Авторизация
Зарегистрироваться

Замена и допилинг щёточного узла эл. двигателя шуруповёрта

Щётки брал тут. Щётки стоят во всех коллекторных эл. двигателях. Приглашаю посмотреть обзор щёточного узла эл. двигателя шуруповёрта, а так же метод его замены и допилинг.
Щёточный узел предназначен для замены изношенных щёток эл. двигателя RS 550, применяемого в шуруповёртах (в основном), а так же в других эл. инструментах (эл пила), не зависимо от напряжения (от 10,4В до 24 В) и производителя. Он состоит из корпуса, пружинных держателей, щёток (графитовых) и контактов для подачи питания.

В комплекте (который я купил) ещё крышка со встроенной бронзовой (самоцентрирующейся) втулкой.
На корпусе есть шпенёк (красного цвета). Он выполняет две функции: является ключом для установки крышки и указывает на + питания ближайшей клеммы.

На этом микро обзор щёточного узла заканчиваю. Не спешите кидать в меня тапки, а читайте дальше.
Основной целью моего обзора является обмен опытом замены щёточного узла и допилинг.
Для начала, три замечания.
1. Хочу обратить Ваше внимание, что обозреваемый щёточный узел подходит не для всех двигателей RS 550. Этот щёточный узел подходит для последней модификации. Двигатели более ранней модификации по размерам идентичны, но посадочное место щёточного узла сильно отличается формой выреза. Но, при наличии соответствующего инструмента и прямых рук, эта проблема может быть решена.
На фото видна разница.

2. Прежде чем заказывать щёточный узел, надо убедится, что проблема именно в щётках. Для этого необходимо визуально посмотреть состояние щёток и коллектора через вентиляционные отверстия двигателя. Если увидите сильное искрение или двигатель не запускается при прямой подаче напряжения на клеммы, это косвенный признак изношенных щёток.
3.Если после разборки и промывки двигателя, Вы увидите такой коллектор — замена щёток ему не поможет.

Итак начнём.
1. С помощью бокорезов, надфиля или дремеля (быстро и точно)удаляем язычки, удерживающие щёточный узел в двигателе. Стачиваем эти места вместе с крышкой.. Отверстия в крышке необязательно закрывать. И сразу же (желательно) сделать прорези для создания новых язычков.
Вот так

2. Передним концом вала (где шестерня) ударяем по столу, чтобы сдвинуть крышку щёточного узла. Если крышка не сдвигается, проверьте места бывших язычков.
Там не должно быть заусенцев. После появления щели между крышкой и щёточным узлом, подцепить её тонкой отвёрткой или ножом и снять.
После этого щёточный узел вытаскивается из двигателя без проблем.
3. После промывки двигателя в уайт спирите, вытаскиваете из широких штанин пакетика щёточный узел и тут СТОП!.. Не спешите ставить новый щёточный узел и радоваться жизни.
Далее начинается самое интересное.
Однако, сначала, разрешите сделать небольшое отступление.
Ели Вы хоть раз разбирали (ремонтировали) коллекторные двигатели от бытовой техники (блэндеры, кофемолки, стиралки), то обратили внимание на форму щёток. Они сточены по радиусу коллектора или/и прямоугольные (по размеру ламели коллектора).Это сделано для уменьшения сопротивления контакта между щёткой и коллектором. Соответственно, чем лучше притёрта щётка к коллектору, тем меньше сопротивление, искрение и нагрев этой пары. Соответственно и больше мощность двигателя.
А что Вы получили в пакетике? Посмотрите фото.

Оппа. А щётки то стоят неправильно. Я подумал, ну поставил сборщик (сборщица) неправильно щётки, с кем не бывает. Но, оказывается, по другому то их не поставить. Задняя часть щётки не квадратная, а продолговатая ( на всю ширину щётки).

А теперь займёмся допилингом.
Процедура не сложная. Цель — проточить щётки по радиусу коллектора двигателя. Для владельцев «дремеля» — взять из набора круглый камень диаметром около 8 мм.

Вставить хвостовик во втулку и руками крутить пока щётки не оставят след по всей ширине камня.
Пошагово.

За неимением камня с хвостовиком, можно применить круглую палочку с намотаной наждачкой и провести такую же процедуру. После этого установить щёточный узел в двигатель и убедиться в плотном прилегании щёток к коллектору по всей ширине ламелей. Устанавить крышку в корпус двигателя. Удерживая её пальцами подаём напряжение на клеммы. Двигатель заработал. Допустимо небольшое искрение щёток, т.к. они ещё не полностью притёрты к коллектору. Зафиксировать крышку путём загибания усиков. Теперь радуемся жизни и показываем язык производителю, который придумал такой простой способ укорочения жизни двигателя.
Ещё чуть чуть Вашего внимания.
Я купил в местном магазине новый двигатель для сборки такой дрели.

После замены щёток в старых двигателях, пришла мысля посмотреть щётки в новом. И, что Вы думаете? Тут тоже щётки «неправильные» ( увидел через вентиляционные щели). После разборки увидел как щётки «грызут» коллектор. И это после нескольких пробных включений двигателя с патроном.

Пришлось разобрать двигатель и провести допилинг щёток.
А это после допилинга.

На днях получил эл пилу.

Я разобрал её и убедился, что она такая же как обозреваемая тут. Глянул внутрь двигателя — пришлось разбирать…
Добавить в избранное +96 +150
свернуть развернуть
Комментарии (223)
RSS
+
avatar
+4
Дякую!(-как говорят французы в Скандинавии..).
За прямые руки, и дотошный подход.
;-))
+
avatar
  • ksiman
  • 23 марта 2021, 16:38
+27
Оппа. А щётки то стоят неправильно.
Так и было задумано.
+
avatar
+3
Чтобы быстрее убить коллектор двигателя?
+
avatar
  • ksiman
  • 23 марта 2021, 16:55
+41
Чтобы щётки быстро и правильно притёрлись
+
avatar
+1
А сразу на заводе их притереть правильно НЕ?
Не доросли, ума не хватило? Надо притереть по хитрому наоборот, чтобы потом потребитель типа -типа быстрее притирал?
Лллогика! Работа то выполняется одна и та же.

А плотность тока через щётку значит от площади не зависит как и износ коллектора? Ага.Будет две выемки по краям от такой притирки щётки.Почитайте учебник по обслуживанию коллекторных пром двигателей, НЕТ там такой установки щёток и нет там такой быстрой притирки.Это какое то новенькое китайско-американское изябретение, для развода лх потребителей и ускоренного износа-запрограммированного.
+
avatar
+6
Это какое то новенькое китайско-американское изябретение, для развода лх потребителей и ускоренного износа-запрограммированного.
Нашёлся грамотный человек. А то я думал, старый дурак, что отстал от жизни.
Полностью согласен. Это преднамеренное убийство двигателей, чтобы не остановилось производство.
+
avatar
-7
+
avatar
+9
в массовом производстве время экономят на производственном цикле и конкретных операциях. все оптимизируется.

лучше бы порадовался тому, что такой моторчик всеголишь несколько сотенок р стоит.

потому и ставят его везде.

потому и существуют дешовые электроинструменты и игрушки.

А плотность тока через щётку значит от площади не зависит как и износ коллектора?
там магическим образом ток всегда постоянный?
т.е. вместо источника напряжения, применяется источник тока?

есть подозрения, что там все подсчитано заранее и за счет начальной меньшей площади ток будет изначально меньше, чем номинальный. и потом уже в процессе притирки постепенно выйдет на нужный режим.

ну и меньшая площадь, больше давление. значит процесс притирки быстрее пойдет, чем в других случаях.
+
avatar
  • rx3apf
  • 23 марта 2021, 18:55
+5
лучше бы порадовался тому, что такой моторчик всеголишь несколько сотенок р стоит.
Точно так. А то можно глянуть, сколько нынче просят за ДПР-72…
+
avatar
+1
есть подозрения, что там все подсчитано заранее
Да, там всё подсчитано. Вместо пяти лет, мотор проработает 2-2.5 года.
И не надо далеко ходить. Вчера приезжал зять — мебельщик. Жаловался.
Раньше моторы на шуриках (старых, на н-к батареях) работали по 7 лет.
Взял новые 3 шт на литии. 3 года и на двух уже менял моторы…
+
avatar
  • u3712
  • 23 марта 2021, 20:17
+12
Гм.
Батареи стали «мощнее», редукторы с бОльшими оборотами (стали чаще закручивают на 2 передаче). В старых мотор тормозился «пассивно» (далеко не во всех), в новых — только активно, закорачиванием обмотки мотора. В результате, фонтан искр в коллекторе при каждом отпускании курка.
Но это всё, конечно, 'не сказывается' на сроке службы (одного и того-же) мотора. ))
+
avatar
0
В старых мотор тормозился «пассивно», в новых — только активно, закорачиванием обмотки мотора. В результате, фонтан искр в коллекторе при каждом отпускании курка.
Подскажите пожалуйста, для общего развития, зачем это сделано? Чтобы вал мгновенно останавливался без инерции?
+
avatar
0
Наверное для удобства потребителя чтобы можно было быстро заменить сверло.А не тормозить патрон руками.
Ну и более быстрый износ щёток и коллектора-профит капиталисту.
+
avatar
+9
да эти щетки притрутся через час работы двигателя максимум. какие там два года?!
+
avatar
  • Dfcz22
  • 23 марта 2021, 18:56
+8
А сразу на заводе их притереть правильно НЕ?
Если задача стоит уменьшить себестоимость, то НЕ. А у дорогих и качественных притирают (на нашем заводе используют движки Сименс- там щетки притерты.)
+
avatar
+4
Вы с трудом понимаете фотографии?
На щётках уже сделаны полукруглые выемки.На заводе.
По диаметру коллектора.
Проделано 80% работы.Достаточно правильно поставить щётки и они отполируются коллектором уже при работе потребителем. Себестоимость НЕ ИЗМЕНИТСЯ!
Но НЕЕЕТ! Пусть потребитель их притирает С НУЛЯ и ЗАНОВО! ПЕРПЕНДИКУЛЯРНО.
Это запрограммированный износ.
+
avatar
  • Dfcz22
  • 24 марта 2021, 12:53
+3
Не разводите демагогию.
Читайте внимательнее, я про то, притирают или не притирают.
+
avatar
0
Ваша фраза?
(Если задача стоит уменьшить себестоимость, то НЕ. )

Моя-Себестоимость НЕ ИЗМЕНИТСЯ!
Выемка уже сделана, достаточно её развернуть правильно как в старину.

У кого тут с логикой проблемы и демагогией?
+
avatar
  • optich
  • 29 марта 2021, 21:48
0
Конструкция этих щеткодержателей такова, что полукруглую выемку не так просто правильно сделать. По сути, по мере приработки угол контакта щетки с коллектором немного меняется. И вот вопрос, как угадать правильный начальный угол? Неверно заданная проточка на щетке, приведет к работе её, например, самым краешком, передним или задним. Это «не есть хорошо». Ведь в следствии, у двигателя будет не оптимально выставленная нейтраль, что приведет к повышенному искрению и порче коллектора. Так что палка о двух концах.
Щётко-держатели других типов обеспечивают более правильное перемещение щетки по мере приработки (она не меняет свое положение и остается перпендикулярна касательной), и у них предварительная притирка более менее оправдана, её легче осуществить.
+
avatar
0
И вот вопрос, как угадать правильный начальный угол?

Чертежи двигла вам на заводе не выдали?
Вы там в конструкторском отделе угол рассчитать сами не можете? Все студенты женского полу и нужной расцветки кожи?
На станке конечно же угол и диаметр фрезы задать не возможно ибо станок это китаец у себя в сарае с напильником?

А дома гадать не надо при ремонте.Оберните коллектор шкуркой на клею и вставьте новые щётки в штатные держатели-вращайте ротор дрелью снаружи.
+
avatar
+6
Спасибо за инфу.
Теперь всегда сразу после покупки китайских аппаратов на коллекторных движках буду гонять их некоторое время вхолостую.
+
avatar
  • Osmile
  • 24 марта 2021, 00:25
0
Вы все равно не сможете переубедить людей, которые посчитали, что такую ошибку вообще могли совершить при изготовлении этого узла
+
avatar
+2
Это не ошибка это расчёт капиталиста.
Всю лудчее — детям(онижедети).
+
avatar
  • optich
  • 29 марта 2021, 21:18
-1
Контакт между щеткой и пластиной коллектора это непросто мех контакт. Во первых он непрерывно перемешается по площади щетки. Во вторых в проводимости тока участвуют микродуги и ионы, и их вклад значителен. В третьих на поверхности коллектора присутствует графитовая пыль, пыль и сам графит абсорбируют воду из воздуха, и без этой воды щетки служили бы малое время, а на поверхности коллектора не образовывалась бы очень полезная патина- темная гладкая поверхность, повышающая срок службы коллектора. По этому, патину не следует (от нечего делать) чистить наждачкой, исправный коллектор можно только протирать спиртом.
Все это и еще ряд факторов обеспечивает более менее продолжительную работу коллектор- щеточного аппарата.
И вот тут поправка относительно площади контакта щетки и плотности тока через неё. Не притертая щетка имеет большее давление на единицу площади и этим определятся, что сопротивление такого подвижного контакта меньше, но выше износ. То есть щетка сама собой притирается в ускоренном режиме. Для коллектора это сравнительно безопасно, большее давление не приводит к негативным явлениям (кроме износа самой щетки, но это само собой прекратится по мере приработки). Коллектору наоборот вредно удельное давление меньше рекомендуемого, там будет повреждаться его поверхность сильнее, вплоть до «обнажения» голой меди.
+
avatar
+1
Патину образует не вода а КИСЛОРОД с медью плюс графитовая пыль!
Окись меди с перемешанной графитовой пылью.Ламмели медного коллектора имеют не медный цвет а тёмно серый! За счёт графита.
После шкурки или обточки на токарном станке коллектор притирают к щёткам на пониженном напряжении и НАРАБАТЫВАЮ эту патину.
Так что не только спиртом протирать.

Большое давление кромок щётки приводит к повышенному ИЗНОСУ и канавкам!

ОСТРЫЕ выемки сделаны СПЕЦИАЛЬНО.
Чтобы они прорезали в коллекторе ПАЗЫ при истирании и давлении на коллектор.
В результат чего медь коллектора будет стёрта ВСЯ на полную глубину к моменту когда первые щётки сотрутся.

Профит!
Таким образом поставить вторые щётки НЕ ПОЛУЧИТСЯ!
Коллектор уже стёр до дыр и имеет бочкообразную форму.
Переточить коллектор тоже не получиться!
Ремонт НЕ возможен и надо покупать новый двигатель.
+
avatar
  • optich
  • 31 марта 2021, 20:29
0
Стендовик на предприятии электротехнической направленности с 2006-го года, специализация- электрические машины. Ежедневно имею дело с машинами постоянного тока.
Есть данные об эксперименте, машину постоянного тока помешали в камеру с сухим воздухом при нулевой влажности, при этом резко ухудшалась коммутация и росло трение, что приводило к росту температуры узла.
Графитовая пыль гигроскопична, она абсорбирует влагу из воздуха, об этом есть данные в книгах.
Патина нарабатывается не просто так, а под нагрузкой, без нагрузки на холостом ходу патина может и не нарабатываться, об этом тоже написано в специальной литературе. Так двигатель работающий в холостую только изнашивает щетки и может портить себе коллектор, что проявляется в обнажении меди и появлении задиров, кольцевых рисок в том числе.
В книгах есть график износа коллекторно-щеточного узла в зависимости от величины удельного давления.
Так вот, износ растет и при превышении рекомендованного давления и при уменьшении его. Причем при уменьшении он растет более резко, а при превышении резкого излома кривой не наблюдается, просто щетка быстрее приработается и ничего страшного не случится.
Так же существует спор между сторонниками притирки щеток как таковой и её противниками. Приводятся аргументы обоих сторон и обе стороны приводят аргументы вполне веские.
На практике в ручном инструменте встречаются (запчасти) и предварительно сделанные выемки под окружность коллектора, так и щетки без какой либо предварительной обработки.
В данном случае Щетка по мере износа движется по окружности, она закреплена на конце пружины, и будет невозможно добиться точной предварительной начальной приработки (радиусной). Поэтому её либо не обрабатывать вообще, либо облегчить ей эту приработку каким то способом. Иногда на рабочей поверхности щетки формируют гребёнку, что по логике обеспечивает легкую и быструю приработку.
Но гребенка тоже увеличит начальное удельное давление. Как мы видим обычно это не приводит ни к каким негативным последствиям, и такие запчасти встречаются очень часто.
Коллектор приходит в негодность не столько из за трения, сколько из за микродуг и искрения, которые действительно портят поверхность.
+
avatar
0
Соглашусь что патина нарабатывается И в присутствии следов водяного пара, но основной состав патины это ОКСИД МЕДИ а он без кислорода не возможен.
Кислород главный.
Нагрузка это ТОК.А ток и так потребляется -я патину нарабатывал на ХОЛОСТОМ ходу.По нагрузкой он ИСКРИТ и выгорает коллектор без слоя патины и притирки!!! ЭТО НЕ ПРАВИЛЬНО!!!
Сам двиг итак даёт нагрузку и потребляет ток.
В учебнике по обслуживанию написано прирабатывать БЕЗ НАГРУЗКИ на пониженном напряжении (чтобы СНИЗИТЬ нагрузку).

СПОР между сторонниками и противниками притирки?
А физику, механику, материаловедение.электротехнику и химию они не оспаривают?
А то современные школьники уже давно.
Притирать ПОД НАГРУЗКОЙ-уже ржать охота.Это чтобы коллектор быстрее обгорал.

Хотя с точки зрения современных школьников на производстве и в руководстве, чем больше нагрузка тем быстрее притираются щётки (и обгорает коллектор)-ПРОФИТ одноразовому двиглу.Время -БАБЛО! Рубить и откаты.
+
avatar
+2
Щётки брал тут
+
avatar
  • Falqcon
  • 23 марта 2021, 16:49
0
добавьте просто ссылку в топик
+
avatar
+1
В этот раздел «Блог DIY или Сделай сам» ссылка не вставляется.
+
avatar
  • Falqcon
  • 23 марта 2021, 17:05
+4
вставляется также, как и в обычный обзор, добавил вам в начала обзора
+
avatar
+1
Спасибо.
+
avatar
  • Syrax
  • 23 марта 2021, 17:09
+7
Я правильно понял, цель данного обзора — просто попробовать, ради интереса, поменять щётки? Потому что выгоды здесь я не вижу. Мне достался шурик с убитым движком, щётки просто до основания сносились. Так я просто купил новый двигатель за 500р. в магазине рядом с мной (с али ждать 1-3 месяца). Съёмник для шестерни изготовил сам из профильной трубы, а запрессовывал на новый вал большими тисками. Как итог — гарантированно новый двигатель, с исправными щётками и новым коллектором, которого хватит надолго.
+
avatar
+13
Потому что выгоды здесь я не вижу
А я вижу выгоду.
1.
в магазине рядом с мной
Не у каждого есть рядом магазин (как у меня). Цена нового двигателя (у нас) сильно. За цену одного двигателя я восстановлю 10.
отличается от цены щёток.
2. Двигатели бывают на разное напряжение. И найти на нужное напряжение не сразу получится. А щётки на любое напряжение.
+
avatar
  • allo13
  • 25 марта 2021, 23:20
+2
незачем ждать от китайцев, на производстве при ремонте при нужде делали любые щетки для коллектрников: грубо-ножовкой, потом стачивали напильником и доводили на плоскости на наждачке из донорских большего размера.15 минут на пару штук, за полчаса четырехщеточные. И графитовые и меднографитовые. Работа грязная но результат хороший.Если нет в заначке, то уж купить пару близких по размеру щеток в маг.электроинструментов не проблема.
Добавлю, что никогда не заморачивались с подгонкой по диаметру.Движок включали на час-другой-третий на прогон на малых оборотах, потом побыстрее, и так до максим.Опоясывающей дуги нет- значит все ок." Дальше сами притрутся,"
+
avatar
0
Движок включали на час-другой-третий на прогон на малых оборотах, потом побыстрее, и так до максим.Опоясывающей дуги нет- значит все ок." Дальше сами притрутся,

-Да был и такой советский метод притирки побырому.
И так сойдёт!
И работало на сов движках.Но не на всех двигателях.
+
avatar
0
Выгода в меньшем износе коллектора, более долгом сроке службы мотора, больше площадь касания щётки-меньше плотность тока-меньше износ.Больше ток -больше мощность.

Притирку должны были сделать на заводе.Это же удешевление и ХАЛТУРА за счёт потребителя.Пусть типа сам делает обкатку, притирку, смазку и покраску изделия.Да и сборку на него повесить! За туже цену.
+
avatar
  • smoluks
  • 23 марта 2021, 19:07
+1
Съёмник для шестерни изготовил сам из профильной трубы, а запрессовывал на новый вал большими тисками.
Труба и тиски дороже щеток выйдут так-то
+
avatar
+8
Труба и тиски дороже щеток выйдут так-то
Там трубы надо 5см. См на ютубе «Снятие шестерни с двигателя RS550»
Тиски у каждого хозяина должны быть.
+
avatar
  • Asasa
  • 24 марта 2021, 13:33
+3
А у вас в «магазине рядом» продают проф-трубу на развес по см?
+
avatar
  • cofein
  • 23 марта 2021, 16:53
0
Я на одном шурике, видел родные щетки с кучей проризей. Видимо что бы он быстрее и сам обточился как надо — по крайней мере я так подумал смотря на эту конструкцию.
А теперь знаю что есть и такие подлянки как в обзоре…

Что касается мощности, то ставили на болгарку в 1,5 киловатт, временно узкие щетки, парни говорят мощей мало, а когда пришли родные широкие и их поставили, говорят стало нормально.
Тоже раньше не думал об этом, пока не столкнулся.
+
avatar
0
реальная разница может между графитовыми и медно-графитовыми.
+
avatar
  • cofein
  • 23 марта 2021, 20:21
+3
ну может там и состав щёток был разный… но площадь контакта была примерно на 1,5 раза меньше.
Примерно как на фото. Я подумал что меньше площадь — меньше тока.
Вот тут кстати видно эти прорези на щётках.
+
avatar
  • Div123
  • 28 марта 2021, 11:24
0
Всё зависит от мощности мотора. В мощных щётка перекрывает при вращении якоря более 1 ламели, работают 2 обмотки.
Прорези сделаны для более быстрой притирки щёток.
Пусть давление пружины на щётку от состояния новой с прорезями до притертой одинаково.
В точке контакта с ламелью давление щетки распределено по площади.
На сколько меньше площадь с прорезями, настолько больше давление.
Поэтому и рекомендуют погонять на холостых после замены. Пятно контакта меньше, плотность тока соответственно тоже.
А графитовые или медно графитовые сразу видно…
С одной стороны это плохо. А с другой, притирка щётки идёт очень быстро. Это как напильником стачивать гвоздь вдоль или поперёк.
+
avatar
+1
ОСТРЫЕ выемки сделаны СПЕЦИАЛЬНО.
Чтобы они прорезали в коллекторе ПАЗЫ при истирании и давлении на коллектор.
В результат чего медь коллектора будет стёрта ВСЯ на полную глубину к моменту когда первые щётки сотрутся.

Профит!
Таким образом поставить вторые щётки НЕ ПОЛУЧИТСЯ!
Коллектор уже стёр до дыр и имеет бочкообразную форму.
Переточить коллектор тоже не получиться!
Ремонт НЕ возможен и надо покупать новый двигатель.
+
avatar
  • Div123
  • 30 марта 2021, 15:04
0
Профит?! Хм… А выше написано, что поставил третий комплект.
+
avatar
0
Какой ещё третий -вы лично щётки то меняли хоть раз в жизни на пылесосе, мясорубке?
Там такие пазы протачиваются за годы, даже ровные щётки пропиливают, что приходится по пол миллиметра стачивать меди на коллекторе, чтобы выровнять.
+
avatar
  • Div123
  • 30 марта 2021, 15:20
0
На мясорубке нет… У меня с ручным приводом, чугунная. А в новой...25 летней все как-то не сотрутся…

Шуруповерт из обзора вращался годами?
+
avatar
0
У меня годами.
Мясорубка, кофемолка, миксер… работают с 83 года, немецкий пылесос с конца 50 годов.Пылесос Вихрь с 70 годов.
По 2-3 кап ремонта.
+
avatar
  • Div123
  • 07 апреля 2021, 18:01
0
Непрерывно годами вращался?!!! Шуруповерт?!!! Земную ось вращали?
Вот на этом и стойте.

А почему ник Professore? Не академик там, кандидат, аспирант на худой конец. Просто интересно. Или действительно преподавали?
+
avatar
+65
Оппа. А щётки то стоят неправильно. Я подумал, ну поставил сборщик (сборщица) неправильно щётки, с кем не бывает. Но, оказывается, по другому то их не поставить. Задняя часть щётки не квадратная, а продолговатая ( на всю ширину щётки).
Купите любые новые щетки для любой коллекторной машины (двигатель стиралки/дрели/система автомобиля, щетки реле-регулятора генератора) и убедитесь, что во всех новых щетках эта выемка на конце идет поперек.
А сделано это для того, чтобы новая щетка максимально быстро притерлась к коллектору именно вашего двигателя (узенькие кромки притрутся гораздо быстрее, чем сразу на полную ширину) и образовала контактные полосы, способные перекрыть изолирующий промежуток между ламелями коллектора. Это нужно для того, чтобы при вращении мотора щетки не «перепрыгивали» на следующий «комплект» обмоток, отрываясь от предыдущего, а «закорачивали» «уходящие» обмотки на «приходящие», иначе ЭДС самоиндукции в «уходящих» обмотках создает «тянущуюся» за щетками искру, которая ускоренно жжет кромки ламелей колектора и щетки + генерирует помехи во все подряд. Так что в данном случае ваша «доработка» чисто во вред себе, мотору, и всему, с чем он связан. На будущее — если вы видите, что все подряд делают что-то одинаково и, по вашему мнению, не правильно, прежде, чем бросаться «исправлять», есть смысл узнать, почему делают именно так.
+
avatar
0
А я не хочу ждать, пока щётки притрутся и проточат борозду в коллекторе (см фото).
Где то есть запасные щётки от эл рубанка. Как мне помнится, они нормально проточены по радиусу коллектора..
+
avatar
  • ksiman
  • 23 марта 2021, 17:16
+8
А я не хочу ждать, пока щётки притрутся и проточат борозду в коллекторе (см фото).
Они быстро притираются, достаточно дать инструменту немного поработать на холостом ходу.
+
avatar
+1
Быстро это сколько часов?
Зависит от твёрдости графита и состава.Есть меднографитовые щётки -притирать будете пока коллектор не сотрёте.
Поэтому оборачиваем коллектор наждачной бумагой и притираем грубо щётки дрелью по форме коллектора, потом нулёвкой полируем а только потом получасовая притирка на 1/2 напряжения работы.
+
avatar
+5
.Есть меднографитовые щётки -притирать будете пока коллектор не сотрёте.
Вряд ли на дешевые китайские моторы будут ставить «долгоиграющие» щетки.
+
avatar
0
только потом получасовая притирка на 1/2 напряжения работы.
почему именно получасовая и именно на половине напряжения?

после проделанных операций по изменении формы счеток, скорость притирки упадет котострофически. притом настоклько что за эти полчаса может не произойти сколь значительной чудо-притирки после того этапа полировки.
+
avatar
+5
Ну на пониженном напряжении рекомендуется притирать в учебнике.
Зачем? А чтобы на острых выступах с большой плотностью тока не обгорали ламмели коллектора и их грани.
Коллектор не стал рябой в полосочку.
Да коллектор ТОЖЕ шлифуется и полируется наждачкой.
Протирается бензином Калоша.После чего на чистой меди надо наработать слой окисла с графитом так называемый паттерн (или как он там называется уже склероз) для скольжения щёток.Иначе медь быстро сотрётся.
Первые коллекторные двигатели не работали в вакууме без кислорода у Королёва-медь просто стиралась за час работы.
Почему пол часа? А больше нудно.Я уже не помню сколько в учебнике но там вообще рекомендуется ступенчато поднимать напряжение и притирать по 15-20 мин чуть ли не час.
Собственно это НЕ шлифовка щёток (что вы подразумеваете под притиркой) это их полировка и микронная притирка к форме коллектора.А точную притирку вы сделали когда щётки притирали НА коллекторе наждачной шкуркой.Так что скорость никуда не упадёт.И где сошлифовка графита идёт быстрее на гладком коллекторе при работе или на наждачной шкурке??? хе-хе.
А главное это практически проверенно на реставрации старых моторов от советских пылесосов, мясорубок, комбайнов, миксеров, кофемолок,
приводов швейных машин мной ЛИЧНО.
+
avatar
  • ksiman
  • 23 марта 2021, 19:37
+8
Быстро это сколько часов?
Иногда это пишут в инструкции к инструменту.
Иногда рекомендуют начинать работу в облегчённом режиме (типа обкатки)
Лично я новый инструмент гоняю на холостом ходу до прекращения искрения щёток (обычно минут 10-15)
+
avatar
0
Это, наверно, дорогие Бош, Макита пишут.
+
avatar
  • ksiman
  • 23 марта 2021, 20:23
+8
Дорогой качественный электроинструмент продаётся уже обкатанным на заводе.
+
avatar
  • Div123
  • 28 марта 2021, 11:27
+2
И не только инструмент… Те же авто. Заложено в стоимость
+
avatar
+3
За 15 мин щётки не то что притрутся-они даже не отполируются.Если бы он притирались за 15 минут то изнашивались бы за год работы.
+
avatar
  • Div123
  • 28 марта 2021, 11:31
+1
Абсолютно не связанные между собой утверждения.
Ничего что площадь контакта и давление на ламель у новой и притертой разное? Соответственно износ материала щётки разный.
+
avatar
+1
Верно!
Износ, от давления острых кромок щётки, медного коллектора РАЗНЫЙ!

ОСТРЫЕ выемки сделаны СПЕЦИАЛЬНО.
Чтобы они прорезали в коллекторе ПАЗЫ при истирании и давлении на коллектор.
В результат чего медь коллектора будет стёрта ВСЯ на полную глубину к моменту когда первые щётки сотрутся.

Профит!
Таким образом поставить вторые щётки НЕ ПОЛУЧИТСЯ!
Коллектор уже стёр до дыр и имеет бочкообразную форму.
Переточить коллектор тоже не получиться!
Ремонт НЕ возможен и надо покупать новый двигатель.
+
avatar
  • Div123
  • 30 марта 2021, 15:07
+1
А для чего вы повторяетесь, повторяетесь?
Профессор, нет связи между 15 мин и годом.
+
avatar
0
Для разных авторов.Чтобы дошло, быстрее.
А то пишут восторженную ересь капитализмъму.
Ода одноразовым вещам и одноразовым людям.

Связь между 15м и 1 г банальная!
Элементарно Ватсон-Карл!
Если щётки могут притереться за 15 минут, то значит там супермягкий графит который сотрётся даже не за год а за месяц! Лллогика!
+
avatar
  • Div123
  • 30 марта 2021, 15:17
0
Ничего это не значит.
Возьмите дремель.
Сточите пластину на 2 мм с торца.
Затем на 2мм по площади.
Замерьте время.
Давление держать одинаковое на инструменте.
В каком то обзоре, про велосипедные ручки рисовал разницу, между разными диаметра и осей. Найдите, там нагляднее будет.
+
avatar
0
Возьмите дремель.
Сточите пластину на 2 мм с торца.
Затем на 2мм по площади.
Замерьте время.

Возьмите не металл а ГРАФИТ от крупной щётки-сильно удивитесь практической работе а не теоретическим умозаключениям.
Разница во времени будет небольшой.
А прочему? А потому что твёрдость и производительность бора будет на порядки выше графита.Так и твёрдость меди коллектора намного выше графитовой щётки.
+
avatar
  • Div123
  • 07 апреля 2021, 17:56
0
Так и твёрдость меди коллектора намного выше графитовой щётки.©
То есть щётка довольно быстро притрется. Сама.
Вас раздирают внутренние противоречия ввиду ваших теоретически умозаключений
+
avatar
+3
На многих новых щётках НЕТ никаких выемок в торце-ровный торец.
Мало того в пылесосах известной фирмы Миеле именно такие НЕ притёртые щётки-удешевление производства, пусть потребитель притирает в процессе работы и пылит.Для этого даже на выходе чёрный фильтр ставят, чтобы чёрная угольная пыль приработки не расстраивала потребителя.Хы-хы.Дуряяяттт…
+
avatar
0
Идеальный ответ, реально спасибо. И финальная фраза — именно то, что у меня родилось в голове, когда читал про эту «доработку». ещё раз, спасибо
+
avatar
+1
Есть, к слову, и бесщёточные двигатели
+
avatar
  • ksiman
  • 23 марта 2021, 17:14
+17
Есть много всяких двигателей, включая неэлектрические. Это тоже к слову…
+
avatar
0
ДОРОГО! В единичных образцах техники.
Объяснять надо почему это дорого?
+
avatar
  • sskmy
  • 23 марта 2021, 18:51
+1
Там надо что-то вроде драйвера управления — последовательно включающего обмотки на статоре?
+
avatar
+2
И редкоземельные магниты в роторе.Очень дорого!
Кроме не дешёвой силовой электроники.
+
avatar
  • vanenzo
  • 23 марта 2021, 19:21
+1
Есть, к слову, и бесщёточные двигатели
Ну вот и как их теперь притирать?!
+
avatar
  • ksiman
  • 23 марта 2021, 19:31
+4
Их можно промывать.
желательно спиртом
этиловым :)
+
avatar
  • qzsev
  • 23 марта 2021, 22:12
+1
Спиртом лучше желудок промывать, от болезней разных… ;)
+
avatar
  • Rim100
  • 24 марта 2021, 15:59
+1
Может- обмывать?.. ))
+
avatar
  • shaman
  • 24 марта 2021, 14:50
+1
У меня вообще биологический двигатель. Ноги называются :) Практически всеядный движок — на тарелке борща, запас хода на велосипеде — примерно 80 км. ;)
Срок службы не вечен — но, думаю, лет 50 в сумме накручу педали ;)
+
avatar
  • Frolm89
  • 23 марта 2021, 17:22
+1
К LOGITECH G25\27\29 тоже имеет отношение RS550, к некотоым принтерам (правда обычно слабее щёточный, и мощность ниже.) Иногда графит забивается между ламелей, получается КЗ (без индуктивности).
Для притирки всегда следует дать новому поработать без нагрузки.

Да, их кто-то смазывал?, есть мысли использовать войлок, но зачем…
+
avatar
+4
Да, их кто-то смазывал?
Втулки изготовлены из специальной бронзы. Смазка не требуется. Хотя в советских двигателях (в проигрывателях, магнитофонах) был установлен войлок который смачивали маслом.
+
avatar
0
Бронзографитовые те не требуют смазки а из пористой бронзы они на заводе пропитываются маслом и иногда требуют смазки, если не одноразовые китайские в ветиляторах.Потому и ставили фетровые маслёнки на вал.
+
avatar
  • Rei77
  • 23 марта 2021, 17:42
+1
По новым двигателям — имхо конечно — но ходят хуже и мощи поменьше чем у штатных, с другой стороны — у меня пока 3 трупа были, до одного руки не дошли, а два полетели именно из-за убитого коллектора. Здесь возможны и внешние факторы, но и общее качество этого узла для меня под вопросом. В результате купил попробовать безколлекторный шурик — пока не привык, очень напрягает «ступенчатость» кнопки
+
avatar
  • shaman
  • 24 марта 2021, 14:59
0
К безколлекторному привыкните и возрадуйтесь ;) Им можно очень медленно крутить без потери мощности. Сам пока не отвык от коллекторных, т.к. на работе их каждый день использую.
+
avatar
  • ksiman
  • 24 марта 2021, 16:58
+4
Им можно очень медленно крутить без потери мощности.
Нельзя, мощность — это произведение скорости на момент.
+
avatar
+1
Бесколлекторный двигатель — это, по сути, тот же коллекторный, только вид сбоку. В коллекторном щетки и коллектор, в БК — транзисторы и контроллер. В остальном, конструкция такая же. Любой из них может выдавать большой момент на низких оборотах, т.к. в первом приближении у таких двигателей скорость пропорциональна напряжению, а момент — току через движок.

Но за счет того, что БК управляется контроллером, тот может весьма точно отслеживать его скорость, отсюда более приятные «на ощупь» режимы работы в том же электроинструменте — вам не надо дополнительно нажимать на курок, если поднялась нагрузка на валу, за вас это сделает контроллер. Отсюда и ощущение, которое вы описали выше.
+
avatar
-2
ГДЕ в коллекторном двигателе магнитный ротор из редкоземельных дорогих сплавов?
На который не тратится мощность, который не потребляет ток.
Только статор имеет коммутируемые обмотки в бесколлекторном двигателе.
В коллекторном коммутируются обмотки ротора.
ГДЕ ТУТ что то общее кроме того что это ЭЛЕКТРО двигатели?
Садись студент-ДВА!
+
avatar
+1
Вот из-за таких «профессоров» у нас система образования в пятой точке. Почитайте, что такое коллекторный электродвигатель, раз не знаете. Цитата из статьи:

Ближайшим аналогом УКД по механической характеристике является бесколлекторный электродвигатель (вентильный электродвигатель, в котором электронным аналогом щёточно-коллекторного узла является инвертор с датчиком положения ротора (ДПР).
+
avatar
-3
Аналогом!
Ха -ха.Аналогом.
Обмотка ротора где?
Кол-ЕГЭ.
А аналогом человека является обезьяна.Ближайшим!
И похоже никакой разницы у журналистов не наблюдается.
+
avatar
+1
Вы правда не понимаете или это некий троллинг?

Нет совершенно никакой разницы, где находится обмотка и что с другой стороны — еще одна обмотка или магниты. Оба указанных типа двигателя работают по одному и тому же принципу — взаимодействие условно статичного магнитного поля (создаваемого либо постоянными магнитами, либо обмоткой возбуждения) с переменным, формируемым переключением обмоток щетками или электронными ключами. Принцип работы, а, значит, и физические свойства — одинаковые. А, именно, возможность получения большого момента на малых оборотах.

Так что садитесь-ка вы сами со своей двойкой.
+
avatar
  • demonk
  • 07 апреля 2021, 12:47
+1
Точно, только от того что обмотки не надо попутно механически коммутировать их можно не вращать на роторе, а расположить там где удобнее — на статоре. От того что постоянные и электромагниты поменялись местами характеристики мотора не изменятся. Вопрос только терминологии, но не физики.
+
avatar
-2
Где это вы видели пром электро моторы с магнитами в статоре студент?
Со своими игрушками путаете.
+
avatar
  • demonk
  • 07 апреля 2021, 14:24
+1
Было бы в проме питание постоянным током и дешевые огромные магниты — они бы там и стояли.
Ровно как и в игрушках поставить магнитик дешевле обходится чем обмотки статора мотать.
Это же вы, профессоре, говорите что магниты это особенность бесколлекторника, при этом они и в сабжевом коллекторнике вполне себе стоят. Только в бесколлекторнике они переехали на ротор чтобы подвижных контактов вообще не было.
+
avatar
  • kven
  • 23 марта 2021, 17:46
+7
впервые вижу, чтобы щетки точили, обычно они сами это делают с успехом
+
avatar
+1
Меднографитовые, серебряные щётки не встречали?
Ну и чистый графит бывает разной твёрдости и истираемости: мягкий, средний, твёрдый.
Твёрдый будете так часами притирать.
+
avatar
  • kven
  • 23 марта 2021, 18:13
+1
не встречал
+
avatar
+3
Где ты встречал серебряные щётки?
+
avatar
  • twice
  • 23 марта 2021, 23:13
+5
Там же где и золотой коллектор
+
avatar
+2
В японских модельных двигателях 70-80 годов.
В советских военных моторах при разборке музейных экспонатов когда на военку СССР работал.В сельсинах, вращающихся трансформаторах и прочих датчиках.
И там конечно не чистое серебро а сплавы, дорогие.
+
avatar
0
Я не настоящий сварщик и на военку не работал, всю жизнь электриком по металлургическим заводам, но вот википедия например ничего не знает про серебряные щётки. Максимум про медные посеребрёные поводки к ним. Можно пруфы?
+
avatar
+1
Добрый день, в научном оборудовании иногда встречаются и сейчас. По быстрому мануал не нашел, но вот другой пример www.helwigcarbon.com/silver-graphite-brushes/
Есть такие щетки, но дорого, и поэтому редко.
+
avatar
0
Пруфы в инете с военки СССР 70 годов?
В КГБ обратитесь с запросом по адресу Москва Лубянка 1977 год. Или в МО СССР -военная приёмка.Сов секретно.Прокуратура военного округа г.Москва.
Вики сборище школоты и и… и.Полно там автоских ошибок и юнцов не знающих ничего.

У меня в приборе были электроды,512 шт. из платино-родиево-иридиевого сплава.Официально такой сплав не возможен.А цена дороже авто Волга.Одной только линейки электородов, весом в 1,5 кг.Нет самих проволочек там грамм 30 было.
Надо было бы из золота-сделали бы из золота.
+
avatar
0
Недавно перебирал генератор, ставил медно-графитовые щетки, пока крутил вертел в руках (проверял работу подшипников) они частично притерлись.
+
avatar
  • vanenzo
  • 24 марта 2021, 11:39
+1
Да вы врёте, не могли они притереться. Надо было вручную, и угол соблюдать, ещё отшлифовать потом.
+
avatar
+3
думал здесь будет про вечный двигатель…
плюс за прямые руки)) а там лишь бы не в убыток)
+
avatar
+6
надо срочно менять заголовок на «заговор производителей или секта притирателей щёток»
Мотор менять целиком ннннадо.
+
avatar
+1
заговор производителей
Полностью согласен.
А на новом моторе такие же щётки стоят. См фото.
+
avatar
0
Ремонтировать не пробовали?… пепельницу.
Не царское это дело ковыряться -ДА?
+
avatar
  • vanenzo
  • 24 марта 2021, 11:47
+3
Не пробовали соотнести стоимость этого моторчика копеечного, и собственных временных и трудовых затрат? Это те ресурсы, которые можно пустить на улучшение качества жизни своей семьи, детей, саморазвитие в конце концов.
Вам никто не говорит менять шуруповёрт целиком, если он по механике ещё живой, многие модели стоят несколько сотен баксов, они достойны ремонта.
Но сравните опять же стоимость моторчика 10-15-20$, и стоимость Вашего времени, пока Вы будете любиться в припрыжку с разборкой мотора, установки щеток, их заточкой, которая ни на что не влияет.
Люди думают, что они вечные. И меняют свой самый драгоценный ресурс непонятно на что.
+
avatar
0
Это если овер дофига зарабатываете.То конечно никто НИЧЕГО ремонтировать НЕ БУДЕТ.
Лень-«дешевле» купить.
В окно смотреть не пробовали?
На улице кризис.Идёт 3 Мировая Война лайт версия: ковидло-локдаун всей промышленности и экономики.Половина населения Земли должна будет сократится добровольно =принудительно.
+
avatar
  • vanenzo
  • 23 марта 2021, 19:17
+1
Ну я лет 5 назад тоже думал, чойта они неправильно стоят. Попробовал перевернуть, щёточный узел на выброс.
Потом второй взял, думаю травют обманывают rусский народ! Тоже поточил в форму коллектора. А щетки под нагрузкой вырвало. Я ещё один щёточный узел поточил, чтоб сразу притирка была отличная. А щетки опять вырвало.
В общем, думаю, понятно, когда у меня щетки перестало вырывать.
А ТС надо премию давать. Какой заговор раскрыл.
+
avatar
+4
А щетки под нагрузкой вырвало
Не знаю, как можно так сточить, чтобы щётки вырвало. Эл пилой поработал активно 4-5 часов.
Щётки не вырвало.
А ТС надо премию давать. Какой заговор раскрыл.
Я не против :).
+
avatar
  • vanenzo
  • 24 марта 2021, 08:28
+1
Не знаю, как можно так сточить, чтобы щётки вырвало
Ответ простой — неправильно. А как правильно, выше уже человек 10 ответило.
А по поводу теорий заговора и запланированном устаревании — не туда смотрите. в моем блэк & деккере матрикс стоял обычный моторчик 550, проработал 10 лет. Замечу, 10 лет довольно плотной работы, им сделано 3 ремонта за это время, не просто что-то вкрутить выкрутить, а ещё и отпилить, отрезать, шлифовать, потому что к шуруповерту ещё система из десятка насадок идёт.
Так вот мотор я спалил поменяв ячейки акб 1500 ма на более высокотоковые 3000, хватило недолгой блокировки (с инструментом я никогда цацкался).
Разобрал, внутри мотор, как я уже говорил, 550, мабучи на 12 вольт. А батарея на 21. Про многократную перегрузку по току я молчу, там в разы(штатный режим 12в 100вт, я у себя мерял, видел более 20а на 20в).
В итоге интересный заговор выходит. БД ставит в литиевый шурик мотор номинальной мощностью и вольтажом слабее чем нужно, а он даже на литии штатном гореть не думает. А производитель моторов в итоге, заговорщик такой, мотор делает с запланированным устареванием, который 10 лет в режиме многократного перегруза спокойно работает.
Кстати, вместо 550 влез 575 спокойно, ротор статор там длиннее, токи больше держит, обмотки потолще, режимы заявлены по 400-500 Вт штатные.
А щёточный узел точно такой же, можно делать выводы о запасе прочности данного узла.
+
avatar
+3
Врёте вы про «ВЫРВАЛО».
Я десятки моторов восстановил ничего не вырвало ни на одном СТАРОМ моторе ни советском ни немецком.Или у вас изначально БРАК был.Китайский.Или такая хитрая конструкция новых капиталистических моторов, с ноу-хау защитой от умельцев.

Или руки такие.Потому что щётки на незнакомом моторе надо точить в сборе с коллектором НА родном коллекторе чтобы выдержать УГЛЫ заточки.
Если заточить ОТДЕЛЬНО и неправильно угол и предварительно не отшлифовать коллектор не проредить петушки и не снять ФАСКУ на ламмелях коллектора то КОНЕЧНО неправильный угол щётки закусит и её вырвет.
Так что скорее тут РУКИ и ГОЛОВА виноваты.

Выше ответило 10 школьников которые никогда ничего не ремонтировали.
+
avatar
  • vanenzo
  • 24 марта 2021, 11:35
+1
Выше ответило 10 школьников которые никогда ничего не ремонтировали.
Гы-гы, ну-ну…
А так-то я вру конечно, то-то в гараже валяется порядком крышек и чуть меньше моторов без них.
У всех есть выбор, прикладывать голову и руки к тому, что не нужно, тратить на это время, или купить готовую вещь и не мешать ей работать.
Или руки такие.Потому что щётки на незнакомом моторе надо точить в сборе с коллектором НА родном коллекторе чтобы выдержать УГЛЫ заточки.
Если заточить ОТДЕЛЬНО и неправильно угол и предварительно не отшлифовать коллектор не проредить петушки и не снять ФАСКУ на ламмелях коллектора то КОНЕЧНО неправильный угол щётки закусит и её вырвет.
Вам это ничего не напоминает? Ровно тот же процесс, который происходит при притирке нового собранного мотора. Нет, надо рукоблудием заниматься и углы заточки соблюдать
+
avatar
+1
Я свои первые щётки менял лет в 12.Заточил их на коленке круглым напильником, стественно не под правильным углом.
Хватило ума не подавать сразу 220в а покрутить руками.Естественно их заклинило на первом же петушке.
простейший анализ показал что надо шлифовать в СБОРЕ на двигателе.И на коллектор надо приклеить наждачку.
(На заводе их раньше шлифовали с фиксацией под правильным углом на спец станках, потом пришлифовывали у же на коллекторе вживую)
А петушки коллектора потом полировать на включённом моторе плоской дощечкой с наждачкой. Потом мыть бензином и делать фаски на петушках коллектора.Это мне ещё дядька объяснял, электрик ГРЭС.
И всё ЗАРАБОТАЛО.
Ничего сложного для пацана и школоты.Ничего не вырвало.Хе-хе.
Таки ваши 10 школьников и до этого не дошли, руки под смартотык-тикток.
+
avatar
  • Div123
  • 28 марта 2021, 11:39
0
А чем дремель от напильника отличается? Чуть большей точностью.
Почему-то это идёт вразрез с утверждением обтачиватьина на двиге в сборе. Надо держать одну сторону, левую или правую.
+
avatar
0
На двигателе в сборе обеспечивается абсолютная точность притирки щёток к данному коллектору.Самим коллектором! С наждачкой.И все углы выдержаны.
Руками что дреммелем, что напильником — вы гарантированно криво притрёте.И щётки или заклинит об ламмели коллектора или придётся долго притирать их об коллектор, стачивая ЕГО!
+
avatar
  • Div123
  • 30 марта 2021, 15:13
0
Вот!!!
То есть вы заведомо даёте ущербные технологии в обзоре, призывая обтачивать дремелем… Несмотря на то, что знаете, как это сделать правильно. СКОЛЬКО ВАМ ПЛАТЯТ ПРОИЗВОДИТЕЛИ Моторов? Кстати ваше фото это подтверждает.
Вот она, светлая сторона тёмного дела. А что дальше? Эти два резца прорежут ВСЮ медь до конца, и не будет возможности установить второй комплект.

Шучу…
Мужчины как дети… Разный возраст, разные игрушки… В 12 лет напильник, в.… ят дремель.
+
avatar
0
Не внимательно читали.
Сначала сделал не правильно напильником на коленке-закусило.
Дреммелем тут делать НЕЧЕГО! Угол не выдержать правильно.
Да и не было в СССР дреммелей, были зубоврачебные списанные станки.
Переделал наклеив шкурку на коллектор и вставив щётки в штатные держатели.Крутил руками и дрелью вал-щётки притёрлись шуркой НА родном коллекторе ИДЕАЛЬНО!
Наждачку клеить на РОДНОЙ коллектор! Это моя собственная придуманная технология для дома, на коленке.Рацуха.
Потом промыл бензином, снял фаски и продорожил ламмели и притирал уже самим двигателем подав низкое напряжение.
+
avatar
  • Div123
  • 07 апреля 2021, 17:53
0
Вы точно автор обзора?

Я конечно понимаю, возраст и все такое, беседы с отцом космических технологий, а возможно даже и с отцом русской демократии…
+
avatar
  • mfiless
  • 23 марта 2021, 19:30
0
В шуруповерте Бош менял щетки. Точно по размеру не было, пришлось придавать нужную форму. Такие щетки только отсрочили смерть двигателя, вскоре пришлось менять двигатель целиком.
+
avatar
  • vanenzo
  • 24 марта 2021, 08:10
0
Могла обмотка сгореть, но тут уж только неправильный выбор моторчика или режима использования, тут щёточный узел точно не при чем.
Мог сточиться коллектор, но я такого ещё не видел на 550-575 моторчиках. От чего умер-то?
+
avatar
  • mfiless
  • 24 марта 2021, 10:09
+1
Бош был синий из серии «Pro», типа такого как на картинке (точную марку не помню и посмотреть не могу) Шуруповерт отработал лет 5-6. Нагрузка небольшая, ограничение на «1», но целый день. Аккумулятора хватало на 4 дня работы. После замены щеток (неродные, а из тех что были, неизвестно откуда) Там было все равно, умрет двигатель или еще поработает. После замены двигателя он отработал еще столько же (5-6 лет) и до сих пор работает, а я нет.
+
avatar
+5
Свежий отзыв на эти щётки:
«Доставка: Cainiao Super Economy
Когда покупал знал на что иду, потому что выбора её было. По-видимому конструктор заложил ошибку в программу уже давно и были изготовлены десятки тысяч этих деталей, с одним и тем же браком. На щётках скругление в местах соприкосновения с коллектором изготовлено не верно, скажем — если оно должно быть горизонтально, то тут оно вертикально. В этом случае щётки в момент притирки, будут прикосаться к коллектору не полностью, а двумя точками, но это будет пока щётки не притрутся. Продавец в этом случае не виноват, он не обязан быть компетентным.»13 Mar 2021 01:16
Значит я не одинок или автор тоже (как я) отстал от жизни.
+
avatar
  • rx3apf
  • 23 марта 2021, 20:34
+5
Значит я не одинок или автор тоже (как я) отстал от жизни.
Иногда очевидные вези просто не приходят в голову. Вы не одиноки, да. Но прислушайтесь — Вам ведь дело говорят…
+
avatar
+3
Иногда очевидные вези просто не приходят в голову.
Почему тогда не сделать щётки полуцилиндрами вытянутыми вдоль оси двигателя? Так, наверное правильней бы было? Почему такая странная форма изначально, перевёрнутого вдоль лошади, седла?
Как, думаете?
+
avatar
  • rx3apf
  • 23 марта 2021, 22:57
+1
Мне вот сразу пришла мысль, что «неправильная» форма сделана именно для быстрой приработки, и последующие комментарии утвердили эту мысль. Равно как и «надсечки» на рабочей поверхности тоже наводят на ту же идею. Изначально «правильная» форма может быть имела бы смысл, если бы ход щеток был строго выдержан направляющими, но в данной конструкции это невозможно. Поэтому, на мой взгляд, сделано именно так, как надо было бы делать.
+
avatar
0
но в данной конструкции это невозможно.
Цилиндрические щётки были-бы хуже этих?
+
avatar
  • rx3apf
  • 23 марта 2021, 23:21
0
Не имею представления — никогда таких не видел. Вот глянул на новый мотор RS775 — там две полукруглых выемки, а поскольку установлены неидеально, то оставляют две (а не три) полосы на коллекторе. Так что исходно, до приработки, профиль щеток у таких двигателей вовсе не такой, как стоило бы ожидать. Но даже если и со шкуркой прирабатывать (на крупных двигателях), то все равно окончательная приработка уже на ходу.
+
avatar
+1
Это как-бы, всё понятно. Не понятен выбор изначальной формы. Интересно было-бы услышать мнение спеца конструктора по инструменту.
Можно и в форме жала зубила щётки сделать. С небольшим удлинением, с тупоугольным треугольником направленным к коллектору, чтобы время приработки было не сильно большим.
Простите меня, это просто мысли вслух :)
+
avatar
  • kven
  • 24 марта 2021, 00:14
+2
если щетки чуть смещены относительно центра оси, то когда они прорабатываются это смещение компенсируется, а если их заранее заточить, то это смещение не компенсируется и контакт не будет хорошим по всей площади щеток, может их даже вообще закусит
+
avatar
+1
А заранее правильно заточить в самом двигателе(при ремонте) или на спец станке(при производстве) вам в голову не приходит?
Оппа-ж а спец станок то для заточки оказывается ДЕНИХ стоит!
+
avatar
0
Скорее всего потому, что как было написано выше, щетки должны максимально быстро выработать такую длину вдоль окружности коллектора, чтобы замыкать два соседних контакта полностью. Если сделать в форме зубила — им придется притираться по всей высоте сразу, что медленнее притирки лишь по краям. А после притирки по краям, область притирки начинает медленно расширяться по вертикали.
+
avatar
-2
ОСТРЫЕ выемки сделаны СПЕЦИАЛЬНО.
Чтобы они прорезали в коллекторе ПАЗЫ при истирании и давлении на коллектор.
В результат чего медь коллектора будет стёрта ВСЯ на полную глубину к моменту когда первые щётки сотрутся.

Профит!
Таким образом поставить вторые щётки НЕ ПОЛУЧИТСЯ!
Коллектор уже стёр до дыр и имеет бочкообразную форму.
Переточить коллектор тоже не получиться!
Ремонт НЕ возможен и надо покупать новый двигатель.
+
avatar
  • Zardek
  • 23 марта 2021, 22:54
+6
Автор, наверное, ещё и смазки побольше пихает в редуктора — на заводе ведь, дураки, мало ложат! Экономят на трудовом народе! Делают так, чтобы инструмент быстрее ломался!!! Сарказм, если что.
+
avatar
+4
ещё и смазки побольше пихает в редуктора
Так и делаю.
+
avatar
  • ksiman
  • 24 марта 2021, 07:33
+2
Зачем?
+
avatar
+4
Чтобы прибор руки грел теплым ламповым теплом.
Без этого нельзя. Не устанавливается доверительная связь с редуктором. Душу не греет.
+
avatar
+5
Сначала не зачем, а почему.
Потому что свои кровные деньги заплачены за деталь или инструмент и обычно их жалко, если они вылетают в трубу.
Потому что сейчас производитель специально недокладывает смазку. И экономия и запланированное уменьшение ресурса.
Я всегда добавляю смазку в новые подшипники (если есть такая возможность), под пыльники шаровых (бывают вообще сухие) и прочие редукторы инструмента (без фанатизма). Хуже от этого точно не будет, а вот лучше очень даже. Главное, не переборщить и смазку правильную.
А зачем? Ну, для того, чтобы противодействовать обману…
+
avatar
  • Zardek
  • 24 марта 2021, 10:35
+1
В большинстве своём заводы кладут ровно столько смазки, сколько нужно. Это если откровенное дерьмо не брать, в котором отсутствие смазки — наименьшая из проблем. Посмотрите на ютубе видео от сервисцентров. Они прямо говорят, что выход из строя редукторов — явление крайне редкое и в первую очередь связанное с браком редуктора на заводе. Более того, они прямо утверждают, что смазки на заводах кладут всегда нормально. И в сервисной документации на ремонт инструментов заводами также оговаривается количество смазки в редукторе. Но куда там этим заводам и их инженерам до вездесущих «нас обманывают». Поймите, большинство двигателей, редукторов и прочих подобных вещей — это продукция узкоспециализированных компаний, которые эту продукцию поставляют десяткам компаний конечных производств. И врать этим ребятам о характеристиках и о обслуживании их продукции резона нет. Это уже компании конечных производств жанглируют инженерными решениями по ограничению срока эксплуатации их продукции. И то — не всегда, а только в условиях, когда они могут заставить пользователей перепокупать их продукцию.
+
avatar
+4
За деньги врут-ВСЕ!
Вы что точно такой наивный или прикидываетесь или продавец?
Да даже рабочий ради экономии времени и сил смазку не размазывает по шестерням а кладёт личинку из шприца в углу картера даже на Боше.Всё делают в китае.
+
avatar
  • Zardek
  • 24 марта 2021, 12:25
+1
Место укладки смазки, способ её нанесения и объём регламентированы и контролируются технологом. На потоковых производствах очень быстро отучают от любой самодеятельности.
Касательно советских дрелей — разбирал такую в детстве. Смазка из всех щелей не пёрла, количество её отнюдь не показалось большим. Поймите, много смазки тоже не есть хорошо. Обычно рекомендуют около трети объёма, если в документации не указано иное. Её должно быть в меру, иначе она будет только мешать и генерировать дополнительную нагрузку. Более того, для разных типов редукторов нужны разные смазки. Всё это опять таки прописывается в сервисной документации. В документации же описывается и процесс притирания щёток при их замене. Но кто её, документацию, читает-то?
+
avatar
+1
Китайский рабочий рисом какал на китайского и американского технолога.
Если у него над головой не стоит хозяин(отк) с нагайкой из юаней.
И хозяин завода китаец тоже хочет ссыканомить и украсть у вас деньги, ЕСЛИ у него над головой не стоит представитель ЗАКАЗЧИКА!

(Обычно рекомендуют около трети объёма,)-вот!
А китайский рабочий ссыканомил-положил в 10 раз меньше личинку и в углу а не на рабочие поверхности шестерён. И она там и лежит при вскрытии -никуда не расплавилась и не стекла на шестерни!
Что тут не понятного-не понимаю!
+
avatar
  • Zardek
  • 26 марта 2021, 20:20
+1
Любой рабочий может какать своим национальным блюдом, если над ним не стоит проверяющий и наказывающий. Если в редукторе действительно покакали 1/30 от его объёма, то да, тут имеет смысл смазки добавить. Может в каких-то совсем дешманских инструментах такое и бывает, но ещё раз акцентирую внимание на факт того, что отсутствие смазки в подобных инструментах это наименьшая из их проблем. И добавление смазки корня бед подобного рода инструмента не изменит, ибо смазка там последнее, на чём сэкономил производитель. В нормальном же инструменте(это тот, у которого локально есть действующие СЦ) отсутствие смазки никогда не встречал. Зато встречал немало людей, которые вопреки инструкциям пихали смазку под завязку. Ведь даже на треть заполненный смазкой объём редуктора по их мнению это мало. Это правда не только редукторов касается. Некоторые люди считают, что смазкой, как маслом, кашу не испортишь. Поэтому пихают её вне всякой меры.
+
avatar
0
Некоторые люди считают, что смазкой, как маслом, кашу не испортишь. Поэтому пихают её вне всякой меры.
Согласен. Во всём нужна мера, а не так, как ниже в видео.
+
avatar
0
Бош синий это цыганский дешманский инструмент?
Так вот туда не докладывают смазки китайцы.
Впрочем как производство переехало в китай он и стал цыганским -дешманским.
+
avatar
+2
«мало смазки, ну очень мало»…
тепловизор покажет, что выходит на деле

+
avatar
0
Ну здесь он явно напихал лишней смазки.
+
avatar
0
А вы советскую дрель, что проработала 40-50 лет откройте и посмотрите-всё забито смазкой.
Вот зачем.
+
avatar
  • Zardek
  • 24 марта 2021, 12:26
+2
Ответил выше.
+
avatar
  • dtvims
  • 24 марта 2021, 16:09
+3
Щетки действительно недолжны быть такими. У нормальных производителей щетки притерты с завода, а новые должен уже мастер притереть.
Что касается смазки, то опять же, у нормальных производителей смазки ровно столько, сколько должно быть. Если положить смазки больше нормы, она может выдавить сальники. Смазка в УШМ выполняет также 2-ную функцию: смазка и охлаждение. Шестерни рассчитаны на долгую работу, единственное чего боятся — это перегрева, от которого произойдет отпуск метала и быстрый износ, как таковая смазка там и не нужна для уменьшения износа, она все-равно при включении, будет разбросана в стороны с шестерен. Во время работы происходит их разогрев, смазка становится более текучей, в редукторе появляется некая взвесь из смазки, которая и обеспечивает отвод тепла от шестерен. Если забить масла побольше, смазка уже не будет работать как рассчитано, более того, любая смазка, особенно литол, для этого не годится.
+
avatar
+2
Еще в 20-х годах прошлого века в Америке производителями лампочек официально проводились работы по ограничению срока службы ламп и их запланированному выходу из строя по окончании срока службы. Не сарказм, если что.
Бизнес, ничего личного.
+
avatar
  • Zardek
  • 24 марта 2021, 10:38
+2
Не в Америке, а во всём мире. Там много было разных компаний со всего света. И называлось это картельным сговором. Логика этого сговора прекрасно видна и понятна. Где логика сговора, в котором производители сговорились недокладывать смазки в редукторы и поставлять «неправильные щётки» к электроинструменту — не понятно.
+
avatar
+2
Логика в удешевлении производства(смазка стоит денег и труда) и сокращения срока службы-ПРОФИТ!
И что тут может быть не понятно непонятливым?
+
avatar
  • Zardek
  • 24 марта 2021, 11:57
0
Смазка заводу стоит копейки. Сокращения срока службы достигается элементарной запайкой блока электроники в герметик. Это гораздо проще и гарантированнее. Зачем им возиться с редуктором?
+
avatar
+3
Я на работе проектирую блоки, которые надо заливать герметиком. И потом опытные образцы сам заливаю. Поверьте, это не проще и уж точно не дешевле, чем на ровном месте не доложить смазки. И «возиться» не надо, наоборот, упрощаем-удешевляем техпроцесс.
Сходите в автосервис, спросите у мастеров про достаточность смазки под пыльниками…
+
avatar
  • Zardek
  • 25 марта 2021, 23:14
0
При чём тут проще? Тут речь о выгоде. Блоки электроники выходят из строя на порядок, а то и два чаще, чем редуктора. А стоимость(а самое главное — маржа) у них при этом даже больше. Поэтому их и заливают, чтоб не были ремонтопригодными от слова совсем. Это единственная причина использования достаточно недешёвого герметика вместо дешёвых лаков и соплей.
Ещё раз повторю, что отрегулировать срок службы при проэктировании устройства можно гораздо проще, чем проводить какие-то манипуляции со смазкой для редуктора. Повторю, что редуктор по отзывам в ремонтных мастерских одна из самых редко ломающихся вещей. А это о чём-то говорит.
+
avatar
+1
(их и заливают, чтоб не были ремонтопригодными от слова совсем. Это единственная причина использования достаточно недешёвого герметика вместо дешёвых лаков и соплей.)

Ха-ха-ха-ха -всё НАОБОРОТ! Знаний НОЛЬ!
Заливка полиуретаном ДЕШЕВЛЕ, чем покрыть качественно лаком!!! И быстрее.
Я работал в НИИ и на военном заводе у нас оба эти процесса применялись.

И да -я ремонтрирвал платы ЛЖ стиральных машин залитые полиуретаном.Всё отколупывается и ремонтопригодно.
НЕ ремонтопригодно если залито эпоксидкой! А такое ТОЖЕ применяли в военной электронике.
Полиуретаном заливали крупногабаритные высоковольтные узлы от вибрации и воды.
А вот лаком… 3 раза, эпоксидным, после 7 отмывок платы в разных растворителях, деионизированной воде и сушке-ну ооочень ДОРОГО!!!
+
avatar
  • Zardek
  • 26 марта 2021, 18:28
0
Ну тогда безусловно, такой специалист как вы всегда можете поведать нам, неучам, истинные величины затрат на защиту плат. А то всякие неучи, поначитавшись англоязычной общетехнической литературы по способам защитного покрытия печатных плат, и посмотрев на цены соответствующих услуг, которые предлагают производители плат, по видимому неверно их истолковали. Так сколько же стоит дешманское лакирование обычным погружением или распылением? Сколько стоят другие виды поверхностного покрытия(conformal coating)? И сколько стоит полное залитие эпоксидным компаундом(potting)? Главное при этом не забывать, что речь идёт о массовом производстве дешмана, а не о единичных изделиях для военки.
И почему же на самом деле производители электроинструмента применяют potting вместо conformal coating?
+
avatar
0
Вы что точно школьник, раз производства не знаете?
Вы даже не знаете сколько стоит настоящая смазка-дорого! А сколько стоит работа а время?
Первый закон производства -экономия при сборке(производстве) в 1 цент, экономит 1 доллар в выходной продукции.И вы даже не в состоянии понять почему! Что такое склад, ОТК и прочее и прочее, квалификация рабочих, ОТК, стоимость комплектующих… Китайцы давно поняли, потому у них и такая дешёвая и качественная и не качественная продукция.
Один товар они могут сделать за ЛЮБУЮ цену и ЛЮБОГО качества.Любой ЗАДАННЫЙ % брака -по желанию заказчика и его цене.
Именно поэтому китайцы не докладывают, казалось бы копеечные винтики и шайбочки!
+
avatar
  • Zardek
  • 26 марта 2021, 19:18
0
И сколько же стоит «настоящая» смазка для производителей? Хотя бы примерно цены за кг или тонну вместе с названием смазки приведите. А то заявлений у вас вагон и маленькая тележка. А реальной фактуры с цифрами — нет. А то как бы там в итоге полная сумма смазки на обычный редуктор какой-нибудь болгарки не оказалась в районе 10-20 рублей. Ведь это будет смешно.
+
avatar
0
Погуглите морская смазка для авто прицепов.
Или велосипедная смазка Шимано.
А это не самые дорогие и крутые.
Есть ещё дороже, любительские, для велосипедных цепей например.
Потом пересчитайте на килограмм.
+
avatar
+4
Что китайских дрелей вообще без смазки никогда в жизни не видели?
Бедненький- у вас всё в-переди.
+
avatar
  • Zardek
  • 24 марта 2021, 10:39
-2
Откровенное гавно с рук цыган покупать не надо и всё у вас будет в порядке.
+
avatar
0
Согласен, зелёный бош стал гмн как только производство перехало в китай.
+
avatar
  • Imyarek
  • 24 марта 2021, 03:42
0
Лет 20 назад тоже менял щетки в подобном двигателе. Но это не от хорошей жизни, скажем так. Да и в принципе было любопытно как там и что. Сейчас таким не стал бы заниматься.
Мне кажется автору тоже было интересно, но он сделал не правильные выводы.

П.с. такие двигатели надо менять целиком, щетки при работе притрутся.
+
avatar
  • non7top
  • 24 марта 2021, 05:54
0
Когда коту делать нечего…
+
avatar
+1
Как говорил бывший посол РФ на Украине — " Если чешутся руки, чешите в другом месте !" ©
+
avatar
  • Pash_
  • 24 марта 2021, 09:10
+2
Такие условно неразборные моторы прикатывали в дистиллированной воде, на 1/3 напряжения, минут 20.
Далее сушка, и смазка подшипников.
Щетки во всех неразборных моторах стоят именно так как у топикстартера.
Только в дорогих моторах GM или Orion щетки профилированы так как нравится топикстартеру. Но мотор там стоит x8-x10 к этому неразборному «мабучи».
Если уж разобрали, то подубитый коллектор можно проточить, желательно в спец. станке. Ну или в оправке/цанге в хорошем токарном.
Минимум- почистить ластиком.
Кроме того, заднюю крышку можно покрутить немного, против вращения, добавив тока и оборотов- «опережение зажигания».
+
avatar
  • ksiman
  • 24 марта 2021, 09:14
+1
Такие условно неразборные моторы прикатывали в дистиллированной воде, на 1/3 напряжения, минут 20.
Они и без воды прикатываются.
Кроме того, заднюю крышку можно покрутить немного, против вращения, добавив тока и оборотов- «опережение зажигания».
Разгон двигателя таким образом приводит к быстрому прогоранию щёток и коллектора.
+
avatar
  • Pash_
  • 24 марта 2021, 10:11
+2
Вода охлаждает, вымывает пыль изнутри.

Про разгон- именно так. Это было спортивное применение- мотор- расходник.
+
avatar
0
В ВОДЕ???
Где такое делали на каких спец моторах и КТО рекомендовал?
Интересно — первый раз слышу.Потому что медному коллектору для прикатки нужен внезапно КИСЛОРОД из воздуха.Для образования защитной плёнки скольжения.
Хотя для форсированных модельных двигателей это логично.
+
avatar
0
Кроме того, заднюю крышку можно покрутить немного, против вращения, добавив тока и оборотов- «опережение зажигания».
Щёточный узел садится точно в пазы, вырубленные в корпусе двигателя. Покрутить не получится.
+
avatar
  • vanenzo
  • 24 марта 2021, 11:57
+1
Вам сказали за спортивный моторчик
+
avatar
  • Pash_
  • 24 марта 2021, 15:13
+1
«Мабучи» это всего-лишь формфактор, и древний законодатель моды. Определивший размеры моторов. 400, 500, 600, и т.д.
А дальше любой китай-подвал делает как считает нужным- разное кол-во обмоток, ламелей, материал магнита, магнитопровод, или без, шарики или бронза, и пр. В данном случае да, крутить несколько проблематично, но есть исполнения такие где крутится вполне легко, оправкой из вело спицы и тисков, например, серия моторов формфактора Мабучи- Groupner Speed XXX
+
avatar
  • off-off
  • 24 марта 2021, 10:17
+3
Вывод: на заводе выпускают универсальные щетки, и такой дивный профиль позволяет быстрее притереться щеткам. Но пока не притерлись, нагружать инструмент не стоит. Если притереть щетки самостоятельно перед установкой, можно существенно уменьшить время беспродуктивной работы. Уменьшается риск подпалить ламели.
+
avatar
  • Zardek
  • 24 марта 2021, 10:49
+1
Проблема в том, что притерать щётки тоже надо по уму — разбираясь в том, как работает электродвигатель. Иначе можно сделать только хуже. Но больше половины тех, кто это будет делать 100% разбираться не будут, а будут притерать щётки потому что «парень на ютубе сказал, что так мотор проработает в 10 раз больше». По факту лучше дать такому мотору 20 минут поработать в ненагруженном режиме. Данные моторы не зря делают неразборными — у них обычно к моменту кончины щёток срок жизни других их узлов также подходит к концу.
+
avatar
+1
А эта статья вообще не для безруких артистов.У них руки под смартфон заточены.Не вижу проблемы для специалиста.
+
avatar
  • Zardek
  • 24 марта 2021, 12:32
0
Специалист подобной фигнёй заниматься не будет. Он на то и специалист, что понимает для чего и почему всякое делается. И сколько стоит его время и подобная «экономия на спичках». Он просто поменяет мотор, благо мотор стоит копейки.
+
avatar
+4
Ой ли?
У меня до сих пор валяется сетевой шурик не починенный. Потому что 775 мотор на 220В на Али стоит не менее 700-800р, а новый сетевой шурик чуть дороже 1000. И смысл? Где тут «благо мотор стоит копейки»?

Не, если у вас шур за 5тыр и ЗП 120 тыр, то да, копейки :)
+
avatar
+3
Для вас специалист начинается с получающего 10 000 долларов в месяц?
Сарказм и издевательство.
Специалисты по ремонту и перемотке двигателей именно этим и занимались.Пока не вымерли и не пришли ВЫ со смартфонами.
А токарей высшей категории на нищенской пенсии не встречали?
А сборщиков уникальных ракет, военного оборудования итд итп?
Вы специалистов то видели живьём А? Раз считаете что все они упакованы баксами под завязку?
Школьник что ли…

Это НЕ специалист таким мотором заниматься не будет!
Потому что у него ни мозгов ни опыта и его щётки вырвет с мясом.Потому что ума не хватит покрутить ротор руками а не сразу подавать 220в, не говоря уже о 1/5 напряжения.
Если так как вы судить то специалистом я был уже в 12 лет-у меня хватило ума крутить ротор и проверять щётки РУКАМИ, их закусило естественно( ибо точил на коленке круглым напильником) — переточил обернув коллектор шкуркой и всё заработало.Смешно.
+
avatar
  • Zardek
  • 26 марта 2021, 16:49
0
Странно слышать такие слова. Любому специалисту прекрасно понятно, что время = деньги. И тратить большое количество времени на всякую грошовую чепуху, когда есть вариант тупо купить уже готовое, никакой специалист в здравом уме не будет. Если только под хобби.
Я, хоть и не специалист, разбираюсь в устройстве шуруповёрта и вполне мог бы заменить щётки. Но это разовая операция, на которую нужно потратить порядком времени — разобрать «неразборный» двигатель, понять что вышло в нём из строя, самое главное — найти и заказать нужные щётки в интернете, потом непонятно сколько ждать. Ради экономии 300 рублей тратить порядком времени и ждать 2 месяца щётки из Китая? Серьёзно? Если есть вариант взять за 500р двигатель в ближайшем магазине запчастей для инструмента для шуруповёрта, который на нём проработает ещё 5 лет, то разумеется так и сделаю.
+
avatar
+2
Я специалистом стал в 12 лет.Какие деньги?
А кое у кого щётки с мясом до сих пор выворачивает.И он считает себя крутым спецом за большие бабки.

Если денег МНОГО(лишних) то конечно даже я не буду НИЧЕГО ремонтировать.Найму кого нибудь из прислуги -ага.

Неразборными двигатели делают КАПИТАЛИСТЫ специально, чтобы вы покупали НОВОЕ за полные деньги.Уже АВТО одноразовые.
Но даже не разборные баки стиральных машин разрезают и делают разборными и меняют подшипники.Потому что это ВЫГОДНО! А народ БЕДЕН.
+
avatar
  • Zardek
  • 26 марта 2021, 20:42
+1
Если капиталист захочет сделать плохо — то хрен кто ему помешает. Вот привели вы в пример одноразовые АВТО. И это как раз пример верный — одноразовая, дорогая и быстро выходящая из строя вещь. Алюминиевый мотор с тонкими стенками блока цилиндров. И ведь фиг там что сделаешь по факту.
Другой пример такого безобразия — бесщёточные моторы с залитой в компаунд управляющей электроникой. Электроника в таких моторах это наиболее часто выходящая из строя вещь. И починить её никак. Отдирать эпоксидку от всей платы, чтобы нормально выявить неисправность с немалой вероятностью увидеть по итогу сгоревший контроллер с проприетарной прошивкой, которую нигде не найдёшь — занятие исключительно для отважных и храбрых духом людей. При этом что сгорела электроника, что сам мотор, у большинства производителей мотор и электроника идут одним узлом в сборе и стоят обычно как новый прибор. И ничего с этим сделать также нельзя.
Или в ноутбуках/телефонах сейчас пошла напасть, когда производители блокируют использование отремонтированных компонентов на уровне прошивки. То есть вышел маленький чип из строя и плати, меняй всю плату по цене в 2/3 нового аппарата. Вот это да, караул. И 500 рублёвый мотор(который признаем честно, крайне редко выходит из строя и служит у большинства довольно долго) на фоне всего этого это ничтожная фигня, которая не стоит никакого внимания и спора.

Народ беден? То-то у каждого бедного народа машина во дворе стоит.
+
avatar
+4
Данные моторы не зря делают неразборными
Мой топик доказывает обратное. Я восстановил два мотора.
Щётки одного из них имели такой вид
+
avatar
  • Zardek
  • 24 марта 2021, 12:29
+3
Если щётки имели такой вид, то какой же вид имели остальные узлы? А они ведь остались работать дальше в вашем «восстановленном» моторе.
+
avatar
+4
Данные моторы не зря делают неразборными
Конечно не зря. Я даже знаю почему. Чтобы всякие «умники» не лезли в них и не чинили их за 3 копейки. А покупали сразу новый.

у них обычно к моменту кончины щёток срок жизни других их узлов также подходит к концу
А можете пояснить каких именно?
Ремонтировал пару-тройку таких. Бронзовая втулка в порядке, она была в смазке. Фторопластовая и пр. шайбы в норме. Коллектор не стерся. Магниты не размагнитились, медь с обмоток не свалилась :)
+
avatar
  • Zardek
  • 25 марта 2021, 23:38
0
Часто вместе с концом щёток выходит из строя якорь. Да и прочие компоненты через 5-10 лет работы тоже изрядно устают.
Уж если вы пишете про экономию на спичках, тогда тем более должны понимать экономию на компонентах массового неразборного изделия.
+
avatar
+3
вместе с концом щёток выходит из строя якорь
логично, но мне ни разу такое не попадалось. Наверное, невероятно везло.

пишете про экономию на спичках
Я уже писал ниже, повторюсь для Вас. Лично для меня, мотор стоимостью 700-800р с Али — это не спички, а вполне себе сумма, учитывая, что поставить его нужно в сетевой шурик стоимостью 1200-1500р.
Впрочем, у меня есть и дорогой девольт, но от этого его мотор не становится равным цене спичек.
И если мотор накроется и дело будет в щетках (при прочих живых компонентах), то я предпочту заменить щетки за 3 копейки. И не буду считать это зазорным. Пусть я буду «нищебродом», экономящим на спичках. Ничего, переживу. А состоятельные господа, конечно, купят просто новый мотор. А заодно и новый авто по причине заполнения пепельницы :)
+
avatar
  • Zardek
  • 26 марта 2021, 16:10
0
Я уже писал ниже, повторюсь для Вас.
Экономия на спичках — это про смазку было. Про двигатели уже писал, что тут каждый выбирает сам, на что ему тратить свои деньги и время.
+
avatar
-1
Именно чтобы коллектор выходил из строя!
ОСТРЫЕ выемки сделаны СПЕЦИАЛЬНО.
Чтобы они прорезали в коллекторе ПАЗЫ при истирании и давлении на коллектор.
В результат чего медь коллектора будет стёрта ВСЯ на полную глубину к моменту когда первые щётки сотрутся.

Профит!
Таким образом поставить вторые щётки НЕ ПОЛУЧИТСЯ!
Коллектор уже стёр до дыр и имеет бочкообразную форму.
Переточить коллектор тоже не получиться!
Ремонт НЕ возможен и надо покупать новый двигатель.
+
avatar
  • off-off
  • 24 марта 2021, 19:11
+2
Не согласен. Не за 20, не 60 мин щётки не притруться до максимальной площади соприкосновения, что бы потом отобрать максимальную мощность с инструмента. Хуже можно сделать всегда, но мы же стараемся делать лучше? Об остальных изношеных узлах, тоже можно позаботиться. Если инструмент меня устраивает — я ремонтирую, и к тому же берегу природные ресурсы.
+
avatar
  • Zardek
  • 25 марта 2021, 23:48
0
Это да. Но не стоит забывать, что лучшее — враг хорошего. Щётки может быть и не притрутся идеально, но они должны притереться достаточно, чтобы инструмент вышел на рабочую мощность.
Если вы разбираетесь в том, что делаете — флаг вам в руки. Я лишь утверждаю, что для большинства это бесполезная трата времени и что большинству проще и дешевле для своего кошелька и времени конкретно взять и заменить неразборный электромотор, нежели пытаться его починить. Это как с точки зрения текущего ремонта, так и с перспективы будущих.
+
avatar
  • Passter
  • 24 марта 2021, 22:04
+1
Поделитесь пожалуйста методикой промывки двигателя уайт спиритом.
+
avatar
0
присоединяюсь!

как себя поведут пластиковые части редуктора (шестеренки и прочее)?
чем лучше промывать остатки смазки?
+
avatar
0
У был только уайт спирит. А вообще лучше керосином «калоша», он не так сильно пахнет.
Уайт спирит не растворяет пластик.
+
avatar
0
Уайт спирит не растворяет пластик.
Может и растворяет, но за 1 мин точно не растворит.
+
avatar
+1
Методика очень простая. Наливаете в маленькую консервную банку немного уайт спирита. Одной рукой держите над банкой двигатель, а другой макаете кисточку и быстро водите по налипшему графиту на стенках и коллекторе. Вся грязь и графит стекает в банку. Потом так же быстро протираете тряпочкой.
+
avatar
  • Passter
  • 25 марта 2021, 08:53
0
Лак с обмоток не слезает?
По идее такой растворитель предназначен именно для растворения лакокрасочных изделий… Я потому и спросил, как то стремно звучало…
+
avatar
  • vlo
  • 25 марта 2021, 15:54
+1
этот лак и ацетон не берет, что уж там какие-то нефтепродукты…
+
avatar
  • Div123
  • 28 марта 2021, 12:00
0
Не слезет. Методики вот.
docs.cntd.ru/document/1200029196
А если обмотка ещё и в электроизоляционном лаке… Замачивать на сутки не стоит все равно, продувка, быстрая мойка, сушка.
+
avatar
  • Passter
  • 06 апреля 2021, 10:13
0
Спасибо за ссылку конечно, жаль что китайцам ГОСТ неведом +) у них свои понятия стандартов качества +)))
...«а если?» -А если нет?..
Уверен что такая промывка проходит для деталей двигателя не бесследно… На мой взгляд механическая очистка сжатым воздухом выходит надежнее, экономичнее и экологичнее…
+
avatar
  • dr_mat
  • 27 марта 2021, 09:07
0
а чем смазываете? термостоийкой жидкой силиконовой смазкой (термопленку в принтере которой смахывают) норм?
+
avatar
0
Силиконовая смазка (не фторопластовая) не имеет антизадирных свойств.Смазывать металлические части ей нельзя!
+
avatar
  • dr_mat
  • 30 марта 2021, 14:00
0
то есть что-то типо литола надо? а я все время кулеры силиконом смазывал… значит нужна другая смазка.
+
avatar
0
Кулеры? Эти игрушки на ПК?
Они одноразовые. Если возникла потребность в смазке значит подшипнику -конец и всё равно чем смазывать, хватит на пару месяцев.На выброс.

Оптимально для вентиляторов подходит вязкая авто синтетика не меняющая свойств(вязкости и текучести) при сильном нагреве.(в точках трения возникает высокая температура, не смотря на низкую температуру самого подшипника)
То есть трансмиссионная или гипоидная смазка.
Литол, солидол не годится!
+
avatar
0
Лак с обмоток не слезает?
У меня не слез лак с обмоток. Надо быстро работать.
+
avatar
+5
Столько всего написали про щетки хочу добавить сою мыслю. В начале 90х работал на ТЭЦ и приходилось менять эл щетки на промышленном генераторе возбуждения. Щеток там стояло по кругу наверное штук сто и размером одна щетка была примерно с пачку сигарет. Менялись они на вращающемся роторе (3000 об) и по инструкции нельзя было менять сразу более 20% (могу и ошибаться). На складе типов (маркировок) щеток было более 20 и брали те щетки которые подходили по размеру- влезали в стакан. На разных генераторах были разные стаканы и некоторые приходилось подтачивать напильником (наждачкой) -делать из большой меньшую. Так вот со временем месяцев через 5-7 на контактных дорожках появлялись видимые вмятины по кругу и примерно через год устанавливали резец и выравнивали эти ямки (до 2 мм глубиной) на контактных кольцах. Так вот пришел новый зам. начальника электроцеха, почитал техническую документацию и заставил всех ставить щетки только той марки, которая рекомендована заводом изготовителем. Причем до этого ставили в основном мягкие щетки, а должны были стоять жесткие. И если он увидел среди этих щеток мягкую лишал премии, того кто установил. Так вот ни через 5 месяцев ни через год вообще никаких видимых износов не было. Я был удивлен тому что именно применение мягких щеток приводило к износу. Так вот я хочу сказать, что нужно применять именно те счетки, которые предназначены для работы именно с данным двигателем с учетом материала из которого изготовлены токосъемные контакты.
+
avatar
0
Никаких допилингов не требуется!!! Автор несет чушь. Выемка в щетках специально сделана поперек вращения двигателя, чтобы щетки приняли форму б\у коллектора после нескольких минут работы.
+
avatar
0
После нескольких минут?
Они что из пластилина?

ОСТРЫЕ выемки сделаны СПЕЦИАЛЬНО.
Чтобы они прорезали в коллекторе ПАЗЫ при истирании и давлении на коллектор.
В результат чего медь коллектора будет стёрта ВСЯ на полную глубину к моменту когда первые щётки сотрутся.

Профит!
Таким образом поставить вторые щётки НЕ ПОЛУЧИТСЯ!
Коллектор уже стёр до дыр и имеет бочкообразную форму.
Переточить коллектор тоже не получиться!
Ремонт НЕ возможен и надо покупать новый двигатель.
ТОЛЬКО ДЛЯ этого.
+
avatar
0
Вот как раз для быстрого придания новым щеткам всяких там геометрических искажений ламелей ротора их и делают с выемкой. Народ этого не знает. И в шуруповерты со сменными щетками пихает их скруглением к коллектору. Вроде бы — правильно по логике. А потом жалуются, что быстро щетки закончились. 14 лет занимаюсь ремонтом «шуриков». Всяко бывало. И обидно, когда якорь цел, коллектор тоже почти новый, а щетки изношены или держатели загнуты. Вот для таких ремонтов данный комплект и предназначен. Двигатели в шуруповертах не расчитаны на реверсный режим, просто приятное дополнение. По конструктиву своему. Пользователи же об этом не знают, насаживают головку в патрон и пытаются «шуриком» работать, как гайковертом. На откручивание. Отсюда — быстрый износ и т.д.
+
avatar
  • demonk
  • 06 апреля 2021, 11:47
0
А почему двигатели не рассчитаны на реверс? В какую сторону должен вращаться якорь для максимального срока службы?
Недавно поменял движок в шурике, но похоже перепутал полярность и направления стали наоборот. Подумал что ну его нафиг разбирать перепаивать, кнопку назад нажму и всего делов.
Предыдущий кстати больше 10 лет отслужил и неожиданно появился огонь вокруг коллектора, завоняло паленым пластиком, сразу выключил. Потом еще раз быстро проверил. На щетках еще много осталось, состояние коллектора непонятно — всё нутро черное.
+
avatar
+1
При такой косой (диагональном расположении) заточке щёток площадь контакта больше-ток больше-мощность можно из игрушечного движка выжать больше.
Ну и производитель не заинтересован в долгом сроке службы изделия.Чем одноразовее-тем больше ПРОФИТ и хуцпа.
А кратковременно и без нагрузки крутить в противоположном направлении и так можно.
+
avatar
  • demonk
  • 07 апреля 2021, 10:32
0
Уважаемый Professore, право вы несколько уже утомили раскрывать нам глаза про заговор проклятых капиталистов. Про них уже все понятно. Не очень понятно, что можно сделать в текущей ситуации, окромя несомненно грядущей мировой революции.
Вот, вроде опытный человек сказал, что мотор при работе в одном из направлений служит дольше чем в другом. Меня интересует в каком именно, т.к. интуитивно я не могу угадать — щетки вроде как прижимаются по радиусу и без разницы куда крутится коллектор.
+
avatar
0
Щётки не строго по радиусу симметрично прижимаются.А со сдвигом.Что тут не понятного?
У шурика рабочее вращение по направлению закручивания шурупа-патрон по часовой стрелке.Но и по наклону щёток должно быть всё понятно.Даже руками покрутить и уже чувствуется где больше сопротивление.Разница -есть!

Сделать можно своими руками ЩЁТКИ-правильно их заточить.Как- выше написал.
Что не понятно?
+
avatar
  • demonk
  • 07 апреля 2021, 14:37
0
Гм, несимметричность только на этом фото разглядел

Т.е. коллектор на этом фото должен вращаться по часовой?
Мотор руками крутил, никакой разницы не почувствовал и не понимаю почему она вообще должна быть.

Не, точить щетки я не буду. Даже полчаса тратить на эту ерунду жалко, лучше опять через 10 лет новый мотор куплю. Тут мне кажется достигнуто отличное соотношение цена/ресурс.
+
avatar
+1
Щетки на щеткодержателях в двигателях неразборных у шуруповертов вынесены по ходу движения коллектора. В моделях со съемными щетками щеткодержатели расположены перпендикулярно оси коллектора. И таким моделям пофик, в принципе, в какую сторону вращается ротор двигателя.
+
avatar
  • demonk
  • 08 апреля 2021, 11:37
0
Спасибо.
Хотя я тут знатно хатупил — раз патрон крутится в нужную сторону, значит и коллектор тоже.
Это у меня только в курке получается будет перманентный реверс, а он думаю это переживет.
+
avatar
+1
всяких там геометрических искажений ламелей ротора их и делают с выемкой.

Выемка выточится и на коллекторе зеркально и будет коллектор бочкой с проточкой по краям.
И прямые щётки туда уже не поставить, ну как халтура в Сервис Центре -покатит, в самый раз бабла срубить по быстрому и щётки не пришлифовывать.
Я ещё соглашусь на щётки фото выше были где много проточек гребёнкой по плоскому торцу щётки в виде ШШ.
Эти притрутся ПРАВИЛЬНО но всю работу перекладывают на потребителя и и более быстрый износ коллектора тоже на него.
А вот эти С щётки в обзоре это ВРЕДИТЕЛЬСТВО. В духе мастеров ремонта СЦ.

Я таких «специалистов » по ремонту с 25 летним стажем в СЦ повидал… что они выли и разбегались только при появлении меня за своим гарантийным ремонтом, которого они конечно же сделать не могли в срок и ждали блочной замены из
гамбургского порта по пол года-жулики.

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.