Авторизация
Зарегистрироваться

Установка вала "под квадрат" в каретку велосипедов ММВЗ, Салют, Орлёнок

Рассказывается о проверенном самодельном способе установки современных велосипедных картриджей с резьбой BSA 1,37" 24 tpi в рамы отечественных велосипедов ММВЗ, Салют, Орлёнок.

1. В отечественных велосипедах ММВЗ, Салют, Орлёнок (и некоторых других) используется так называемая каретка Томпсона (в англоязычной литературе — Thompson bottom bracket ):


У этой конструкции есть характерные особенности:
— это безрезьбовая каретка, т.е. в кареточном стакане (КС) резьба отсутствует
— чашки устанавливаются в КС по прессовой посадке
— посадочный диаметр чашек ф40,0 мм (ф38,0 мм встречается очень редко в велосипедах из Европы)
— крепление шатунов — «под клин»
— линия цепи (ЛЦ) 40 мм (для классических тормозных втулок Torpedo и червячных втулок)

Каретки такой конструкции верой и правдой служили в отечественных велосипедах десятки лет.

К настоящему времени рынок бу или новых оригинальных запчастей ХВЗ, ММВЗ исчерпал себя: всё таки 20+ лет прошло с момента развала отечественного велопрома.
Оригинальные запчасти ХВЗ, ММВЗ в технически хорошем состоянии продаются по заоблачным ценам для коллекционеров-собирателей. Спекулятивный спрос поддерживается умышленно (имхо).

Примерно после 2000 года запасы оригинальных запчастей были исчерпаны, и их заменили китайские и индийские копии (клоны):

Купив такой ремкомплект, вместо «долго и счастливо» пользователь получил кучу проблем:
— очень низкое качество стали, из-за чего ресурс каретки — менее одного сезона
— проблема «15.75»
— отсутствие выбора качественных шатунов с креплением под клин

Что такое «проблема 15.75»?
Отечественные шатуны «под клин» имели посадочный диаметр ф16,0мм (метрический стандарт).
И валы кареток ХВЗ, ММВЗ также были в соответствии с этим стандартом ф16,0 мм.

Китайские\индийские валы под клин выполнены не по метрическому стандарту, а по дюймовому 5/8" (15,75 мм).
Под валы дюймового стандарта (в цивилизованном мире) существуют шатуны с соответствующей посадкой.
Но на рынке СНГ произошло смешение стандартов: валы продаются дюймовые 5/8" (15,75 мм), а шатуны — метрические ф16,0мм.

Такое сочетание при использовании клинового крепления привело к прогнозируемому результату:
— разбивание посадочных поверхностей вала и шатунов
— разбивание паза под клин
— разбивание (смятие) клиньев
Т.е. пользователи вместо полноценной каретки получили макет.
Некоторые «продвинутые» пользователи ставили себе клинья не из «пластилина», а из более твёрдых сортов древесины прочной стали. Но это не улучшало ситуацию.

Цитата ниже отражает общую ситуацию с запчастями для отечественных велосипедов в целом на сегодняшний день:

Кстати, для резьбовых кареток ХВЗ ситуация не намного лучше.

Мой крокодил ХВЗ к концу 2015 года уже был с «квадратом».
И безрезьбовые каретки в мои планы изначально не входили.
Но по просьбам велосипедистов на форуме ХТ была придумана конструкция для кареток Томпсона.

2. Первый вариант был анонсирован в апреле 2016 года под названием Project 38mm:


Вовнутрь ставился вал с напрессованными подшипниками 16*31*10 2RS.

Почему 38мм? Потому что диаметр конструкции в средней части — 38мм.
А посадочный диаметр — ф39,95мм (скользящая посадка в КС).
Всего было изготовлено два экземпляра.
Для установки требовалось торцевать КС до длины 68,0мм, чтобы после сборки не было пережатия подшипников.
Т.е. для установки надо было изрядно повозиться.

3. Учитывая предыдущий опыт, следом появилась усовершенствованная конструкция
Project 38mm v3


Особенности конструкции:
— возможность установки вала «под квадрат» длиной 110 мм и более
— возможность подбора шатунов для получения требуемого значения ЛЦ=40мм для 1-скоростных тормозных втулок и ЛЦ=45мм для планетарных втулок
— сборка-разборка каретки без использования спец. инструментов
— использование стандартных валов «под квадрат» (в качестве доноров валов и подшипников служили дешёвые картриджи KENLI)
— подшипники 16*31*10 2RS

Недостатки конструкции:
— точёные детали (из стали20) необходимо было отдавать на гальванику или воронение, чтобы они не ржавели от влаги
— контрагайка принимала на себя осевые нагрузки
— подшипники внутри имели склонность к прокручиванию по внешней обойме, т.к. посадка подшипников внутри точёных деталей — по скользящей (для упрощения сборки и обслуживания)

По спецзаказу было даже изготовлено несколько кареток из нержавейки:


Кругляк из нержавейки стоит ощутимо, трудоёмкость токарных работ выше по сравнению со сталью 20.
Поэтому дальше нескольких штук дело не пошло.

Пример установки каретки «Project 38mm v3» в КС велосипеда Салют (ссылка на pdf файл)


Несмотря на очевидные недостатки, пользователи хорошо отзывались о конструкции.
Конструкция производилась с апреля 2016 до марта 2018 года.

4. Project 40M35 (ака «труба народу» ).
Последняя версия для кареток Томпсона появилась на свет 26.03.2018г.


Конструкция состоит из двух «половинок», которые скручиваются между собой:


Эти две детали устанавливаются в КС на эпоксидный клей.
После чего в КС можно установить любой стандартный картридж с резьбой 1,37" 24tpi, как в рамы МТБ велосипедов.

Особенности:
— нет проблемы появления ржавчины (наружная поверхность точёных деталей на 100% покрыта эпоксидкой; внутренняя — консистентной смазкой)
— диаметр в средней (центральной) части — ф38 мм
— масса 150г (без картриджа)
— длина КС 68..70мм
— возможность использования стандартных картриджей с длиной вала 105 мм и более

Инструкция по установке
1. Подогнать внутреннюю поверхность кареточного стакана (КС) наждачной шкуркой, абразивным диском ф25мм на оси дрели или другим инструментом таким образом, чтобы каждая чашка конструкции входила в КС по скользящей без заклинивания.
Особое внимание уделить посадочным поверхностям ф40,0мм: радиальный люфт чашек должен быть не более 0,05..0,1мм.
2. Очистить внутреннюю поверхность КС от абразива, грязи, краски, ржавчины.
3. Проверить возможность сборки конструкции «насухую». При необходимости повторить пункты 1 и 2.
4. Вкрутить технологические чашки (рекомендуется использовать небольшое количество консистентной смазки для смазывания резьб технологических чашек).
5. Обезжирить внутреннюю поверхность КС, наружные поверхности чашек конструкции и резьбы, соединяющие чашки.
6. Использовать эпоксидный клей с временем отверждения (высыхания) 1-2 суток.
(Рекомендуется приготовить пробную порцию клея и убедиться в его качестве, выдержав требуемое время для полимеризации.)
Приготовить рабочий состав эпоксидного клея согласно инструкции производителя.
7. Нанести эпоксидный клей на обезжиренные поверхности:
— на внутреннюю поверхность КС
— на внешнюю поверхность конструкции
— на резьбы, соединяющую чашки
8. Установить конструкция в КС, используя два ключа для установки МТБ картриджей.

Будьте внимательны: чашка с левой резьбой устанавливается с ПРАВОЙ стороны КС,
чашка с правой резьбой устанавливается с ЛЕВОЙ стороны КС.

9. Удалить сухой ветошью излишки эпоксидного клея (в т.ч. с внутренней поверхности конструкции).
10. Выдержать время, необходимое для гарантированного высыхания клея, согласно инструкции изготовителя.
11. Выкрутить технологические чашки.
12. Нанести толстым слоем консистентную смазку (солидол или современный аналог, например, Total XM100) на внутреннюю поверхность конструкции для защиты от коррозии.
13. Нанести консистентную смазку (солидол или современный аналог) на резьбы внутри конструкции.
14. Установить в каретку стандартный картридж.


Один из получателей каретки даже снял видео о процессе установки.

Конструкция в установленном виде (фото не мои):







Велосипед с кареткой Project 40M35 и планетаркой Shimano Nexus 3:

+ Ещё фото по ссылке.

При попытке установить Project 40M35 в кареточный стакан велосипеда Ромет (после выбивания чашек) может представиться вот такая картина:


В таком случае необходимо сточить напильником\срезать\удалить каким-либо способом торцы трубок, выступающие вовнутрь кареточного стакана.

За два с лишним года было установлено значительное количество кареток Project 40M35.
Некоторые пользователи выражали сомнения касательно надёжности эпоксидки.
Клееный шов работает на сжатие и\или на сдвиг, его прочности хватает с запасом.
За всё время не было прецедентов, чтобы конструкция «развалилась».

По результатам «испытаний» можно сделать выводы:
— конструкция проста и надёжна
— задача по установке вала «под квадрат» выполнена
— ресурс каретки, естественно, на 100% зависит от используемого картриджа

5. Что дальше?
В конце 2019 года поступило следующее ТЗ:
«Просьба изготовить каретку для безрезьбового КС, под квадрат, про „трубу
народу“ знаю, но хотелось бы твое изделие.… Хочу до океана не спеша добраться, по
диагонали: от Дании до Португалии. Размеры КС уточню.» ©

И через некоторое время состоялся Project 919 (ака «Т-34»).
Надёжность и долговечность конструкции в разы выше, чем у типичного картриджа на подшипниках 16*31*10.
Недостаток конструкции всего один — цена.

К сожалению, планы заказчика были испорчены коровьим видом.
P.S. Не пытайтесь найти описание Project 919 в сети.

Вместо кота



Удачи всем!
Добавить в избранное +48 +78
свернуть развернуть
Комментарии (135)
RSS
+
avatar
+2
Можно пару слов, в чём прикол тяжёлой стальной рамы и обвеса?
+
avatar
+11
Сравнивать вес обычного дорожного велосипеда с весом спортивных снарядов, мягко говоря, не корректно.
У каждого свои задачи.
+
avatar
  • ppalesha
  • 01 февраля 2021, 11:34
+4
Где, чертежи для токаря?
А так мне валы, точили из стали проблем и особо нет.
И подшипники для отечественной каретки, что у вас на фото, там не нужны, от слова совсем…
Ставим плотно шарики от подшипника, на литол собираем и служит все это долго.
+
avatar
  • Bhakti
  • 01 февраля 2021, 12:56
0
как в чем, алю мтб рама стоит космических денег аж 65-80$ )
+
avatar
+15
В том, что такие велосипеды вечные! И нормальный ножной тормоз, а не всякие там верёвочки на руле и колёсах, которые от толстого слоя грязи вычищать замахаешся!
Мне во втором классе купили б.у. Салют за 100 руб. Так он до сих пор работает, а это почти 40 лет прошло! Родители на нём в магазин ездят.

Пока я на нём ездил всего несколько неисправностей было:
— поскольку колёса с нипелями замахаешся качать, то заставил я отца переделать их на золотники. Как он это сделал я не сильно вникал.
— пару раз отламывал педали об бардюры
— один раз лопнул центральный болт на руле, когда велосипед в очередной раз упал на асфальт (без меня, конечно. со мной ему не так больно было падать)
— один раз попытался прицепить динаму-машину. Она там всего на одном тоненьком болте держалась. Она открутилась, и поломала около 5 штук спиц.
— один раз порвалась цепь
— ну и может ещё пару неисправностей каких-нибудь забыл

… А посмотришь на владельцев современных велосипедов — они в них денег вкидывают больше, чем в автомобиль!!! Трясутся над ними, как над циплятами, чтоб ни одной царапинки… И всё равно, то рама треснет, то ручные тормоза надо настраивать, то какие-то железяки докупать. Да ещё и раком ездить, потому что сидение выше руля!!! Короче, какое-то дорогое извращение, а не бесплатная езда!
+
avatar
  • Bhakti
  • 01 февраля 2021, 13:16
+11
если за хлебом ездить на даче то на века, а если катать нормально то это садомазо. купил такую сингл встулку типа вечную так там не одного пыльника нет от воды и грязи, пришлось колхозить, что бы не сгнила
+
avatar
  • jh7
  • 01 февраля 2021, 17:14
+5
солидола набить весной и никакая грязь не попадет. следующей весной повторить. можно чаще.
я про советские велосипеды.
уже в начале 90-ых стали фуфло делать.
+
avatar
  • feanor67
  • 01 февраля 2021, 13:54
+4
Я бы хотел посмотреть, как вы на вечном неубиваемом и супернадёжном советском велосипеде, проедете бревет в 200+ км. Или любую грязевую покатушку. Я уж не говорю про велосипеды для эндуро и прочих даунхилов. И да, некоторые из них сами по себе стоят дороже бюджетных авто.
+
avatar
-10
+
avatar
  • feanor67
  • 01 февраля 2021, 14:33
+7
Я надеюсь вы шутите?
+
avatar
-11
+
avatar
  • feanor67
  • 01 февраля 2021, 15:13
+9
Из дома вообще выходить опасно. Я бы не советовал. А то вдруг в троллейбус КамАЗ груженый кирпичами прилетит. Тоже можете видео поискать, наверняка случалось. Да и дома не очень. Вдруг сосед газ не закрыл. Таких видео ещё больше)
+
avatar
  • Roms
  • 01 февраля 2021, 20:54
0
а где там на видео
елопедист едет по ВЕЛОСИПЕДНОМУ пешеходному переходу
?
Какой пункт ППД описывает «велосипедный пешеходный переход»?

Разве по ПДД велосипедист не должен пешком переходить?
zakon.rada.gov.ua/laws/show/1306-2001-%D0%BF#Text
6.6.в
+
avatar
0
Я только такой пунк ПДД нашёл:

6.5. Если велосипедная или велопешеходная дорожки пересекают дорогу вне перекрестка, велосипедисты обязаны уступить дорогу другим транспортным средствам, движущимся по дороге.

Т.е. я так понимаю, если велосипедный пешеходный переход (это который красного цвета с белыми полосками по краям) специально сделан рядом с обычным пешеходным переходом (две пунктирные полосы по краям), и они оба расположены на перекрёстке, то велосипед на свой зелёный свет может ехать, и не пропускать машины, которые хотят ударить его в бок!
+
avatar
  • Roms
  • 02 февраля 2021, 03:49
+1
нет там велосипедного пешеходного перехода. Нет такого пункта в правилах, не важно, какого цвета он. Найдите где в правилах он описывается.

Тем более что в самом названии «переход» написано.
А что он красный, так лишь того, чтобы указывать на повышенную опасность. А две полосы пунктиром, а не зебра потому что светофор. 1.14.2

Так что следующий раз перед утверждением чего-то стоит проверить.
+
avatar
+1
Я специально гуглил, перед тем, как писал вам ответ.
А кроме того я там живу. И каждый раз проклинаю тех изобретателей, которые сделали в бывшем тихом месте дорогу, а также сделали два пешеходных перехода — один для велосепедистов, другой для людей.

А вот картинки из местных ПДД:
+
avatar
  • Roms
  • 02 февраля 2021, 05:28
-2
zakon.rada.gov.ua/laws/show/1306-2001-%D0%BF
1.14.2, 1.14.5 — позначають пішохідний перехід, де рух регулюється світлофором; розміткою 1.14.5 позначається місце переходу сліпих пішоходів;
1.15 — позначає місце, де велосипедна доріжка перетинає проїзну частину;



Там нет обозначений велодорожки. Покажите мне там расположение знака 4.12
Зато знаки пешеходного перехода есть.







И в правилах нет «велосипедного пешеходного перехода».
+
avatar
-1
Хорошо, предположим ничего нет. Но зачем тогда там аж два пешеходных перехода нарисовано? (один красный вы стрелками обозначили, а чуть дальше есть и второй — с белыми границами). Нахрена их по два штуки по всему городу нарисовали????????????
+
avatar
  • Suhoff
  • 01 февраля 2021, 14:41
+6
А ноги нужны чтобы дойти до холодильника и, максимум, до велосипеда.
+
avatar
  • ppalesha
  • 01 февраля 2021, 21:08
0
А вдруг холодильником дверью бах бух и готов)
+
avatar
  • vigera
  • 01 февраля 2021, 16:52
+4
Велосипед нужен, чтобы за хлебом ездить, может быть в каком-нибудь парке 5 кругов проехать.
Я не минусовал, но правда двоякая.

Когда раз в год приезжаю к 81-летнему отцу в другой город, то недельку-другую с удовольствием езжу на глубоко совдеповских и изрядно потрёпанных временем «Каме» и «Украине» его бывшей второй жены, как на местный пляж или в парк, так и в магазины за продуктами.

А у себя в городе такого рода поездок не практикую вообще.
Вместо них в сухой теплый сезон для околоспортивных покатушек расстоянием 22-45км с целью поддержания формы и оздоровления использую далеко не крутой и навороченный, но достаточно качественный неубиваемый MTB с хромолевой рамой и ригидной вилкой общим весом в 15кг.

P.S. Обзор привлёк моё внимание, но, задумавшись, понял что в теперешнем режиме эксплуатации каретки в этих отцовских советских динозаврах ещё и его правнуков переживут!)
+
avatar
0
у нас парень ездил 200 и 300 на 20" сингловом складне, аналоге камы. и ничего, живой и здоровый.

если в голову не только кушать, то можно понять, что велосипед не только для бреветов и спорта. он очень часто для души, а не для показателей.

советую включать мозг, это бывает интересно.
+
avatar
+7
1170км за 7 дней на односкоростном (!) велосипеде.
+
avatar
  • bdos
  • 01 февраля 2021, 15:49
+3
Минус колени?
+
avatar
+4
Возраст ездока 60+. ;)
У него с коленями всё в порядке.

А мне хоть 100500 скоростей, я столько не проеду.
+
avatar
  • bdos
  • 01 февраля 2021, 15:55
+1
Обалдеть. Мне 40 еще нет, а одному колену уже все.
+
avatar
+4
2 bdos
у каждого своя наследственность
не надо винить велосипед
+
avatar
  • Artyom87
  • 01 февраля 2021, 19:37
0
Скорее экология. Например, если рядом есть алюминиевые заводы, как у моей городе, суставы за выбросы с фтором спасибо «не скажут».
+
avatar
  • feanor67
  • 01 февраля 2021, 15:57
+4
Всё верно, если включить мозг, то станет очевидно, что даже на самом дешёвом шоссере (даже на старт-шоссе, прости господи) это будет быстрее и комфортнее. Но каждый сходит с ума по своему. В принципе и на детском трёхколёсном наверняка можно 200 км проехать. Только зачем? Ну а вкладывание души в водопроводные трубы, как раз и есть крокодиловодство, даже хуже. Не осуждаю, но и не понимаю. Ладно бы ещё рама была из труб коламбус и надписью Colnago.
+
avatar
+4
я пытался сказать, что не стоило б свои убеждения возводить в истину. правда у всех своя. но вы намеков не понимаете упорно.

и да, у меня было это все, и крокодил, и английский хромоль. я знаю, о чем говорю.

и таки да господь простит, но нужно ли?
+
avatar
0
Опасно на крокодиле ездить
+
avatar
  • LeggO
  • 02 февраля 2021, 04:25
+3
krazymouse
у нас парень ездил 200 и 300 на 20" сингловом складне, аналоге камы. и ничего, живой и здоровый.
Когда у меня напрочь поломался «Спорт» от ХВЗ, мне купили Каму.
Ездил я на ней 28 км на дачу по выходным.А после армии, летом ездил на ней туда же, на дачу, купаться.Ежедневно после работы.)
На багажник прикрутил железную корзинку из универсама, кинул подстилку и там возил своего пса, он был небольшой, умещался отлично.Когда видел, что я беру велик, сразу бежал за мной, не отпускал никогда, без него на природу? Да ни в коем случае))
+
avatar
  • jh7
  • 01 февраля 2021, 17:15
+4
я посмотрю как вы на своем даунхиле 3 мешка картошки привезете.
+
avatar
  • Alexx_B
  • 01 февраля 2021, 16:18
+9
В том, что такие велосипеды вечные!
только рамы были из пластилина. поэтому даже в советских книжках по обслуживанию и уходу за велосипедами были рекомендации, как восстанавливать геометрию
колес это тоже касалось, тогда как сейчас проблема восьмерок актуально только для совсем уж низшего сегмента

кстати, если интересно, могу попробовать найти фото рамы от спутника, у база стала зааааметно меньше после пуска с горки и небольшого камня в конце. именно небольшого, т.е. черезрульки не было, колеса (уже не советские) живы остались, змеиный укус не словил

И нормальный ножной тормоз
он ненормальный потому что:
— тормозить можно лишь в двух положениях (на 3 и 9 часов)
— по сути всего два положения «еще не тормозит» и «колесо заблокировано, привет юзу»
обслуживать, кстати, надо все равно. если смазки нет, ролики внутри заржавеют, залипнут и все. если смазывать чуть сильнее, смазка попадет на латунные усики и тормоза тоже пропадут

Трясутся над ними, как над циплятами, чтоб ни одной царапинки…
@
Мне во втором классе купили б.у. Салют за 100 руб.
речь про конец 70х — начало 80х, судя по описанию. 100 рублей — это более половины средней зарплаты советского гражданина в то время. За б/у велосипед
Думаю, если бы вы были не во втором классе, а сами бы на него зарабатывали, то тряслись не меньше

Да ещё и раком ездить, потому что сидение выше руля!!!
посадка на велосипеде не зависит от «советскости», а исключительно от стиля велосипеда. Вас же не удивляет, что во внедорожнике посадка высокая, а в спортивном автомобиле — лежачая? Так и тут. В городских моделях, рассчитанных на небольшие пробеги, посадка вертикальная. Там, где планируются большие пробеги — более горизонтальная, и это обусловлено двумя причинами:
1. аэродинамика. Уже на 30 км/ч разница в требуемой для поддержания скорости мощности будет заметной. В районе 40 км/ч будет ближе к двухкратной (т.е. можно или ехать более аэродинамично, или надо стать в два раза сильнее)
2. нагрузка с позвоночника распределяется на руки

И всё равно, то рама треснет
Я вот смотрю на велосипеды всяких доставщиков еды. Они ездят с утра до вечера, 365 дней в году, на самых дешевых великах (а не «велосипед в ползарплаты, до магазина и обратно в теплый сезон») и у них рамы не трескаются почему-то
+
avatar
+3
Прочитал ваш ответ. Возражать мне нечем, тем более вы многом правы, в том числе и 100 руб, да тогда это была огромная сумма, как сейчас наверное 12 тыс.руб.

Насчёт треснутой рамы — один пацанчик ездил у нас на работу на новом велосипеде, пока не попал в лёгкое ДТП — на нём ни царапины, а в раме велосипеда что-то треснуло. Водитель, виновник ДТП дал ему денег на новую раму. Кстати другому, коллеге по работе повезло меньше — тоже ездил на работу на велосипеде, но однажды пришлось уклонятся от машины, поэтому на большой скорости влетел в какую-то яму на дороге, сломал себе какие-то кости — перестал ездить на работу велосипедом.

Насчёт остального ответить вам ничего не могу, так как у меня зарплата небольшая ~12 тыс.руб, и ту уже 5 месяцев не платят. Поэтому даже гуглить не хочу «велосипеды с прямой спиной» и всякое такое.… Попалась бы мне ржавая Украина задаром — больше и не надо было бы, чтоб попробовать пару раз на нём на работу съездить, и если не получиться отдать родителям. Я правда, тупо не могу оценить достоинства новых велосипедов! Eсли бы были ТАКИЕ деньги, то есть много других «дыр» куда их можно было бы потратить с большей пользой.
+
avatar
  • Alexx_B
  • 01 февраля 2021, 17:13
+5
Поэтому даже гуглить не хочу «велосипеды с прямой спиной» и всякое такое.…
да это не какие-то дорогие комплектации, как раз городские велосипеды наиболее доступные. те же аисты-камы-украины, слегка модифицированные, продаются и сейчас (ну не совсем они, но близкие)

Попалась бы мне ржавая Украина задаром — больше и не надо было бы, чтоб попробовать пару раз на нём на работу съездить, и если не получиться отдать родителям
думаю, это вполне реально, если порыскать на всяких «отдам даром» и прочих. тут вопрос скорее к региону, так этого добра у людей все еще полно в сараях / гаражах / дачах
просто в таких случаях почти всегда условие — самовывоз

Я правда, тупо не могу оценить достоинства новых велосипедов!
вы там выше пишете про то, что для вас велосипед — средство доехать до магазина и обратно. Тут, действительно, смысла в дорогом велосипеде нет
более того, как по мне, для этих целей вообще лучше подойдет электросамокат (но бюджет на порядок выше б/у украины)

Eсли бы были ТАКИЕ деньги, то есть много других «дыр» куда их можно было бы потратить с большей пользой.
дорогие велосипеды покупают не для поездок за пивом. если взять тех же голландцев, то у них в среднем почти полтора байка на человека (это с учетом младенцев и прочих). Один из них — т.н. commuter bike, это как раз дешманский (воруют, и у них тоже) велосипед, который стоит на улице и ржавеет.
а вот что-то другое — это уже для души или для фитнеса. И тут вопрос «куда потратить деньги» не стоит. Хобби — это не про экономию денег.
Просто некоторым почему-то тяжело это осознать. «На охоту ходит? Молодец, добытчик!» «На велосипеде ездит? Фи, детство в попе до сих пор играет, занялся бы чем полезным!»
(хотя далеко не факт, что первое хобби дешевле второго)

один пацанчик ездил у нас на работу на новом велосипеде, пока не попал в лёгкое ДТП — на нём ни царапины, а в раме велосипеда что-то треснуло
попал бы в дтп на железной раме — ее б погнуло. Ну выпрямил бы, но металл потом в том же месте обратно будет сгибаться
Причем тут сами пишете, что водитель денег дал. А стальную разгнул бы и пустил на все четыре стороны :-)
+
avatar
  • bazis13
  • 03 февраля 2021, 12:50
0
если верить Кацу, 1 советский рубль это как 229 рублей сейчас.
За 22 тысячи сейчас можно купить вполне приличный б.у. велосипед.
+
avatar
  • jh7
  • 01 февраля 2021, 17:18
+5
не знаю где вы такое читали. у меня родственник в 90-ых на Салют варил боковой прицеп, возил на нем воду и картошку с поля. сцпицы менял регулярно, а раме ничего не стало
+
avatar
  • Alexx_B
  • 01 февраля 2021, 17:26
+1
а что должно было быть раме, если возилось на боковом прицепе? о_О

(вопрос «а как он проверял геометрию и проверял ли» даже не буду задавать, понятно)
+
avatar
+2
он ненормальный потому что — тормозить можно лишь в двух положениях (на 3 и 9 часов)
а какой нормальный из серийных ножной?
+
avatar
0
Самый хороший ножник (по модуляции) — у червячных втулок (см. до) и у планетарок (ш3 я лично проверял несколько штук).
+
avatar
0
спасибо. а в какие серийные велосипеды такие ставят?
+
avatar
+1
Червячки ставят в серийные велы.
Самая лучшая — Shimano 110

А планетарка Shimano Nexus 3 SG-3C41 (версия с ножным тормозом) — самая распространённая из всех «трёшек».
Есть собранные колёса на пром_ua.
+
avatar
0
спасибо. почитаю
+
avatar
  • Alexx_B
  • 02 февраля 2021, 10:16
+1
в том-то все и дело, что из ножных никакой, ведь проблемы, что вы можете тормозить только в двух положениях — это проблемы вас (ног / анатомии), а не тормоза

ну и нельзя забывать о том, что более мощный тормоз — передний, но т.к. у него есть свои особенности (снос на скользком и риск блокировки колеса), то обычно тормоза применяют вместе
Ну, если мы говорим не про «за пивасиком до соседней палатки», тогда, понятно, можно просто ногу выставить

так вот равномерно тормозить двумя руками проще, чем одной рукой и одной ногой
+
avatar
+1
я готов мириться с двумя положениями. если честно, то для меня ножной просто удобнее
+
avatar
+3
Ездоки, которые привыкли пользоваться только ножным тормозом, никаких неудобств при езде не испытывают.

естественно, речь идёт об обычной езде (не дх или другие дисциплины)

например, я многократно участвовал в ПВД по Кременским лесам: из всей группы только у меня дорожник на планетарке ш3 (с ножным тормозом)
а участник на мтб с полным «фаршем» (гидравлика, 100500 скоростей и проч.) благополучно летал со своего велосипеда на самых обычных лесных тропинках, где я преспокойно проехал без всякого экстрима ;)
+
avatar
0
тут, похоже, еще одна тема, по которой в споре народ не может договориться)
+
avatar
+2
когда-то на ВМ был жуткий ср спор на тему тормозов
см. от и до

естественно, стороны не смогли договориться )))

имхо, на 99% ситуация зависит от времени реакции велосипедиста (т.е. до начала момента торможения)
+
avatar
  • alex323
  • 01 февраля 2021, 19:45
+4
Мне во втором классе купили б.у. Салют за 100 руб. Так он до сих пор работает, а это почти 40 лет прошло!
Честь и хвала надежному велосипеду, но ваши родители за б/у немного переплатили. Новый нескладной Салют стоил 86 рублей, складной стоил 100 рублей. Производились в моём родном г. Йошкар-Оле на Механическом Заводе.
+
avatar
+2
Я знаю что переплатили, тем более, что у меня как раз не раскладной и был. Но у нас в то время (~1984 г) свободно продавались только «Украины». И даже дома был велосипед «Украина», но беда в том, что ездить-то я на нём научился с первого раза, а вот слазить только «яйцами по раме», так как рост был ещё небольшой. Видимо поэтому мне и нашли побыстрее более безопасный велосипед :)
+
avatar
  • Zolg
  • 01 февраля 2021, 23:28
+2
В том, что такие велосипеды вечные!
Я вас умоляю. Будучи использован в том же режиме, что и «извращенские» велосипеды этот ваш «вечный» саморазберется на запчасти за одну совершенно не хардкорную покатушку по парку (обычному парку, не байк).
Другое дело, что всему своя область применения и полностью забив на техобслуживание в булошную за пивом ездить на «вечном» можно гораздо дольше.
+
avatar
  • LeggO
  • 02 февраля 2021, 04:16
+3
TheTester
… А посмотришь на владельцев современных велосипедов — они в них денег вкидывают больше, чем в автомобиль!!!
Да ещё и раком ездить, потому что сидение выше руля!!! Короче, какое-то дорогое извращение, а не бесплатная езда!
Да, вот это форменное безобразие.Но я расскажу не об этом.А о том, что страну заполонили китайские велики.И ещё кое о чём.У народа денег на нормальные нет, поэтому у нас в деревне одни Стелсы.На металлоприемке в ближайшем городишке полно Кам, Салютов и пр.Т.к. к ним нет нормальных запчастей.Запчасти уже давно стали дерьмовые, ещё в то время, о котором будет ниже.
Итак, год то ли 90, то ли 92.Поехал я после зарплаты в Сокольники, в магазин Зенит, купить себе новую поршневую на свой Минск.Ну и тестю каретку и заднюю втулку на его Салют.Тестю купил, что надо и себе тоже.Но когда поставили ему новую каретку и заднюю втулку, проработало все это около 3 месяцев.Валы оказались пластилиновые, шарики прокатали в них канавы и появился дикий люфт, кроме того сама втулка тоже оказалась пластилиновой и пропали тормоза.В задней втулке ролики стали прямоугольные.Я увидел — обалдел.Тесть ещё 2 раза сам покупал запчасти в других местах, я ему собирал и результат был тот же.В конце концов я нашел на свалке заднее колесо от Украины с жуткой восьмеркой, но с комплектной втулкой, которую и поставил тестю, а очередной вал каретки и чашки я ему посоветовал отдать в термичку, т.к. на заводе своем он был не последний начальник)) И после этого велик служил ещё лет 10, после чего перешел к внукам.
И про Сокольники.Как раз тогда, когда я поехал покупать поршневую.Выхожу из метро, двигаюсь к Зениту и вижу народ толпится вокруг какого-то паренька с великами.Подошел поближе.3 спортивных велика.Красивые тонкие рамы, конструкция наподобии ХВЗшного «Спорта», на котором я в школьные годы ездил на дачу, чё там какие-то 28 км, по пустому тогда(в 80-е) Калужскому шоссе. И вот парнишка говорит — смотрите какой вес у велосипеда и… поднимает его одним мизинцем без труда.После чего предлагает всем желающим сделать тоже самое.Что это было? Это оказалась рекламная акция компании ПЕЖО, которая решила выйти на наш рынок.Велики были титановые, продавались в рамках этой акции по 130 долларов.У меня с собой была только сотка, я не ожидал, что могу увидеть нечто дорогое, что захочется купить.Рванул домой, взял деньги, бегом обратно — но 3 велика, хоть и дорогих( у меня тогда зарплата была 120 баксов) расхватали как горячие пирожки.До сих пор жалею.

Ну и 5 копеек о немецком качестве.У дядьки на даче стоит трофейный Вандерер.Тяжеленный велик, но если на нем разгонишься, что весьма непросто поначалу — машина зверь.И за столько лет он ни разу не ломался.На даче на нем учились кататься в детстве кроме меня ещё 4 моих двоюродных брата, три троюродных дядьки и отец с братом летом по очереди в сельпо ездили за 5 км.
+
avatar
0
У народа денег на нормальные нет, поэтому у нас в деревне одни Стелсы
среди стелсов были и весьма неплохие мтб в свое время
+
avatar
  • uZver
  • 02 февраля 2021, 10:04
0
del
+
avatar
  • feanor67
  • 01 февраля 2021, 13:47
+13
Крокодиловодсво это болезнь. Не пытайтесь лечить. В эпоху гидравлических тормозов, пневматических вилок, карбоновых рам и ободов, точить каретки под несколько криво сваренных водопроводных труб, издали напоминающих раму, может только очень увлечённый человек)
+
avatar
  • Gumel
  • 01 февраля 2021, 16:40
0
Легко. Разница в весе не более 0.5 кг. Стальная рама более мягкая и умеет пружинить. Алю рама нифига не пружинит. Сварной шов алю рамы лопнет гораздо быстрее при прочих равных, т. К. Алюминий накапливает усталостные нагрузки очень хорошо. По этой причине большинство экстримальных Великов типа бмх делают из стали, бывает их хромо стали.
Во владении были: хвз турист переделанный на 1 скорость и на норм тормоза и на 23мм шоссейные покрышки, руль мтб. Ехал безумно комфортно и безумно быстро.
Потом gt karakoram comp 29 колеса, хваленый лишний треугольник под жопой… И знаете что, этот велик был тугим на разгон, большие покрышки не умели так хорошо ехать и как ни странно для многих за счёт самой жесткой рамы он вытресал из тебя всю душу.
Следующие мой велик тропикс. Я на него писал обзор. Интересный легкий велик с крутой навеской, отлично ехавший почти как хвз и по комфорту более менее сравним. Что не понравилось при росте 170 17 рама все таки была на пределе, хотелось раму чуть больше. После 29 колес пересел на 26 было прикольно, быстро легко маневренно. Если умеете делать бани хоп, то вёл очень понравится, вилка была средняя.
Потом я купил себе стелс навигатор 670+, сейчас они адреналин называются. Что получил. Опять тяжелый 16кг велик. Что сделал. Покрышки Мишлен безкамерно на шатные обода, вилка воздушка, новая система шатунов. В итоге вес боюсь соврать, но что-то между 12 и 13 кг 1 кг можно ещё относительно бюджетно скинуть, но далее цена жуть.

Зв лучше всех ехал по асфальту хвз, потом китаец, потом стелс, а потом гт.
По комфорту стелс, китаец, хвз, гт.
По всеядности стелс, гт, китаец, хвз. Хотя могу в защиту хвз сказать что проезжал на нём почти везде, где некоторые не ехали на горниках.
+
avatar
  • Zolg
  • 01 февраля 2021, 23:38
+2
Стальная рама более мягкая и умеет пружинить
Не всегда это плюс.
gt karakoram comp
лучше всех ехал по асфальту хвз
ну вы же понимаете, что этот gt не шоссейник и не дорожник. И на родной для него пересеченке он хвз уделает на счёт раз. Если же вы его брали для асфальта, то это вопрос не к gt, а к вам.
+
avatar
  • LeggO
  • 02 февраля 2021, 04:37
+1
Gumel
Во владении были: хвз турист переделанный на 1 скорость
Аналогично.Я очень им был доволен.Подарили полуразобранный и с седлом, проведшим вместе с великом на открытом балконе несколько лет.Седло перешил сам, хотя был еще классе в 5, но руки у меня из нужного места))

Сейчас в семье 3 китайца- складной у старшей дочки, железная Мерида у меня и алюминиевая (Калахари_4) у жены.У младшей дочки Десна, выпуска 80 какого-то года. Интересная штука — покупали с женой Мериды одновременно и я сравнил вес — одинаковый, но у неё очень лёгкий ход, я ездил по лесам и оврагам в удовольствие, а на моем ход тяжелый.Навеска одинаковая Шимано.
+
avatar
0
Интересная штука — покупали с женой Мериды одновременно и я сравнил вес — одинаковый, но у неё очень лёгкий ход, я ездил по лесам и оврагам в удовольствие, а на моем ход тяжелый.
Вероятные причины (по убыванию): давление в шинах, сами шины, подшипники в колесах
+
avatar
  • LeggO
  • 02 февраля 2021, 22:09
0
Давление ессно одинаковое, как и сами шины.Вот забыл только какие обода, разные или нет, но это только весной посмотрю))
Кстати у старшей дочки тоже Калахари 4 и тоже изумительный ход.
+
avatar
0
а, я не обратил внимания, что велосипеды-то разные.
вес колес очень сильно влияет на легкость хода.
+
avatar
  • LeggO
  • 04 февраля 2021, 01:45
0
Честно говоря я никогда не догадывался о такой зависимости.Вот если необслуженный велик — то да.Каму я 2 раза только за лето полностью обслуживал — промывка и смазка заново всех подшипников.Т.к. у нас везде песок был.В общем 4 раза за год точно.И как намажешь всё — просто красота.
Нашёл тут старую фотку, глянул — колеса у моей Мериды алюминиевые.
+
avatar
  • krebs83
  • 01 февраля 2021, 10:07
+2
Мы ставили 202 подшипники и было на века
+
avatar
+2
Вероятно, вы перепутали с 203-м?
203-й — 17*40*12, но для него нужно точить вал из ст40Х.
+
avatar
+8
Ответ для krebs83 и для других волшебных минусаторов:
подшипник 202 имеет размеры 15*35*11.

Никто не ставит эти подшипники в каретки велосипедов, т.к. посадочный диаметр ф15 не позволит использовать ни один стандартный вал и, как следствие, стандартные шатуны (хоть под клин, хоть под квадрат).
+
avatar
  • slon1977
  • 01 февраля 2021, 10:24
+1
Алюминий как материал для кассеты не подойдёт?
+
avatar
0
Для изготовления точёных деталей Д16(Т) вполне сгодится.
+
avatar
+3
Мои воспоминания о салюте и каме — да, ездили и не ломались особенно. Но скрипели кареточные узлы непрерывно. Думается именно из-за крепления шатунов.
+
avatar
  • bdos
  • 01 февраля 2021, 10:28
0
Там клин был?
+
avatar
0
Он самый.
+
avatar
  • bahek29
  • 01 февраля 2021, 10:49
+1
клин и гайка сверху
+
avatar
  • Suhoff
  • 01 февраля 2021, 12:41
+4
А ещё эта дрянь могла внезапно открутится и обе педали повисали вниз одновременно.
+
avatar
  • LeggO
  • 02 февраля 2021, 04:41
+1
Suhoff
А ещё эта дрянь могла внезапно открутится и обе педали повисали вниз одновременно.
Мне точили пальцы из серебрянки и делали удлиненную резьбу.Пальцы калили.Удлиненная резьба была нужна, чтобы поставить помимо родной шайбы гровер и гайку и контргайку.НО надо было не забывать закатать штанину, иначе тут же наступал жёсткий фэйл)))
+
avatar
  • nemoi13
  • 01 февраля 2021, 10:48
+1
Мои воспоминания о салюте и каме — да, ездили и не ломались особенно. Но скрипели кареточные узлы непрерывно. Думается именно из-за крепления шатунов.
Мои воспоминания о салюте: пальцы на педалях менялись каждый месяц. ибо быстро мялись и появлялся люфт педалей. Сухарики в звёздочке каждые пару недель надо было ремонтировать подкладывая новые резинки (или что там было). Ибо пропадал тормоз или наоборот заклинивало.
Сам велосипед до сих пор стоит в гараже. Но его я даже детям не дам. Ибо средней цены ашанбайк гораздо лучше. И надежнее.
+
avatar
+7
Вы просто не умеете «их готовить». ))
+
avatar
  • nemoi13
  • 01 февраля 2021, 11:06
+1
Вы просто не умеете «их готовить». ))
Не спорю. Но это было в детстве. как знал, так и делал. тем более пальцы и сухари тогда не были проблемой и стоили копейки. всегда был запас с собой, в бардачке (естественно кожаном)
+
avatar
0
На просторах интернета есть группа единомышленников, которые по сей день считают святой клин — верхом инженерной мысли.

И всех несогласных жестоко банят.
+
avatar
  • nemoi13
  • 01 февраля 2021, 11:27
+1
На просторах интернета есть группа единомышленников, которые по сей день считают святой клин — верхом инженерной мысли.

И всех несогласных жестоко банят.
Ну не спорю. на просторах интернета есть много единомышленников по разным вопросам. Мне тут недавно пару человек звонили, когда я на продажу выставил усилок. Всем было интересно можно ли через него с пк вывести звук на бабинник чтобы записать песни. на вопрос «зачем переводить цифру в аналог?» начинался рассказ о том что это круто, это ностальгия, это ритуал и всё такое.
+
avatar
  • LeggO
  • 02 февраля 2021, 04:44
+1
nemoi13
Всем было интересно можно ли через него с пк вывести звук на бабинник чтобы записать песни. на вопрос «зачем переводить цифру в аналог?» начинался рассказ о том что это круто, это ностальгия, это ритуал и всё такое.
Я бы задал ещё один вопрос — а зачем в цепи «комп-бобинник» лишнее устройство «усилок», которое внесет дополнительные искажения? ))
+
avatar
  • Herts
  • 01 февраля 2021, 12:51
+1
Возможно, у них земля плоская ещё, и несогласных они тоже банят)
+
avatar
  • edlinx
  • 01 февраля 2021, 11:00
+6
По описанию, вы забивали пальцы с обратной стороны… Правильно установленные пальцы требовали нечастой подтяжки, да и то, только чтобы гайку не потерять, и никогда не педали не люфтили. Про сухари и проскальзывающую звездочку та же история — вставлена с другой стороны. Так многие делали. И говорили, что велисопеды фуфло. А я свой перебирал, только когда опять с пацанами на спор «кто дальше в пруд заедет».
+
avatar
  • nemoi13
  • 01 февраля 2021, 11:07
0
По описанию, вы забивали пальцы с обратной стороны… Правильно установленные пальцы требовали нечастой подтяжки, да и то, только чтобы гайку не потерять, и никогда не педали не люфтили. Про сухари и проскальзывающую звездочку та же история — вставлена с другой стороны. Так многие делали. И говорили, что велисопеды фуфло. А я свой перебирал, только когда опять с пацанами на спор «кто дальше в пруд заедет».
Всё может быть. Но и нагрузка на пальцы тогда была большой, потому что велик выкатывался с утра и до темноты катался, лишь забегая домой перекусить. и катались на нем по несколько человек. и прицепы делали из тележек, в которых тоже по нескольку человек катались. велики на убой работали.
+
avatar
  • edlinx
  • 01 февраля 2021, 11:15
+3
Ещё раз, вопрос не в нагрузке, а в неправильно забитом клине, который не всей плоскостью прилегал к пазу оси и очень быстро разбивался сам и убивал ось. У меня был Ereliukas 8, потом Аист. Конструктивно они одинаковы. Педали не болтались никогда, я в принципе не знал о такой проблеме. Задняя каретка — тут вообще классика. А с какой стороны колеса была звёздочка? Поставим с той, где отступ от спиц больше.
+
avatar
  • nemoi13
  • 01 февраля 2021, 11:24
0
А с какой стороны колеса была звёздочка? Поставим с той, где отступ от спиц больше.
Вы думаете я сейчас вспомню то, что было больше 30 лет назад?
+
avatar
+3
+
avatar
  • nemoi13
  • 01 февраля 2021, 11:29
+1
Ну последние лет 5 точно есть проблемы с памятью. Увы.
(ответочка засчитана!)
+
avatar
  • LeggO
  • 02 февраля 2021, 04:47
0
nemoi13
Ну последние лет 5 точно есть проблемы с памятью. Увы.
Вот рецепт.Бесплатный ))
www.youtube.com/watch?v=khmFxLEl9D0
+
avatar
  • edlinx
  • 01 февраля 2021, 11:28
+2
Этот вопрос был не к Вам, это сценка «Так обычно собиралась задняя каретка»
+
avatar
+2
2 edlinx
на колёсах — втулки
каретка — это там, где педали ))
+
avatar
  • edlinx
  • 01 февраля 2021, 11:35
0
Спасибо. Я не велосипедист, у нас в деревне (летом у бабушки) была «передняя каретка» и «задняя каретка»))) Любимая, конечно, «задняя», она интереснее
+
avatar
  • edlinx
  • 01 февраля 2021, 11:44
0
Гениальная вещь.
+
avatar
  • dsprts
  • 01 февраля 2021, 13:50
0
у меня где то корпус втулки валялся с клапаном таким для смазки
+
avatar
+4
Какая там «нагрузка» у пацанов? Я на Салюте полтора года на работу ездил. Начал с «просто попробовать, если понравится — куплю приличное что-то». И вот так пробовал полтора года 5 дней в неделю 12 км туда, 12 обратно с мостом через Волгу, пока новая работа не стала вне разумных пределов досягаемости велосипеда. А вес у меня 95 кг. Клинья выбивал один раз, каретку смазать, все идеально. И сухариков никаких в задней втулке Салюта не помню, это же не ХВЗ с храповиком.
+
avatar
  • Avacha
  • 01 февраля 2021, 12:55
+2
Такая же фигня была. Постоянно мучался с этими пальцами. В конце концов попросил сварщика на стройке, он мне один шатун приварил, проблем стало в два раза меньше))
+
avatar
  • jh7
  • 01 февраля 2021, 17:19
0
каретку смазывать надо было.
+
avatar
  • Boing
  • 01 февраля 2021, 10:50
+1
Аисты, ММВЗ времена были… а я ведь ещё не старый, хоть и не новый)
+
avatar
0
ПВЗ а еще ЗИФ
+
avatar
  • bernes
  • 01 февраля 2021, 13:18
+2
Аисты, ММВЗ времена были… а я ведь ещё не старый, хоть и не новый)
Всё детство у бабушки проездил на таком вот складном ММВЗ. Хорошо помню, ну и тяжёлый же он был! Ну или я-мелкий ;) Спасибо ))
+
avatar
0
Он реально тяжелый для своего размера, то ли 14, то ли 16 кг. Рама сталь, обода сталь, все тяжелое.
+
avatar
0
На фото обода — алю. ;)
+
avatar
  • easthost
  • 01 февраля 2021, 14:20
0
У меня в детстве 2а велика такого формата были (разные модели), у всех были алюминиевые обода, на одном бывало трещина пошла.
+
avatar
0
уже чуть лучше, в моем были стальные крашеные. 96 год выпуска или около того
+
avatar
+1
У нас как-то притащили на работу такой. Для взрослого человека (100+ кг высокого роста) не годится! Сидение и руль постоянно проваливаются как не затягивай!!! И нужно педали со всей силы крутить, чтоб ехать быстро по ровной дороге, или даже с небольшим уклоном.
+
avatar
+2
Вот даже фотографию нашёл! Фото сделано перед тем, как я собрался в дорогу (единственный раз) на этом «железном коне»:
+
avatar
  • bdos
  • 01 февраля 2021, 15:48
+4
Вы с братом близнецом?
+
avatar
  • LeggO
  • 02 февраля 2021, 04:51
0
TheTester
И нужно педали со всей силы крутить, чтоб ехать быстро по ровной дороге
Когда мне купили Каму я ужаснулся этому факту и быстренько придумал выход — снял родную заднюю звездочку и поставил звездочку от Украины.До замены в песке просто вставал, а на даче сплошь были песчаные дороги.После — пролетал с пробуксовкой и шлейфом песка сзади)))
+
avatar
  • Alexx_B
  • 01 февраля 2021, 16:25
0
на зарядку поставили? :-)
+
avatar
  • edlinx
  • 01 февраля 2021, 10:53
+6
Я на велике любимом,
Он зовётся Украина
В ём колёса от БелАЗа
И педали с пианино…
+
avatar
  • 2channel
  • 01 февраля 2021, 11:00
+3
Столько возни с этим чугуниевым таджикосипедом.
+
avatar
+1
Единственный плюс бывших советских велосипедов- комплектовались дорожной а не грязевой покрышкой. В остальном ничего не вижу хорошего.
+
avatar
  • easthost
  • 01 февраля 2021, 14:23
+1
Для 90х гг было норм, сейчас конечно смысла нет.
+
avatar
  • sergey65
  • 01 февраля 2021, 11:14
0
Не верится, что бывают такие совпадения. Пару часов назад приварил шатун со звёздочкой к валу каретки. Устал скрипы слушать, а клин уже был затянут до конца. Велосипед «АИСТ».
+
avatar
0
youtu.be/4rrJHiVzxP4 по этой методе проще и без заморок кстати и вал под квадрат на теже рельсы
+
avatar
  • dsprts
  • 01 февраля 2021, 13:56
+1
недавно перебирал какой то детский велосипед. валялся у дачи родственницы. Ее или не ее неизвестно. Вобщем отдала. Колеса как на кроссе. обода дюраль (хотя вряд-ли).
Кое как я нашел ось каретки из запасов. штатная сточилась как будто там специально песок сыпали с завода. долго мучался с внешними резьбовыми чашками. тоже нашлись в куче старого хлама. Вилку кое как прикрутил. верхняя конусная гайка по резьбе пролетала. Чашки на рулевой вообще другого диаметра. Кое как собрал ребенку своему на будущее.
Хорошо что несколько коробок деталей осталось из детства. хотя каждый год в металлолом напрашиваются.
+
avatar
  • Atlas-A
  • 01 февраля 2021, 14:41
+1
Я делал попроще, велосипед такой как у ТС — красный. Купил новый, пару лет проездил, начало болтаться, регулировал — пока не надоело. Нашел такую же ось, проточил ось под какой то подшипник закрытый, может даже 203й, как тут пишут. Подобрал под внешний диаметр подшипника — тонкостенную трубу, все собрал. С вела срезал весь кареточный узел, поставил вновь сделаный на закрытых подшипниках — и забыл за весь этот геморой. Лет 12 уже точно как стоит, горя не знаю, в воду конечно лучше не надо, в подшипники попадет.
+
avatar
  • LePart
  • 01 февраля 2021, 15:47
0
Поставьте сальник от ИЖа. И никакая вода не страшна. В ИЖе на передней ступице 203-й стоял. Дешёвка и валом. А в ЯВЕ — 302-й. Вечная была проблема, дефицитный.
+
avatar
0
Знакомый рассказывал о таком методе — покупается убитая стальная рама с современного детского велосипеда у которого в стоке каретка квадрат, вырезается кареточный стакан, шлифуется и забивается в раму аиста ММВЗ. Лично видел готовый результат.
+
avatar
0
и на сайтах увлечённых такое рассказывают.
+
avatar
  • Monk100
  • 01 февраля 2021, 19:16
+2
При наличии доступа к токарке, точится ось любая (или под клин или под квадрат), подшипники закрытые 203 по наружи 40 мм внутри 17 мм. загоняется всё в минскую раму ММВЗ без проблем из-под молотка через проставку. ширина подшипника как раз соответствует глубине посадки родной чашки в раму. Для изготовления оси — сталь 45, 40Х, 65Г — мне больше понравилась. из нержавейки аустенитного класса типа 12Х18Н10Т точить корпуса подшипников — имхо не очень приветствуется у машиностроителей — сама то рама ржавеет, а сталь — пластилин. если нужна защита от коррозии, я бы взял 30Х13, 40Х13. Закрытые подшипники служат уже 15 лет.
+
avatar
  • damadman
  • 01 февраля 2021, 19:52
+1
Я так и не понял, где можно заказать каретку на салют!?
+
avatar
0
Точёные детали — у токаря.
Картридж — в любом магазине.
+
avatar
  • sharka
  • 02 февраля 2021, 03:29
+1
Я бы сажал не на эпоксидку, а на анаэробный сантех-герметик.
Продается в леруа.
+
avatar
  • ns3230
  • 02 февраля 2021, 03:43
0
Есть у меня «Украина», начала 2000-х годов выпуска, которую брал в магазине новой, когда мне лет 13 было. Естественно, с изрядной долей индокитайской комплектухи с завода. Поэтому за сезон нещадной эксплуатации я тогда перебрал и заменил полвелика. В итоге, спустя несколько лет, вел получил следующий «тюнинг» (или упрощения, если уж быть точнее):
— Все подшипники, где только это было возможно (колеса, рулевая), с сепараторных заменены на наборные шариковые: просто места посадочные обильно мазал литолом и лепил на него шары.
— педальный узел, вместо богомерзкой разборной каретки с чашками на резьбе, получил необслуживаемую конструкцию из вала и двух запрессовываемых подшипников 902. Продавались такие уже в готовом виде на рынке, подешевле (вал из желтого пластилина) и подороже (более твердая марка стали). Той, что подешевле — надолго не хватило: что лыски под клинья раздолбились, что потом после падения велика вал согнулся и пришлось его пилить ради распрессовки. Потом взял подороже, аналогично запрессовал туда, и проблем с педальным узлом после того не знал.

Велик в итоге откатал не одну тысячу км, за которые я неоднократно пробивал колеса (помню, раз 20 км на спущенном домой педали крутил, камера после такого издевательства удлинилась сантиметров на 20, но выжила и была успешно заклеена), несколько раз рвал дешевые цепи (потом использовал оные в роли троса, которым цеплялся к велику товарища), с клиньями бывали проблемы (возможно, из-за 15,75, потому что шатуны у меня совдеповские стоят), их менял раз этак в 500 км, но ни с педальным валом, ни с подшипниками где либо, проблем не было никаких абсолютно.
+
avatar
  • vladvlas
  • 02 февраля 2021, 11:31
0
Как говорил нам профессор Бузовский: из сарая храм не построишь

P.S. Моей Украине уже больше 30 лет. На ходу. Все детали оригинальные. Кроме камеры одной.
Но в этом году я сказал «хватит разврата» и купил себе новый простенький велик на Nexus 8.
+
avatar
  • taurus-2
  • 02 февраля 2021, 22:33
+1
У мяня в мой отечественный Салют стандартный шимановский картридж с резьбой BSA 1,37" стал безо всяких танцев с бубном как по маслу и в Дорожник сына тоже стал, а все потому, что мы живем в 21 веке космических технологий, когда даже отечественные велосипеды Украина делают в Китае!!! :))
+
avatar
0
Это новодельный Салют с резьбовой кареткой.
Поэтому картридж туда и встал.
+
avatar
  • yurbas
  • 04 февраля 2021, 22:51
0
Вопросы к ТС возникли. Вот заинтересовали Вы меня своим ноу-хау. А каков основной посыл поста? Если это безвозмездно поделиться информацией, то где собственно чертежи токарю для самостоятельного изготовления? Если реклама, то где ссылка на место, где можно купить сие чудо?

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.