Авторизация
Зарегистрироваться

Втулка заднего колеса HiSTOP EN ISO 4210-2. Улучшение эксплуатационных характеристик.

Обзор велосипедной втулки заднего колеса HiSTOP EN ISO 4210-2 червячного типа с ножным тормозом.
Плюс проверенный вариант доработки.

Похожие ссылки:
Тормозная втулка червячного типа Shimano CB-E110. Сравнение. Улучшение эксплуатационных характеристик.
Крокодил для девушки.
Велосипедные педали на промах. Часть 2.

1. Втулка червячного типа HiSTOP EN ISO 4210-2 (попросту «червячка»)
в свободной продаже почти не встречается. Но ими успешно комплектуются велосипеды-круизёры Schwinn и другие.
Именно по этой причине в топике обзора — круизёр.

В моих архивах сохранилась страничка:

В интернете об этой модели втулки ничего толком нет. По сути это товар-призрак.
Я и мечтать не мог, что мне посчастливится заполучить и пощупать такого редкого зверя.

Втулка была приобретена в оффлайне за символические 250 грн. ($9).
Странно, но на ebay.com цена значительно выше.

Внешний вид втулки в сборе:



В комплекте идут:
— правый пыльник, звёздочка 20Т и стопорное кольцо
— пара гаек с резьбой 3/8" 24tpi
— хомут тормозного рычага



Некоторые характеристики:
— OLD=110 мм (стандартное значение)
— линия цепи 40 мм (стандартной значение для 1-скоростных втулок с ножным тормозом)
— количество отверстий под спицы — 36
— расстояние между фланцами 50 мм
— диаметр окружности расположения центров отверстий под спицы ф51 мм
— ножной тип тормоза
— масса 0,8 кг

2. Комплектная звёздочка 20Т (на фото слева) в сравнении со звёздочкой STURMEY-ARCHER 20T

Посадочный диаметр обеих звёздочек одинаковый ф35мм, но форма выступов зацепления отличается:
на STURMEY-ARCHER 20T выступы немного меньшего радиуса (т.е. они поуже).

Поэтому установить STURMEY-ARCHER на червячку HiSTOP получится без проблем.
А вот наоборот (установить звёздочку от червячки на планетарную втулку Shimano) без напильника не получится.

Примечание: у китайских червячек выступы зацепления выполнены аналогично.
На фото — звёздочки 18Т от ноунейм червячек:


Качество стали — 1в1 как у отечественных звёздочек ХВЗ: сталь твёрже, чем Ст.3 или Ст.20,
но надфиль с мелкой насечкой их «берёт», что при необходимости
позволяет подточить выступы и установить на планетарную втулку.
них не такая уж закалённая.
Поэтому если нужна звёздочка 18Т или 19Т (такие идут в комплекте с китайскими червячками), то можно сэкономить.

3. Разборка втулки
выполняется обычными рожковыми ключами (15мм, 17мм).
Гайка, удерживающая тормозной рычаг, затянута с невероятным усилием.
Ситуация 1в1, как у других червячных втулок.
В чём смысл такой сборки? Нет разумного ответа.

Втулка в разобранном виде:


Ось втулки:

Длина 165 мм, резьба 3/8" 24tpi.

Тормозной рычаг — толщиной 4 мм (у дешёвых червячек 2,5..3 мм).


Левый конус втулки (на фото слева) имеет высоту «ступеньки» 4 мм:

У конуса справа «ступенька» всего 3 мм.

Деталь со сленговым названием «червяк» выполняет функции, аналогичные пятерику во втулке торпедо:
червяк отвечает за рабочий ход и за торможение.
Червяк втулки HiSTOP (на фото слева) и от обычной червячки (справа):

Несложно заметить различное качество обработки поверхностей деталей.

На этом список различий заканчивается.
По остальным деталям (размерам) втулка HiSTOP — полный аналог других червячных втулок.

4. Недостатки конструкции втулки.
Их список поменьше, чем для отечественных торпед:
4.1 Оба правых подшипника работают в перегруженном режиме.
4.2 Отсутствует пыле-грязезащита механизма.
4.3 Перекос червяка при свободном ходе (езда накатом) под нагрузкой.

При должном качестве стали (пример — Shimano CB-E110 ), можно на заниматься улучшениями и использовать втулку в стоковом виде.

В остальных известных мне червячках качество стали похуже.
Поэтому рекомендуется немного «подшаманить» втулку, а уж потом ездить.

5. Что можно улучшить в червячке.

Пункт 4.1 Для обоих правых подшипников поможет перевод на калиброванную насыпь.
Правый малый подшипник заменяется на 9 шариков 1/4" (ф6,35 мм):


Правый большой подшипник заменяется на 15 шариков 7/32" (ф5,56 мм):

Левый подшипник также можно заменить насыпью 15 шариков 7/32", но сборка втулки усложнится.

У данного решения есть неоспоримый плюс: не требуются токарные работы.
Всего то надо найти качественную калиброванную насыпь и перебрать втулку.

Пункт 4.2. Тут, как говорится, что есть, то есть.
Периодическая замена смазки, которая набрала в себя пыль, грязь, абразив — это основной способ продлить жизнь втулке.

Рекомендуется переборка втулки с заменой смазки 2 раза в сезон.
Плюс внеочередная переборка (по возможности конечно) после попадания под сильный дождь.

Для червячных втулок сгодятся любые консистентные смазки NLGI-2 или NLGI-3:
от отечественных (солидол или литол-24) до импортных в красивой упаковке.

Пункт 4.3
Перекос червяка под нагрузкой — явление такое же закономерное, как и во втулках Torpedo.
Причина одинаковая: трёхподшипниковая схема.
Проблема «вычисляется» тривиально:


В результате — ухудшается свободный ход (езда накатом).
Решение проблемы — 1в1 как и для торпед: добавление двух промов.

На фото ниже — узел в сборе (червяк, два прома, звёздочка с пыльником) от другой червячки.
Хорошо, что есть 100%-я совместимость по размерам. ))


Далее обычная сборка втулки.
10-15 минут, и всё собрано:


Осталось заспицевать втулку и можно обкатывать велосипед.

6. Вместо выводов.
Червячная втулка — прямой конкурент втулки Torpedo. Обе втулки исторически появились примерно одновременно.
И по сей день производство обеих втулок продолжается.
Из качественных торпед есть только Velosteel.
Из качественных червячек — Shimano 110 и HiSTOP EN ISO 4210-2

По простоте конструкции червячка — самая простая из всех втулок с ножным тормозом.
Почему именно торпеда была скопирована в бывшем СССР история, как обычно, молчит.

«Мне представляется совсем простая штука:
Хотели кушать — и съели Кука!» © (В. Высоцкий)

Я могу судить лишь по тому факту, что многие пользователи, разобрав червячку, не знают, как её собрать.
Парадокс: втулка проще, но большинству для понимания она сложнее.

Вероятно, когда выбор прототипа для копирования зависел от одного человека, наделённого властью, произошло нечто подобное: червячка ему не понравилась, и была одобрена именно торпеда.
Или ещё какая-нибудь историческая глупость, о которой лучше было тогда молчать.

Лично мне нравятся и червячные втулки, и торпеды.
Все они успешно используются на моих велосипедах. Плюс планетарки Shimano Nexus 3 с ножным тормозом.

Всем приятных поездок!
...В компании с такими спутницами.

Добавить в избранное +26 +46
свернуть развернуть
Комментарии (52)
RSS
+
avatar
+4
с такой спутницей особо не покрутишь педали)
за обзор плюс
+
avatar
+5
почти на эту тему
+
avatar
+21
если отвлечься от лобового стекла, то можно обратить внимание как мастерски художник изобразил недоумение и гнев жены и лёгкую небритость и сосредоточенный взгляд мужа) даже если глаза пытаются следить за трассой — по носу видно куда направлено внимание.
а также: цвет машины намекает, что её выбирала жена (под серёжки, платье), а значит доминирует, но вкуса нет — помада вообще не в тон, и эта солома на голове… и ещё жене срочно нужно к врачу и массажисту — у неё холка (отложения в зоне воротника), а там и повышенное давление и плохое самочувствие и такое же настроение…
муж красавчик) но плечи слегка опущены (при такой то жене), корпус слегка подан вперёд, хотя руль близко и он едет на расслабоне, а значит мыслями он уже умчал следом за булками и развевающимся хвостиком)
доктор, откуда у Вас такие картинки?
пс велосипед, кстати какой-то нестандартный… не могу понять модель.
+
avatar
+2
всё-таки велосипед в изображении карикатуриста ;)
+
avatar
+5
пс велосипед, кстати какой-то нестандартный… не могу понять модель.
Так Орлёнок же.
+
avatar
+3
Каждый художник
видит по своему

+
avatar
+5
+
avatar
+2
Так Орлёнок же.
а в седле орлица)))
а где зелёные шины?

шины сильно толстые, и вообще там заднее колесо как у мопеда (звёздочка болшая), руль от Туриста…
+
avatar
0
У Орленка я помню было 2 модели. На фото старая модель с кривой рамой верхней. У нее был такой гнутый руль. Потом был Орленок с ровной рамой и обычным рулем.
+
avatar
0
Орленок выпускался Шяуляйским велосипедно-моторным заводом (ШВМЗ) «Vairas» в городе Шяуляе, Литовской ССР. Всего было 2 модели:
«Эрелюкас» (лит. Ereliukas, русск. Орлёнок) для мальчиков (с верхней трубой)
«Крегждуте» (лит. Kregždutė, русск. Ласточка) для девочек (женская рама).
рама поздней модификации «Орлёнка» является почти точно уменьшенной рамой модели В-110 ( напр. «Украина»), в то время как рамы предыдущих (1951-1978г.г.) выпусков имели характерную верхнюю трубу рамы, переходящую в верхние части перьев задней вилки.
cyclepedia.ru/content/orlenok
+
avatar
+1
Так Орлёнок же.
На мотовел больше смахивает
+
avatar
  • astoa
  • 18 мая 2021, 16:19
0
Свин круизер:
ссылка

еще похож на

Стелс Навигатор 130 Лади (2008-2014), круизер с планетаркой.
ссылка
+
avatar
+3
Кстати, а почему этот велосипед считается женским?
Удобно же садиться.
+
avatar
  • trurl
  • 18 мая 2021, 16:27
+1
Видимо, пошло с тех времён, когда женщины ездили на велах в юбке. Классический треугольник в раме, имхо, надежнее, но в юбке на него влезать считалось не женственным
+
avatar
+2
но в юбке на него влезать считалось не женственным
мужчины одобряют это взмах через заднее колесо)))
+
avatar
  • vigera
  • 18 мая 2021, 11:46
+1
Все они успешно используются на моих велосипедах.
За обзор спасибо, всегда с удовольствием читаю подобное велосипедное.

Слегка в недоумении лишь от одного — как часто и с какой целью автор ездит на своих велосипедах простых устаревших конструкций при наличии гораздо более качественных современных?

Лично мне всегда было крайне непросто возвращаться к старому посредственному, попробовав новое, лучшее.
+
avatar
+3
как часто и с какой целью автор ездит на своих велосипедах простых устаревших конструкций при наличии гораздо более качественных современных?
обычные ПВД 20-70 км (на выходных)
и в будние дни 10-20 км

Одной или трёх скоростей хватает, т.к. город плоский, как сковородка.
«Качественные современные» требуют расходники: колодки, цепи и т.д.
И главное — ВРЕМЯ.

А свои простые велосипеды я обслуживаю без посторонней помощи. ))
+
avatar
+4
тот случай, когда «лучшее враг хорошего»
+
avatar
  • vigera
  • 18 мая 2021, 12:35
0
«Качественные современные» требуют расходники: колодки, цепи и т.д.
И главное — ВРЕМЯ.
В обзоре упомянуто о необходимости разборки этой втулки для чистки и смазки дважды в год (не считая попадания в дождь).
Не уверен что эти процедуры забирают времени меньше, чем самостоятельное периодическое обслуживание велосипеда современнее.
+
avatar
+2
Не уверен что эти процедуры забирают времени меньше, чем самостоятельное периодическое обслуживание велосипеда современнее.
свои современные велосипеды обслуживают единицы
остальные купили и ушатывают по полной
после чего хлам сплавляют на авито\олх, и покупают себе новый вел

зы
аналогично и с другой техникой
+
avatar
+1
>аналогично и с другой техникой
Истинно так. Мало того: они ещё и «улучшают» её, перед тем как продать. Потом для восстановления жертвы их творчества приходится целого донора покупать.
+
avatar
0
самый тяжёлый случай — это когда аматоры переделывают электрику в авто
после такого вмешательства сервисмены и мастера попросту бессильны отыскать неисправность
+
avatar
+1
Современные велосипеды обслуживать ничуть не сложнее, но понадобится немного больше специфического инструмента: шестигранные ключи, ключ для кассеты, хлыст для удержания кассеты (палка с куском цепи), возможно съемник шатунов — зависит от конструкции. Кусачки для троса.
Если лезть в гидравлику — еще набор для прокачки, резак для гидролинии. Но это при условии, что гидравлика есть)

Расходники… ну, зависит от велосипеда. 8-скоростная цепь может довольно долго ходить, как и дисковые колодки. На несколько тысяч хватит, для вас это 1-2 сезона получается.
+
avatar
+3
Современные велосипеды обслуживать ничуть не сложнее
на ВМ сотни страниц по темам:
— обслуживание трансмиссии
— обслуживание тормозов (гидравлика, механика)
— обслуживание вилок
— системы переключения
— амортизаторы
и т.д.

так что про «простоту обслуживания» мне, как модератору в техразделе, рассказывать не надо ;)
+
avatar
0
Эм… пока по вашим обзорам количество доработок и то было больше, чем если бы использовали современных комплектующие. Ощутимо больше.
+
avatar
+1
Всякие глупые вопросы (юмор с ВМ)
Вот наверно самые тупые вопросы которые задают велосипедисты, и не только
1. Почему продаешь?
2. Сколько пробег у байка?

«А вы почему фикс не катаете?»

А вы восьмёрки делаете?
— делаете вы, я устраняю.

А сколько будет стоить вкрутить восемь спиц?
— ХХХ столько ХХХ…

Вы нам восмёрку устраните? А спицы мы и сами вкрутим.
— ХХХХХХХ…

1. А это у тебя горный велосипед? (А сколько скоростей ?)
2. С какой скоростью ездишь?
3. А в горку легко катит?
4. Сколько стоит твой вел?
5. А чё на 29ые не переходишь? ( хотя стоят 29ые )
6. Как вообще без крыльев (зашита от грязи) можно ездить?
7. Часто падаешь?
8. Дашь на выходные погонять?
9. А нафига ты вел купил чёрного цвета?
10. А сколько весит (а ты с педалями взвешивал )?
11. А нафига герметик в колёсах?
12. А чё багажник не ставишь?

«А чо педали сломаны?» (Про контакты.)

На работе (каждый день несколько человек спрашивают):
— А ты на чём сегодня приехал?

Видя тебя в соответствующей одежке или сам велосипед:
— Сегодня на велосипеде?

*рассмотрев, а то и потрогав шиповку-четырёхрядку*… И не скользко??

Топ-3 ярославских тупых веломехаников (разных):

1. Зачем тебе такая спортивная вилка? (rock shox recon silver на хардтейле mongoose. Придурок, это одна из самых дешевых вилок — со стальными ногами, лол)
2. Может мы не будем править петух, вы же все равно самую высокую скорость не включаете? (трансмиссия shimano deore на gt avalanche. Придурок, тебе велосипед для того и привезли, что бы все идеально переключалось!)
3. Имеем: ушатанная маслянная вилка manitou splice. Механик: если мы ей сделаем т.о., она все равно будет работать не ахти. Я: а сколько такая же новая стоит? Механик: для вас, думаю, дорого будет — около 20тр! (Придурок! Это мой велосипед, который сам купил, не родители. С какого перепуга у меня не хвати денег на деталь для него?)

— А часто вы бьётесь педалями о камни?
(вопрос был задан мне об отечественном складнике на 20" колёсах)

На улице поливает дождь как из ведра — «А чего ты сегодня не на велосипеде?»

Многие люди имеют некий комплекс, им надо что то спрашивать. Детский пережиток, оставшийся на всю жизнь, любой вопрос, сам по себе неловкий, для них легче чем неловкость собственного молчания. Не важно что, лишь бы не молчать.

Видимо на грипсах надо, как на презервативах, комиксы с инструкцией печатать.
Судя по последним тенденциям в создании новых тем и актуализации некротем, в самом ближайшем будущем должны появиться темы:
1. Как поднять седло и стоит ли это делать, если очень трясёт?
2. Небезопасно ли пользоваться подножкой в условиях плохой видимости?
3. С какой стороны садиться на велосипед при плохо укатанном снеге?
4. Я набил семь тысяч сообщений, но так и не узнал, что будет, если сменить кассету с 34 на 32? Не намотает ли на неё всю трансмиссию?
5. Как накачать камеру, что для этого нужно.
6. На колодках не осталось ни чего кроме подложки, надо ли менять?
7. Цепь проехала 12000 км, порвал 7 раз. Встанет ли новая?
8. Попала пыль на ноги вилки. Пора делать ТО?
9. Купил велосипед. Когда и где можно на нём ездить?
+
avatar
  • kirich
  • 18 мая 2021, 14:23
+1
На улице поливает дождь как из ведра — «А чего ты сегодня не на велосипеде?»
Велосипеду дождь вреден?
+
avatar
+4
дождь вреден мотору )))
+
avatar
+3
эм… половину вопросов не понял… вторую половину вопросов наверное сам бы задал =))
+
avatar
  • Dwarfi
  • 18 мая 2021, 13:42
+3
В моей практике был лопнувший червяк. Лень искать, где-то валяется 20" колесо с этой втулкой. Поэтому всегда больше нравились «торпедо».
Сейчас только планетарки.
+
avatar
+1
лопнувший червяк
Если сохранился, сделайте, пожалуйста, фото.
Очень интересно увидеть.
+
avatar
+1
А у кого-то есть опыт одновременной эксплуатации велосипеда с обычной втулкой с внешним переключением скоростей и велосипеда с планетарной втулкой? Захотелось велик для города с планетарной втулкой, однако почитав форумы тормознул. Некоторые пишут что с такой втулкой больше потери и это ощутимо. Это правда?
+
avatar
+1
А у кого-то есть опыт одновременной эксплуатации велосипеда с обычной втулкой с внешним переключением скоростей и велосипеда с планетарной втулкой?
Планетарка и перекидка. Плюсы и минусы.

там нафлудили всего 60 страниц )))
+
avatar
  • Dwarfi
  • 18 мая 2021, 14:14
+2
Это все дело привычки.
Я привык тормозить ногами и легко пересел на планетарку.
Мне нравится «Аист» с 20" колесами, переделать его под внешнее переключение дороже чем поменять колесо с планетаркой.
Поскольку я привык к велосипедам без рамы, то найти велосипед на 28" колесах, с женской рамой и внешним переключением — проблематично…
С точки зрения велосипеда для города, такой выбор — это больше дело вкуса.
3-х скоростная новая шимано стоит от 50 до 70 баксов, переспицевать колесо (даже спицы менять не нужно), несколько часов. Правильно разогнуть задние перья, еще час..., был одно скоростной велосипед, стал трех скоростной.
Обслуживать шимано — вредно!!! Я свою убиваю уже 6 лет минимум по 10 км каждый погожий день.
+
avatar
+1
И всё-таки новые планетарки шимано требуют смазки и регулировки после покупки.

Особенно это касается трёшки: в новой смазки — почти ничего.
Но есть конструктивная особенность у трёшек: отверстие управляющего штока


Достаточно снять машинку переключения, вытащить шток,
и можно вдуть шприцем 10-15 куб.см смазки NLGI-0 или NLGI-1

Лишняя смазка выйдет «естественным путём», надо вовремя вытереть втулку ветошью.
+
avatar
  • Dwarfi
  • 18 мая 2021, 14:49
+1
Ага, это сейчас появились разные молибденовые смазки, а лет 10 назад был только густой шрус-4, который разводили жирным солидолом… я такой фигней угробил Sachs T5. В левом подшипнике пошла выработка в обойме, где дырки под спицы, рассыпался сепаратор, насыпал шариков с переднего колеса — они немного больше..., прогрызло втулку по подшипнику насквозь. Хоты смазку шприцом загонял так, что лезло из всех щелей, а когда подшипник полетел, то и разбирал-промывал…
Хотя отездила Т5 только у меня лет 10, а сколько до этого по Германии… Недавно купил б/у колесо на Т5 без переключателя за 600 грн. Не популярные они как Т7, а мне нравится. Не трещит как нексус 3.
+
avatar
  • Dwarfi
  • 19 мая 2021, 11:53
0
дел
+
avatar
0
В смысле проблематично «найти велосипед на 28» колесах, с женской рамой и внешним переключением"?
Я из интереса вбил в яндекс «купить женский велосипед», выставил в магазине необходимые фильтры типа диаметра колес, типа обвеса и прочее и получил просто море предложений на любой вкус и кошелек.
+
avatar
  • Dwarfi
  • 19 мая 2021, 11:54
0
Я говорю, что выбор при той же цене меньше, что новых, что бэушных
+
avatar
  • Cipher
  • 19 мая 2021, 00:28
0
Заменил на своем 15+ лет Швинне описываемую топикстартером втулку (не знал, что она редкость) на планетарку Шимано 8 скоростей с ножным тормозом. У жены старый Трек, думаю, на нем этот же HiSTOP. Ее 1скоростной велик устраивает полностью.
Буду капитаном очевидность, на планетарке средняя скорость выше, в горку легче, чем с червячной. Если сравнивать с дешёвой перекидкой Шимано, то, конечно, дорогая планетарка лучше. Если с дорогой перекидкой (у товарища какой-то дорогой GT), то в перекидке как-то чётче переключения.
+
avatar
0
Для 3-ск планетарки выбирается соотношение звёзд такое же, как для 1ск велосипеда,
т.к. 2-я передача — прямая (редуктор не задействуется).
А 1-я пониженная и 3-я повышенная — это соответственно для подъёмов и спусков.

Возможно, соотношение звёзд в Швине было установлено с завода неоптимально.
Когда на место червячки встала ш8, стало легче подобрать для себя оптимальное соотношение, из-за чего средняя скорость стала немного выше.
+
avatar
  • Smsi
  • 18 мая 2021, 14:19
+4
У меня был и тот и другой вариант.
Для города (точнее плоского пригорода) планетарка (на 3 скорости) нравится больше.
Я просто катаюсь, не спортсмен ни разу.
Чем нравится?
1. Другой звук! Нет звука дребезжания цепи/успокоителя при накате, когда не крутишь педали. Звук тише при езде.
2. Планетарка переключается в любом положении, педали при этом можно не крутить, все равно нормально переключается.
3. Не попадает трава и палки на звездочки
4. Ничего наружу не торчит, меньше пачкаешься

Недостаток пожалуй один — в горку сложнее ехать.

Еще раз повторю — не спортсмен, катаю по городу и ближайшему лесу.
+
avatar
  • Bhakti
  • 18 мая 2021, 15:54
0
спереди звезду поменьше поставить и будет лучше низовые передачи работать. например 30t
+
avatar
0
Пункт 4.1 Для обоих правых подшипников поможет перевод на калиброванную насыпь.
Уважаемый автор, подскажите где преобрести хорошую насыпь, для меня в моем «зажопинске» это целая проблема.
+
avatar
0
Exxplosive,
ответил в ЛС.
+
avatar
  • al77k
  • 04 июня 2021, 15:44
0
тот же вопрос про насыпь интересует, где в России купить качественную и калиброванную насыпь? в ЛС
+
avatar
0
al77k,
ответил в ЛС.
+
avatar
  • Motto
  • 20 мая 2021, 07:39
0
До сей поры я думал, что конструкция велосипеда проста, как у утюга. :)
+
avatar
0
Да, ремонт иногда ставит в тупик не только
блондинок

+
avatar
  • ksiman
  • 20 мая 2021, 10:13
+1
я думал, что конструкция велосипеда проста
Их до сих пор изобретают :)
+
avatar
  • stels
  • 26 мая 2021, 19:28
0
можно поддробнее про два прома?
+
avatar
0
можно поддробнее про два прома?
да, читайте на ХТ от
и
до

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.