Авторизация
Зарегистрироваться

Непрерывная подача воды в ультразвуковой увлажнитель воздуха. Миниотчет.

Непрерывная подача чистой воды в увлажнитель. Подходит не на все модели увлажнителей!


О пользе поддержки определенного значения влажности в помещении написано много. И для здоровья и паркет будет благодарен. Тут и обсуждать нечего.

Уже много лет пользуюсь увлажнителями Boneco. И в своих квартирах и родственникам ставлю. Но главный минус — трудоемкость процесса наполнения емкости для воды. И вот, как то раз, меня подутомило по два раза в день заливать емкости двух увлажнителей. Зимой они у меня работают на всю катушку.

Изучил рынок, оказывается, моделей увлажнителей с верхним заливом воды крайне мало. Именно такой способ заливки возможно перевести на непрерывную подачу. Классические увлажнители с герметичной емкостью и нижним изливом через клапан НЕ ПЕРЕДЕЛЫВАЮТСЯ.

У Boneco попалась только модель U300/U330.


Еще понадобится клапан с поплавком для аквариума. На али большой выбор, я брал с цанговым подключением пластиковой трубки.


Сама переделка проста и незамысловата.
Воду в увлажнитель лью из фильтра с обратным осмосом, следовательно, смягчающий фильтр в увлажнителе уже не нужен, выбрасываем.


Далее размечаем отверстие под клапан. С тыльной стороны корпуса фильтра, на прямой поверхности, в моем случае, на расстоянии 11 см от верхнего среза корпуса.


Сверлим отверстие 16 мм и вкручиваем клапан и цанговый уголок.


Регулируем угол поплавка, чтобы он не касался дна в нижнем положении.


Таким образом, воды в увлажнителе будет несколько сантиметров, вполне достаточно.


Все. Остается только подключить к фильтру через пластиковую трубку 1/4.

Планировка моей квартиры позволяет протянуть трубку из кухни в две комнаты, вдоль одной внешней стены дома. Делаю это через отверстия в межкомнатных стенах, под подоконниками. Фото нет.

На этом все.

ЗЫ. Отвечу на часто возникающие вопросы читателей.
1. Защита от протечек стоит. И даже если произойдет авария и клапан поплавка не запрется, после срабатывания системы защиты прольется не более 5 литров воды — объем накопительного бачка осмоса. Ущерб будет минимальный.
2. Описанная конструкция на первом увлажнителей работает без перерывов больше года. «Ни одного разрыва».
Добавить в избранное +61 +86
свернуть развернуть
Комментарии (214)
RSS
+
avatar
  • qwerty7
  • 07 января 2021, 16:31
+29
Думаю Вы клапан на защиту от пролива не ставили? Я как-то пролил 8 этажей.
А было это около 15 лет назад. И знаете, я еще долго об этом помнить буду…
Тоже надеялся, а проводили гидроиспытания в 16 часов, а я пришел в 16-40.
1.2 куба воды вышло, вроде не много, но она впиталась в пол и пришла к соседям позже, когда я не ожидал и считал, что обошлось.
Ночью.
Утром и днем ко мне шли соседи.… Потом я купил Аквастоп где-то за 25 000 руб и уже тогда не считал это дорогим.
+
avatar
  • sergt80
  • 07 января 2021, 16:41
0
У меня как раз ремонт в новостройке. Аквастоп есть в плане.
+
avatar
  • cofein
  • 07 января 2021, 17:48
-1
гидроизоляцию во всей квратире надо делать.
Видел как воды по щиколотку, а хозяйка ходит кофе пьёт со словами — рабочие во всей квартире сделали гидроизоляцию во время ремонта, не переживайте, попью и уберу воду.
+
avatar
+4
Не всей квартиры. В области прохождения стояков оставляют водопроницаемый пол.
+
avatar
+11
К сожалению, даже через отверстия стояков, вода прекрасно идет горизонтально по перекрытиям и каналам проводки в плитах. Люстры заливает моментально.
+
avatar
+2
Капилярный эффект не учитывается. Это нужно для слива большого объёма води при аварии (как лунка — дренаж).
+
avatar
  • cofein
  • 07 января 2021, 20:17
0
про сан узел — я знаю. Я говорю что редкий случай, там у женщины именно вся квартира была с её слов.
Есть дома, где кухня отдельно (с отдельными стояки воды и канализации) и там ни кто не будет делать порожек. Да и объём сан узла — явно не рассчитан на большое залитие (малый объём воды может удержать). и всё будет литься через порог.

Я перед НГ пошел искать залитие. Жалуется 4 этаж, на 5 никого, но со слов 4 этажа — всю ночь там кто-то куралесил. Льётся по большой комнате и чуть чуть на кухню выступает(зал, планировка примерно как на фото).
Дошел до 6 этажа, звоню со словами:
— на 4 вода льётся, можно у вас сухо?
— я плаваю. Отвечает бабушка.
В итоге на кухне рванул шланг (остался от старых хозяев, они месяц назад продали квартиру, шланг совсем печальный вид имел) и вся вода стекла по шкафчику в кухне — прямо в зал и собиралась на линолеуме… видимо с уклоном пол сделали строители :)
В итоге поды по щиколотку в зале и сухая кухня с коридором. В зале воды ведер 7 по 10 литров вычерпали

+
avatar
  • Senbu
  • 07 января 2021, 22:38
+1
Меня сосед так затопил, имея систему аквастоп — появилась маленькая лопина возле хомута и тонкая струйка била в стену, стекая за плинтус, а дальше уже — по кабельканалам мне на кухню.
По периметру и до середины кухни всё текло.
+
avatar
  • Qurdi
  • 07 января 2021, 22:49
+1
У меня долго незамечаемая (первый этаж) тоненькая струйка из трещины в грязевом фильтре сквозную дырку в стене проделала.
+
avatar
+1
у меня так колонка потекла-капало с кожуха вниз, хорошо там кастрюля стояла.
когда снял кожух-подумал, что это паутинка.
ага. жидкая. )))
+
avatar
  • Avalorc
  • 11 января 2021, 15:57
0
Угу, и провалиться соседям на голову, если плита перекрытия не выдержит такого объема воды :-D
+
avatar
  • dertyg
  • 07 января 2021, 18:29
+3
не пролил, а увлажнил
+
avatar
+4
Думаю Вы клапан на защиту от пролива не ставили?
Не верно думаете.
+
avatar
  • sergt80
  • 07 января 2021, 16:32
+4
Интересная идея! Плюс!
А почему нельзя переделать увлажнители с нижним отверстием?
+
avatar
+2
Лень печатать много букв. Вода будет переливаться через край нижней чаши увлажнителя. И не остановится.
+
avatar
  • PavelK
  • 07 января 2021, 22:58
0
Экспериментировал как то. Все выливается через стык нижнего и верхнего бака. Без вариантов.
+
avatar
  • rmrf
  • 07 января 2021, 16:32
+1
А вы на первом этаже живете?
+
avatar
  • Tamtek
  • 07 января 2021, 16:47
+13
Вот эту миниатюру на сливной бачок подключать пластиковой трубкой к напорной магистрали?
Пожалейте соседей снизу и свой кошелёк.
Неужели, если уж так припёрло, не поставить стойку и не подвесить ёмкость 5 — 10 — 20 — 50 литров выше уровня поплавка?
Уверяю, убытки после протечки будут намного ниже )))
+
avatar
+9
Пожалейте соседей снизу и свой кошелёк. 
Осознание придет позже. Дорого.
Автор, честное слово, верните все взад, как было. Вода — не игрушка.
+
avatar
+4
Я не теоретизирую в отличии от вас. Все продумано и больше года прекрасно работает.
+
avatar
  • iDDD
  • 08 января 2021, 12:20
+2
Вы пост вообще читали? Там 5 литров всего.
+
avatar
  • f1203
  • 11 января 2021, 16:31
+1
У автора к осмосу система подключена, там производительность 0.1 л/мин и бак 5 литров. Сложно будет залить соседей.
+
avatar
  • striker
  • 07 января 2021, 17:05
+18
а вы не читали то, что написал автор? эта линия подключена не к напорной магистрали, а к выходу фильтра ОО, а у него производительность около 1л в 5минут, у обычного бытового. и давления там точно нет.

что-то дофига тех, кому лень читать
многобукав
:(
+
avatar
  • Tamtek
  • 07 января 2021, 17:25
+8
и давления там точно нет
И вода без давления пройдёт по трубке?

Бред ((
+
avatar
  • Ivan374
  • 07 января 2021, 17:26
+1
многобукав
Как раз наоборот: много картинок и мало текста. В таком случае на текст тоже обращают мало внимания.
+
avatar
  • Maksus
  • 07 января 2021, 17:28
+8
и давления там точно нет.
После того, как поплавковый клапан закроет выход, давление после мембраны поднимется до магистрального.
+
avatar
  • vlandus
  • 07 января 2021, 20:52
+1
Не поднимется. Увлажнитель — это всего-лишь один из потребителей фильтрованной воды из осмоса. Ещё краник для питьевой воды есть. Давление там небольшое, достаточное для толкания воды по трубочке.
+
avatar
  • Pash_
  • 08 января 2021, 03:00
+1
Подумал и Удалил.
+
avatar
  • Zolg
  • 08 января 2021, 10:23
+3
Я вас удивлю, но при полном накопительном баке осмоса давление в трубках чистой воды почти равно водопроводному
+
avatar
  • vlandus
  • 08 января 2021, 13:37
0
0.4 бара. Давление накопительного бака. В холодной водопроводной трубе, обычно, около 8 бар.
+
avatar
  • Zolg
  • 08 января 2021, 20:24
+6
Вот схема типичного оо фильтра:

Обратите внимание на «клапан отсечной». Он прекращает работу фильтра при наполненном баке, т.е. закрывает оut, когда давление на стороне 3-4 (+давление мембраны клапана) сравнивается с давлением на стороне in-out.
То, что на стороне in-out давление равно водопроводному, надеюсь, очевидно?

А 0.4бар (или насколько там накачали) это давление воздушного мешка в пустом баке. 8 бар, кстати, в водопроводе бывает нечасто, разве что на первых этажах многоэтажек с единым на все этажи стояком.
+
avatar
  • Maksus
  • 12 января 2021, 13:11
0
0.4 бара. Давление накопительного бака.
Это давление воздуха (!) в пустом (!!!!!) накопительном баке. Когда вода начинает поступать в бак, воздух сжимается, а его давление растет. Сколько можно упорствовать в невежестве?
+
avatar
  • MrZzzio
  • 07 января 2021, 19:09
0
Серьезно? Литр за пять минут — это ведро воды в час. За рабочий день или ночь — это больше центнера воды. Видимо тут дофига тех, кто умеет считать и главное думать.
+
avatar
+1
Для начала, узнайте, какое давление на выходе ОО.
+
avatar
+1
Разве не такое же, как на входе ОО?
+
avatar
0
Нет.
Это принцип работы — входное давление продавливает мембрану, малая часть проходит, остальное идет в слив канализации. То, что прошло попадает в накопительный бак. Без бака, струйка из крана очень слабая.
+
avatar
  • Maksus
  • 07 января 2021, 21:09
+11
Вы путаете малый расход и давление. Сделайте эксперимент. Можно мысленно, а при наличии манометра — в натуре. Откройте обычной кран так, чтобы вода вытекала очень тонкой струйкой, или даже просто капала. Пока ей есть куда вытекать — давления нет. Но прикрутите вместо аэратора манометр — и он, после того, как вода заполнит весь объем, покажет магистральное давление в стояке. Можете измерить давление в накопителе, только после того, как он полностью заполнится — то же самое.
В канализацию вода стекает только пока идет фильтрация. Как только давление до и после мембраны сравняются, слив в канализацию прекратится. Для этого есть специальная «коробочка» с четырьмя штуцерами, называется автопереключатель воды.
+
avatar
+3
Разумеется, только к какой ситуации мы рассматриваем значение давления?
К запертой системе? Тогда давление везде одинаковое и лопнуть может в абсолютно любом месте. В штатной системе ОО таких мест просто больше.
А когда идет раздача, мембрана играет роль редуктора давления и в выходном контуре оно меньше, следовательно, риск прорыва еще ниже.
+
avatar
  • Maksus
  • 07 января 2021, 21:24
0
Бо'льшую часть времени выход системы как раз закрыт.
+
avatar
0
И? Вопрос-то в итоге в чем? Нить обсуждения потеряна.
+
avatar
  • Maksus
  • 08 января 2021, 10:24
+2
Просто поправил ваше утверждение, что на выходе системы с ОО нет высокого давления.
+
avatar
  • Maksus
  • 07 января 2021, 22:00
+1
Редуктор давления поддерживает неизменное давление на выходе при любом расходе, даже при нулевом. А тут не редуктор, а просто «узкое место». Давление воды в накопителе, когда он заполнен, равно магистральному. От того, что поплавковый клапан приоткроется и небольшое количество воды из накопителя перетечет в увлажнитель, давление практически не изменится. Наполните чайник — оно немного (зависит от соотношения объема накопителя и отбора воды в чайник) понизится, но через несколько минут этот расход будет восполнен и давление опять вернется к первоначальному значению.
+
avatar
-1
А когда слив в канализацию перекрывается клапаном, то куда девается давление? Это понятно, что без накопительного бака объём воды под давлением в трубках небольшой, но давление же при этом никуда не исчезает. Да и давление в накопительном баке настраивают в зависимости от давления в водопроводе не просто так. У меня за пять лет использования осмоса накопительный бак «сдулся», тогда и занялся изучение данной темы)
+
avatar
  • Maksus
  • 07 января 2021, 21:22
+5
Давление никуда не «девается» )). И вы не понимаете, как фильтр работает. Когда воде после мембраны больше некуда идти (кран на выходе закрыт, накопитель заполнен), давление на выходе мембраны становится ровно таким же, как на входе. И именно при этом автоматический переключатель останавливает слив в канализацию, это его задача. Сливается вода очень тонкой струйкой, кстати, и это нужно, чтобы концентрация примесей на входе мембраны не росла слишком сильно. Иначе представьте — отфильтрованная вода уходит в накопитель или кран, а все примеси и соли остаются «по ту сторону», по аналогии с пылью в мешке пылесоса. Слив в канализацию (дренаж) их постоянно удаляет. Когда фильтрация закончена (кран закрыт накопитель полный) дренаж становится не нужен.
+
avatar
0
Спасибо за подробное описание, но я прекрасно понимаю этот процесс))
+
avatar
  • Maksus
  • 07 января 2021, 22:08
+1
Тут практически невозможно понять, кто кому отвечает, поэтому извиняюсь, если зря вам писал ).
+
avatar
  • Phanex
  • 11 января 2021, 11:50
0
Нет, на выходе давление гидроаккумулятора. Когда гидроаккумулятор заполнен, подача перекрываетася клапаном. Разумеется, если будет протечка, клапан снова откроется и будет травить воду, но отнюдь не с водопроводным потоком — просто не позволит мембрана.

Эмпирическим путём установлено, что 10-литровый бак заполняется около часа.
+
avatar
  • Maksus
  • 07 января 2021, 20:40
+2
После того, как очищенная вода после мембраны заполнит все доступные ёмкости (шланги и накопитель, если он имеется), давление станет таким же, как и до мембраны.
+
avatar
  • vlandus
  • 07 января 2021, 20:58
-1
Это не так работает. Там клапаны. Всё давление после осмоса создаёт надутый мячик внутри накопительного бака, который расширяется. Кроме того, в осмосе есть систем дренажа, которая стравливает давление в канализацию.
+
avatar
  • Maksus
  • 07 января 2021, 22:22
+2
Хотел ответить вам, но ошибся и ответил другому форумчанину. Чтобы не копипастить весь текст, ссылка mysku.ru/blog/diy/84173.html#comment3741792
+
avatar
  • rashn
  • 07 января 2021, 17:07
+10
Друзья заливальщики, вам же написали — источник воды: фильтр обратного осмоса. Даже у больших фильтров (бытовых) производительность 100-300 литров в СУТКИ. А у обычных и того меньше. Авария не нанесёт столь плачевных последствий, которыми вы пугаете читателей.

Идея отличная. Автору Однозначно плюс!
+
avatar
  • Tamtek
  • 07 января 2021, 17:27
0
Авария не нанесёт столь плачевных последствий, которыми вы пугаете читателей.
А нафига вообще нужно своими руками делать предпосылку для аварии?
+
avatar
  • Qurdi
  • 07 января 2021, 17:31
+14
Любая сантехническая конструкция — предпосылка для аварии.
+
avatar
0
Кстати может кто посоветовать систему под мойку? Без изысков, но надежную. Производительность можно не большую.
+
avatar
0
Atoll compact (две колбы + мембрана + пред)
+
avatar
  • vlandus
  • 07 января 2021, 21:00
+2
Любая, которая подойдёт по деньгам. Они почти все одинаковые. И расходники к ним одни и те же. Мембраны с Али мало чем отличаются от американских, а стоят раз в 5 дешевле. Проверить это несложно.
+
avatar
  • surgik
  • 07 января 2021, 22:27
0
Разница все таки есть.
Когда ставил брендовые мембраны, даже китайские, на выходе было 11 PPM
Когда поставил купленные с распродажи со скидками по очень никой цене
у всех были разные значения, от 17 до 27.
+
avatar
+4
а поделитесь ссылкой на правильные китайские мембраны?
+
avatar
  • wolfus
  • 10 января 2021, 10:04
0
И со мной плз )
+
avatar
  • rashn
  • 10 января 2021, 09:12
0
11 это безусловно приятно, но до 50 можно не париться, это всё ультрачистая вода. Слишком мелкая мембрана тоже имеет недостаток — у неё быстрее упадёт производительность.
+
avatar
  • Zolg
  • 09 января 2021, 10:57
0
Я бы уточнил: любая на колбах SL10, чтобы иметь возможность выбирать из широкого спектра расходников.
Есть системы на проприетарных картриджах, их часто чуть легче обслуживать, и они могут даже дешевле стоить. Но картриджи к ним стоят дороже, а в случае прекращения выпуска конкретными производителем конкретной системы она превратится в тыкву
+
avatar
  • f1203
  • 11 января 2021, 16:36
0
Аквафор DWM-101S Морион. Компактная, бак 5 литров. Полгода использую, проблем нет, доволен.
+
avatar
0
Первым делом НЕОБХОДИМО измерить давление в водопроводе. И от этого уже плясать.
Поясню:
Если давление низкое, то нужно покупать фильтр с насосом (+5к). Если очень высокое — то только дорогой фильтр с очень толстыми колбами.
+
avatar
+3
Если очень высокое — то
… откройте для себя редуктор давления.
комментарий скрыт

комментарий скрыт

+
avatar
  • Zolg
  • 10 января 2021, 10:05
+1
Если в унитазе сломается механизм поплавка… то за 8-10 часов прольётся кубов 10-15 воды
маленькое уточнение: все эти кубы прольются в унитаз же (через перелив)
+
avatar
  • surgik
  • 07 января 2021, 22:25
+1
Если это обычный фильтр, то там стоит мембрана 50 галонов в сутки призводительность.
Это 189 литров.
А в общем все правильно написано, бывают допуски, чуть больше меньше.
+
avatar
  • Sanja
  • 07 января 2021, 17:07
0
Автор зверски рискует.

Я вот тоже задумался о замене бесполезным ультразвуковым увлажнителям. Купил на пробу распылители с керамическим наконечником 0,1 мм:



Приехали. Подключил к старому насосу из сломанной кофемашины. Впечатлился эффективности этой штуки — реально получается водяной туман, просто взвесь из воды в воздухе, а не капли. Разочаровал только шум насоса и необходимость давать ему отдыхать раз в минуту, чтобы не сгорел.

Решил заказать вот такую штуку на резьбу 1/2'' чтобы вворачивать в ванной вместо душевой лейки:



Рассчитываю, что ей будет достаточно поработать 15 минут, чтобы разогнать влажность из ванной по всей квартире на несколько десятков процентных пунктов. Конденсат будет стекать в ванную.
+
avatar
0
Ссылку на верхнюю картинку скиньте
+
avatar
  • Sanja
  • 07 января 2021, 19:24
+5
https://aliexpress.ru/item/4000935421121.html
https://aliexpress.ru/item/4001034526656.html


вторая ссылка — это адаптеры под разные шланги. У меня на кофеварочном насосе был шланг d=4 — соответствующий адаптер и взял.

Обычно эти пшикалки применяют с полиэтиленовым шлангом d=8 на верандах ресторанов — вешают по периметру и получается завеса из тумана. Даже если на улице плюс тридцать, на веранде комфортно. Ещё такие видел в типографии на потолке — время от времени включаются, чтобы при работающих принтерах и копирах не копилось статическое электричество.
+
avatar
0
Спасибо!
+
avatar
  • Herts
  • 07 января 2021, 18:10
+2
Это тема для статьи.
Дома 40%. 45 не получается поднять(
+
avatar
  • PavelK
  • 07 января 2021, 23:06
0
Окна возможно сильно сквозят или вообще где то не плотно закрыто.
+
avatar
  • asm
  • 08 января 2021, 11:43
+2
Оно и не должно быть плотно закрытым, людям дышать надо, СанПиН предписывает (если мне память не изменяет)
1 раз в час весь объём воздуха в помещении менять.
Собственно, необходимый объём испарения увлажнителем так рассчитывают, исходя из кубатуры помещения, причём абсолютной влажностью уличного воздуха можно пренебречь, обычно считают -20 на улице и +20 в помещении. Там на каждый куб в каждый час надо что-то около 10г нагнать (60% относительной).
Помещение 20 метров квадратных, при потолках пусть даже 2.5 это 50 кубов, то есть увлажнять надо 500г воды в час. 12 литров в сутки в общем. Много увлажнителей так делают?
Ну да, если на улице не -20, а 0, то 5г воды в кубометре уже есть…
+
avatar
0
Насос это помпа ulka типа такой?

a.aliexpress.com/_AA65iP
+
avatar
  • Sanja
  • 07 января 2021, 19:16
0
да, вроде этой. Извлечён из кофеварки Nespresso, у которой сгорел нагреватель. Отличная производительность и родные переходники под полиэтиленовый шланг высокого давления d=4 на 2. Только шумный и надо давать отдых.
+
avatar
  • linkar
  • 07 января 2021, 20:15
0
На ulka давление до 15 атмосфер на выходе.
+
avatar
+5
Рассчитываю, что ей будет достаточно поработать 15 минут, чтобы разогнать влажность из ванной по всей квартире на несколько десятков процентных пунктов.
Фантастика.
+
avatar
0
Не- Субтропики!
Включаем горячую воду в ванной, набираем ванну… и ставим на кухне 5л чайник кипятиться.Ага.И вода по стенам и плесень…
+
avatar
  • Sanja
  • 09 января 2021, 14:36
+1
У меня (а) дом дореволюционной постройки с правильной вентиляцией (б) квартира с капремонтом — включая замену полов до перекрытий. Ни следа плесени — ей неоткуда браться и негде выжить.
+
avatar
  • surgik
  • 07 января 2021, 19:21
+1
Не рабочая конструкция.
ставил такую форсунку и такой насос, распыляет красиво.
Давление держится в районе 12 атм.
но через 5 мин под ней уже очень мокро, а влажность с поднялась с 17 до 19%

Второй вариант вообще утопия.
при давлении водопровода 3-4 атм. такую брыскалку ставить утопия.
ненамного лучше чем просто душ оставить включенным.
+
avatar
  • Sanja
  • 07 января 2021, 20:11
0
но через 5 мин под ней уже очень мокро
Поэтому и предлагается применять в ванной
ненамного лучше чем просто душ оставить включенным.
вопрос в расходе воды
+
avatar
0
А если вентилятор добавить?
+
avatar
  • surgik
  • 07 января 2021, 22:31
0
несет водяную пыль, испряется лучше, но все равно мокрота на полу.
+
avatar
  • ababio
  • 08 января 2021, 15:27
0
А ссылочки на резьбу 1/2'' не подкинете (вторая картинка)?
+
avatar
  • LMW
  • 08 января 2021, 20:02
+3
Есть некие смутные сомнения, что влажность из одной точки в квартире разойдётся по всей площади. Иначе в квартире ставили бы 1 батарею отопления и достаточно было бы 1 кондиционера и этого бы хватало на всё.
+
avatar
  • Sanja
  • 09 января 2021, 14:38
0
После принятия горячей ванны конденсат выпадает на всех окнах в доме одинаково, что наводит на мысль, что влажность расходится хорошо.
+
avatar
+6
Да нормально всё, че все накинулись. Сделал — работает, отлично, ну протечет — протечет, будет уроком, не протечет — будет радоваться и пользоваться.
Тут можно просто уменьшить напор краном с магистрали до минимального, чтобы даже в случае протечек небыло большого затопления.
А вообще сейчас же у всех на постоянку унитазы подключены гибкой подводкой и стиральная машина тоже 24\7 подключена к магистрали, а у некоторых еще и 3-5 метровыми шлангами, и все ок.
+
avatar
  • Maksus
  • 07 января 2021, 17:13
+3
А вообще сейчас же у всех на постоянку унитазы подключены гибкой подводкой и стиральная машина тоже 24\7
Не у всех )
+
avatar
  • PavelK
  • 07 января 2021, 23:07
+4
У большинства однозначно.
+
avatar
0
а как стиралку без гибкой подводки подключать? ну, чтоб вибрации не боялась
+
avatar
  • Maksus
  • 07 января 2021, 23:49
0
Либо кран перед заливным шлангом каждый раз закрывать, либо использовать стиралку с аквастопом.

Электромагнитный клапан подачи воды находится на самом конце заливного шланга, присоединяется жёстко.
+
avatar
0
Гибкой подводкой подключают в основном не от вибрации ( а то можно было бы гофрорукавом металлическим или петлю делать из пластиковых эластичных труб) а для гашения гидроудара при резком открытии-закрытии клапанов СМ.Эластичный РЕЗИНОВЫЙ шланг СМ без оплётки банально гасит эти удары.
А гидроудары опасны и для пластиковых клапанов самой СМ.

Аквастоп решает проблему протечек и надёжности (не надо постоянно закрывать кран подачи воды) а не гидроудара и вибрации.
+
avatar
  • Tamtek
  • 07 января 2021, 17:14
+1
Да, только этот шланг резиновый с кордом и стальной сплошной оплёткой.
+
avatar
  • asm
  • 07 января 2021, 17:20
+3
Эти пластиковые трубки — система John Guest.
Очень хорошо себя зарекомендовали в плане надёжности.
+
avatar
  • Tamtek
  • 07 января 2021, 17:24
+1
Планировка моей квартиры позволяет протянуть трубку из кухни в две комнаты, вдоль одной внешней стены дома. Делаю это через отверстия в межкомнатных стенах, под подоконниками.
Трубки проложены без перегибов, полностью закрыты от механических повреждений, в том числе от домашних животных ???
+
avatar
+2
Разумеется.
+
avatar
  • Sanja
  • 07 января 2021, 17:47
-1
К трубкам вопросов нет. А к фитингам — есть.
+
avatar
0
И что, гибкая подводка просто отваливалась гайка«хорошо попить встал»
+
avatar
0
Ага, только сам производитель ограничивает срок эксплуатации такого шланга в несколько лет. На мысли о низкой надежности не наводит?
+
avatar
+1
Вообще то у сливного бачка унитаза предусмотрена защита от сломавшегося крана перекрытия подачи воды. Так что сравнение не корректно.
+
avatar
+1
Согласен, у бачка да, есть перелив, но у стиралки всё равно нет =)
+
avatar
  • Maksus
  • 07 января 2021, 19:06
+2
У стиральных машин есть система аква-стоп. Реализации бывают разные. У моей электромагнитный клапан, открывающий подачу воды, находится на конце заливного шланга, то есть он сам подключен к подаче воды, которая, в свою очередь, выполнена полипропиленом. Дно у машины сплошное с датчиком протечки. В случае чего — подача воды прекращается и всё. Максимум — что уже есть в баке.
+
avatar
  • linkar
  • 07 января 2021, 20:20
+2
У стиральных машин есть система аква-стоп.
Насколько помню, все стиралки подключаются к водопроводу через кран.
+
avatar
  • fedottt
  • 07 января 2021, 20:49
0
смысла в этом не особо, как по мне.
один из датчиков затопления поставил прямо под краном стиралки))
+
avatar
  • linkar
  • 08 января 2021, 00:54
-2
смысла в этом не особо, как по мне.
Аквастоп — это скорее в сторону удобства, чем в сторону безопасности. Его задача — снять давление с запорного клапана (ну не надежен последний под постоянным давлением) ну и перекрыть вдруг чего — команду подает электроника СМ. Поэтому даже для аквастопа производитель рекомендует перекрывать воду при длительных простоях.

ЗЫ: 12-13 соседи сверху залили, аквастоп не помог. Хорошо хоть выходной день и все были на месте.
+
avatar
  • linkar
  • 08 января 2021, 01:29
0
ЗЫ: 12-13 соседи
В 12-13-м соседи залили, далее по тексту…
+
avatar
0
Аквастоп имеет для надёжности 2 последовательных запорных электромагнитных клапана -нормально закрытых в обесточенном состоянии.Потечь он не может.
Он может не сработать от датчика в СМ и электроники во время залива воды в СМ.
А могла банально потечь труба ДО него.Или что угодно КРОМЕ него.
И тогда аквастоп не при чём.Соседи те ещё специалисты вместе с сантехниками.

Задача аквастопа снять давление не с запорного клапана(запорный заливной клапан банально переносится ДО резинового шланга СМ а не после) а с резинового шланга СМ.Именно шланги рвутся чаще всего от старости.Их рекомендуют менять даже в Боше раз в 5-10 лет.
+
avatar
+1
Сколько видел стиралок, во всяком случае у людей в моем регионе, никакого аквастопа там в помиме нет:
От магистрали маленький краник тройник, от него серая гибкая подводка, она к машинке, в которой стоит 2 электромагнитных клапана. Узкие места — этот самый краник и гибкая подводка.

И про ПП напрямую в стиралку тоже впервые слышу, там же постоянные вибрации, полюбому должна быть гибкая подводка
P.S. Про ПП вопрос неактуален, т.к. увидел Вашу картинку выше.
+
avatar
  • linkar
  • 08 января 2021, 15:29
0
Узкие места — этот самый краник и гибкая подводка.
Узкие места — как раз запорный клапан.
+
avatar
0
Электромагнитные клапана которые в стиралке стоят?
Да как бы не так, во первых их там 2, во вторых я ни разу в жизни не видел чтоб они выходили из строя, сколько бы стиральной машине небыло лет, там помирало всё, но не эти клапана. А вот подводка и кран от магистрали к стиралке, это почти каждый год-два у людей происходит.
+
avatar
0
Чаше всего рвётся от старости заливной РЕЗИНОВЫЙ шланг СМ без всякой оплётки или его пластиковая гайка лопается, а не клапана.

В старых СМ и низшей ценовой категории аквастопа нет.
+
avatar
  • VLOD
  • 08 января 2021, 03:08
+2
Вообще то у сливного бачка унитаза предусмотрена защита от сломавшегося крана перекрытия подачи воды. Так что сравнение не корректно.
от крана да, а от подводки нет.
+
avatar
  • asm
  • 07 января 2021, 17:18
-6
+
avatar
0
Давайте жить в реальном мире. Сам по себе дистиллят для питья в больших количествах — тоже вред, хотя воду чистить приходится. Разумный максимум полезности обычно где-то посередине между идеальностью и реальностью.
Есть реальные данные по этим солям? Насколько они действительно вредны, какая скорость осаждения и тп? Реальные замеры датчиками загрязнения воздуха на 2,5 мкм? Или это только домыслы и рассуждения с форумов?
Я сталкивался с достаточно жесткой водой в увлажнителе, «пыль» выпадает на все поверхности вокруг увлажнителя, но ее количество довольно быстро убывает с увеличением расстояния, так что, возможно, это все не так страшно с физиологической точки зрения, как с эстетической

Как дренаж защитит от протечек подводки? Только независимая система из датчика и общего клапана может помочь.

Что такое нормальный ультразвуковой увлажнитель?
+
avatar
  • fedottt
  • 07 января 2021, 20:50
+4
это у вас не сильно жесткая водичка была
у меня даже в соседней комнате был белый налет. даже внутри шкафов
+
avatar
  • asm
  • 07 января 2021, 22:05
+1
Нормальный? Это когда от осмоса запитан, с дернажом, с циклом промывки, установлен в вентустановку, либо интегрирован с ней.
+
avatar
+2
они — не самая удобная в эксплуатации штука.
а что с ними не так? работает второй сезон сяомитский дисковый, сопряжен с умным домом, заливка через верх, раз в неделю, когда программка напомнит, сливаю отстой и прополаскиваю диски. все неудобства на этом закончены
+
avatar
  • fedottt
  • 07 января 2021, 20:51
0
это типа мойка воздуха, а не УЗ
+
avatar
  • asm
  • 07 января 2021, 22:10
+1
«Как говорили у нас, в балетной школе: одно другому не мешает» ©.
Осаждать пыль и увлажнять воздух — два одновременно происходящих процесса.
Помню в 2010, когда всё в дыму было, включал в одном здании в центре Москвы адиабатические увлажнители (штатно они только в зимнем режиме работают), они шикарно этот дым фильтровали, все были довольны.
+
avatar
  • fedottt
  • 07 января 2021, 22:54
+1
так я про тип ведра
недавно взял мишное УЗ ведро с заливкой сверху. есть риск клина клапана и вылива всего ведра на пол, но зато удобно доливать
+
avatar
  • asm
  • 07 января 2021, 22:07
+2
Э… Вы СКОЛЬКО воды раз в неделю заливаете?
Физику нельзя обмануть, и для увлажнения комнаты в 16-20 метров надо литра 4 в сутки.
+
avatar
  • fedottt
  • 07 января 2021, 22:49
0
смотря как жарят батареи.
я в этом году поставил термоголовы, и батареи еле теплые.
увлажнитель включаю пару раз в неделю от силы, если жена не стирает и не моет пол два дня подряд.
а у родителей чугунина, 15 секций. ад и кошмар. влажность в среднем 30%.
+
avatar
  • Maksus
  • 07 января 2021, 23:02
+3
Важна не только температура, но и воздухообмен с улицей. Посмотрите мой комментарий чуть ниже mysku.ru/blog/diy/84173.html#comment3741708
При выполнении санитарных норм по вентиляции и температуре в квартире всего 20°С нужно около 10 литров воды в сутки на двоих.
+
avatar
0
Заливаю в увлажнители просто водопроводную воду, расход порядка 8-10л сутки, никакого белого налета нет. В Москве видать вода нормальная.
+
avatar
  • PavelK
  • 07 января 2021, 23:11
+3
Видать разная у всех Москва) Давно использую обратный осмос для этого. Из водопровода полюбак налет.
+
avatar
+3
Автор, а через сколько литров вы моете увлажнитель? И моете ли вы его вообще?
+
avatar
+2
Заглянул в увлажнитель, работающий год без перерыва и обслуживания.
Кроме верхней крышки, загрязнений нет. Это не мойка.
+
avatar
  • Utopian
  • 07 января 2021, 18:13
+1
У Boneco попалась только модель U300/U330.
Ультразвуковой увлажнитель самой простой модели «всего» за 10 тысяч рублей? С 5 л баком и расходом 400 мл/ч заявлена площадь увлажнения 60 м2? Да уж…
У меня самая большая Venta LW44 (ведро с вентилятором) с объемом бака 11 л на такую площадь заявлена. А 5 л Venta LW14 на 14 м2.
+
avatar
0
УЗ увлажнитель и мойка воздуха — различные конструкции.
+
avatar
  • Zardek
  • 08 января 2021, 00:28
+4
Да нету никаких моек воздуха. Какой-то ид*от придумал, что такие увлажнители моют воздух и теперь все бегают и повторяют. А затем в отзывах регулярно люди жалуются, что воздух такие увлажнители «не моют». Это обычные дисковые увлажнители(естественного типа), ничего общего с мойкой воздуха, которая происходит в тех же моющих пылесосах, не имеющие.
+
avatar
0
Идеальная мойка воздуха это кондиционер-там сотни метров мокрых от конденсата пластин прокачивают через себя воздух.
А Бонеки с их площадью испарения дисками это ржачь рекламный.
Ещё эффективнее фонтаны и распыление воды.
+
avatar
  • Zardek
  • 09 января 2021, 14:58
0
Идеальная мойка воздуха — это моющий пылесос. Вот он действительно моет воздух, удаляя летающие в нём грязь и пыль.
Кондиционер — это при своей работе, наоборот, осушитель. Конденсат ведь не берётся из ниоткуда, это бывшая влага в воздухе.
+
avatar
  • Utopian
  • 08 января 2021, 02:49
+1
Безусловно. В одной принудительное испарение, в другой естественное. Но на площади около 35 квадратов естественно испаряется около 9 литров за часов 20 работы. Расход примерно как у Вас, но площадь нифига не 60+.
+
avatar
+1
Я бы посмотрел на ситуацию с другой стороны.
Можно задуматься над тем, откуда берется сухость воздуха. Чаще всего это проблема климат-контроля в квартире — неконтролируемый воздухообмен с улицей, излишнее поступление тепла из системы отопления в зимнее время и сбросом этого тепла на улицу и тп.
Жизненный опыт показывает, что обычное поступления влаги во время приготовления еды, водных гигиенических процедур и тп довольно заметно. Но если батареи жгут, окна нараспашку или просто куча щелей, то никакого увлажнителя не хватит восстанавливать баланс. Зимой на улице в воздухе влаги на порядок меньше, чем дома при комнатной.
Строительные материалы и мебель могут довольно много влаги забирать, но это только если по какой-то причине в квартире было долго сухо, тогда для начала придется долго поднимать влажность.

У топистартера получается порядка 20л воды в сутки. При условии количества воды порядка 5-6г на м3, а площадь увлажнения порядка 100м2, он может больше 10 раз «обновить» влажность с нуля.
+
avatar
  • surgik
  • 07 января 2021, 19:27
-18
+
avatar
  • BSP
  • 07 января 2021, 19:39
+13
Почитайте, что такое относительная влажность, и чем она отличается от абсолютной. Ваши 67% с зимней улицы при нагреве в доме становятся 25% (цифры условные).
На улице зимой влаги в воздухе действительно меньше, чем в помещении, как раз из-за того, что в холодный воздух много воды «не влезает».
+
avatar
  • Taxan
  • 07 января 2021, 20:05
+6
Это относительная. Абсолютное количество воды в кубометре воздуха, например, при температуре -10 и влажности 67% — примерно 1,5 грамма, а при температуре 22 и влажности 25% — около 5 грамм. Поэтому ваш влажный холодный воздух, попав в квартиру и нагревшись до 22 градусов, превратится в воздух с влажностью менее 10 %. Именно поэтому так сложно зимой поддерживать нормальную влажность в отапливаемом помещении.
+
avatar
  • Maksus
  • 07 января 2021, 19:42
+4
Чаще всего это проблема климат-контроля в квартире — неконтролируемый воздухообмен с улицей, излишнее поступление тепла из системы отопления в зимнее время и сбросом этого тепла на улицу и тп.
Жизненный опыт показывает, что обычное поступления влаги во время приготовления еды, водных гигиенических процедур и тп довольно заметно. Но если батареи жгут, окна нараспашку или просто куча щелей, то никакого увлажнителя не хватит восстанавливать баланс.
Все это элементарно рассчитывается.
При температуре за окном минус 10 градусов и влажности 80% содержание влаги 2 г/м³. Дома при 20 градусах (вряд ли такую температуру можно назвать «батареи жгут») и влажности 50% содержание влаги 8,7 г/м³. То есть к каждому кубометру уличного воздуха нужно «добавить» 6,7 грамма воды. По санитарным нормам воздухообмен не должен быть меньше 30 м³/час на одного человека, то есть в сутки 720 кубов. Перемножаем одно на другое и получается почти 5 литров воды. Вряд ли при приготовлении пищи столько испарится :)))).
У меня две мойки 1355 испаряют 8-10 литров в сутки, влажность даже до 40% не доходит. Но квартира большая.
+
avatar
+1
А вот и не совсем так. Настоящие 50% дома + 24 среднестатистических градуса дадут влагу на окнах, потому что на раме будет около 5-10 градусов (зависит от качества и тп), так что реально обычно около 30%
+ маловероятно, что по факту газообмен зимой 30 кубов в час (10л в секунду!) — для этого окно должно быть открыто постоянно на хорошую щель. Для лета так можно, зимой не видел такого.
Итог — несколько литров на человека, которые компенсируются полностью или частично влажной уборкой, зеленью, чайником, гигиеной и просто дыханием человека, что подтверждает практика. Площадь квартиры особо не влияет, влияет качество окон.
+
avatar
  • Maksus
  • 08 января 2021, 00:47
0
У меня в двух санузлах 24/7 работают вентиляторы на вытяжку. Максимальная паспортная производительность каждого 85 м³/ч. при работе в канал получается меньше, замерял при помощи анемометра — где-то 30-40. То есть всего на квартиру минимум 60 м³/ч (это если через все окна и щели уже только приток). При этом некоторые окна закрыты, другие в режиме микропроветривания ). Никаких сквозняков или открытых настежь форточек.
Живу один, дыханием явно ничего не компенсируется ). Влажная уборка раз в неделю, гигиена в санузлах, влага из них в жилые помещения не попадает из-за работающих вентиляторов.
Это как пример без всяких «жарящих» радиаторов.
+
avatar
0
Это только один пример, плохой аргумент.

Но можем попробовать оценить, как оно живется…

Как замерял? по центру потока? так по стенкам поток минимальный будет. Или прямо поток интегрировал?

Пусть будет микропроветривание, 2-3 окна, сечение порядка 5 на 50см на окно — разумно? — меньше 0.1м2, те общий поток должен проходит через эти щели на скорости 20-30см/c — приличный поток! не сдувает?

а теперь представим, что это зима и -10, как вы его обогреваете, чтобы он сразу стал 20-24?
по обогреву это примерно 600Вт получается, урановыми стержнями топите или тэц за стенкой?
+
avatar
  • Maksus
  • 12 января 2021, 13:03
0
Как замерял?
Речь не идет о прецизионных замерах :). Свернул картонку в виде трубки диаметром как у окна вентилятора (примерно 9 см) и посмотрел скорость потока анемометром. При этом невозможно ошибиться в 10 раз. к тому же поток воздуха даже просто по ощущениям вполне приличный в сравнении с вентилятором, удерживаемым в руках (когда он обеспечивает паспортные 85 м³/ч).
общий поток должен проходит через эти щели на скорости 20-30см/c
Увы, но данный расчет совсем не верен, так как квартира (окна, двери и прочее) не герметична. Всего семь окон, входная дверь и две балконных. И небольшое движение воздуха чувствуется даже рядом с закрытыми окнами :(.
представим, что это зима и -10, как вы его обогреваете, чтобы он сразу стал 20-24?
У меня свой газовый котел.
Сейчас за окном минус 21. В однм санузле вентилятор вчера выключил, но влажность всё равно упала до 25%. При этом в два увлажнителя заливаю примерно 15 литров в сутки, так что в наличии воздухообмена сомневаться не приходится.

На всякий случай напомню, что приток 30 м³/час на одного человека — это не моя придумка, а санитарная норма. Соблюдать её или нет — каждый решает для себя сам.
+
avatar
0
скорость потока сильно зависит от расстояние от центра до стенки, у стенки скорость нулевая, в центре максимум.

ну если поделить на 7 открытых окон, то получается в 2-3 раза меньше.
посчитайте тогда сами, сравните с анемометром, если есть желание %)

кстати, вот такие потоки воздуха еще склонны идти по кратчайшему расстоянию.
те вентиляция тянет воздух, который только что зашел в окно, а по углам воздух не обновляется вообще. чаще это справедливо для ванной и тп, где небольшая разница температур не влияет на плотность и соответственно распределение по высоте, но все же…

ну так газовый котел и тп — те речь про частный большой дом — это вообще отдельный мир, и с ним сравнивать ситуацию квартиры не стоит.
хотя можно оценить, сколько газа уходит на отопление этого воздухообмена и, может быть, задуматься… я бы задумался над теплообменом вытягиваемого воздуха с входящим, это и летом бы могло пригодиться.

санитарные нормы — это хорошо, но опять же, мы живем в реальном мире.
летом это легко выполнимо, но зимой иметь, по сути, постоянный воздухообмен на 60м3/ч + «фен» на 500Вт я не готов %) пойду лучше погуляю…
+
avatar
  • Maksus
  • 17 января 2021, 11:01
0
Всё не так :))))))
у стенки скорость нулевая, в центре максимум.

Крыльчатка вентилятора расположена сразу за декоративной решеткой. Поэтому непосредственно у решетки скорость потока максимальна по краям отверстия и минимальна в центре. Но это не имеет большого значения, так как диаметр окна анемометра сравним с диаметром окна вентилятора, и с точностью, более чем достаточной для приблизительной оценки производительности, всё усредняется само собой. Более точные замеры проводить не имеет смысла, так много зависит от скорости и направления ветра :). Иногда естественная тяга отличная, иногда её нет совсем.
посчитайте тогда сами, сравните с анемометром, если есть желание %)
Поверьте, у меня из окон не дует так, чтобы анемометр начал вращаться :))))))
речь про частный большой дом — это вообще отдельный мир, и с ним сравнивать ситуацию квартиры не стоит
Я живу в квартире в малоэтажном МКД (то, что это именно квартира, а не дом, есть в каждом моем сообщении выше). А 10 лет назад жил в обычной двушке 50 квадратов в панельном доме, и все увлажнители покупались именно туда. В новую квартиру они переехали из старой, так как прекрасно работают.
Еще один пример как раз вчера прислал друг. Он живет в квартире 64 квадрата, центральное отопление. Батареи совсем не жарят, никаких вентиляторов, все окна закрыты полностью. Но у нас уже больше недели температура не поднимается выше минус двадцати, квартира постепенно остывает. Термогигрометр находится на столе в кухне, результаты можете видеть сами

Если бы температура была хотя бы 20С, влажность была бы еще меньше. Живут вдвоем, чайник и трусы на сушилке как-то не справляются :)))
А вот у меня час назад

можно оценить, сколько газа уходит на отопление этого воздухообмена и, может быть, задуматься…
Живущие ниже этажом пенсионеры по всей видимости любят «погорячее» и неплохо меня греют, расход газа и так до неприличия низкий. Вот расход и начисления за весь прошлый год

Это не только отопление, но и подогрев воды.
+
avatar
0
почитайте гидродинамику, не хочу тут пересказывать,
у ламинарного потока у стенки скорость снижается до нуля, трение, его не избежать, а если гофра, то еще и вихревые потоки, которые заметно сужают эффективное сечение

вы тогда говорите цифры, которые противоречат сами себе, выдув 60 кубов в час, притока нет.
холодный воздух требует нагрева 500вт, а вы пишете, что ничего не греете.
либо тут натягивание совы на глобус, либо умалчивание о деталях, физику не нарушить.

эти два примера должны показать, что увлажнители увлажняют, ну так понятно, что увлажняют.
и я не хочу сказать, что в -20 на улице трусов хватает %))) ближе к 0, влажность около 30-40% без доп увлажнения — это вполне реально.

удачи
+
avatar
  • Maksus
  • 17 января 2021, 19:27
0
почитайте гидродинамику
Вы не заметили, что вся центральная часть окна перегорожена куполом крыльчатки (за ним находится двигатель), который абсолютно непроницаем для потока?? :))
Люди вот специально измеряли скорость потока компьютерного вентилятора диаметром 40 мм, синяя кривая — в 5 мм от плоскости. Абсцисса — расстояние от края. Весь поток сосредоточен по краям, так центр перекрыт двигателем. Как может быть иначе?? Какой ламинарный поток??


выдув 60 кубов в час, притока нет
Где я говорил, что у меня нет притока? В квартире 7 окон, 3 двери, везде микрощели (а кое-где, например под подоконниками, так и не микро :)). Я сказал, что нет сквозняков, которые бы раскручивали крыльчатку анемометра, а не об отсутствии притока.
вы пишете, что ничего не греете
Где я это сказал?? Цитату в студию!!! Переведите 350 куб. метров природного газа, сгоревшего за месяц (декабрь 2020) — получится тепловая мощность 5 кВт. 5 киловатт, Карл, а не 500 ватт!
эти два примера должны показать, что увлажнители увлажняют
Эти два примера показывают, что без увлажнителей зимой влажность в обычной квартире без всякого неконтролируемого воздухообмена может быть ниже плинтуса.

Заранее извиняюсь за эмоциональный тон моего сообщения, но мне страшно не нравится, когда в мои уста вкладывают то, чего я не говорил. Приводите цитаты, как я — не будет никаких проблем.
+
avatar
0
Зачем вы мне тычете своими крыльчатками, меня не интересуют ваши механизмы, я начинал писать о другом. А ламинарные потоки, кажется, даже в школе проходят — собственно выглядит примерно так

вы пишете
у меня из окон не дует так, чтобы анемометр начал вращаться
воздух не может приходить ниоткуда при потоке 60 кубов в час, это очень заметный поток, даже если размазать на 7 щелей для проветривания, поэтому оценка вызывает большие сомнения

я не вижу графика потребления, это график показаний и оплаты, там и в мае 300 кубов.
опять натягивание совы на глобус?
хотя примерно честно показания давали? можно попробовать усреднить… 150 кубов в среднем в летние, 250 в зимние, те 100 лишних кубов в холодное время, 500Вт дает около 50кубов в месяц на воздух, те вы хотите сказать, что 50 кубами покрыли все остальные потери? это как будто маленьким феном обогреть зимой большую квартиру, как вы этого добились?
какое-то сплошное натягивание

А вот у меня пример без дополнительного увлажнения 15% влажности при 22 температуре при -20 с умеренным проветриванием. Да, это не так много, 25 лучше, при честных 30-40 окна мокрые, с физикой не поспоришь.
Да, прием душа через минут 15 поднимает на 2% и это с учетом подъема температуры в дневное время, случайно заметил, гигрометр в соседней комнате стоит.
+
avatar
  • Maksus
  • 21 января 2021, 19:09
0
воздух не может приходить ниоткуда при потоке 60 кубов в час, это очень заметный поток, даже если размазать на 7 щелей для проветривания, поэтому оценка вызывает большие сомнения
Воздухообмен можно оценить и по-другому.
Уличный воздух при температуре -20°С и относительной влажности 75% содержит 0,7 г/м³. Воздух дома при 23°С и влажности 25% — 5,7г/м³. Разница в 5 г/м³. Выше я писал, что в морозы с двух увлажнителей испаряется до 15 литров в сутки. Так как влажность не растет, то, предположив, что все 15 кг воды удаляются при воздухообмене, получим 15000/5 = 3000 (м³) в сутки, или 125 м³/час. Удивляться, что при такой оценке получилось больше 60 м³/час не нужно. Еще есть естественная вентиляция в кухне, какая-то часть влаги уходит через стены. Ну и я с самого начала писал, что 60 — это оценочный минимум, паспортная производительность вентиляторов почти сто кубов у каждого. То есть реальный воздухообмен (а не полученный при помощи анемометра) никак не меньше тех самых 60 м³/час. И я еще раз говорю — сквозняков нет. Рядом с окнами движение воздуха ощущается, но анемометр этим не раскрутить.

в мае 300 кубов.
опять натягивание совы на глобус?
в мае оплата за два месяца (в апреле начислено ноль), так как забыл вовремя показания передать.

150 кубов в среднем в летние
Потребление за три летних месяца (июнь, июль, август) — 300 кубов, то есть 100 в среднем.
Кто из нас чего куда натягивает? :)

500Вт дает около 50кубов
500 Вт — это 35 кубов.

вы хотите сказать, что 50 кубами покрыли все остальные потери? как вы этого добились?
Ничего подобного я не говорил.
Летом отопление продолжает работать (из-за санузлов, иначе в них прохладно и сыро). Грубо — 50 кубов уходит на подогрев воды, остальное — это отопление. В декабре израсходовано 350 кубов. Откинем 50 на подогрев воды, оставшиеся 300 — это более 4 кВт.
Плюс я уже писал — меня очень хорошо обогревают соседи :). В ноябре 2019 года уезжал на три недели, на улице была околонулевая температура. При выключенном котле температура дома была выше 19°С.

Зачем вы мне тычете своими крыльчатками, меня не интересуют ваши механизмы, я начинал писать о другом.
Вы же спрашивали как я измерял поток через вентилятор, утверждая, что скорость воздуха максимальна в центре. Поэтому я вам и объяснял, что конкретно с моими вентиляторами это не так, в центре поток практически отсутствует. Даже если он ламинарный, то сосредоточен как раз по краям. Что-то вроде такого
+
avatar
  • renat85
  • 07 января 2021, 18:33
+1
Один вопрос. Как мыть? Без разбора это та еще процедура получается.
+
avatar
0
УЗ увлажнителю мойка не требуется. Только внешняя протирка.
+
avatar
  • fedottt
  • 07 января 2021, 22:03
+6
ну не скажите
в области мембраны, если постоит несколько дней не включенный, то собирается слизь на стенках(
+
avatar
0
От этого ничего не спасет кроме УФ обеззараживания воды. Причем, на входе.
Такая же слизь и внутри колб самого фильтра. Его я мою каждые полгода, при замене картриджей.
+
avatar
+5

Старая добрая Бонеко прямого испарения. Хватает на день одной заправки ( заправка 20 сек.) Жрет любую воду.
+
avatar
  • ABATAPA
  • 07 января 2021, 20:30
+6
Вот только её мыть надо регулярно. Сутки-двое не помоешь — и уже разводишь «колонии», привет, внебольничная пневмония!
А на фото и кожух снаружи грязный, и в ёмкости что-то зелёное…
+
avatar
  • Maksus
  • 07 января 2021, 20:33
+1
Есть специальные добавки дезинфицирующие. Я пользуюсь жидкостью Venta. Но даже без добавок мыть каждой день — это перебор ).
+
avatar
  • Utopian
  • 08 января 2021, 10:39
0
Купите в аптеке или в Перекрестке раствор хлоргексидина. Дешевле будет.
+
avatar
  • Gnomeg
  • 08 января 2021, 13:12
-1
я вообще лью немного мр.пропер. ибо Вентовская жижа словно золотая
+
avatar
  • asm
  • 08 января 2021, 13:36
0
А он точно в воздух не попадёт при поверхностном испарении с такой площади?
+
avatar
  • ABATAPA
  • 08 января 2021, 18:27
0
Ну конечно точно! ;)
+
avatar
  • Gnomeg
  • 16 января 2021, 14:50
0
вода с ним не цветет, лью совсем немного, меньше чем при мойке полов
+
avatar
+6
Мою раз в 2 месяца. Колонии — они чаще в голове селятся.
+
avatar
0
Да, подтверждаю, эти пластинчатые — просто идеальный рассадник для бактерий. Никому не советую такое дома заводить (у меня было два и оба выбросил на помойку).
+
avatar
0
видимо от воды и наличия грязи в воздухе зависит — у нас вента 45, двухдисковая — доливаю воду — около 10 литров каждые 2-3 дня, тогда и споласкиваю бак. остатки воды слегка темнеют.

моется элементарно, никакого рассадника не наблюдаю.
моек на квартиру две.
+
avatar
  • ABATAPA
  • 08 января 2021, 18:31
-1
Больше зависит от понимания и отношения к этому. У Вас есть моющий пылесос? Попробуйте бак с водой и грязью оставить на сутки. Через сутки он уже будет вонять.
Тут то же самое, только масштабы засеивания меньше, но вот это как раз зависит от количества пыли. Но если что попало (а оно, понятное дело, попадёт сразу с пылью) — далее это идеальный «инкубатор».
+
avatar
0
Я же говорю, я практик, а не теоретик.
Такого типа мойками (от вента) пользуюсь с 2005 года. Все хорошо. Да, они оверпрайс, но работают. Ничего не пахнет и не тухнет.
У старших моделей типа 90, есть автоподача воды из магистрали — не стал про это упоминать вначале. Но там такой ценник, к которому тут не готовы ))

Да, моющий пылесос не мой выбор. Я за миле.
+
avatar
+2
Открыл статью в надежде увидеть вариант решения проблемы в случае с увлажнителем с нижним заливом :(
+
avatar
  • RAT
  • 07 января 2021, 21:30
+1
Такая конструкция, которую предлагает автор, подойдёт и для «нижнего залива». Принцип наполнения сливного бочка. Клапан будет поддерживать уровень воды в какой-либо дополнительной ёмкости. Остаётся только установить ёмкость и соединить с увлажнителем так, что бы получились сообщающиеся сосуды с уровнем воды, необходимым для работы УЗ мембраны.
+
avatar
+1
Т.е. фактически убрать бак увлажнителя, а поплавком поддерживать уровень воды над мембраной? На первый взгляд видится проблема с тем, что перепады уровней очень небольшие окажутся для поплавка, но надо попробовать.
+
avatar
+1
Не получится красиво сделать. Разница уровней мин и мах в этом случае нужно поддерживать буквально в несколько миллиметров. Конструктивно это достаточно сложно.
+
avatar
  • vlandus
  • 07 января 2021, 21:13
0
Респект автору! Не додумался до такого. Хотя, видел кулеры с «несменяемыми» бутылями. На чердаке ставят осмос и тянут трубочки по этажам к кулерам. Отпадает необходимость таскать эти жуткие бидоны руками.
+
avatar
  • Yuranch
  • 07 января 2021, 22:21
0
Что накинулись? Вполне рабочая система, я прравда использую 2 клапана, и клапан как у автора на резерв, а основной немного другой. Все отлично пашет, ибо увлажнять несколько этажей вручную нереально…
Для автора за 10 тыщ на ади система с подключением к водопроводу и 23 литра бак…
+
avatar
0
Несколько этажей вручную реально, но выматывает вполне ощутимо.
Сейчас ищу систему приточно-вытяжной вентиляции с рекуперацией и увлажнением обязательно. Всё равно надо делать.
+
avatar
+1
У carel есть куча увлажнителей для централизованного увлажнения в зданиях.
+
avatar
0
Спасибо, полез смотреть
+
avatar
0
система с подключением к водопроводу и 23 литра бак
Что за система?
+
avatar
  • Yuranch
  • 08 января 2021, 17:09
0
Типо такой, удобно… а так на 4 литра с верхним заливом на али сейчас тысячи увлажнителей… Стоят 2-3 тысячи. У меня 3 таких работают уже года три… так как у меня кухня, гостинная и еще несколько помещений примерно 150 метров поставил такой
a.aliexpress.com/_AAyRAL
+
avatar
0
Эхх, по заголовку подумал что вдруг кто придумал как нижнезаливные перевести…
Ничего, будем искать (ц)…
+
avatar
  • Yuranch
  • 08 января 2021, 17:15
0
Смысл? Первая попавшая ссылка
a.aliexpress.com/_9w3y6J

У меня таких несколько, работают уже 3 года. Все ранее задорого у нас купленные увлажнители выкинул в сарай. Купите уже нормальный прибор, и не думайте много. К нему легко кстати сделатт налив от системы Обратного осмоса.
+
avatar
0
У меня ультразвуковые вот такие: www.amazon.it/gp/product/B00V5QS88E/
Вполне устраивают, но приходится подливать постоянно.

В спальнях вот такие стоят: www.amazon.it/gp/product/B00FOIRFMO/ — к ним как раз можно подвести воду, но не особо надо, всё равно их только на ночь включаем и каждый раз свежую воду заливаем.

Как по мне — нормальные все.
Да, заправляем фильтрованную воду из обратного осмоса, разумеется.

Нет, я в общем-то решил, что буду делать централизованную вентиляцию с увлажнением заодно. Всё равно без неё никак. Так что в любом случае это бы времянка была.
+
avatar
  • Totka
  • 08 января 2021, 02:40
0
Ну и жуть. ЭМ-клапан стоят совсем недорого, притом его можно держать у источника воды. Тем более на холодную воду с небольшим давлением, это не пар, требующий чуть другой конструкции и штока из другого материала. Касательно уровня воды — ну, поплавок вполне работает. Но конечно логичнее под ЭМ клапан использовать другой уровень воды. Притом не обязательно замыкание контактов, есть и более продвинутые с показанием самого уровня снаружи (хотя опять-таки для большого расхода кто мешает сделать 2 резьбы и трубку стеклянную вывести снаружи).

Для такого увлажнителя я бы и сам так сделал с поплавком и трубкой на пофиг, но ведь если нужен такой агрессивный расход, то меняют увлажнитель, а старый продают и все.
+
avatar
+3
Объясните мне какая вода? Обычную воду не льют в увлажнитель, нужна дистилированная. Иначе потом все что в комнате скоро покроется не пойми чем
+
avatar
  • var
  • 09 января 2021, 00:44
0
С фильтра с осмосом.
Сам использую воду уже лет 6, проблем с известью нет
+
avatar
0
Вот что гугля сказала:
ОБРАТНЫЙ ОСМОС — ЭТО НЕ ДИСТИЛЛЯЦИЯ!
www.akvantis.com.ua/stati-i-obzory/obratnyj-osmos-eto-ne-distillyatsiya
+
avatar
  • var
  • 12 января 2021, 12:54
+1
Можете читать что угодно. При использовании осмоса накипи нет вообще, соответственно и выпадать ничего не может при использовании увлажнителя

Уже 6 лет использую осмос. Пью, делаю чай, использую в кофемашине, заливаю в увлажнитель и пользуюсь при готовке
+
avatar
  • Shiru
  • 11 января 2021, 20:05
0
Заливаю воду из обычного фильтра (с тремя колбами). Плюс ионообменный фильтр в самом увлажнителе. Никакого налёта.
Но это ещё зависит от местной воды (у меня средней жесткости).
+
avatar
0
На всякий случай оставлю предупреждение для тех, кто решит поставить ОО фильтр без накопительной ёмкости с поплавковым датчиком: встроенный в фильтр клапан (который включает подачу воды в фильтр при падении давления на выходе) не уживается с поплавками и будет постоянно включать и отключать подачу при колебаниях уровня воды, что приведёт к постоянному току «грязной» воды из фильтра и безумному расходу воды. Тут нужно или ставить фильтр с накопительной ёмкостью, или электрический клапан с макнитным поплавком. Сам столкнулся с этим во время подобных экспериментов, правда, реализацию так и не довёл до конца и забил (планировал делать увлажнитель для ПВУ, но понял, что вылезает слишком много нюансов).
+
avatar
  • var
  • 12 января 2021, 12:58
0
А как использовать ОО без бака? Там же по «чайной ложке в час» идёт через мембрану? Для нормального пользования всегда ставят накопительный бак
+
avatar
0
Там вполне себе струйка бежит, для увлажнителя этого с лихвой хватит.
+
avatar
  • var
  • 12 января 2021, 14:46
0
А для питья, чая, кофе?)
Самогонщики на брагу докупают вообще пустые накопительные баки, им литров от 20 надо, ждать по капле смысл?
+
avatar
0
Зависит от вашего терпения. У меня сейчас фильтра под рукой нет, но кружка, мне кажется, секунд за 20-30 набирается. Кому-то важно быстрее, кому-то дешевле, кому-то вообще промышленные решения нужны. Я просто предостерёг от проблемы, которую увидел у себя при тестах, что делать с этими знаниями — пусть каждый решает сам.
+
avatar
  • var
  • 12 января 2021, 17:59
0
Да я даже не видел систем ОО в продаже без накопительного бака
А чайник как набрать или на суп??? Вы глупости говорите
+
avatar
0
Видимо, моё гугл-кунгфу сильнее вашего, поскольку я не только увидел, но ещё и купил такую систему на озоне.
+
avatar
  • Zolg
  • 12 января 2021, 22:00
0
и безумному расходу воды
расход воды бытовым оо фильтром находится ниже порога обнаружения счётчика. По крайней мере я ни разу не встречал, чтобы счётчик как-то крутился (только) от фильтра.
+
avatar
+1
Возможно у вас неисправен счётчик, т.к. при проверке счётчиков УК их как раз проверяют тонкой струйкой. В случае с ОО промывочный поток определяется ограничителем давления и там ни разу не тонкая струйка, поэтому он должен фиксироваться. А в случае использовантя поплавкового клапана получается эффект, что автоклапан не закрывается никогда, хотя фильтрованной воды может вытекать по чайной ложке в минуту. И вместо соотношения очищенной и проточной воды 1:3 получается, например, 1:100.
+
avatar
  • Zolg
  • 13 января 2021, 07:48
0
Возможно у вас неисправен счётчик
личная статистика дело, конечно, не очень надёжное, но мне известно не менее десятка 'неисправных' счётчиков и неизвестно ни одного 'исправного'.

С незакрытием автоклапана есть другой нюанс, даже более существенный, чем расход воды (если б счётчик ее считал): ресурс фильтров, включая мембрану, убивается на раз.
+
avatar
0
Забавно, похоже, действительно так!
+
avatar
  • 1bobby
  • 14 января 2021, 19:17
0
Вышеприведенные методы заполнения решают проблему заполнения емкости увлажнителя «активным способом» — подачей воды под давлением с автоматической регулировкой. У этого способа есть два недостатка — возможность протечки из-за повышенного давления и возможность перелива из-за отказа автоматики. Я использую простой и надежный способ без автоматики и повышенного давления, основанный на принципе «уровень в двух соединенных между собой сосудах одинаков». Я соединяю трубкой небольшую емкость увлажнителя с большой емкостью дополнительного бачка и все работает.
+
avatar
0
Такой способ применим только в редких случаях, когда возможно обеспечить размещение емкостей примерно на оном уровне.
+
avatar
  • 1bobby
  • 15 января 2021, 11:08
0
Полностью согласен! Способ применим там, где достаточно места, загородный дом например.Но есть схема с разным уровнем размещения емкостей. В основе — схема автопоилки ( вторая емкость не сообщается с атмосферой). Если интересно, могу рассказать подробнее.
+
avatar
0
Совершенно не интересно. Ибо, городить автоматическую систему налива воды в дополнительную емкость мне совершенно не нужно.
+
avatar
  • 1bobby
  • 15 января 2021, 15:28
0
Это Ваше решение и я его уважаю, но для меня более важна простота и вследствие этого ее надежность. Кроме этого моя установка работает не все время, а когда в помещении пониженная влажность
+
avatar
0
Явно про простоту, надежность и автономность речь не идет.
+
avatar
  • 1bobby
  • 15 января 2021, 21:19
0
по моему просто
+
avatar
0
А теперь пририсуйте систему наполнения «питательного бачка».
+
avatar
  • 1bobby
  • 16 января 2021, 21:47
0
Питательный бачок — это 19 литровая канистра с водой, в крышку которой через щтуцер герметично подключена трубка.
Система наполнения проста — наливаешь, закрываешь крышку и переворачиваешь. У меня «система» работает и хватает надолго.
+
avatar
0
А в моей системе я вообще ничего никуда не наливаю. Вот это и есть — автономность. Не требует НИКАКОГО вмешательства. Для чего и делалось.
+
avatar
  • 1bobby
  • 17 января 2021, 19:44
0
Наверное Вы хотели сказать «Вот это и есть автоматическая работа». Скорее моя система автономна т.к. не подключается к внешнему источнику воды. И чтобы закончить нашу беседу, скажу что «У каждого свой вкус и своя манера, одна любит арбуз, а другая офицера»
,
+
avatar
0
Нет, у вас не автономная система. Ее приходится вручную периодически заполнять.

Перед тем как изначально предлагать свой вариант, стоило задуматься, подходит ли он ТЗ.
+
avatar
  • 1bobby
  • 19 января 2021, 14:10
0
У меня автономная система — т.е. замкнутая и работающая без внешнего подвода воды.
А у Вас автоматическая — т.е. работающая без воздействия человека. (как у смывного бачка унитаза — полный аналог!).
И противосопоставлять их, что вы пытаетесь сделать, нельзя. Это разные решения со своими достоинствами и недостатками.
Я же пытался лишь донести до Вас достоинства автономной системы снабжения водой!
+
avatar
0
У вас есть внешнее заполнение водой — система не автономная.
+
avatar
0

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.