоды должны быть, что бы с натриевыми лампами по энергоэффективности соревноваться.
+
avatar
  • zkolja
  • 02 марта 2020, 18:21
+2
как мне видится это (замена на светики): ставят светики из-за того, что они кушают меньше, потому как инфраструктура сетевых компаний изношена очень сильно, а ремонт очень затратный. Зачем его делать щаз, когда можно сделать очень-очень… потом!

это как с паравозами: от мск до арх поезд при СССР ехал менее 17 часов; щаз почти сутки. На вопрос: почему, отчет прост: ремонт дороги весьма дорог, проще уменьшить скорость движения состава, что бы не ремонтировать…
+
avatar
+1
ставят светики из-за того, что они кушают меньше
Одинаково они кушают. Главное преимущество светиков, кроме откатов на контрактах — хорошая цветопередача, по сравнению с натриевыми. Возможно, еще и перегорают не так часто, но вот по этому пункту сомневаюсь. Насмотрелся уже моргающих светильников и ремонтников приводящих их в порядок.
+
avatar
0
Вы не понимаете разницу между прибылью и экономией. Напрягитесь, это же елементарно…
+
avatar
  • djdff
  • 02 марта 2020, 11:03
0
Помоему это вы не поняли, напрягитесь, прочтите что написал именно я, я в вас верю вы поймете. ;)
+
avatar
0
Элементарно.
+
avatar
0
Сэкономили.
+
avatar
0
3вт не маловато для ванной? У меня в ванной 14вт.
+
avatar
  • ABATAPA
  • 01 марта 2020, 12:40
+4
Ну так купите в магазине у дома. Что вас всех на крайности несёт?!
Покупайте там, где часто бываете или куда можно ножками дойти, раз каждую копейку приходится считать.

У меня мать живёт в небольшом городе, в радиусе 1000 метров есть минимум 2 специализированных магазина (стройтовары, эоектрика) и несколько сетевых, где эти лампы тоже есть.
+
avatar
+3
Время работы лампы и срок гарантии зачастую больше, чем срок существования «магазина у дома». С сетевыми проще.
+
avatar
  • ABATAPA
  • 01 марта 2020, 15:58
-1
Да давайте дальше: может и страны той не стать. Чего уж мелочиться…
Ну не покупайте в таких.
В таких случаях
Закон РФ от 07.02.1992 N 2300-1 (ред. от 18.07.2019) «О защите прав потребителей»
Статья 18. Последствия продажи товара ненадлежащего качества

3. Потребитель вправе предъявить требования, указанные в абзацах втором и четвертом пункта 1 настоящей статьи, изготовителю, уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, импортеру.

Вместо предъявления этих требований потребитель вправе возвратить изготовителю товар ненадлежащего качества и потребовать возврата уплаченной за него суммы.

4. В случае обнаружения недостатков товара, свойства которого не позволяют устранить их, потребитель по своему выбору вправе потребовать от продавца (уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя) замены товара на товар аналогичной марки (модели, артикула) или на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены, соразмерного уменьшения покупной цены либо отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар денежной суммы, а от изготовителя (уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера) замены товара на товар аналогичной марки (модели, артикула) или возврата уплаченной за него денежной суммы.
+
avatar
+2
Чей-то вдруг обсуждать не стоит? Я в Леруа, где светодиолные лампы покупаю, заезжаю с периодичностью раз в месяц-два. Пара подменных ламп всегда лежат, чтобы перекантоваться несколько недель до очередной поездки. Соответственно стоимость поездки размазывается на несколько покупаемых вещей плюс обмен.
+
avatar
+1
Типичная ошибка не учитывать стоимость лампы. Икеевские, например, в 3-5 раз дороже
+
avatar
  • OlegSGV
  • 01 марта 2020, 20:20
+1
Вы чего, лампочки по 6 рублей покупает? 31 рубль!
Неужели дорого??
+
avatar
+1
400 люмен это ватт 40 накаливания получается? Это чтобы комнату осветить их штук 20 надо? Нет, спасибо.
+
avatar
+1
ledare от 399р. риет самые обычные лампы
+
avatar
+3
Хорошие лампы в нормальной сети «часто» не сгорают
Вот только 90 процентов того, что продается и то, что в основном покупает народ, к хорошим лампам отнести нельзя
+
avatar
0
экола gx53 адское изделие — практически все лампы из штук 15 вышли из строя за 2-3 года. Такая же история с их лампами-свечами
Брал линейку премиум типа без мерцания.

Чтобы они разорились из-за них!

икея, осрам, лента арлайт и кстати лента экола премиум, работают без замечаний.
За тот же период НИ одной лампы не перегорело
+
avatar
  • LePart
  • 01 марта 2020, 10:44
+14
Говоря «эти» — нужно конкретизировать, какие это «эти». У меня, видно «не эти», поскольку лет пять ни одной не заменил с последней покупки. Наверно, «не те» лампочки.
+
avatar
+2
повезло вам, однако
+
avatar
  • qwe11
  • 01 марта 2020, 15:05
-1
Тоже пока не менял за много лет. Покупаю только Осрам, Филипс, Икею и ОЕМ Леройки или Оби. Была одна Осрам, которая с новья не включилась — поменяли в Оби без вопросов.

Все разговоры о частых перегораниях, несоответсвях и проблемах Лед отношу к проблемам неграмотности выбора.

Покупайте чаще у Дяди Ляо, и будут проблемы.
+
avatar
+3
Я тоже лет пять назад покупал какие-то «гаусы», некоторые горят до сих пор. А вот новые, разных фирм, которыми их менял — перегорают часто в течение года.
+
avatar
  • oleg235
  • 01 марта 2020, 10:45
+6
Ну ещё бы они не сгорали.
Производитель, решивший сделать лампы со сроком службы в 10 лет (моя самодельная настольная лампа уже прожила столько) — разорится.
+
avatar
+5
вечная лампочка убьёт отрасль и подорвет экономику
У Кларка такой фантастический рассказ был
+
avatar
  • qwe11
  • 01 марта 2020, 15:07
+18
И что то пока не убила производителей гирь, гантель, чугунной посуды…
+
avatar
  • non7top
  • 01 марта 2020, 19:06
+1
Но их меньше производят, маржа там, надо думать, тоже больше. Вон производители автомобилей с 2000-х уже начали «оптимизировать».
+
avatar
  • _zerg_
  • 01 марта 2020, 21:38
+2
У Кларка не помню такого, может подскажете, любопытно. У Саймака — Кольцо вокруг Солнца.
+
avatar
+1
ага точно попутал
+
avatar
+7
у кого как я где-то в 2013-2014 году поменял во всей квартире на светодиодные лампы всего 11 штук и до си х пор все хорошо светят не одна за это время не перегорелахотя лампочка в коридоре светит по часов 12 в сутки а в комнате 4 лампы по часов 6.
хотя я использовал не этих производителей
+
avatar
+3
Сейчас уже таких ламп нет, все делается на износ.
+
avatar
  • ABATAPA
  • 01 марта 2020, 11:07
+5
5 лет гарантии — мало? Даже 2 года за 120 руб (цена на Philips 10W), мне кажется, за глаза.
+
avatar
0
10w филипс это 65 обычных, ее тока в одно место вешать.
+
avatar
  • ABATAPA
  • 01 марта 2020, 14:30
+7
Так в то место и вешайте. :)
У людей люстры на 6 патронов, туда что, 20-ки ставить?
+
avatar
0
ага там и висит, как вы угадали?
+
avatar
+2
Дело не только в гарантии. Когда через неторое время пульсации вырастут значительно, никто по гарантии ее не поменяет
+
avatar
  • tuz_83
  • 01 марта 2020, 11:13
0
Gauss вполне приличный вариант)))
+
avatar
  • djdff
  • 01 марта 2020, 12:23
+1
выше написал это с трудом можно назвать энергосберегающей лампой (именно гаус элементари)
+
avatar
  • ABATAPA
  • 01 марта 2020, 12:32
0
Gauss Black в чёрной коробке никогда не были с линейным драйвером.

(из видеообзора с youtube)
+
avatar
  • djdff
  • 01 марта 2020, 12:36
+7
а вы точно читать умеете?
прочтите сообщение на которое я дал этот ответ, там ссылка на гаус элементари.
а вы какую вскрыли?
+
avatar
  • ABATAPA
  • 01 марта 2020, 12:53
-2
А Вы? Я Вам уже дважды приводил скриншоты из видеообзоров. Похоже, что нет.
Мои 20W — тоже Elementary, и в них импульсный драйвер.

Даже в одной серии есть разные по качеству изделия. Мы выбираем по конкретным параметрам. Сейчас в этом помогает Интернет (в том числе сайт Алексея). Что Вы пытаетесь доказать?
Что все Gauss Elementary с линейными драйверами и г.? Так это не так. Выбирайте правильные.
А сейчас вообще нет смысла в них, есть новая «чёрная» серия. Раньше я выбирал их, потому что ламп с цветовой температурой ~4000K почти и не было, эти были одни из немногих доступных.
+
avatar
  • djdff
  • 01 марта 2020, 13:05
+7
вы не вскрывали но чтото утверждаете. выше уже писал.
вот еще раз вам ссылку
youtu.be/vQAo8dGNZBw
только что лично вскрыл.
+
avatar
  • vlo
  • 01 марта 2020, 13:42
0
первый попавшийся экземпляр с ламптеста.
и сюрпрайз — импульсный:
lamptest.ru/review/03017-gauss-elementary-23227a/

так что эти ваши «все» — не соответствуют действительности. во1ых.
во2ых ничего плохого при стабильном напряжении сети в линейном драйвере нет — помех меньше, кпд такой же, конденсаторы живут дольше.
+
avatar
  • djdff
  • 01 марта 2020, 13:48
+3
дату лампы покажите.
и где там её вскрытие? я по ссылке не вижу.вот прямо под этим сообщением еще один человек скинул фотки. посмотрите.
+
avatar
  • djdff
  • 01 марта 2020, 14:15
0
кстате тоже элементари, только прожектор.
+
avatar
  • cofein
  • 01 марта 2020, 13:23
+1
вы про этот?
Я просто тоже был сильно удивлён когда вскрыл.



+
avatar
  • djdff
  • 01 марта 2020, 13:33
+4
абсолютно верно. гаус серии элементари сейчас весь на линейных драйверах.
но тут кстате и плюсы есть. выше писал, понизил им ток, и получил крайне надежную лампу с очень большим сроком службы.
также при работе на холоде, улица или гараж, там просто сгорать нечему и замерзший электролит на работу не повлияет в отличии от импульсника.
для дома, за свои деньги, спорное удовольствие, а так вполне применение найти можно.
+
avatar
  • djdff
  • 01 марта 2020, 13:35
+1
кстате зря корпус ломали, они руками ломаются без проблем, в видео чуть выше выкладывал, щелк и готово. без повреждений, даже потом сдать можно :)
+
avatar
+1
Нет. Может раньше и был, но не сейчас
+
avatar
  • djdff
  • 01 марта 2020, 19:51
0
в точности до наоборот! что не может быть если выше видео снято! другой человек фотки выложил. какраз раньше они были с импульсниками. теперь все что я вскрывал линейные.
причем раньше колба была из стекла, теперь из пластика.
раньше вскрывать устанешь, сейчас легко голыми руками.
сократили издержки короче.
использовали хорошие матрицы для того чтоб покрыть потери на линейнике.
+
avatar
+4
Нет. Современный Гаусс — полное уг
+
avatar
  • djdff
  • 01 марта 2020, 19:52
0
ну так тоже нельзя говорить. матрицы они ставят не плохие, другие серии у них на импульсе, да и у линейников есть свои плюсы. но сдать сдали конечно в качестве.
+
avatar
-2
эти лампы сгорают часто
Верно, светодиодки сгорают чаще, чем накаливания, судя по опыту.Слишком дешёвые светодиодки? Тогда какой в них смысл, если при покупке дорогих вся экономия вылетает в трубу? Раньше хоть на год хватало, теперь и год не проживают.
+
avatar
  • SEM
  • 01 марта 2020, 13:24
+4
Покупал лампочки в подъезд самые дешёвые, накаливания, 25 ватт. «Ходили» примерно месяц (тамбур без окон, включены 24х7). Последняя — прослужила вообще сутки.
Купил на Али самые дешёвые светодиодные, заказал Е27 1W, пришли 3W (написано), «драйвер» — конденсатор и диоды (для подъезда сойдёт). Горит уже второй год.
Маломощные светодиодные греются слабо, поэтому и работают так долго.
Лампы накаливания «приличных фирм» будут стоить дороже этих светодиодных, а срок службы у них заявлен 1000 часов.

P.S. Поискал на Али, вот есть 2шт за 0.6$ на 3 ватта, т.е. 20 руб за лампочку (бесплатная доставка):
https://aliexpress.com/item/item/4000708761633.html
В подъезд — самое то.
+
avatar
0
Маломощные светодиодные греются слабо, поэтому и работают так долго.
ха.а у меня все.как на подбор, по 10 и 11 ватт, на замену накаливания покупал.вместо 5*100Вт накаливания в зал.Греются-это мягко сказано
+
avatar
  • vlo
  • 01 марта 2020, 14:33
+3
так это не маломощные, это на пределе разумного для A60 колбы. что впрочем не мешает им работать в разы больше ЛН. хотя и не те, что обещаны, конечно. ну и в закрытые плафоны их пихать не стоит.
+
avatar
  • SEM
  • 02 марта 2020, 13:02
+3
Ходило «эмпирическое правило», что на 1 ватт светодиодного света нужен 1 квадратный дюйм ребра охлаждения, причём свободно обтекаемого воздухом (не в закрытом корпусе или плафоне). Вот и смотрите где в лампочке штатного размера (как у ЛН) разместить радиатор требуемой площади.
Мощные долговечные LED-лампы — имеют тепловую трубку как в ноуте и радиатор охлаждения как хвостовик у мины, соответственно ни в одну старую люстру не влезут.
Мощный светодиодный свет — это новые светильники большой площади, панели.
+
avatar
0
Мощные долговечные LED-лампы — имеют тепловую трубку как в ноуте
Что за трубка такая? На данный момент покупаю лампы в районе 50р за 10-ваттки в строительном магазине.Как назло, к моменту сгорания через полгода-чеков уже нет.Греются нехило, меньше накаливания, но всё же
+
avatar
  • SEM
  • 03 марта 2020, 16:27
+1
ru.wikipedia.org/wiki/Тепловая_трубка
На Али лампы с такими трубками не встречал. Разве что автомобильные.
Лет 10 назад общался с изобретателем, он их разработал и в Китае заказывал, продавал пробную партию. Дорого было… Фишка — легкосъёмный драйвер, который легко менять, т.к. обычно дох он, через 2 года.

Вчера я таки купил по своей ссылке пару лампочек 3W, через час письмо что заказ отправлен.
Прикольный магазин…
This store has been open since Feb 18, 2020
0.0% Positive feedback
8 orders
При покупке было в лоте 2 шт и стоило 60 центов, сейчас 10 штук и 6 долларов…
+
avatar
+11
если сгорит через год — 1000 руб экономия
Вот лампы из ОБИ — их легко поменять по гарантии
+
avatar
  • jeepeg
  • 01 марта 2020, 11:22
+1
Отличный вариант, только даже если это всё в Москве, то доехать до Оби будет как раз как стоимость этой лампы или больше
+
avatar
  • ABATAPA
  • 01 марта 2020, 11:23
+10
А Вы в магазин заезжаете, чтобы взять одну лампочку за раз?
+
avatar
  • jeepeg
  • 01 марта 2020, 12:16
0
Не, я в Оби за 100 км езжу как за хлебом каждый день.
+
avatar
  • ABATAPA
  • 01 марта 2020, 12:23
+7
Ну так покупайте в своём, в чём проблема? Я же сказал про «магазин».
Зачем ёрничать? У кого она есть и кто туда ездит — купит там. И явно не специально за ними поедет. Можно просто купить по акции какой-нибудь по случаю.
У меня вот её тоже нет. Но я же где-то покупаю?
И с обменом проблем тоже нет.
+
avatar
  • jeepeg
  • 01 марта 2020, 12:33
-1
Комментарий был с указанием конкретного магазина. Теперь оказывается речь идёт про какой-то неопределённый. «В неопределённом магазине некоторые лампочки с некоторой гарантий наверно могут быть хорошие» — так нужно было прочитать ваш комментарий? Тогда да, с некоторой долей вероятности это правда.
+
avatar
  • ABATAPA
  • 01 марта 2020, 12:47
+6
Вот Вы зануда… :)

Человек написал про Obi вообще для расчёта. Такой же расчёт можно сделать для ламп из «Магнита» или какого-нибудь «Министроймага».
И подразумевается, что люди покупают там, где им ближе и удобнее, и, как правило, «за компанию» с продуктами (к примеру) или стройматериалами (ремонт).
Ваш же комментарий подразумевал, что Вы специально не хотите ехать за лампами специально.
Что, мол, поездка будет равна стоимости лампы (не вижу проблем, если покупается, к примеру, сразу 20 штук, но ладно). Я и спросил: вы в магазин только за одной лампой ездите? Если так, то лучше купить у дома.
+
avatar
  • non7top
  • 01 марта 2020, 19:09
-2
И в магните там будут нормальные лампы, без мерцания? Или нужно лабораторию будет собирать чтоб это проверить?
+
avatar
  • ABATAPA
  • 01 марта 2020, 20:43
0
Воспользоваться многократно упомянутым сайтом.
+
avatar
  • non7top
  • 01 марта 2020, 21:07
+1
И надеяться что со времен тестирования ничего не изменилось в этих лампах?
+
avatar
  • Bald
  • 01 марта 2020, 12:12
+6
Забыли что за год несколько ламп накаливания тоже сгорят. Поэтому экономия больше
+
avatar
  • jeepeg
  • 01 марта 2020, 12:18
-15
+
avatar
  • ABATAPA
  • 01 марта 2020, 12:25
+16
И ничего что в темноте нужно сидеть
Какой-то детский максимализм.
+
avatar
  • Bald
  • 01 марта 2020, 12:27
+11
А Вы ездите всегда за одной покупкой? Утром за хлебом, вечером за маслом… Завтра за сыром… Причем ровно на один бутерброд. Жизнь тежелая, надо Вам как то повысить продуктивность передвижений.
+
avatar
  • assoly
  • 01 марта 2020, 17:19
+1
купил мешок ламп, подождал пока все сгорят
Пока все лампочки из мешка сгорят — гарантия уже пройдет. У меня светодиодные лампочки горят в среднем через двух-двух с половиной лет. Давно уже нету, и не вспомню как выглядят лампочки накалывания.

И да, поездка в магазин ради одной лампочки не окупается. Но купите в том магазине, где часто бываете. Или где можно свернуть, возвращаясь с работы, например.
+
avatar
+3
Тут главное, наши отечественные «Калашниково» не покупать. Вот их группа в вк, отзывы доставляют.
+
avatar
  • graf67
  • 01 марта 2020, 13:53
+1
Судя по ВК, они там только дни рождения празднуют, да спортом занимаются. Работать просто некогда.
А лампы да, полное дерьмо.
+
avatar
  • MACTEP
  • 02 марта 2020, 19:47
0
А в каком месте они «отечественные»?
+
avatar
0
А разве нет? Завод вроде на территории России находится. Неужели из Китая завозят, а у нас только этикетки шлёпают?
+
avatar
  • MACTEP
  • 02 марта 2020, 20:58
0
Не, такого быть никак не может. Чушь какая!
+
avatar
0
Неужели из Китая завозят
В основном так и есть. Светики и у нас делают, но объем — капля в море.
+
avatar
0
Речь то не про светодиодные, а про обычные лампы накаливания
+
avatar
  • ventura
  • 01 марта 2020, 13:01
0
если сгорит через год — 1000 руб экономия
Осталось придумать сценарий, для чего нужна 8 часов в сутки работающая лампа. Желательно, в доме, а не в офисе.
В реалиях это около 2-3 часов максимум. И до экономии нужно еще дожить.
Я вот сравнивал обычную ЛН из магазина (~9 грн) и средненькую LED Philips 9,5W (~70 грн, но такую цену еще не везде найти можно), на которую гарантия всего 1,5 года и на свет от которой уже хотя бы не противно смотреть. Есть и по 3 года гарантии, но они (sic!) стоят еще дороже :)
Так вот, при таком раскладе LED только окупит(!) себя через 1,5 года. Т.е. с гарантией вы в лучшем случае выйдете на ноль. А с дальнейшей экономией — как повезет. А если не повезет — то ещё и в минусе останетесь. При этом всё это время вы будете мириться со спектром LED, возможным мерцанием и т.п., когда ЛН лишена всего этого в принципе.
+
avatar
  • DII
  • 01 марта 2020, 14:49
+2
3 часа это самый минимум, приехали с работы в 19:00, легли спать в 22:00, а ещё утром нужно встать раненько, а ещё кто то в семье не ходит на работу. И у кого то окна выходят на теневую сторону или заслонены деревьями, темно постоянно.
+
avatar
  • ventura
  • 01 марта 2020, 15:05
-1
приехали с работы в 19:00, легли спать в 22:00
и всё это время на кухне кто-то сидит :)
Разумеется, в вечернее время свет нужен практически всегда, другой момент — он нужен не везде. Ну, или у кого семья большая и все рассредоточены )) А так — пару часов на кухне, пару часов — в комнате. И это — в самых «нагруженных» помещениях. Если конкретная лампа не нагружена достаточно сильно, то о гарантии можно забыть.
+
avatar
+1
«Если конкретная лампа не нагружена достаточно сильно, то о гарантии можно забыть.»
Я например принципиально не покупаю LED с гарантией менее чем на 3 года. Даже если нафантазировать что у меня дома все лампочки, а их менее 20шт, переживут срок гарантии и разом помрут… придётся раскошелиться на 20*150 = 3000 рублей. Разумеется сумма завышена. Я конечно не олигарх, но 3000р. на три года смогу себе позволить если что.
Но по факту же лампочки у меня горят от 3 до 18 месяцев эксплуатации, и без каких либо сложностей меняются в максидоме, леруа и прочих маркетах.
Часть моего зоопарка

Единственно что пока не понял какие лампы более долгоживущие для плафонов (даже не полностью закрытых).
+
avatar
  • oleg235
  • 01 марта 2020, 15:03
+2
Осталось придумать сценарий, для чего нужна 8 часов в сутки работающая лампа. Желательно, в доме, а не в офисе.
В реалиях это около 2-3 часов максимум.
Ну вот у меня дома настольная лампа работает по 9-10 часов ежедневно.
+
avatar
  • ventura
  • 01 марта 2020, 15:14
0
9-10 часов ежедневно
Сочувствую.
Если вычесть время сна, то я столько дома не бываю. :) А если летом закат почти в 21:00, а рассвет вообще раньше пяти…
+
avatar
  • kirich
  • 01 марта 2020, 15:42
+4
По поводу настольной лампы поддержку, тоже 8-10 часов в сутки реально
+
avatar
  • rx3apf
  • 01 марта 2020, 17:08
+1
Аналогично, даже и еще больше. Без местного освещения ну никак даже днем, и светодиодная самоделка окупилась месяца через три, хотя (дело было много лет назад) обошлась заметно дороже, чем нынешние.
+
avatar
+1
В реалиях это около 2-3 часов максимум
Нечего тут придумывать. У меня так и горят. В зале даже больше
+
avatar
  • alsa12
  • 02 марта 2020, 11:14
0
при наличии активных детей ничего придумывать не надо. Они перемещаются по всему дому и свет горит везде в темное время суток. Включать-выключать свет каждые 20-30 минут это что-то из советского прошлого.
+
avatar
+2
Я выключаю свет каждые 3-10 минут после выхода из нежилого помещения =) Ну как я… «наёмные рабочие» в виде детекторов движения. А в туалете вообще воткнул лампочку на 3w и отключаю её только на ночь или покидая дом.
+
avatar
  • vlo
  • 01 марта 2020, 14:26
+2
взял тут посмотреть «лампы из оби», свечки E14/E27 6W — C37-PA-RC 200256/200255
такого откровенного хлама давно уже не встречал.
емкостной балласт, мерцает заметно на глаз (при том что на упаковке заявлено отсутствие).
за это еще и 40/60р хотели.
+
avatar
  • vlo
  • 01 марта 2020, 14:27
+3
подробнее и с картинками: ixbt.photo/?id=album:65400
+
avatar
  • Dimm
  • 01 марта 2020, 19:37
+1
Онлайт кстати вроде ни чего лампы, не знаю что там внутри, но в хозяйстве 5 — 15 вт, 2 — 10 вт, 2 — 20 вт. За 2 года не одна не сгорела. При чем 20ки горят каждую ночь, в освещении двора частного дома. А вот как то взял просто какой то ширпотреб под названием «лампочка народная», не было онлайта, хватило на 2 месяца, но удачно обменяли, и уже онлайт был в наличии, на него поменял.
+
avatar
  • ksiman
  • 02 марта 2020, 07:04
+1
Онлайт кстати вроде ни чего лампы,
Их кстати делают где-то под Москвой :)
+
avatar
+2
Онлайт неплохие, очень редко сгорают, и горят только диоды а не драйверы. Так как ехать менять их лень, то Купил на али жменю 1вт светодиодов с выводами--старый счистил, новый припаял-10мин и никакой головной боли))
+
avatar
  • SemSem
  • 02 марта 2020, 09:39
+1
Онлайты первые выходили из строя по причине некачественного припоя и пайки. Через год работы массовые трещины в припое, типа «холодная пайка». И это было примерно на треть точек пайки на плате драйвера. Так было у меня.
+
avatar
+1
А мне наоборот как то с Он-лайтами не повезло. Сначала только их и покупал. Но сгорали они как то уж очень быстро. Брал правда 12-15w в основном, сейчас же стараюсь 10w покупать. Онлайтов только две 20w остались в строю, на «люстре в стиле лофт», т.е. без плафонов вообще, остальные горели менее чем за 14 месяцев.
Часть того, чем я пользовался или пользуюсь

Хотя если так подумать у меня разные лампы и 2х лет не проживали. Просто сейчас начал покупать те, что с гарантией не менее 3х лет. Онлайты у меня все были на 1 год.
+
avatar
  • Bald
  • 01 марта 2020, 12:09
+8
А Вы на алике не берите лампы, а берите в магазине с чеком. Из магазина лампа как правило работает долго, а если сгорит можно по гарантии вернуть. Но мне сдавать не приходилось, обычно работают до тех пор когда забываешь когда её менял (более года). Одна помню быстро сдохла (около 5 лет использую светодиодные лампы), но было лень из за одной заморачиваться. Использую не дорогие лампы, около 100 рублёвые. Кстати первые светодиодные взял в Икея, в коридоре горят уже лет 5. Причем горят практически весь день, выключаются только когда последний член семьи спать ложиться (темный коридор), страшно представить сколько эти 2 лампы сыкономили
+
avatar
  • jeepeg
  • 01 марта 2020, 12:20
+7
когда забываешь когда её менял
Ещё на энергосберегайках начал маркером писать дату установки. Ни одна не отработала срок указанный на коробке)
+
avatar
  • Bald
  • 01 марта 2020, 12:22
+2
Точно. Буду писать на лампах и коробках. А то запутался)
+
avatar
+1
А я чёт боялся на самих лампах писать. Как потом отдел рекламации на меня смотреть будет?
Но вот удобнее чем писать на самих лампочках — ничего не придумывается.
+
avatar
  • Jet
  • 02 марта 2020, 00:24
+1
Такая-же фигня с процентами 70 светодиодных ламп, да, они долго работают, но эту лотерею надо ещё выиграть)
+
avatar
  • futsker
  • 01 марта 2020, 12:59
+3
я покупаю LED лампочки с гарантий 5-10 лет. Меняю регулярно. Магазин меняет безоговорочно. Когда производителю надоест терять деньги на гарантии, начнут выпускать лампы более надежные…
+
avatar
  • ventura
  • 01 марта 2020, 13:03
+2
LED лампочки с гарантий 5-10 лет
Например?
Плюс те же филипсы с гарантией 3 года стоят в 1,5 раза дороже таких же по характеристикам филипсов, но с гарантией в 1,5 года ))
+
avatar
  • futsker
  • 01 марта 2020, 13:09
+2
Eurolamp R39 10 лет и новые 5 лет. Показать упаковку и гарантийный талон?
+
avatar
  • Ivan374
  • 02 марта 2020, 11:35
+1
Или срок гарантии уменьшат — приблизят к сроку реальной наработки.
+
avatar
  • futsker
  • 02 марта 2020, 21:43
0
это не отменяет гарантию на то, что было продано ранее.
+
avatar
  • Ivan374
  • 03 марта 2020, 02:36
+1
И это хорошо )
+
avatar
  • plin2s
  • 01 марта 2020, 13:51
+1
Ikea — около 10 светодиодных за последние 5 лет, 1 сгорела и ее сразу же поменял по гаранти. Россыпь (больше 20 шутк) газовых лампочем разных марок и мощностей — сгорело 2 за последние 15 лет. Сейчас тупо все отдаю, потому что с обычного цоколя захотелось перейти на споты.
+
avatar
  • koscl
  • 01 марта 2020, 15:05
+3
ничего подобного, не гоните пургу. К тому же гарантия на такие лампочки от года до трех лет — за это время можно вернуть деньги или получить новую лампочку.
А по акциям во всяких ашанах такая лампочка будет стоить как три лампочки накаливания (лампочка накаливания не имеет гарантии 1-3 года).
+
avatar
+1
Давно использую Филипс. Из ФиксПрайса. Ни одна ещё не сгорела.
+
avatar
  • ABATAPA
  • 01 марта 2020, 10:41
+21
Ну, Алексея Надежина с его мега-проектом lamptest не переплюнуть.
И да, почитайте уже про анаколуф...
+
avatar
-4
На Пикабушке тоже как-то тест ламп был.
+
avatar
  • ABATAPA
  • 01 марта 2020, 11:08
+3
Сравнили…
+
avatar
+6
Копипаста с ламп теста была там
+
avatar
-1
я про это в начале заметки и писал, что переписывают — жопу лень оторвать от дивана
+
avatar
  • MACTEP
  • 02 марта 2020, 19:49
+1
Ну если вы пишете свой материал, не зная ничего об Алексее Надежине, и не хотите узнать после его упоминания здесь, то вам ли писать про чужую лень?
+
avatar
  • MACTEP
  • 02 марта 2020, 19:32
0
Ну вообще сам Алексей там и постил. Не копипостил, а сделал выдержку из своих материалов, примерно как и здесь.
+
avatar
+7
Увы и ах, но параметры новых ламп часто не соответствуют тем параметрам, которые были получены в тестах несколько лет назад.
Пользовался его сайтом перед покупкой, выбирал «хорошие» лампы, но в итоге был не очень доволен результатом.

Основные проблемы:
1) новые лампы (которые я покупал — Osram, Phiilips, Gauss, Космос — те, что «помощнее») очень тускло светят, если на вход идет не 220 В, а 200-210;
2) выходят из строя не реже, чем раньше сгорали лампы накаливания.

Хранение чеков и поход в магазин экономит деньги, но не экономит время на этот поход.
А тусклость в некоторые временные промежутки портит настроение.

Так что нету идеальных ламп. И нету «вечных» тестов. Есть тесты на конкретный момент времени. На сколько я помню, на это обращает внимание и автор указанного вами сайта.
+
avatar
+3
всё меняется и девушки раньше были моложе
+
avatar
  • jjetsku
  • 01 марта 2020, 22:06
0
Причем те же самые девушки )
+
avatar
+1
1) Надёжин указывает, как меняется световой поток в зависимости от напряжения, а также тип драйвера. Эти данные оказались неверными?
2) Естественно, данных о сроке службы нет.
+
avatar
  • Ivan374
  • 02 марта 2020, 11:41
+1
И нету «вечных» тестов. Есть тесты на конкретный момент времени.
И есть ещё правильные методики тестирования. У Надёжина методики более-менее адекватные, у автора данной заметки — с изъяном (хотя если добавить примечания, ситуация будет лучше).
+
avatar
  • K2Pro
  • 01 марта 2020, 16:28
+2
а я всё листаю и листаю, когда же будет коммент про ламптест. Хм а Алексей же и тут посты про лампы делал.
+
avatar
  • Ivan374
  • 02 марта 2020, 11:42
+1
Да, всех зацепила тема обсуждения конкретных ламп, а саму статью и не обсуждают.
+
avatar
  • oleg235
  • 01 марта 2020, 10:42
+4
Заголовок хороший, а статья ни о чём (говно – голимый рерайт с чужими картинками или слов мало и инфы полезной никакойj).
Да и тут тоже не лучше.
Тестирование светодиодных ламп без учёта неравномерности распределения света смысла просто не имеет.
+
avatar
  • Ivan374
  • 02 марта 2020, 11:58
+1
В реале некоторый смысл есть. В итоге задача потребителя — получить определённую освещённость в определённых местах. Автор заметки освещённость и сравнивал. Но сравнивал на некотором «стандартном» светильнике без рефлектора. Если добавить рефлектор, лампа накаливания даст большую освещённость. Поэтому автор сделал неправильные выводы о равенстве световых потоков. Причём сам же выше отмечал разницу в углах освещения ламп накаливания и светодиодок, однако при сравнении это не учёл.

Если хочется поспорить с надписями на коробке, ущучить производителя в несоответствии светового потока, то замеры нужно проводить на специальном оборудовании или хотя бы учитывать неравномерность распределения потока. Если же нужно получить определённую освещённость, то тестировать нужно с конкретным светильником в конкретном помещении (и не важно, сколько люмен заявлено и сколько в реале).
+
avatar
+5
Главный вопрос к люксометрическому датчику смартфона — его спектральная характеристика. Корректно ли сравнивать лампы с разной цветовой температурой и, тем более, светодиодные с лампами накаливания?
+
avatar
+1
спектр померить сложно — использовал что есть под рукой
+
avatar
  • Ivan374
  • 02 марта 2020, 12:06
0
Дык дело в том, что использовать смартфон для этих целей вообще не нужно было, т.к. корректный результат — скорее случайность, чем закономерность. Тем более при наличии люксметра.
+
avatar
0
скорее закономерная случайность — вторая программа была похожа на датчик случайных чисел
+
avatar
  • Ivan374
  • 02 марта 2020, 15:21
+1
Я тут в коммментах писал про недостатки смартфонов:
— у многих низкая разрешающая способность: из всего диапазона показывают 4-5 дискретных значений;
— узкий динамический диапазон (нечувствительны к малым и большим освещённостям). Другие участники упоминали и нелинейность;
— узкая направленность: не позволяют оценить освещённость от неточечных (протяжённых) источников света и не учитывают отражённый свет;
— неадекватная спектральная характеристика: люксметр должен быть чувствительным только к видимому диапазону и иметь спектральную характеристику, близкую к чувствительности глаза.
+
avatar
+3
Тут всё зависти от датчика. В своё время «сравнивал» освещённость ЛН и LED в арсенале было два телефона нокиа 1320 самсунг с3. Так показания нокии были выше при освещении её лампой накаливания, а у самсунг светодиодной, но и на глаз светодиодка светила ярче. Такие вот пирожки.
+
avatar
  • Ivan374
  • 02 марта 2020, 12:03
0
Другой момент, что далеко не у всех смартфонов датчик освещённости имеет достаточное разрешение, и потому непригоден как измерительный прибор. Ну и диаграмма направленности датчика (что, кстати, отмечено и у автора статьи) даёт существенную ошибку при замере освещённости от неточечных источников.
+
avatar
0

вот вчера перестала гореть отлетел провод от сердцевины
+
avatar
  • Karies
  • 01 марта 2020, 12:44
+7
отлетел провод от сердцевины
Вставьте обратно, без пайки.

+
avatar
0
я уж вставил всё равно не горит
+
avatar
  • vlo
  • 01 марта 2020, 14:18
+6
отлетел он когда в ее потрошили. а уж что там сдохло — это вопрос отдельный.
+
avatar
  • medevic
  • 01 марта 2020, 12:45
+2
Этот провод просто зажимается этой сердцевиной. Чем-нибудь острым вынимаете её и зажимаете провод обратно. Ремонт на 30 секунд.
+
avatar
  • alex323
  • 01 марта 2020, 11:00
+16
говно – голимый
говно-заметки
Автор, уважайте читателей. Выражайте свое негодование другими оборотами речи.
+
avatar
  • Ivan374
  • 02 марта 2020, 12:08
+4
Тем более, что и эта заметка не далеко ушла.
+
avatar
  • Mplus
  • 01 марта 2020, 11:06
+1
Ваша экономия не учитывает, что диоды деградируют и уже через пол года ваши 60w станут 40w по светопотоку, дальше нужно будет менять, это если раньше не сгорят.

А если взять другой цоколь, допустим G9, там лед лампа стоит уже от 6$ (это я про среднюю), экономии нет ну совсем
+
avatar
  • ABATAPA
  • 01 марта 2020, 11:09
+5
30% за год? Вот не надо. У нас в офисе (целое здание, 6 этажей) заменены тысячи ламп для «армстронга» лет 5 назад — и никаких -30% там нет.
+
avatar
+1
делались замеры? или "я считаю что никаких -30% нет"?
+
avatar
  • graf67
  • 01 марта 2020, 13:56
+12
А где замеры, что «через пол года ваши 60w станут 40w по светопотоку»?
Начните уж себя, пожалуйста…
+
avatar
0
на кухне. через год после работы с перегревом на сд, самодельный светильник 35вт стал очень тусклым. после замены всех сд(освещенность подпрыгнула почти вдвое) и переосмысления-переделывания системы теплоотвода — работает уже лет 5.
только не надо рассказывать что заводские лампы работают в идеальном тепловом режиме, без перегрева эмиттеров!
+
avatar
  • ABATAPA
  • 01 марта 2020, 14:29
+3
Вы не поверите — ОТ делает иногда измерение освещённости на рабочих местах.
+
avatar
+6
Начнем с определения. Световой 1 люмен даёт освещенность 1 люкс на площади 1 кв метр. Т е освещённость = световой поток/площадь. Лампочка 720 лм освещая площадь в 10 метров должна давать освещённость 72 лк. О освещённость я уже могу померить и проверить заявленный световой поток.
Некорректное утверждение по поводу 72лк.
Лампочка освещая площадь 10 кв.метров светит и мимо этой площади — это первое. А второе — в пределах этих 10 кв.метров освещенность будет неодинакова. Это же очевидно.
Где вы нашли такие определения, на которые ссылаетесь?
+
avatar
  • Ivan374
  • 02 марта 2020, 12:12
0
Лампочка освещая площадь 10 кв.метров светит и мимо этой площади
Справедливости ради: 10 кв.метров может быть площадью не пола прямоугольной комнаты, а площадью внутренней поверхности сферы. Тогда никаких «мимо».
+
avatar
  • madera
  • 01 марта 2020, 11:11
0
В нескольких сотнях метров построили Эпицентр.
Купил там самые дешёвые светодиодные лампочки с гарантией 2-3 года.
Пусть теперь меняют, это теперь их проблемы.
Уже раз менял.
Покупал три лампы в коробке, одна сгорела, поменяли все три.
Шо там то гамно тестировать?
13-15 гривень лампа на два — три года.
+
avatar
  • Vadim2S
  • 01 марта 2020, 12:35
+7
Тестировать как минимум на пульсации и на Ra
+
avatar
  • Ivan374
  • 02 марта 2020, 12:13
0
Чего автор заметки не делал. И даже не упоминал о существовании таких параметров.
+
avatar
0
Пусть теперь меняют, это теперь их проблемы.
Подумайте дважды зачем им менять бесконечно эти лампы за свой счет :)
Вы ведь не с пустым кошельком ходите менять лампы.
+
avatar
  • usb350
  • 01 марта 2020, 11:15
+8
«ЭРА» это не фирма, а торговая марка. Под которой скрывается Китай. Причем разного уровня. От неплохих бюджетных решений до полного подвала практически из отходов и неликвида.

У меня дома только Osram и Philips. Но недолго, всего лишь второй год пошёл (засиделся я с КЛЛ). Ещё никто не умер. Хотя бы из-за отсутствия мерцания они стоят своих денег.

Я всякие «Старт», «Эра», «Космос» брать не советовал бы. Главным образом из-за нестабильности качества. Не сойдутся с Ляо в цене на следующую поставку — закажут у Сяо. А что там будет — одному Сяо известно.

Да и вообще продукцию российско-китайских «брендов» (продукция которых предназначена для рынков стран бывшего СССР) лучше стороной обходить. Почти всегда это г. из г.

Обзор отличный, автору спасибо. 8 часов в день — это Вы немного погорячились. 4 зимой, 2 летом, 3 в среднем, у меня по подсчетам вышло так.
+
avatar
+1
и при таком времени работы экономия будет
+
avatar
  • usb350
  • 01 марта 2020, 13:17
+3
Да. Окупаемость где-то год. Мои, получается, уже «отбили» себя. Хотя всё это ерунда.
Светодиодные лампы снижают риск травматизма. Навернуться с лестницы, меняя лампы в люстре :)

Экономию дает смена подхода к приготовлению пищи. Одно дело духовку по 2 часа в день включать, другое дело час в мультиварке. Или электроплита. Чугунные «блины» одно, а другое дело индукционная.
+
avatar
+2
Конечно. В чугунных вкуснее)
+
avatar
  • ABATAPA
  • 01 марта 2020, 11:30
+5
Я всякие «Старт», «Эра», «Космос» брать не советовал
Сам не беру, но справедливости ради вот с lamptest:


Смотрим второй столбец справа, «Итог». 4.5 — хороший результат. CRI > 80 (не 95, конечно, но всё же), пульсаций нет, световой поток соответствует.

Да и вообще продукцию российско-китайских «брендов» (продукция которых предназначена для рынков стран бывшего СССР) лучше стороной обходить
А что не в Китае делается? Вы представляете, сколько сто́ит лампа в Германии? Швеции? Да той же Финляндии. К слову, тоже китайская.
Тот же «Навигатор» поначалу был очень хорош. И даже Gauss — не «китай»?
+
avatar
  • usb350
  • 01 марта 2020, 11:38
+5
А что не в Китае делается? Вы представляете, сколько сто́ит лампа в Германии? Швеции? Да той же Финляндии. К слову, тоже китайская.
Тот же «Навигатор» поначалу был очень хорош. И даже Gauss — не «китай»?
Речь не о плохом Китае. А о наших «бизнесьменах», которые заказывают барахло.
+
avatar
  • wolfus
  • 01 марта 2020, 19:00
0
Да, Нафигатор был хорош, сейчас уже не торт. А про CRI вы это в точку, я сам ламптестом всегда пользуюсь (есть и приложение под андроид).
Алексею Надеждину наше человеческое спасибо за титанический труд!
+
avatar
0
Так это у вас так. У меня по 8 часов и есть
+
avatar
  • Ivan374
  • 02 марта 2020, 12:15
0
Плюс Вам за первые 4 абзаца — полностью согласен. А вот насчёт «отличного обзора» — нет.
+
avatar
  • DII
  • 01 марта 2020, 12:03
+1
OFFтоп: А никто не пробовал делать бытовые светильники на мощных COB от Cree, самсунг, Lumiled(LUXEON), неосвет или даже китайских производителей? Или может ссылки есть на эту тему?
+
avatar
  • oleg235
  • 01 марта 2020, 12:31
+8
OFFтоп: А никто не пробовал делать бытовые светильники на мощных COB от Cree, самсунг, Lumiled(LUXEON), неосвет или даже китайских производителей?
Я пробовал.
Если всё пойдёт нормально — на следующей неделе выложу обзор о сборке лампочки, в которой постарались сделать максимально возможными CRI и теплоотвод.
+
avatar
  • DII
  • 01 марта 2020, 12:41
+2
Жду с нетерпением. Тема перспективная как мне кажется, но не простая.
+
avatar
  • chuk83
  • 05 марта 2020, 23:17
0
И я тоже не против буду такой обзор прочитать. Тема интересная.
+
avatar
  • detrin
  • 01 марта 2020, 14:21
+2
Наоборот тенденция уходить от точечных светильников. Комфортнее же когда свет не слепит.
+
avatar
  • DII
  • 01 марта 2020, 15:36
+1
а никто ворде бы не говорил о точечных светильниках.
+
avatar
  • detrin
  • 01 марта 2020, 15:43
+1
Сама технология COB подразумевает под собой точечный источник света.
+
avatar
  • DII
  • 01 марта 2020, 16:28
+2
чем COB отличается от диода как источник света? будет ли источник точечным или нет зависит от того как вы будете фокусировать/рассеивать свет.
+
avatar
  • djdff
  • 01 марта 2020, 15:56
0
в гараже почти к тому и пришел. вмето 8 мощных ставлю кучу мелких. и глаза не режут и теней меньше.
+
avatar
  • djdff
  • 01 марта 2020, 14:32
0
а смысл?
+
avatar
  • DII
  • 01 марта 2020, 15:47
+1
переделка старых светильников, создание собственных, под свои параметры. готовые диодные светильники часто не указывают CRI, малая мощность, или не подходящий дизайн.
+
avatar
  • djdff
  • 01 марта 2020, 15:55
+1
если CRI не указан а он вам нужен, то 100% это не та лампа что вам нужна.
если цри хорошее это полюбому укажут.
+
avatar
  • DII
  • 01 марта 2020, 16:25
+1
большая часть светильников в продаже без указания CRI, акцентирую светильников, а не лампочек. Лампочки хотя бы протестированы Ламптестом. Тот же ламптест ловит производителей лампочек на обмане, производителей светильников никто не тестит и не будет, это малореально.
+
avatar
  • djdff
  • 01 марта 2020, 20:03
0
а, вот вы о чем, о светильниках которые без ламп. сперва неправильно вас понял.
+
avatar
  • yazha
  • 01 марта 2020, 12:18
+2
А я освещённость оценивал глазами.
В трехламповую люстру для комнаты 16 метров
установил три 8 ватных светодиодки. Ну
видно же, что тускловато. Поставил три
11 ватт — комфортно. Больше можно, но будет уже не бюджетно. 8ки ушли в подобные помещения…
На кухню, где одиночный светильник, потратился на 18 ватт…
Да, всё брал в Леруа, после тщательного изучения тестов с ламптеста…
Чеки дома отксеривал, иначе за три года они обезцветятся до нечитаемости…
+
avatar
  • sledur
  • 01 марта 2020, 12:29
+1
Я тоже на кухне начинал с 8 ватт и закончил 16-тью, примерно ощущается как 75 ватт накаливания.
+
avatar
+1
16 греется очень — 10 ка замену 75 ватт даёт
+
avatar
  • yazha
  • 04 марта 2020, 20:54
0
Taк у неё радиатор больше, чем в обычных лампах…
+
avatar
+1
чеки на телефон фотайте — не потеряются
в ОБИ сказали, что так можно
+
avatar
  • Ivan374
  • 02 марта 2020, 12:24
+1
Естественно, можно. Во-первых, «Закон о защите прав потребителей» говорит, что чек не обязателен — приемлемы и другие доказательства факта покупки. Во-вторых, в очень многих магазинах чек легко восстанавливается из внутренней БД — нужно только как-то идентифицировать покупку (например, номер дисконтной или банковской карты и ориентировочная дата покупки).
+
avatar
  • detrin
  • 01 марта 2020, 14:06
0
Чеки дома отксеривал, иначе за три года они обезцветятся до нечитаемости…
Если хранить не на солнце, то вполне себе хранятся долго.
+
avatar
  • Vadim2S
  • 01 марта 2020, 15:47
+8
Нет. Собираем чеки от лекарств для налоговой. Хранятся в шкафу в папке. К весне — уже еле читаются.
+
avatar
  • krypton
  • 01 марта 2020, 23:04
+2
Выцветшие чеки можно восстановить, если потребуются.
+
avatar
0
Тоже не соглашусь. У меня термо-чеки хранятся свёрнутыми кучей, в тумбочке. Достаются раза в пару месяцев. Некоторые хранятся годами, а некоторые как
ЭТОТ из Леруа от 06/07/19

и таким он стал уже через 2-3 месяца. Маркером отмечены LED =)
p.s. фото-логирование, пока лучшее решение )
+
avatar
  • wolfus
  • 01 марта 2020, 19:01
+1
«Проверка чеков» — оф.приложение от налоговой. Результат шлю себе на мыло, эл.чек по закону 54-ФЗ является. полноценным аналогом бумажного.
+
avatar
  • Vadim2S
  • 01 марта 2020, 22:19
0
И налоговая принимает и камеральная проверка проходит?
+
avatar
  • wolfus
  • 01 марта 2020, 22:35
+2
Обязаны принимать, вы почитайте 54-ФЗ.
+
avatar
  • MACTEP
  • 02 марта 2020, 19:39
0
А там можно найти чек, если не осталось копии? Если например взять дату и время покупки по СМС из банка
+
avatar
  • wolfus
  • 02 марта 2020, 20:40
0
Там нельзя, если вы его туда предварительно не отсканировали. Чеки в крупных магазинах вам могут найти и восстановить по номеру карты или телефона, к примеру.
+
avatar
+1
Один раз можно восстановить читаемость чека, нагрев его, изображение станет инверсным.
+
avatar
  • krypton
  • 02 марта 2020, 14:21
+1
Ещё есть простой химический способ восстановления, ссылку давал чуть выше.
+
avatar
  • sledur
  • 01 марта 2020, 12:25
+4
Обзор хороший, но ради справедливости нужно все таки измерять еще и освещенность. Поскольку световой поток в какой либо точке не отражает полной светоотдачи из-за разного телесного угла излучаемого света каждой лампой. Было бы объективней вворачивать каждую лампу в один и тот же светильник с закрытым рассеивателем и производить измерения.
+
avatar
0
есть такие планы
+
avatar
  • Ivan374
  • 02 марта 2020, 12:41
+1
Если Вы внимательно читали обзор, то должны были заметить. что именно освещённость там и измеряется. А выводы о световом потоке делаются уже на основе этих замеров (причём выводы ошибочные, т.к. без учёта неравномерности диаграммы направленности).
+
avatar
  • _mic
  • 01 марта 2020, 12:32
+2
У нас в Икее распродают старую версию ламп LEDARE по бросовым ценам.
Хорошие лампы по цене подвальных.
+
avatar
  • YYIF
  • 01 марта 2020, 14:19
+2
У нас в СПБ старых версий ламп Ledare уже нет. Зато есть РИЭТ 400 лм 5Ватт за 31 рубль. Дешевле только даром. Я у себя все лампы заменил на Икеевские, штук 15. За три года ни одна не сгорела.
+
avatar
0
риет не сильно хорошие
+
avatar
+2
за 30р лучше нет
+
avatar
+3
Использую лампочки Lexman из Леруа.
По lamptest тоже хорошие результаты. CRI > 80. Пульсаций нет.
Раньше гарантия была 5 лет. Сейчас 2 или 3 года.
Чеки и коробки сохраняю, но меняют и без них. Причем можно заменить, а можно вернуть деньги и купить то же самое но уже по другой цене (обычно дешевле).
Перегорело лампы 2 или 3 за несколько лет.
+
avatar
  • DII
  • 01 марта 2020, 12:43
+2
Тоже пользую Lexman, цена/качество/надёжность радует, на голову лучше большинства раскрученных брендов.
+
avatar
  • ksiman
  • 01 марта 2020, 12:40
+2
Но смартфон замеряет освещённость не очень стабильно, фотоприемник ну очень чувствителен к углу падения лучей.
Он ещё и не откалиброван :(
+
avatar
  • Ivan374
  • 02 марта 2020, 12:45
0
У него ещё и спектральная чувствительность может быть неправильной, и разрешение неадекватное.
+
avatar
+1
Несколько лет назад в Юлмарте (упокой его душу) брал лед-лампы IN-HOME на 10Вт по 3 шт. в коробке с гарантией 2 года, через год с небольшим все перегорели, сдал, поскольку таких уже в продаже не оказалось — вернули деньги…
+
avatar
+3
На днях поставил себе в комнату две 9Вт Remez на Sunlike светодиодах, одну холодную и одну теплую. Из-за полноты красного спектра, поначалу свет чувствуется странно, как темно желтое яицо по сравнению со светлым, но потом глаз привыкает и свет чувствуется комфортно.
+
avatar
  • Dvornik
  • 01 марта 2020, 13:08
+6
Поменял весь свет в квартире на светодиоды. По расчетам должна быть экономия — а по квитанции не наблюдается.
Вот бы водонагреватели перевести на светодиоды.
+
avatar
+2
стиральную машинку и холодильник
+
avatar
0
Холодильник причем самый прожорливый, больше киловатта в день
+
avatar
  • triante
  • 01 марта 2020, 13:36
+1
Т.е. тэн стиралки на 2,5 квт экономичен?
+
avatar
  • Z2K
  • 01 марта 2020, 14:14
+1
Стандартный тен в стиралке — 1.7квт. Но главное посчитайте сколько времени этот тен включен в стиралке. Бойлер — тот да, много потребляет в месяц.
+
avatar
  • triante
  • 01 марта 2020, 15:39
0
Не знаю за стандартный в моей был 2,5
+
avatar
+1
Так тэн стиралки греет меньше часа за цикл и как правило не чаще двух раз в неделю.
+
avatar
  • triante
  • 01 марта 2020, 15:38
+1
Расскажите это семьям с маленькими детьми
+
avatar
+3
Расскажите это пенсионерам и поделите на два.
+
avatar
0
Больше киловатта? Завидую… у меня 2,95 в сутки. Хотя производитель заявил 556 в год
+
avatar
  • rx3apf
  • 02 марта 2020, 15:14
0
Что ж за монстр такой? Литров на пятьсот? 70-см Атлант, два компрессора — по заявлению что-то в районе 330 за год (по факту тоже, зимой, по крайней мере, менее 1 kWh в сутки). И это еще много — на даче 60-см Атлант же 700 с копейками Wh (опять же — двухкомпрессорный). А «Атланты» по экономичности звезд с неба не хватают, действительно экономичные этак вдвое меньше жрут при тех же размерах.
+
avatar
0
Ну неправда, не вдвое меньше, А++ может на каких процентов 20 меньше будут брать чем А класс, при цене раза в два три выше.
+
avatar
  • rx3apf
  • 02 марта 2020, 15:32
0
Я уже не помню, какую модель мне называли, но расчетно там было что-то около 25W среднего или даже меньше.
+
avatar
0
Beko GNEV 120 W. Компрессор один. Могу предположить, что мне какой то брак попался, но я так и не решил вопрос в гарантийный период. Вот бы него тоже перевести на LED светильники =) Что бы был многократно экономичнее =)
+
avatar
  • rx3apf
  • 02 марта 2020, 22:52
0
Один компрессор 120W? Т.е. он молотит непрерывно, не выключаясь вообще (120X24=2880). Когда у меня в прежнем «Атланте» потек хладагент, он (компрессор холодильной камеры) тоже молотил, почти не выключаясь. И за время разборок нажрал тоже преизрядно. Такая ситуация — неисправность однозначно, она требует устранения. По расценкам для квартир с газоснабжением в Москве такой «потребитель» за год сожрет более 5000р. А рожа у него не потрескается?
+
avatar
0
Потрогайте конденсатор сзади, какая у него температура, он не должен быть еле теплым, а должен быть ощутимо теплым, и если есть возможность замерьте температуру испарителя в морозилке. А также после простоя замерьте как быстро холодильник выходит на режим и с этими данными обзванивайте ремонтников. Вероятно у вас утечка хладагента.
+
avatar
+1
Температуру попробую замерить в выходные. Спасибо.
Пока же есть такое
Логировал морозильную камеру пару дней

Морозильник до -15 набирает за 2 часа и за то же время остывает до +1
p.s. Вообще последний год он себя странно вёл. Кажется к прожорству добавилась ещё какая то проблема, температуры в нём «горячее» чем необходимо и график работы компрессора по ощущениям изменился.
+
avatar
+1
Похоже автоматика неисправна.
+
avatar
0
Не должна морозилка в таком огромном диапазоне работать, я понимаю когда гистерезис градусов 5, но не от плюс одного до минус 15.
+
avatar
  • rx3apf
  • 03 марта 2020, 20:56
0
То, что он неисправен — очевидно. Вопрос лишь в том, удастся ли его отремонтировать и нужно ли это вообще делать (скорее бы надо просто купить новый, это может оказаться дешевле и выгоднее). В моем случае (утечка из контура холодильной камеры) кончилось покупкой нового (и 5 т.р. впустую на ремонт). Лично у меня недоверие к однокомпрессорным как к классу…
+
avatar
  • MACTEP
  • 02 марта 2020, 19:40
0
Может стоит подумать о том, где и как он эксплуатируется?
+
avatar
0
Даже не знаю что думать. Стоит в обычной квартире, эксплуатируется как обычный холодильник.
+
avatar
0
Если радиатор горячий, когда компрессор работает, значит газ не вытек. Может термореле залипло, лампочка внутри не отключается, когда дверь закрыта, герметизация морозилки нарушена, еще что-то.
+
avatar
0
«Если радиатор горячий, когда компрессор работает, значит газ не вытек.» Попробую обратить внимание на это. Лампочка только в холодильной камере, в морозильной нет. Да и кнопки дверей точно работают слышно по включению-отключению внутренних вентиляторов.
«герметизация морозилки нарушена, еще что-то.» может, но двери открываются с усилием. Спасибо за внимание )
+
avatar
+1
У меня морозилка разгерметизировалась сзади в двух местах, где выходил электрический кабель и дренажный шланг разморозки. Замазал мастикой.
Говорят, еще может портить картину неправильный режим работы ТЭНа разморозки, если он работает больше, чем нужно.
+
avatar
  • MACTEP
  • 03 марта 2020, 08:57
0
Может быть слишком жарко или влажно, слишком маленькая или нет тока воздуха в кухне. Слишком близко радиатор к отоплению, плите или даже стене (если нет специальных упоров), да банально может быть запылился/засалился радиатор. Всё это влияет.
+
avatar
0
Температура в комнате не выходит за пределы 21-26 градусов, может летом бывает жарче, но холодильник круглый год так мотает. Влажность ни разу не видел более 50% обычно 35%.
Радиатор на противоположной стене. Вообще никаких нагревателей рядом. Расстояние от стены не менее 5 см (упоры есть, да). Запыление радиатора тоже мимо. Т.к. ещё в первые месяцы эксплуатации обратил внимание на его прожорливость. Радиатор напоминает кубическую форму и оснащён вентилятором сбоку всё это расположено сзади снизу под кожухом (как бы подразумеваю, что изучал его состояние). Но спасибо, что прониклись моей проблемой.
+
avatar
  • MACTEP
  • 03 марта 2020, 11:13
+1
Работа определяет интересы. Пусть я и не ремонтом занимаюсь, но часто вижу такие банальнейшие ошибки даже у себя на работе… Ни в коем случае не хотел обвинить в глупости, просто указал на наиболее очевидное.
В таком случае да, как выше писали, возможна проблема с хладагентом или контроллером. Конденсатор должен нагреваться до горячего, испаритель (наверное задняя стенка) быть около 0.
Еще показатель — время работы компрессора. Если он работает несколько часов подряд, то это не норма. Один раз слышал жалобу на постоянную работу морозильника, а оказалось, что он был просто переключен в режим «суперзаморозка», т.е. когда целого кабана туда запихнули и надо быстро охладить. Очень неочевидная кнопка у того Атланта)
+
avatar
  • mike888
  • 01 марта 2020, 13:19
+3
На работе как тест на надёжность, сеть с бросками и вся китайчатина а ля отчечественое, мерла как мухи, филипс, осрам и икея выживали. Ну про CRI и пульсации «отечественого» лучше не вспоминать. Тот же джазвей за бугром весьма пристоен, но стоит других денег. Проблема не в производителе, а то что наши закупают самое дешевое, хуже идёт только в черную африку.
А то что китайцы указывают мощность ламп по параметрам диодов это давно не секрет.
+
avatar
  • usb350
  • 01 марта 2020, 13:23
0
Абсолютно верно.
+
avatar
  • hepti
  • 01 марта 2020, 13:35
+2
Поменял осенью 2015 года (перед скачком доллара) все лампочки в квартире. Брал не самые дешевые, рублей по 150 в среднем.
В квартире наверно около 50 ламп.
Пока стояли лампы накаливания, больше всего доставало, что 1-2 раза в месяц обязательно сгорала 1-2 лампы и их надо менять.
После замены, за 4 с лишним года сгорело наверно лампы 3-4 всего. И не смотря, но то, что гарантия на них все еще действует, и сеть и чеки и коробки даже, так и не съездил, лениво.

По экономии — первоначальные вложения около 7-8 тысяч. Затем, счет на электричество уменьшился рублей на 300-500 в месяц = за все время — около 20000 тысяч. Плюс за тоже время я бы еще потратил несколько тысяч на лапы накаливания.
+
avatar
  • Z2K
  • 01 марта 2020, 14:18
+4
«и сеть и чеки и коробки даже, так и не съездил, лениво.» — давая гарантию на 3-5 лет производители (посредники-продаваны) уже проанализировали поведенческие рефлексыи среднего покупателя и знают что большинство поступит как Ви :))
+
avatar
  • assoly
  • 01 марта 2020, 17:38
+8
за все время — около 20000 тысяч
Секономили 20 миллионов?!?
+
avatar
+1
осенью 2015 года (перед скачком доллара)
Дак 14 же вроде
+
avatar
  • Parsek
  • 01 марта 2020, 13:42
+9
Гельминты заполонили сеть так, что информацию уже не найти. В поиске уже невозможно найти требуемые данные среди овноютуберов и их мнения. Сплошные блогеры
+
avatar
  • Nuts_
  • 01 марта 2020, 15:36
+3
ну да да… и весь мир прогнил…
+
avatar
  • Pixell
  • 01 марта 2020, 14:17
0
Что-то ничего не сказано про ширину спектра светодиодов. Экономия конечно адовая на освещении. Но читать книгу существенно приятнее с лампой Ильича.
+
avatar
  • Z2K
  • 01 марта 2020, 14:21
+5
«приятнее с лампой Ильича.» — особенно многотомное полное собрание сочинений Владимира Иллича.
+
avatar
  • Alpa
  • 01 марта 2020, 14:49
+1
Приятнее с галогеновым источником.- высокий CRI и контраст. С обычными лампами накаливания намного хуже.
+
avatar
+1
Не придумывайте) Кри у обычных лн точно такой же, как и к галогенок
+
avatar
  • Alpa
  • 01 марта 2020, 20:31
0
Формально именно лампа накаливания является эталоном с CRI =100, но точность цветопередачи этих ламп уступает галогеновым (у которых CRI тоже 100).
Вообще, как я понимаю, сам CRI это весьма обобщенный параметр, позволяющий лишь в общих чертах оценить приближенность искусственного источника света к солнечному. Но для бытовых нужд и его достаточно.
+
avatar
0
Формально именно лампа накаливания является эталоном с CRI =100, но точность цветопередачи этих ламп уступает галогеновым (у которых CRI тоже 100).
Эталоном является АЧТ (абсолютно черное тело), например — солнце. Нить что обычной лампы, что галогенки, практически аналогичны АЧТ, соответственно, цвета перадают точно, просто у галогенки выше цветовая температура.
+
avatar
  • Alpa
  • 01 марта 2020, 22:09
0
Мы воспринимаем цвет предмета в зависимости от спектрального состава падающего на него света. Если спектр источника света смещен в низкочастотную область (лампы накаливания), то мы видим цвета как более теплые.
Естественно, галогенки имеют более высокую цветовую температуру, и цвета мы видим более естественными, приближенными к восприятию под солнечными лучами.
Поэтому некорректно утверждение, что оба источника передают цвета точно. Неточны оба, но галоген все же лучше.
+
avatar
+3
Естественно, галогенки имеют более высокую цветовую температуру, и цвета мы видим более естественными
Нет никаких 'естественных' цветов для этой температуры. Единственным естественным источником этих температур у человечества были свечи и костер) Дневной свет описывают D источники от 5000К. А все ЛН ниже 3200К
Поэтому некорректно утверждение, что оба источника передают цвета точно
Совершенно корректно. Они передают точно цвета для их температур
+
avatar
  • Ivan374
  • 02 марта 2020, 13:23
0
Нет никаких 'естественных' цветов для этой температуры
А где Вы прочитали про это? Человек пишет просто про более естественные цвета, подразумевая при этом (как мне кажется) цвета при освещении дневным солнечным светом в ясный полдень где-нибудь в Западной Европе.
Они передают точно цвета для их температур
Так ведь утверждение, что «для любого источника света цвета естественны для данного источника» тоже имеет место )). А смысл?
+
avatar
-2
А где Вы прочитали про это?
Посмотрите стандарты по определению CRI, TM-32 для температур ламп накаливания. Все они в качестве рефенса берут кривую АЧТ. Про близость к солнечному свету можно говорить только от 5000К. И солнечный свет сильно от кривой АЧТ отличается. Поэтому любая ЛН любой температуры, это эталон для этой температуры. У галогенок просто выше температура и вам так больше нравится. Но это не имеет отношения к 'естественности'. Кому-то больше нравится 2700К
Так ведь утверждение, что «для любого источника света цвета естественны для данного источника» тоже имеет место
Не имеет. Для каждой температуры есть референсная кривая для сравнения. ЛН идеально ее повторяют в силу своего способа излучения света
+
avatar
+1
Если спектр источника света смещен в низкочастотную область (лампы накаливания), то мы видим цвета как более теплые.
Естественно, галогенки имеют более высокую цветовую температуру, и цвета мы видим более естественными, приближенными к восприятию под солнечными лучами.
Смещен относительно чего? Серьезно считаете что солнечное в 1000К, при восходе, смещено в сторону высокой частоты?
Поэтому некорректно утверждение, что оба источника передают цвета точно.
Вау… Эталонное освещение передает не точно… Да, слов нет.
+
avatar
  • Alpa
  • 02 марта 2020, 09:02
+1
Про солнечный свет, его температуру на рассвете, в зените, на закате, «золотой час» я ничего не говорил, извините. Речь идет лишь о сравнении обычных ламп накаливания (Ильича, если угодно) и галогеновых ламп. И степени приближенности восприятия глазами цвета окружающих предметов в свете этих источников к восприятию цвета в солнечном свете.
Галогенка, лампа накаливания, костер, свеча — все имеют непрерывный спектр излучения в достаточно широком диапазоне, и теоритически позволяют зрительному аппарату увидеть все цвета окружающих предметов. Есть еще адаптивность этого аппарата, позволяющая воспринимать знакомые нам предметы, как например белую бумагу, в свете ламп накаливания как белую, а не желтоватую.
Но как только вы берете в руки фотоаппарат и снимаете предметы без коррекции баланса белого, становится очевидной желтизна (или оранжевость) в свете ламп накаливания, по сравнению с галогенами. Как заметил serge_petrov, «они передают точно цвета для их температур». Но какой источник света, обычную ЛН или галогенку, ваши глаза считают передающим цвета и оттенки предметов более достоверно? Мои глаза выбирают галоген
+
avatar
+1
Но как только вы берете в руки фотоаппарат и снимаете предметы без коррекции баланса белого, становится очевидной желтизна (или оранжевость) в свете ламп накаливания
Тут вы совсем не в ту степь. ББ вообще не имеет отношения к к CRI. К тому же, большинство фотоаппаратов не умеет снимать в рав, соответственно ББ корректируется в любом случае. И если вы видете не тот оттенок, это всего лишь ошибка работы автоматики. А в рав, без корректировки, белый будет любого оттенка, но только не белым. Причем, два разных человека, вполне могут сделать разную коррекцию. Даже пленка цветная создавалась под разные источники освещения.
+
avatar
  • Alpa
  • 02 марта 2020, 10:43
0
Как это не в ту степь?
Изначальное мое утверждение: «Приятнее с галогеновым источником.- высокий CRI и контраст. С обычными лампами накаливания намного хуже.» Это выбор моих глаз, а фотоаппарат это лишь какой-никакой аргумент.
Но мне и правда было интересно узнать что у всех ЛН CRI=100.
+
avatar
+1
Как это не в ту степь?
Изначальное мое утверждение: «Приятнее с галогеновым источником.- высокий CRI и контраст.
Еще раз для двоечников. Вычеркните «CRI», и ваша фраза обретет смысл. Иначе, сравнивая CRI, вы делаете утвержление типа: «поваренная соль, соленее, чем поваренная соль». А когда вы пишите, рассказывая о CRI
Но как только вы берете в руки фотоаппарат и снимаете предметы без коррекции баланса белого
Ваша фраза равна утверждению: «торт со сливками, гораздо вкуснее игры в футбол».

Выучите базовые понятие и не мешайте теплое с мягким. Самому проще станет.

З.Ы.
и контраст
Тут у вас тоже бо-о-льшая такая ошибка. Т.к. контраст — по определению зависит от перепадов освещенности, т.е. контраст от галогенок может быть ввше только при одном условии — более высокий уровень света. Добавьте ЛН (есно понимаем под ними обычные, без благородных газов, галогенки — тоже ЛН), и они дадут более контрастную картинку
+
avatar
  • Alpa
  • 02 марта 2020, 12:17
-2
Про упоминание мною CRI в том контексте вы правы, и я согласился с этим.
Про CRI я по большей части слушаю, и в рассуждении про фотоаппарат не было никаких отсылок на CRI.
Насчет контраста, мы не рассуждаем об источниках прямого света — о миниторах и телевизорах, где контраст это перепад яркости микроисточников света.
Мы рассуждаем о видении предметов в отраженном свете — книги, картины, интерьеры. И здесь контраст зависит не от перепадов освещенности, а от степени поглощения света разными участками освещаемого объекта. А уж сама степень поглощения зависит от материала объекта. Поэтому нет, увеличение количества лампочек лишь увеличит освещенность, но контраст не изменится.
Из практики, работа с документами и книгами в галогеновом свете комфортнее, контраст выше. Но я его конечно не замерял
+
avatar
+1
Мы рассуждаем о видении предметов в отраженном свете — книги, картины, интерьеры. И здесь контраст зависит не от перепадов освещенности, а от степени поглощения света разными участками освещаемого объекта
И? CRI одинаков, спектр практически индентичен. Т.к. разница температуры спирали всего градусов в 100-200. Выше не поднять. За счет чего будет разный цветовой контраст?

Вангую. При «Слепом тесте», вы не сможете отличить каким из источников освещен объект, обычной ЛН, галогенкой, или светодиодкой полного спектра.

Из практики, работа с документами и книгами в галогеновом свете
Там яркостный контраст. Между черным и белым. Т.е. тем более разница заключается в люксах.
+
avatar
  • Alpa
  • 02 марта 2020, 12:49
+1
Насчет идентичности спектра не знаю, сам не проверял, но вот что дает первая попсовая картинка в поиске. Colour Range у лампы накаливания и галогенки покрывает весь видимый диапазон солнечного света, наверное поэтому он и принят за 100. Но CRI не отвечает на вопрос, какие весовые коэффициенты у разных частей видимого диапазона для разных источников.


Насчет яркостного контраста — с чего вы взяли что бумага абсолютно белая, а печать на ней абсолютно черная? Степень поглощения в разных диапазонах световых волн зависит от свойств материала, и видимый глазами контраст все же будет зависеть не от количества падающеего света (разумеется, в рамках динамического диапазона средства фиксации), а от состава спектра падающего света. Для вас, знакомого с понятием RAW, несложно проверить это, включая по очереди RGB каналы любого снимка в фотошопе.
+
avatar
-1
но вот что дает первая попсовая картинка в поиске
Картинка действительно попсовая, без учета температуры, но даже по ней видно что спектр совпадает. По интенсивности да, есть разница, но она не существенна для цветопередачи (читаем об особенности цветовосприятия человеком).
Степень поглощения в разных диапазонах световых волн зависит от свойств материала, и видимый глазами контраст все же будет зависеть не от количества падающеего света
Ё… Не, я пас. Постарайтесь просто запомнить аксиому.
Для вас, знакомого с понятием RAW, несложно проверить это, включая по очереди RGB каналы любого снимка в фотошопе.
И что я там увижу?..
+
avatar
  • Alpa
  • 02 марта 2020, 17:10
0
Извините, заминусовал комментарий. Случайно, честное слово.
Что значит без учета температуры? Или цветовая температура не есть величина, определяющая превалирующий диапазон в спектре излучения?
Про несущественную разницу для цветопередачи это вы сильно сказали. Возможно для вас задранная интенсивность в красном диапазоны у лампы накаливания ничего не значит, и ваш зрительный аппарат ее не замечает. Но так далеко не у всех.
Какую аксиому мне нужно запомнить?
Про фотошоп, и разделеие каналов, вы увидите, что книга не является одинаково контрастной даже в этом примитивном разделении цветов. В разных каналах (диапазонах видимого света) она выглядит весьма по разному. И возможно согласитесь, черно-белая книга является таковой лишь на поверхностный взгляд. Может вы тогда поверите, что при нормальном освещении на здоровой сетчатке работают колбочки, а не палочки. И при всем желании на моноромное зрение нам не переключится усилием воли. И нет для глаза яркостного или цветового контраста, есть просто контраст — отношение интенсивности отраженного света самой светлой (не обязательно белой) и самой темной областей (не обязательно черной) на объекте
+
avatar
0
Что значит без учета температуры? Или цветовая температура не есть величина, определяющая превалирующий диапазон в спектре излучения?
Конечно нет. Зависит от нагреваемого материала.
Возможно для вас задранная интенсивность в красном диапазоны у лампы накаливания ничего не значит, и ваш зрительный аппарат ее не замечает. Но так далеко не у всех.
Если разговор про людей, то у всех. Наибольшая зона чувствительности — желто-зеленый.
И нет для глаза яркостного или цветового контраста, есть просто контраст — отношение интенсивности отраженного света самой светлой (не обязательно белой) и самой темной областей (не обязательно черной) на объекте
:) Вы сейчас описали именно яркостный контраст.
Выучите все-же терминологию, дабы не путаться в «трех соснах».
+
avatar
  • Ivan374
  • 31 марта 2020, 15:35
0
Что значит без учета температуры? Или цветовая температура не есть величина, определяющая превалирующий диапазон в спектре излучения?
Конечно нет. Зависит от нагреваемого материала.
Ну зачем же такое писать? Спектр теплового излучения практически не зависит от природы вещества и определяется только его температурой. Более подробно — читаем физическую энциклопедию:
Излучение абсолютно чёрного теля является равновесным. «Спектр равновесного излучения не зависит от природы вещества и определяется Планка законом излучения.
Для Т. и. нечёрных тел справедлив Кирхгофа закон излучения, связывающий их испускат. и поглощат. способности с испускат. способностью абсолютно чёрного тела».

«Согласно К. з. и. [Кирхгофа закон излучения], отношение испускателъной способности тела (поверхности непрозрачного тела) к его поглощательной способности одинаково для всех тел»

Закон излучения Кирхгофа «с хорошей точностью применим к тепловому излучению, испускаемому с поверхности тела, нагретого до высокой темп-ры, в окружающую более холодную среду, собственное излучение к-рой мало по сравнению с излучением данного тела, так что можно рассматривать эту среду как вакуум (разумеется, что для поддержания стационарного состояния необходимо подводить к излучающему в вакуум телу энергию)».
+
avatar
+1
Или цветовая температура не есть величина, определяющая превалирующий диапазон в спектре излучения?
Вы же сравниваете с солнечным светом. А от солнечного света и лн и галоген далеки. При этом оба совпадают с кривой АЧТ. Поэтому говорить, что лучше не корректно. Вопрос вкуса
+
avatar
  • Ivan374
  • 31 марта 2020, 15:15
0
И? CRI одинаков, спектр практически индентичен. Т.к. разница температуры спирали всего градусов в 100-200. Выше не поднять. За счет чего будет разный цветовой контраст?
Галогенки бывают разные, а разница температур раза в 2-3 выше: ЛН — это обычно 2700К, а галогенные бывают до 3250К (это если без фильтров, а с фильтрами выпускают с цветовой температурой и 5000К, и 6500К). Но даже для обычных галогенок разница в смещении максимума спектра достаточно заметна (см, например, тут).

P.S. Кстати, если уж говорить в терминах спектров, то о CRI можно забыть, как о страшном сне, — это неидеальный суррогат, костыль, призванный обойтись без спектров (что было оправдано в прошлом веке, когда не было фотоматриц и микрокомпьютеров, и замерять яркость эталонных мишеней было проще и дешевле, чем напрямую анализировать спектр источника света).
+
avatar
  • Ivan374
  • 31 марта 2020, 13:35
0
Тут у вас тоже бо-о-льшая такая ошибка. Т.к. контраст — по определению зависит от перепадов освещенности, т.е. контраст от галогенок может быть ввше только при одном условии — более высокий уровень света. Добавьте ЛН (есно понимаем под ними обычные, без благородных газов, галогенки — тоже ЛН), и они дадут более контрастную картинку
Вы мыслите черно-бело, точнее «серо» )). Контраст — это перепад яркостей объекта (освещение считаем равномерным). А яркость зависит не только от освещения, но и от способности объекта отражать падающий свет в том или ином диапазоне (это формирует свою спектральную кривую коэффициента отражения). Спектральная кривая источника света накладывается на спектральную кривую коэффициента отражения (значения перемножаются) и это даёт интегральную (во всём видимом спектре) яркость объекта (на математическом языке это называется свёрткой спектральных характеристик). Для примера. Берём объект (например, квадрат), половина которого окрашена белым красителем (равномерно отражает весь спектр), а другая половина — в краситель, максимум отражения которого совпадает со спектральным максимумом источника света И1 — низкотемпературной ЛН (для неё это желтая область). А теперь в качестве освещения возьмём галогенку (И2), дающую такую же интегральную освещённость объекта, что и И1. Максимум её спектра смещён в коротковолновую сторону (чтобы не было вопросов: по сравнению со спектром И1). Яркость белой половины объекта при этом не изменится, а вот яркость жёлтой половины уменьшится, т.к. теперь максимум спектра освещения приходится на ту область, где жёлтый краситель отражает хуже. И что с контрастностью? Увеличится.
+
avatar
+1
Речь идет лишь о сравнении обычных ламп накаливания (Ильича, если угодно) и галогеновых ламп
Это одно и то же. Отличается только температура
И степени приближенности восприятия глазами цвета окружающих предметов в свете этих источников к восприятию цвета в солнечном свете
Они далеки от восприятия при солнечном свете. Что галогенки, что обычные ЛН. О приближении к восприятию при солнечном свете говорят для источников от 5000К. Поэтому тут вкусовщина. Кому-то нравится 3000К, кому-то 2700К
+
avatar
  • Ivan374
  • 02 марта 2020, 13:01
0
Если спектр источника света смещен в низкочастотную область (лампы накаливания), то мы видим цвета как более теплые.
Естественно, галогенки имеют более высокую цветовую температуру, и цвета мы видим более естественными, приближенными к восприятию под солнечными лучами.
Смещен относительно чего? Серьезно считаете что солнечное в 1000К, при восходе, смещено в сторону высокой частоты?
Смещён относительно спектра абсолютно чёрного тела при другой температуре. В том фрагменте говорится конкретно о смещении относительно спектра галогенки.
+
avatar
0
В том фрагменте говорится конкретно о смещении относительно спектра галогенки.
Серьезно? Это с каких это пор, галогенка светит в более длинноволновой части спектра, чем АЧТ, разогретое до 1000 градусов?
+
avatar
  • Ivan374
  • 31 марта 2020, 16:17
0
Ну серьёзно, мне кажется, что Вы комментируете не сообщения других пользователей, а какие-то свои мысли. Где и кто (кроме Вас) писал о закатном солнце? Сравнение идёт с полуденным естественным освещением с цт около 6500К. Вполне естественно считать, что при таком освещении предметы имеют естественный цвет. :) Во всяком случае пользователь Alpa для себя решил так. Ну не нравится ему читать книги и любоваться живописью при свете костра! )))
Зависимость максимума спектра теплового излучения от температуры и его связь с оттенками жёлтого-синего Alpa понимает вполне правильно. Почему Вы его постоянно подозреваете в обратном — не ясно. Раз знаете, как вычисляется CRI, то понимаете, какой объективный смысл имеют слова Alpa о близости цветов предметов в свете лампы с более высокой цт к цветам при освещении полуденным солнцем. Не вижу, о чём тут спорить.
+
avatar
+3
Формально именно лампа накаливания является эталоном с CRI =100, но точность цветопередачи этих ламп уступает галогеновым
Повторюсь — не придумывайте. Точность передачи у них совершенно одинаковая для их температуры
Вообще, как я понимаю, сам CRI это весьма обобщенный параметр, позволяющий лишь в общих чертах оценить приближенность искусственного источника света к солнечному
CRI описывает приближение кривой определенного стандарта для данной температуры. До 4500К — это кривая АЧТ. Выше — табличные D источники. CRI описывает это приближение плохо, но любая ЛН всегда имеет максимальный индекс и по CRI и по TM-32 и другим
+
avatar
+1
Но читать книгу существенно приятнее с лампой Ильича.
Мерцают они на переменном токе, светодиодки тоже, но не так заметно.
+
avatar
+2
Падение яркости лампы, освещенности, это признак ее нагрева.
Чем сильнее падение яркости, тем сильнее нагреты светодиоды.
Я обычно считаю, что если падение 5-10 процентов, то светодиоды работают при нормальной температуре, 10-15% терпимой, больше 15 — перегрев лампы и быстрая деградация светодиодов.
+
avatar
  • Z2K
  • 01 марта 2020, 14:26
+3
Очень сильно зависит температура (корпуса лампы, диодов) от температуры внешней среды — там очень сильная нелинейная зависимость.
+
avatar
0
за 20-30 минут прогрева лампы температура окружающей среды обычно сильно не меняется.
+
avatar
+1
Какой кошмар. А вы как на глаз научились находить падение освещенности на 5-15%.
+
avatar
+2
люксметром. Включил лампу — записал показатель освещенности. Лампа прогрелась — увидел падение освещенности
+
avatar
  • usb350
  • 01 марта 2020, 14:53
+2
Кстати сказать. Меняйте уже светильники! В форм-факторе E27 сложно обеспечить хороший теплоотвод при мощности выше 7Вт.
Все эти патроны, крюки в потолках… Устарело это.

Как временное решение да, но светильник изначально сделанный на светодиодах и проработает дольше и светит, как правило, лучше.
В ванной комнате поставил светильник, внутри лента, хорошо охлаждается, прекрасно светит.
+
avatar
+3
Меняйте уже светильники! В форм-факторе E27 сложно обеспечить хороший теплоотвод
Было бы на что менять. В офисе или подсобных помещениях — вполне можно подобрать. А вот для жилых комнат вариантов практически нет.
+
avatar
  • usb350
  • 01 марта 2020, 16:47
0
Да зачем все эти дизайнерские изощрения… Просто квадратный светильник 300х300х50. Заодно и пространство визуально увеличивает после этих люстр. Уход редкий и минимальный.

Любоваться не люстрой надо, а женой :)
+
avatar
+1
Да зачем все эти дизайнерские изощрения… Просто квадратный светильник 300х300х50.
Не, спасибо, после квадратных светильников на работе, хочется на что-то красивое посмотреть.
+
avatar
0
Yeelight делает квадратные но с дизайном.
+
avatar
  • DSergio
  • 02 марта 2020, 17:54
0
Найти можно, главное — искать. Я в жилую комнату заказывал вот такую лампу. Да-да, на вкус и цвет, и все такое — можете не начинать :-) на али выбор огромен, на любой вкус. Дело в самом принципе — стремно было заказывать лампу, в которой «если чего перегорит то хрен заменишь...» но я рискнул и не пожалел. Да, не выкрутишь и не заменишь лампу, если она перегорит. Но вроде продавец по просьбе может выслать запасную ленту, которая в лепестках.
Лампа понравилась. Работает на средней яркости; если включить на полную — это слишком ярко. Регулируется цветовая температура, можно подобрать подходящую под интерьер. Режимы запоминает, естественно.
+
avatar
-2
просто квадратный светильник 300х300х50
это называется колхоз
+
avatar
  • bazis13
  • 02 марта 2020, 11:57
+2
а когда цыганский веник с потолка свисает, это не колхоз?
+
avatar
  • mrBrown
  • 02 марта 2020, 12:44
+2
Не! Это пылесборник.
+
avatar
  • Nuts_
  • 01 марта 2020, 15:34
+3
в определенных случаях такая замена очень интересно отразиться на экономии ибо то что замурованно в бетон так просто не переделать
+
avatar
  • Alpa
  • 01 марта 2020, 14:56
+6
Обзор весьма слабый, не охвачена тема значения CRI и уровня пульсаций. Уже упомянутый ламптест позволяет однозначно оценивать качество света и экономику при замене ламп накаливания.
У самого Все лампы дома ИКЕА Ледаре, переход несколько лет назад от галогенок прошел гладко, без заметной потери качества света (про количество и не говорю). Из более 20 ламп пока не сгорело ни одной.
Касательно экономии на счете за электричество в моем случае есть большие сомнения, все-таки ИКЕА очень дорогая.
+
avatar
  • mike888
  • 01 марта 2020, 18:23
0
В икее, да и не только, по скидкам покупать. Сейчас 31р за Е27 на 400люмен
+
avatar
  • Alpa
  • 01 марта 2020, 18:26
0
Ledare или Riet? Разница велика
+
avatar
  • mike888
  • 01 марта 2020, 21:15
+1
Riet по скидкам, Это однозначно лучше чем китайчатина в придворном магазине за те же деньги
+
avatar
  • xpm
  • 01 марта 2020, 18:27
0
Мне вот лампы ИКЕА Ледаре не понравились, мерцают сильно, наглядно телефон видит 100Гц.
+
avatar
+2
На 600lm не мерцают вообще
+
avatar
  • Zuskin
  • 01 марта 2020, 15:09
+1
у меня 2 MAXUS 9 ват с 2014года
все китайцы дорогие те что были по 6-8уе с 2011-2013год умерли в течении 2-4лет когда купил MAXUS и им подобные за все время скорбело где то 2 лампочки из 10 сейчас лампочка 10-12ват упала до 1-1.2уе
+
avatar
+1
Максусы уже давно скатились, и года не держат. Внутрянка подвальная китайщина
+
avatar
  • Zuskin
  • 01 марта 2020, 17:44
0
есть лампочки с драйвером 165-265в и диодным мостом 230в так вот если покупать 2 то если у вас в розетке бывает 240 то они и горят
еще зависит какой плафон вокруг лампы и как там циркулирует воздух
+
avatar
  • Dimoman
  • 01 марта 2020, 15:29
0
Как круто сравнивать светодиодную с лампой накаливания, какая явная выгода… Ну так может будем сразу сравнивать со свечкой?
Давайте сравните с люминесцентной лампой. Думаю, что в этом сравнении не будет явного превосходства (как хотят показать эпучие маркетологи) светодиодов. А если еще взять во внимание очень малый срок службы…
+
avatar
+2
Думаю, что в этом сравнении не будет явного превосходства (как хотят показать эпучие маркетологи) светодиодов.
Светодиоды не светят в ультрафиолете, практически сразу включаются на полную яркость (особенно при отрицательных температурах), меньше мерцают, не так сильно деградируют со временем.
+
avatar
  • OlegSGV
  • 01 марта 2020, 15:42
+1
А что можно сочинить из сгоревшей лампочки?
Валяется несколько, ради интереса вскрыл пару, ничего не понял (я в радиоэлектронике ни бум-бум)
Ну, мож на старый фонарь приспособить или еще чего?
Починить эти драйвера я так и не нашел пошагового руководства — как правильно выше заметили — эти гельминты-блогеры все заполонили((
+
avatar
  • krypton
  • 01 марта 2020, 21:16
+3
Не факт, что там сломался драйвер. Статья по ремонту: zen.yandex.ru/media/id/5c50c2abee8f3100ade4748d/kak-otremontirovat-svetodiodnuiu-lampu-5d7e404998fe7900ad728be0
+
avatar
  • alsa12
  • 02 марта 2020, 11:23
+2
так себе ремонт. Все ремонты такого типа с закорачиванием либо перепаиванием диодов лишь удлиняют агонию на неделю — месяц.
+
avatar
  • krypton
  • 02 марта 2020, 15:24
+1
Не всегда на неделю — месяц. Тем более можно снизить ток, там об этом тоже есть.
+
avatar
  • Ivan374
  • 02 марта 2020, 14:00
+2
я в радиоэлектронике ни бум-бум
Тогда вряд ли Вам будет интересна неисправная лампа. Подарите знакомому любитель электроники, увлекающемуся ремонтом LED.
+
avatar
  • OlegSGV
  • 02 марта 2020, 22:06
-4
Я разве просил совета кому подарить?
+
avatar
  • Ivan374
  • 03 марта 2020, 02:35
+2
Простите, видимо мой совет был неуместен. Никого не хотел обидеть.
+
avatar
+1
Здравствуйте. Вопрос ко всем. Никто не встречал программу на телефон для анализа цветопередачи по камере телефона? Камера же воспринимает различные цвета, можно же как-то их анализировать? Или я чего-то не понимаю.
+
avatar
  • DII
  • 01 марта 2020, 16:21
+3
нет такой программы и быть не может, нужно специализированное устройство.
+
avatar
  • Z2K
  • 01 марта 2020, 16:25
+1
Часто устанавливает балланс белого на аппаратном уровне.
+
avatar
  • forevo
  • 01 марта 2020, 17:10
+1
In-home 12 ватт покупал сестре, за два года (2г гарантия) еще не сгорели. Правда есть косяк у них, плохой контакт в цоколе (легко чинится если паяльник умеете держать)

Camelion 7ватт — принесли уже сгоревщим кристаллом, запаял кристалл, использую как ночник в спальне и горит часто впустую. На удивление работает уже год более. Понравились мне они.

GAUSS 12ватт брал с2х летней гарантий.черные упаковка. Стали почти сразу по истечений гарантий перегорать

Jazzway 15 ватт (на глаз будто меньше светит) купил недавно. За пол года сгорела 1шт (кристалл сгорел)

Теперь стараюсь брать одной марки и модели (даже мощностью желательно не более 12ватт иначе жарится как духовка)
Схема такая.
Покупая 1 или несколько шт с годовой гарантией, спустя половина или чуть более срока гарантий покупаю точно такую же лампу.
Чеки храню в облаке.
Когда сгорает одна (чаще всего ровно по окончании срока гарантий) несу и сдаю якобы это та самая которую купил))))

Так хоть как то можно продлить сроки использования.!
+
avatar
  • Z2K
  • 01 марта 2020, 23:41
+1
«Так хоть как то можно продлить сроки использования.!» — теперь часто «фирми ТМ» через полгода теже лампочки под другим артикулом продают. Просто на упаковке и лампе немного изменяют название (например добавляют литеру) и артикул, все остальное идентично.
+
avatar
  • vovand
  • 01 марта 2020, 18:33
0
У меня дома 239-240вольт, любые светодиодные лампы мрут через 2-3 недели, плюнул и ввернул обратно по 15руб. 60вт накал.
А те, у кого китайские ЛЕД работают годами, давно не измеряли напряжение в сети, гарантирую, вольт 200-210 максимум. А это щадящий режим для драйвера и кондеров. У сестры в деревне в люстре самые дешевые ЛЕД из АШАНа лет 5 стоят уже, сам вкручивал, так у нее в сети 195-200в.
+
avatar
  • rx3apf
  • 01 марта 2020, 18:43
+3
Для импульсного драйвера 240 — норма. Драйверу без развязки просто без разницы, а с развязкой — даже более щадящий режим.
+
avatar
+3
Отмеряем 1 м от дивана, на котором положим люксметр и смартфон
Это не правильно. У ЛН и ЛСД разная диаграмма направленности. Вам нужна интегрирующая сфера. Дальше, смартфон использовать вообще нельзя. Даже с калибровкой. Там значения нелинейны
+
avatar
  • mike888
  • 01 марта 2020, 21:27
+1
На самом деле лампочки корректнее сравнивать в реальных условиях, интегрирующая сфера в быту неактуальна. И практически никто не заморачивается с подбором диаграммы направлености ламп в имеющийся бытовой светильник, да и информации об этом нет. Весь подбор сводится к типу цоколя, размерам и форме ламп, а куда и как оно светит, это уже постфактом узнается. Бренды в инструкциях к светильникам указывали рекомендованые типы ламп, но обычно это были лампы их разработок. Бытовые светильники брендовые у нас можно сказать экзотика в силу их цены, все завалено творением дядюшки Ляо, которые нередко бывают очень схожи с брендовыми, но только внешне.
Если сравнивать приличные люмы и диодные, то у диодных при той же светоотдаче потребление раза в два меньше.
+
avatar
0
на самом деле лампочки корректнее сравнивать в реальных условиях, интегрирующая сфера в быту неактуальна
как их можно сравнить в 'реальных условиях', если у него в одной точке одна освещенность, а немного под другим углом в два раза меньше? он же с ЛН сравнивает
+
avatar
  • Ivan374
  • 02 марта 2020, 14:55
0
Речь о том, что лампы надо сравнивать «по месту работы». Вот есть у вас конкретный светильник, для которого лампу подыскиваете, в нём и надо тесты проводить, замеряя освещённость в том месте, ради освещения которого всё и затевалось.

А интегральный световой поток может оказаться бесполезной характеристикой.
+
avatar
+1
Речь о том, что лампы надо сравнивать «по месту работы»
Тут не сравнивается по месту работы. Тут идет формальное сравнение с выводами. А такое сравнение надо делать по всем правилам
+
avatar
  • Ivan374
  • 03 марта 2020, 12:14
+1
Полностью согласен. Поэтому, учитывая наличие в сети более корректных сравнений, мне заметка не понравилась.
+
avatar
  • ober
  • 01 марта 2020, 20:23
+4
Если бы автор знал о несколько раз уже упоминавшемся выше сайте lamptest.ru, не стал бы пилить этот обзор с люксометром с али.
+
avatar
  • beerok
  • 01 марта 2020, 20:45
0
Я конечно не потребитель-экстремист, но недавно, случайно, открыл способ убить светодиодную лампочку.
Зачем спросите? Его можно использовать для обмена потускневшей или старой лампочки на новую.
Никаких вскрытий. Одно слово — диммер.
+
avatar
  • cofein
  • 01 марта 2020, 22:04
+1
У меня димируемые лампы и они что то не дохнут от него.
+
avatar
  • timinus
  • 01 марта 2020, 23:06
+1
У меня тоже диммируемые лампы не дохнут, но начинают противно трещать когда снижаю яркость.
+
avatar
0
Хороший диммер LSD-S1-B. Хотя требует третий провод N, который при скрытой проводке можно получить только в схемах с двойным выключателем.
+
avatar
  • D_K_
  • 01 марта 2020, 21:09
+2
А если 60ваттная лампа горит не по 8 часов в день, а например по два? За год она потребит на сумму равную стоимости светодиодной лампы и только по прошествии года начинается экономия. Если светодиодная в таком ритме отслужит пару лет и сгорит, то она наэкономит округленно свою стоимость полторы сотни.
+
avatar
  • Ammo1
  • 01 марта 2020, 21:21
+3
Не тех Вы в Дзене читали. Из моих статей можно получить ответы на все Ваши вопросы «И про освещённость, на сколько она соответствует аналогу накаливания. Какой спектр дает светодиодная лампочка, какую реальную мощность потребляет, сколько может сэкономить денег замена лампочки накаливания на светодиодную. „
zen.yandex.ru/ammo1
+
avatar
  • udavst
  • 02 марта 2020, 07:10
0
я тоже верю своим глазам и прибору измеряющим потребляемую мощность, но при замене в квартире всех ламп на светодиодные, счёт за свет остался тем же, не знаю, как так выходит, скорее всего это не основной потребитель просто, один холодильник 500вт жрёт при работе, а без него, ночью вмя квартира потребляет 30Вт, это блоки питания и спящие компы.
+
avatar
  • Ammo1
  • 02 марта 2020, 16:19
+1
Основной, если не используются нагревательные приборы. Холодильник жрёт 30 кВтч в месяц.
+
avatar
  • Ammo1
  • 01 марта 2020, 21:28
+12
У всех лампочек, которые Вы изучали производители врут как с мощностью, так и со световым потоком.
У ламп накаливания и мощность и световой поток ОЧЕНЬ сильно зависят от напряжения сети. Никаких 806 лм у 60-ваттной лампочки нет. При 220 реально около 550 лм.
Люксметр в смартфоне показывает погоду на Марсе. Его можно использовать только для сравнения двух ламп с одинаковой цветовой температурой в одинаковых условиях.

В общем заходите на Lamptest.ru Там всё написано, и я всё это давно протестировал. :)
+
avatar
  • Nuke142
  • 01 марта 2020, 22:41
0
я уже месяц пытаюсь найти нормальные лампочки на e14 с теплыми 900-1100лм. Многие на рынке еще не на lamptest, хрен пойми какие брать
+
avatar
  • Z2K
  • 01 марта 2020, 23:50
+1
«e14 с теплыми 900-1100лм.» — таких скорее всего не найдете. Очень большая мощность — а производители почему-то стараются драйвер запихнуть в цоколь. Так что такая лампа вряд ли может быть в форме груши. А если цоколь только для подачи напряжения, а сама лампа вся снаружи — то возможно и есть. Но она компактной быть не может.
+
avatar
  • DII
  • 02 марта 2020, 11:08
0
XF-E14-TC-P-10W-3000K-220V
Но из за высокой мощности и маленького корпуса будут быстро выходить из строя.
+
avatar
  • Ammo1
  • 02 марта 2020, 16:20
0
И не найдёте. Это невозможно технически.
+
avatar
  • Stress
  • 02 марта 2020, 03:51
0
Тов. Надежин уже многое протестировал.
Lamptest.ru
+
avatar
  • ABATAPA
  • 02 марта 2020, 08:39
+2
Вы хоть читали комментарии? Уже упомянуто десяток раз.
+
avatar
  • maste
  • 02 марта 2020, 09:06
+1
Для статистики — купил на работу 4 лампы Гаус элементари 10W, использование примерно 6 часов в день, год еще не прошел — 1 лампу уже поменял по гарантии с чеком.
+
avatar
  • maza11
  • 02 марта 2020, 10:40
+1
с 2017 году поменял все лампы в доме на максус, гарантия 3 года и знаете в прошлом году я уже устал ходить их менять каждый месяц выгорать стали, на каждой я карандашом писал дату покупки. Все что были 10 watt сгорели не дожив до 3-лет.
+
avatar
  • alsa12
  • 02 марта 2020, 11:31
+3
На моей практике самая большая проблема в светодиодных лампах — охлаждение. У меня как назло все люстры с закрытыми рожками с отверстием внизу. Вот и жарятся там 11-13 вт лампочки потому как меньшие ничего не могут осветить. И горят от перегрева. А там где нормальное охлаждение держатся по много лет.
И рожки эти не доработать для охлаждения — стеклос…
И да эти советы с изначально светодиодными люстрами меня умиляют — лампочку то поменять можно, а вот изощренную люстру-светильник менять дорого, ленту-диоды на замену подбирать долго (а если не самому то и дорого).
Так что выбирайте правильные люстры с отличной вентиляцией и лампы прослужат Вам долго
+
avatar
0
в закрытых плафонах и лампочки накаливания долго не живут
+
avatar
+7
в закрытых плафонах и лампочки накаливания долго не живут
Температура спирали в ЛН под 3000 градусов. Соответственно, тип плафона, на долговечность не влияет.
+
avatar
  • Raff4ik
  • 03 марта 2020, 10:08
+2
Читал что в закрытых плафонах с ламп можно снимать рассеивающие колпаки, чтобы светодиоды хоть немного меньше грелись.
+
avatar
+1
На плафонах появляется театр теней. А так, если есть уверенность, что никакие дети руками за лампу не возьмутся…
У меня на даче над верстаком так в настольной лампе доживают разные калеки после ремонта.
+
avatar
  • Ivan374
  • 03 марта 2020, 12:12
+1
Если в совсем закрытых, то можно. При этом и освещённость возрастёт. Но надо учитывать, что колпаки в том числе формируют диаграмму направленности. Если их снять, диаграмма изменится.
+
avatar
  • Alex3k
  • 02 марта 2020, 11:32
+1
Лампы фирмы ASD горели как свечки чуть ли не каждые пару дней. Накопился целый мешок. А руки так и не дошли их поменять или вернуть :( так и выкинул при переезде.
+
avatar
+1
Такие статьи на Дзене, коих овер9000 называются «кликбейт».
+
avatar
+1
Кто-нибудь знает, чем заменить микросхему в касторамовской диммируемой лампе Diall E27 2700K 15W 61A100aQ15DW? Сгорело 4 лампы из 8 купленных. Горят исключительно драйвера. На восьминожке едва заметна маркировка BHQ7BD.
+
avatar
+1
для тех кто дочитает до этого места

как думаете, что точнее и надежней тестер как у автора + самодельная к нему переноска (розетка) или готовое решение которое вставляется в розетку? типа таких


mysku.club/blog/china-stores/37616.html

чайники, стиралки и прочие прожорливые приборы чтобы иногда проверять
+
avatar
  • Z2K
  • 02 марта 2020, 14:24
0
У лед ламп потребляемая мощность имеет строго нелинейный характер. Поэтому для правильного измерения активной мощности нужен прибор, который производит корректные измерения для таких токов и напряжений. Такие электронные измерители используют интегральные алгоритмы измерения потребляемой электроэнергии и показывают значения как правило довольно точно. Но не все.
+
avatar
  • rx3apf
  • 02 марта 2020, 15:05
+1
Выше как раз такой прибор. Равно как использованный в обзоре.
+
avatar
  • Z2K
  • 02 марта 2020, 18:05
+1
Да, верно.
Из моего — "«Такие электронные измерители» — можно неправильно понять что должны быть какие-то особенные. Нет, большинство таких как-раз измеряют все Ок. Только некоторые, даже сертифицированные электронные счетчики электроэнергии могут давать погрешности до 30% — но это ошибка проектировщиков прибора и методологии испытаний.
+
avatar
  • rx3apf
  • 02 марта 2020, 15:09
+2
Сопоставимо. Что выбрать — зависит от задачи. Готовые, с вилкой-розеткой, чаще всего не имеют подсветки. Подпитка от аккумулятора (реже часовых батареек), который дохнет. Не у всех на экране одновременно все параметры. Если нужно оценить потребление и (что часто реализовано) стоимость электроэнергии — готовый лучше. А панельный «полуфабрикат» удобнее для самоделки под определенный конструктив.
+
avatar
  • Ivan374
  • 02 марта 2020, 15:14
0
Скорее всего одинаково. Тут были обзоры на оба прибора.
+
avatar
  • Ammo1
  • 02 марта 2020, 16:21
0
Я рекомендую купить Robiton PM-2. Точный и недорогой.
+
avatar
  • Z2K
  • 02 марта 2020, 17:54
0
«чайники, стиралки и прочие прожорливые приборы чтобы иногда проверять» — подойдет только так.
+
avatar
  • Rezi
  • 02 марта 2020, 19:38
0
Запомните волшебную марку ERGOLUX. Зелёная коробка, чёрным написано.
И НИКОГДА не покупайте эти лампочки.
Я купил для проверки десять разных по мощности и цвету.
Сгорели ВСЕ в течение полугода.
Почему я их выбрал в магазине? (кстати это не самые дешёвые)
Потому что они мерцали меньше других.
Но ВСЕ перегорели за шесть месяцев. Карл, ВСЕ!
Случайно купленный до Эрголюкса Старт горит уже больше года,
но очень мерцает.
И это экономия? Раз в полгода менять все лампочки?
Так это самая живучая полгода работала, а первая сдохла через две недели.
+
avatar
+1
про яндекс дзен в точку — чтобы эти горе писателей в психушку забрали и дизлайков от души всем наставили.

дома заблокировал это явление в броузере
на работе каждый раз сессия открывается по новой :(
+
avatar
  • rx3apf
  • 02 марта 2020, 20:49
0
Блокировать и выпиливать все к чертям! Чтобы можно было пользоваться yandex, там 80% надо резать.
+
avatar
0
На мой взгляд в Украине лучшими лампочками по соотношению цена/качество являются Ekonomka. За три года брали несколько сотен на предприятие, решил сделать возврат брака насчитал десяток лампочек. Притом лучшими по надежности являются 10 и 12 Вт, а худшими 4 и 6 Вт в цоколе Е27,
+
avatar
  • leonbk
  • 03 марта 2020, 08:43
+2
Хочу вставить свои 5 копеек, извините если об этом уже писали, ну очень уж много комментов, все не осилил.
У нас в магазинах в основном Эра и Навигатор.
Разбирал наверное с десяток якобы сгоревших лампочек и почти у всех была одна и та же проблема — пропал контакт в месте примыкания провода к цоколю.
Цоколь просто надет на него и закернен по кругу.
Снимал цоколь, перемещал проводок чуть в другое место, снова надевал цоколь и лампочка работает дальше.
Реально сгоревших попадалось вроде бы всего 2 шт.
+
avatar
  • REW_134
  • 03 марта 2020, 11:43
+1
Экспериментировал лет 6 с лампами в точечниках G4, G9. Надоело. Если светодиоды переживали три года то выгорали до безобразия. Вернулся на галогенки.
+
avatar
  • yazha
  • 04 марта 2020, 21:00
+2
А если в сети больше 220 вольт и диодки сгорают,
нельзя ли в люстре соединить последовательно две лампы?
Ведь по спекам некоторые работают начиная со 100 вольт!
+
avatar
+1
А это идея. Поэкспериментировать надо.
+
avatar
  • SotM
  • 06 марта 2020, 16:56
0
Избавляться нужно от светотехнических устройств, где используется лампочка в том или ином виде. Надо давно уже переходить на готовые светодиодные светильники.
+
avatar
+1
Правильно!


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.