Авторизация
Зарегистрироваться

Мой первый 3D принтер

Всем доброго дня!
Теперь и у меня есть, хоть и очень простой, но 3D принтер. Разбираться с такой техникой — буду с нуля. Об этом — и хочу с Вами поделиться, заодно — буду рад конструктивным советам.

Даная тема — не нова здесь на сайте. Я уже давненько поглядывал на такие устройства. Но толи страх и лень перед новой техникой, то ли жаба, то ли не увереность, нужно ли оно мне, в общем не доходили руки.

И на днях — коллега предложил мне свою игрушку, типа не зашол ему, лень разбираться. Хотел он за него 1200 гривен (около 42 долларов). Сумма, как за попробовать и разобраться чуть в теме — не большая, и мы ударили по рукам.

Так я стал владельцем Tronxy X1. Даная модель позиционируется, как одна из самых дешевых на рынке. Принтер был не в лучшем состоянии. Механика разболтана, края столика гуляли по вертикали до 5мм. Устройство представляет собой механизм, коробочку с мозгами, и тучу проводов, соединяющих все это во едино. Жуть. Фото я не сделал, но выглядело все примерно так:

Зато мне достался бонусом самодельный подогрев стола и крепление катушки. Первый — выглядит вот так:

Я аж вспомнил школьные годы, когда получалось достать обрезки фольгированного стеклотекстолита, и я также, куском ножовочного полотна, резал дорожки. Муторное и напряжное занятие. питался данный подогрев от отдельного блока и управлялся от точно такого же регулятора. Потребление составляет около 5 ампер при 11 вольтах (больше не давал, это предел для имеющегося у меня блока) Должен сказать, подогрев — очень нужная опция. Без него — шансы на то, что модель прилипнет к столику при начале печати — крайне малые. А с ним — практически 100%.

В первую очередь, я полностью разобрал коробку с мозгами и поодцеплял провода.


Было решено изготовить новый корпус. От старой коробки — взял передние и заднюю панели. Боковушки, верх и низ — нарисовал в кореле от отправил в фирмочку в соседнем здании, что бы вырезали из прозрачного 5мм акрила. Обошлось мне это в 400 грн (прим.15 долларов).
Когда было готово — соединил основу принтера с будущим верхом коробки. Приклеил подогрев к основанию. Подтянул болты, это полностью убрало люфт столика. Провода решил убрать в пластиковый рукав, оставшийся после приведения в прорядок моего первого ЧПУ. Вот что пока достигнуто на этом этапе:




Далее — нашел в закромах блок питания на 12В 15А. Скрутил его на 11В, чтобы было 5А для подогрева.
И собрал низ корпуса.




Управляется принтер с помощью программы Repetier. Есть на карточке памяти, в комплекте. Можно скачать здесь.
Управляет принтером плата Melzi. Схема:

Плата умеет еще управлять подогревом стола и вентилятором обдува, но в заводской прошивке — эти фишки недоступны. Так что приговор окончателен: перепрошивка.

Заливать, по рекомендации знающих людей, решил Marlin 2.0.9.1.
На плате Melzi есть разьем внутрисхемного программирования ICSP. процессор — Atmega 1284P. По сути — это Arduino Sanguino. Т.е. прошивать плату можно прямо со среды Arduino IDE. Необходимо только добавить поддержку Sanguino.

Прошивку — необходимо настроить под себя. Вот здесь и здесь — есть описания для версий 1.х.х.х
Для второй — есть небольшие отличия.
Самое основное — задать тип платы. Уже можно прошить, плата будет видима с управляющего софта, можно будет управлять большинством функций.
Вот мои правки:
Файл Configuration.h:
Строка 142: тип платы:
#define MOTHERBOARD BOARD_MELZI
Строка 198: диаметр филамента по умолчанию
#define DEFAULT_NOMINAL_FILAMENT_DIA 1.75
Строка 493: тип термодатчика стола. Предыдущий хозяин прикрутил уже такой же, как и в экструдере, термистор на 100кОм (тип 1).
#define TEMP_SENSOR_BED 1
Строки 822-824: инверсия концевиков. В оригинальной прошивке — они работают на замыкание. Вот только провода от вывода НО контакта упираются в болты крепления. Не кравсиво. Я решил использовать НЗ контакты.
#define X_MIN_ENDSTOP_INVERTING false // Set to true to invert the logic of the endstop.
#define Y_MIN_ENDSTOP_INVERTING false // Set to true to invert the logic of the endstop.
#define Z_MIN_ENDSTOP_INVERTING false // Set to true to invert the logic of the endstop.
Строка 927: максимальная скорость. Механика — не идеальна, мы сильно не спешим, поэтому пока так:
#define DEFAULT_MAX_FEEDRATE { 300, 300, 5, 25 }
Строки 969-971: Рывки. Подрузомевается, что моторы стартуют сразу с этой скоростью. Из за особенностей механики — уменьшаем
#define DEFAULT_XJERK 5.0
#define DEFAULT_YJERK 5.0
#define DEFAULT_ZJERK 0.3
Строки 1314-1316: инверсия направления. У меня, при запуске выхода на начальную точку, ехал наоборот по осях Z и Y. Правим:
#define INVERT_X_DIR false
#define INVERT_Y_DIR false
#define INVERT_Z_DIR true
Строки 1362-1363: размеры рабочей области
#define X_BED_SIZE 160
#define Y_BED_SIZE 160
Строка 1371: максимальная высота
#define Z_MAX_POS 130
Строка 1815: Раскоментируем, что бы настройки хранились в EEPROM и их можно было менять с управляющей программы и дисплея
#define EEPROM_SETTINGS // Persistent storage with M500 and M501
Строка 2088: раскоментируем, что-бы использовать карту памяти
#define SDSUPPORT
Строка 2244: раскоментируем, для дисплея 2004 и 5 аналоговых кнопок
#define ZONESTAR_LCD

Подробнее по параметрам: здесь
Так же рекомендую — иметь в закладках этот ресурс.
Больше — ничего не менял, даже число шагов на мм.
Еще момент: на плате установлены драйвера A4988. Я сразу же настроил ток моторов на 1А. Забегая наперед, скажу, что этого достаточно для даного принтера, и драйвера меньше греются. Как это сделать — смотрел здесь
Заливаем, собираем, делаем пробные движения. Как и ожидалось — растояния перемещения — не соответствуют ожидаемым.
Перемеряем, вычислаем ошибку и правим коефициенты. Можно прямо из меню принтера, но удобнее — через софт.
У меня - получилось так:


Пробуем печатать. Стол греем до 50, экструдер — до 210. пластик — мне достался на шару.
Печатаем кубик и кораблик. Скорость: 60 мм/сек


Довольно сносно, Сразу после завершения — модель еще теплая и легко деформируется руками. Так что — дополнительное охлаждение для модели — тоже нужно придумывать.
Снизим скорость до 40, уже по приличнее:


Уже — лучше. Но при попытке печатать рядом стоящие отдельные елементы — пластик не успевает застыть, и сомплей тягается за екструдером. Вот ожидание, и суровая реальность:

пока буду думать над обдувом.
Тем временем, пустил на печать сову, на скорости 25 мм/сек.
Получилось довольно хорошо, но все равно заметны артефакты на нависающих деталях и острых выступах




Сегодня еще приделал поворотный кронштейн для катушки с филаментом.




еще пару фото устройства:





Что хочу сказать: принтер хоть и самый дешевый и простой, но имеет право на жизнь. А вот отсутствующие с завода подогрев стола и обдув модели — будет очень не лишнее добавить.

Кто подскажет, как сделать обдув — буду благодарен
Добавить в избранное +61 +72
свернуть развернуть
Комментарии (101)
RSS
+
avatar
+14
Зря купили. Это же полная шляпа. Едиственное верное решение переделать его под лазерный гравер. На большее эта кинематика не способна.
+
avatar
+15
Почему же? За такой прайс — очень даже ничего.
Если что, минусанул не я
+
avatar
  • nochkin
  • 27 сентября 2021, 18:23
+4
Если я выключаю обдув, то у меня такая же фигня получается. Обдув надо обязательно колхозить.
Нашёл достаточно много вариантов: www.google.com/search?q=tronxy+x1+fan&oq=tronxy+x1+fan
+
avatar
+8
я не против минусов. мы в свободной стране. к тому же я четко разделяю границы между реальной и виртуальной жизнью.
+
avatar
  • myu
  • 27 сентября 2021, 22:25
0
В одной из серий Black Mirror минусы в виртуальной жизни очень даже сказываются на реальной — ограничивается доступ к неким благам и соседи начинают на тебя косо смотреть или вообще могут в игнорлист добавить и тогда ты их в реале не увидишь. Так что еще не понятно, как будут карму из виртуальной жизни переносить в реальную )))
+
avatar
+2
Чёрное зеркало это крутой фильм.
И, да, этот 3D принтер редкостное гуано, подтверждаю. Работал с парком таких.
Начинающим лучше даже не смотреть на него.
Ну а продвинутым непонятно зачем он.
Если как автору его предлагают за $42 (а у Вас в кошельке только 42) можно подумать.
В остальных случаях отказываетесь, плохо по конструкции и каждому элементу.
+
avatar
  • MPaul
  • 28 сентября 2021, 07:26
+4
42$+15$ резка акрила+стоимость самого акрила+ блок питания. Уже далеко не 42 бакса получается, а половина а то и больше нормального принтера. А тут убожище с ужасной кинематикой, с маленьким столом без подогрева и без обдува… Качество печати соответствующее. Такое может только отпугнуть от 3d печати раз и навсегда.
+
avatar
  • lomator
  • 27 сентября 2021, 19:24
+9
Поддержу автора. Цена в данном случае роли не играет. Только пропустив через руки и голову, начинаешь понимать что к чему. Автор большой молодец. Двигайся дальше. Про обдув уже написали, добавить нечего )))

«Суха, мой друг, теория везде,
А древо жизни пышно зеленеет!»
© Гете. «Фауст»
+
avatar
+3
Ну тогда надо вообще с нуля собирать, благо все компоненты доступны. И можно сделать лучше, чем заводские модели. Но блин, брать ЭТО чтобы потом заниматься с этим неприличными действиями и получить на выходе качество, лучше которого в три раза копеечный Эндер 3 выдает из коробки? Это надо иметь особые сексуальные предпочтения.
+
avatar
  • lomator
  • 28 сентября 2021, 16:42
+3
Ну это Ваше личное имхо. Человек, если упорства хватит, потом любой принтер «распедалит». Это называется не «особые сексуальные предпочтения», а он просто идет по пути освоения алгоритма по которому все вокруг в принципе работает. Он это видит, Вы нет. В этом собственно вся разница. То что очевидно одному не есть истина для другого. Но я рад, что у Вас «есть СВОЕ собственное мнение». )))
+
avatar
+2
нет, это неправильный подход. да, понять как работает принтер полезно. но гораздо полезнее это делать не с обозреваемого чуда, а с того же эндера — это отличный принтер, который сразу дает отличное качество печати. и вот разобравшись как он работает и узнав нюансы — можно собирать что-то своё или апгрейдить эндер.

то есть начинать нужно не с набивания собственных шишек. есть конструкции, где всё это уже пройдено. и вот с этого момента и нужно начинать своё погружение. не нужно откатываться на 10 лет назад к картонным принтерам на мебельных направляющих.
+
avatar
  • lomator
  • 28 сентября 2021, 17:14
0
нет, это неправильный подход
Вы поспорить, навязать или доказать свое мнение желаете? Вас никто не слушает? проблема с самореализацией? Если нет, то откуда такая категоричность?
Вы знаете истину? Тогда почему о Вас никто не слышал? Автор скилов себе прокачает, пока остальные других учить будут. ))) Это как хобби. Стоимость и путь роли не играют. Цель удовлетворить интерес.
Вот семпл из жизни. Давно правда дело было. Есть приятель, на скопленные с грехом пополам, купил убитый ржавый мотоцикл. Все пальцем у виска крутили. И в одиночку восстанавливал не имея ни малейшего представления. Никого не слушал. Потом в гаражах первый сервис, так как он, вообще мало кто мог диагностировать движки. Чуть ли не на слух. Сейчас довольно успешен. В крупной компании. А вы тут «нет, это неправильный подход». Может Ваш подход ошибочен? Не думали об этом?

З.Ы. То что сделал автор достойно уважения и поддержки. А учить других дело неблагодарное
+
avatar
0
Это история, когда важен процесс, а не результат. Для одного человека важен результат — ездить, для другого процесс — копаться в железе. Но у топикстартера понятно процесс на первом месте, но все равно уровня мазохизма — упорно допиливать изначально нежизнеспособную конструкцию. Но таки у каждого свои половые извращения, вот у автора они такие.
+
avatar
  • lomator
  • 28 сентября 2021, 18:17
+2
Точно так же, один в один, говорили про моего приятеля ))). Те кто говорил и давал оценку остались на том же уровне. Ну а он сумел развиться, казалось бы стартуя с изначально проигрышной ситуации. Что собственно и дало ему сил и живости ума для саморазвития. Просто-то кто-то видит всего лишь следующий ход, а кто-то всю партию. Но объяснять бесполезно. Переменная «имхо» наглухо интегрирована в современный мозг. Любой взгляд чуть в сторону приведет к системному сбою и может вывести из зоны комфорта, но это уже другая история. ))))

И да время покажет. Че спорить-то :-)))
+
avatar
+1
З.Ы. То что сделал автор достойно уважения и поддержки. А учить других дело неблагодарное
Вы поспорить, навязать или доказать свое мнение желаете? Вас никто не слушает? проблема с самореализацией?
Стесняюсь спросить, а Вы поспорить или навязать?
+
avatar
  • lomator
  • 29 сентября 2021, 16:04
+1
Не надо стесняться :-))). Все от морально-нравственных ориентиров вопрошаемого зависит. )))
+
avatar
  • Zardek
  • 27 сентября 2021, 18:22
+4
На маленькой скорости своё отработает, побаловаться человеку позволит. :)
+
avatar
+3
40 баксов? нормально. потренируется и поймет что ему надо. Продаст потом школьникам. Или это уже в школе происходит? :)
+
avatar
  • acu73
  • 27 сентября 2021, 17:52
+4
А вот отсутствующие с завода подогрев стола и обдув модели — будет очень не лишнее добавить.

Кто подскажет, как сделать обдув — буду благодарен
Отсутствие подогрева и обдува = снижение цены принтера, это очевидно

По вопросу как сделать обдув и прочие улучшения — вам на thingiverse.c*m и 3dtoday.r* — там этого навалом.
+
avatar
  • gargamel
  • 27 сентября 2021, 17:55
+6
для первого принтера-сойдет
набъете шишек, или руку ))) со следующим-будет легче
+
avatar
  • d19codec
  • 27 сентября 2021, 21:35
+5
Как раз таки такое г. в качестве первого принтера не пойдёт.
Лучше вообще не брать ничего, чем брать то, что не работает как нужно.

Лучше за немного больше денег взять автомат калашникова в мире принтеров (Ender 3). Причем этот «калашников» — более чем достаточен по требованиям 90% владельцам принтеров, и даже не потребуется его на что то заменять.
+
avatar
  • Zardek
  • 27 сентября 2021, 23:11
+4
«Немного больше» у вас кратно скольки?)
+
avatar
  • d19codec
  • 27 сентября 2021, 23:23
+2
Чтобы ответить на поставленный вопрос, нужно знать сколько еще нужно вложить денег в обозреваемый принтер, сколько времени человеческого труда это займет и прочих неизмеримых «ресурсов». И в итоге какое качество печати мы получим со всеми затратами и как это вообще визуально в итоге будет выглядеть в комнате.

Я делаю ставку что со всеми доработками Эндер 3 можно взять от той же цены, до цены в 1.5 раза больше. Допускаю что в моем прогнозе может быть ошибка, конечно же.
Не буду вдаваться в детали, доказывать что то не хочу, просто сделаю ставку.
+
avatar
  • Zardek
  • 28 сентября 2021, 08:19
+5
А зачем в него сильно вкладывать деньги? Автор вроде бы понимает, что принтер по сути «на побаловаться»(посмотреть что за зверь и занять время) и до нормальных сильно не дотягивает. Впрочем, если сделать обдув и настроить, то даже этого принтера должно хватить, чтобы на малых скоростях печатать мелкие детальки с приемлемым качеством.
+
avatar
+2
в качестве первого принтера не пойдёт
как раз в качестве первого он идеален. качество печати не важно. человек набьет руку в настройках, доработке и потом гораздо большего достигнет с нормальным принтером
+
avatar
  • RaJa
  • 28 сентября 2021, 09:25
+3
вы принтер берете чтобы играть с настройками? я вот как раз взял принтер только тогда когда стало можно из коробки печатать за небольшие деньги. и то потратил потом некоторое время на доработку того что мне мешало. но возиться с настройкой куда менее интересно чем проектировать и получать реально полезные детальки и фигурки. принтер в качестве игрушки самое бесполезное приобретение — никуда эти бесполезные знания не применить. хороший принтер и сам печатает лучше вас и проблем не имеет с которыми боретесь в плохом, а все знания по доработке просто не пригодятся. работа ради работы. минимально приличный принтер просто не мешает получать результат и остаётся на реальное творчество время и силы. Правда если ничего в голову не приходит, то возня с самим принтером создает ощущение, что приобщился к технологии, хоть и не пользуешься ей, а лишь тратишь на нее время и деньги
+
avatar
  • crazon
  • 28 сентября 2021, 11:11
+6
Вы взяли принтер, чтоб проектировать и изготавливать детали. А авто взял «заготовку принтера», чтобы сделать принтер. У каждого свои цели и интересы.
+
avatar
  • RaJa
  • 28 сентября 2021, 11:17
+3
все верно, но вопрос, а зачем вам принтер, чтобы принтер? вы будете разрабатывать принтеры на продажу? делать принтеры на заказ? ремонтировать принтеры за деньги? ремонтировать для души? принтер — это инструмент. как молоток и шуруповёрт. поменять батарейку на литий или шлифануть ржавчину с молотка — нормально. изучать плохой шуруповёрт и тратить на это тонны времени — зачем? эти знания и навыки практически не пригодятся.
а вот практиковать применение молотка и шуруповерта для любых прикладных задач — это собранные шкафы, куча сэкономленного времени на кручении отвёрткой, куча интересного и полезных навыков. можно сидеть и выжимать пару мегагерц из компа, или сто раз пройти игрушку ни разу не умерев, а можно сесть и попрограммировать, сделать модель и написать игрушку.
я за креатив и инженерное творчество. на заре технологии стоило экономить чтобы прикоснуться к технологии и сделать то чего ещё не было возможности, потому что не было другого, потому что стоило дорого все. а теперь имеет смысл разобраться как оно работает и научиться применять, чтобы идти дальше. сломанный by design станок этому не способствует
+
avatar
  • Imyarek
  • 28 сентября 2021, 13:02
+1
Люди разные важны, люди разные нужны.
+
avatar
  • crazon
  • 28 сентября 2021, 20:43
+3
зачем собирают пазлы? можно ж сразу купить картину
зачем занимаются реставрацией старой техники, можно ж новую купить
и т.д.

еще раз говорю, цели и интересы разные у людей
+
avatar
0
вы принтер берете чтобы играть с настройками?
Я когда в тему вхожу, беру что-то совсем простое, что бы потренироваться и взять что-то нормальное
но возиться с настройкой куда менее интересно
Оно и не должно быть интересно)
знания по доработке просто не пригодятся
Опять-таки, тут общий принцип. Даже самый продвинутый девайс требует тонкой подстройки и в процессе работы через какое-то время может вам выдать странный результат. И вы не поймёте, почему так. Ну и по поводу 'не пригодятся'. Это не так. Человек начнет понимать общий принцип и применит свои знания в другой области. Это как споры, зачем в школе детей такому количеству предметов учат, они же 'не пригодятся'. Цель не в том, что бы пригодилось, а научить их думать, давая задачи из разных областей
+
avatar
  • RaJa
  • 28 сентября 2021, 11:43
+1
я обычно трачу некоторое время на изучение общего опыта и выбираю недорогой для меня вариант, который сразу могу использовать, минуя этап граблей.
если что то неинтересно — зачем этим заниматься в свое время за свои деньги?
на итоговом принтере будут свои болячки, они по другому лечатся, из все равно выявлять, а косяки с шагом обдувом и несоосностью могут не быть (у меня не было). зато софт скорее всего придется изучать более глубоко. настроек сотни, имеет смысл более полно владеть технологией подготовки к печати и программной коррекции недостатков конкретного принтера ( а они всегда есть ),
повторюсь — брать пробный имеет смысл когда технология либо молода либо очень дорога. чтобы освоиться. принтеры этот этап прошли несколько лет назад. примерно как коптеры.
нет смысла брать Минск чтобы учиться ездить на хонде. ничего из того с чем вы будете бороться на Минске хонде не свойственно. приемы руления и торможения принесут только вред. Минск в 2021 году — не мотоцикл, это макет на вид похожий на настоящий но отличающийся от него в каждой детали.
+
avatar
+3
минуя этап граблей
Этап граблей необходим. И лучше он будет на самом простом девайсе. У нас просто подход разный. Я бы купил как у автора, что бы получить максимальное количество граблей)
свое время за свои деньги
Для полного изучения темы вы все равно потратите много времени. Автор потратит его больше вначале. Но скорее всего его сильно сэкономит потом
+
avatar
  • RaJa
  • 28 сентября 2021, 16:40
+1
Этап граблей необходим.

Зачем? Откуда этот мазохизм?
Для полного изучения темы вы все равно потратите много времени

Чуть меньше, чем всю жизнь и постоянно будете отставать. Но полного изучения и не нужно. Важно понимать как устроено, что и на что влияет и как это правильно применить. Для этого нужно не возиться с непонятно чем и ходить по граблям, а применять — это даст тот самый незаменимый опыт, понимание что нужно и важно, а что нет. Какие проблемы реальны, а какие — надуманы. А самое главное, будет результат не в виде шишек на лбу, а в виде реальных поделок/проектов.
Я понимаю, есть любители просто ковыряться с железками никак не используя их по назначнию, но тогда вообще без разницы с чем. Можно хоть из картона собирать принтер.
+
avatar
+2
Зачем?
Так я в треде, вроде как, объяснил зачем
Для этого нужно не возиться с непонятно чем и ходить по граблям, а применять
Ну вот вам реальный пример. Купит он среднебюджетный принтер и если считает, что у него руки из правильного места растут, захочет что-то доработать — драйвера, бп, обдув итд. Да даже на муське достаточно статьей по доработке совсем не дешёвых моделей. А в итоге окажется, что руки росли не совсем из того места и запортит нормальный аппарат
+
avatar
  • RaJa
  • 28 сентября 2021, 18:50
-1
Так я в треде, вроде как, объяснил зачем
Нет, по крайней мере смысл я не понял.
Купит он среднебюджетный принтер
Бюджет у всех разный, середина в нем тоже. Речь не о том, чтобы купить подороже, а о том, чтобы купить что-то недорогое, но гарантированно работающее, чтобы понять что это и зачем нужно, а когда столкнется на практике использования с его недостатками для себя, то уже со знанием что и зачем ему нужно будет допиливать. Тот же Ender прекрасно поддается такой кастомизации. Почти все современные принтеры можно использовать из коробки или играться как в конструктор — платы заменяются, драйверы заменяются, софт на выбор обычно имеется. Но чтобы играться, нужно начать работать и понять — нужно ли оно вообще или все и так устраивает и можно просто пользоваться.
+
avatar
+1
когда столкнется на практике использования с его недостатками для себя, то уже со знанием что и зачем ему нужно будет допиливать
Откуда у него появятся знания, если он до этого не копался в механике/электронике принтера? С тем же успехом он запорет и принтер в статье, но там цена потерь небольшая. Мне это напоминает тут один случай с ардуинщиком. Делает интересные вещи, но не знает, как реле мощное через транзисторный ключ подключить. Рассказали. Потом — 'а почему у меня сгорело..', объяснили, что надо ещё диод на обмотку реле ставить в обратном направлении. Почему так получилось? Потому как отсутствует пласт знаний в электронике и набитие шишек от соответствующих граблей. В общем я не знаю, как ещё объяснить. Ваш подход понимаю, но у меня он другой
+
avatar
  • RaJa
  • 28 сентября 2021, 21:23
-1
есть разные способы познания — через шишки и поломки с пожарами и взрывами, или через изучение теории с подкреплением практикой. первый быстрее, но дороже и опаснее. второй проще и надёжнее
+
avatar
  • lomator
  • 28 сентября 2021, 22:30
+2
«Только те, кто предпринимают абсурдные попытки, смогут достичь невозможного.»
© Альберт Эйнштейн
+
avatar
  • crazon
  • 28 сентября 2021, 20:44
+2
Я когда в тему вхожу, беру что-то совсем простое, что бы потренироваться и взять что-то нормальное
я так машину взял «потренироваться», в итоге довел до ума и 8 год езжу ))
+
avatar
0
знакомо)
+
avatar
  • RaJa
  • 29 сентября 2021, 09:04
+1
нет ничего более постоянного чем временное
+
avatar
  • Phanex
  • 29 сентября 2021, 11:53
+1
я так машину взял «потренироваться», в итоге довел до ума и 8 год езжу ))
Ахаха, мой случай. Взяли Dacia Solenza после автошколы — цена девятки, гур, стеклоподъёмники. Ну, думаю поездим с женой, не жалко. Брали в 2007, продали в 2017 — как раз 10 лет.

Просто не могли найти ответа «а для чего менять?» :)
+
avatar
+1
в качестве первого он идеален. качество печати не важно
Это как заниматься бегом, предварительно отрезав себе ногу.
+
avatar
+1
Ну ногу вы себе не купите, а новый принтер вполне) Вы сравниваете деструктивное действие, которое вам усложнит бег на постоянку и этап развития с усложнениями, как у автора
+
avatar
  • RaJa
  • 29 сентября 2021, 09:06
0
нет, все верно сравнивает — развиваться можно при наличии перспективы, а бесперспективную железку развивать — тратить силы впустую
+
avatar
  • gargamel
  • 29 сентября 2021, 11:29
-1
да не волнуйтесь Вы так, человеку интересно за умеренный прайс, приложить руки для доработки девайса. ему виднее, куда и сколько тратить
+
avatar
+2
Этот «первый опыт» может жестко разочаровать. Это как инструментом из фикс-прайса работать. Ты не работу работаешь, а с инструментом сражаешься.
+
avatar
  • GYUR22
  • 27 сентября 2021, 18:00
+4
Поиграйтесь с температурой экструдера и расходом, мне кажется и то ито можно немножко поуменьшать
+
avatar
  • ABATAPA
  • 27 сентября 2021, 18:03
0
У кого-то проблемы с запятыми, а автору — тире — некуда — девать. :)
+
avatar
+3
ТС из Украины
Текст понятен, автор молодец, к запятым придраться бессмысленно.
+
avatar
  • Phanex
  • 28 сентября 2021, 09:48
0
У нас тире и запятые на тех же местах и в тех же оборотах.
Но да, граммарнаци — это фу-фу-фу, если, конечно, от безграмотности глаза не кровоточат.
+
avatar
  • Zardek
  • 27 сентября 2021, 18:30
+2
Для обдува купите какой-нибудь центробежный вентилятор(улитку). Для ваших скоростей хватит и 4010. На них как раз хорошо цепляются простенькие обдувы.
Ещё рекомендую приобрести силиконовый носок на хотэнд, если его у вас нет.
+
avatar
  • mike888
  • 27 сентября 2021, 18:32
0
Как вариант чтобы понять с чем это едят и нужно ли оно дома вполне нормально, тем более что потом можно отдать дальше за те же деньги
+
avatar
  • tirarex
  • 27 сентября 2021, 21:18
+4
Как раз худший вариант что бы понимать нужно оно дома или нет.
Я в первый день владения принтером напечатал приличный список предметов что использую и по сей день, а тут человек явно не одну неделю только пытается наладить печать и получает какой то ужас а не результат.
Хорошо если руки не опустятся, а если все же опустятся то человек будет думать что все принтеры это такой гемор и бесполезная трата времени.
+
avatar
  • mike888
  • 27 сентября 2021, 21:36
+1
Если понимаешь что печатает он на свои деньги, то проблемы не будет. Кроме того в инете полно примеров как какой печатает. Это конечно жуть и бороться смысла особого нет, сильно лучше не будет. Напечатанное требует доработки напильником. Впрочем если понизить скорость и толщину слоя, то может и будет что то более пристойное
+
avatar
  • tirarex
  • 27 сентября 2021, 21:40
+2
Это я понимаю что оно печатает на свои деньги, а многие люди попользуются худшим девайсом из линейки и потом будут думать что вообще все продукты так работают.
+
avatar
  • account7
  • 27 сентября 2021, 20:00
+3
Жесть.
+
avatar
+1
И пластик.
+
avatar
  • vova_m
  • 27 сентября 2021, 20:22
+4
кАтушка по русски
кОтушка українською.
+
avatar
  • emii
  • 27 сентября 2021, 22:50
+1
«по-русски»

Если бы автор проверил хотя бы орфографию, то уже было бы полегче читать
+
avatar
  • d19codec
  • 27 сентября 2021, 21:41
+9
Автор, когда ты купишь даже дешевый принтер из нормальных за 10+ тыс рублей — ты просто сильно огорчишься, что не сделал это ранее. Когда принтер из коробки будет печатать лучше, чем это г. после года возни с ним. И чем раньше ты это сделаешь — тем будет лучше. Меньше потратишь денег на текущее чудо (хотя можешь на эти деньги с доработками купить сразу нормальный), а также сбережешь свои нервы, которые никогда не восстановятся, и ты уже больше никогда не сможешь улыбаться.
Ты сейчас не наслаждаешься 3д печатью, ты просто мучаешься, садомазо, или как там его.

А именно, Ender 3 — считается автоматом Калашникова в мире принтеров, его знают все, починить можно с помощью г. и палок закрытыми глазами. А цена его просто копейки на фоне других намного более худших принтеров.
Только Эндер 3, и ничего более нет в бюджете до 20 тыс.
+
avatar
+1
Я медведя летающего 4s взял себе и доволен как слон
+
avatar
  • kc_duke
  • 28 сентября 2021, 07:02
+3
В смысле FlyingBear Ghost 4S? Это уже совсем другие деньги в сравнении с эндером 3.
+
avatar
  • RaJa
  • 28 сентября 2021, 09:33
0
FlSun qq-s pro. 32 битная дельта, работающая из коробки. тоже есть свои недостатки, но есть и достоинства дельты. сразу столик с подогревом и нормальный обдув, большая высота печати, никакой возни с адгезией. просто печатает
+
avatar
  • diz
  • 27 сентября 2021, 21:43
0
Нормально для первого принтера и первого раза. Я со своим первым месяц ковырялся, чтоб от него что-то более менее похожее на отправленную модель получить.
Зы. А еще в некоторых кулуарах некоторые личности пяткой себя в груди били и писали, что марлин 2.0 на 8-битки не встает, а тут вон чо) Записаль в копилку опыта
+
avatar
  • mike888
  • 27 сентября 2021, 21:45
0
С обдувом есть смысл порыться в инете на тему этого принтера, наверняка кто то делал и есть модель для печати. Ну вентилятор у китайцев брать. У меня на пятом медведе он стоит изначально. Но с медведем проблем не было, после сборки и юстировки стола печатал сразу пристойно.
+
avatar
  • mmasco
  • 27 сентября 2021, 23:09
+18
Расскажу одну байку из своей молодости. Захотелось мне купить машину, один мой очень хороший приятель (и очень продвинутый на то время, конец 80х) предложил на выбор ваз 21013 в состоянии консервы (сухой теплый гараж, пробег менее 300 км) и Мерседес 190 (в идеале, только что притащенный им из америки). Разница по цене для меня была весьма несущественной, порядка 1000 баксов. Я подумал, подумал, и решил примерно как вы, для знакомства сойдет и копейка, а разобью будет не так жалко. За пару лет я вбил в нее немерянно денег, времени и труда: заменил салон, форсировал двигатель, поставил турбонаддув, бортовой компьютер, управляющий компьютер движка, электрические стеклоподьемники, активную антикоррозийную систему, заменил большую часть ходовой, электрику, фары, крылья…

Вобщем машину я так и не разбил, а как была она ведром так им и осталась, а я получил кучу нафиг не нужного эксприенса по вылизыванию ведер. Постепенно моя страсть к машинам остыла, и это навороченное ведро, простоявши 10 лет в гараже, было продано за $300, т.к. в свое время документы было лень оформлять, ездил по доверенности, а на момент продажи владелец умер. Кстати новый владелец буквально на следующий день включив все что можно было включить, впилился на двух сотнях в ларек, безвозвратно… но не суть. А суть в том, что если бы я тогда взял мерс то возможно бы мои отношения с машинами сложились бы абсолютно по другому.

Посему, прислушаейтесь к советам выше, престаньте вбивать деньги в этот мусор, продайте его нафиг и купите что-нить эндеробразное. Из гимна конфетку не сделать и опыт по укрощению и вылизыванию гимна вам в дальнейшем не пригодится и ничем не поможет.
+
avatar
0
Очень грамотно. Спасибо за историю
+
avatar
  • pc63
  • 09 октября 2021, 07:24
+1
у каждого свой опыт. Одного эта история кроме горя не даст, другому опыт и счастье, а может и карьеру на всю жизнь.
Каждому своё. Обобщать не нужно.
+
avatar
  • shai27
  • 27 сентября 2021, 23:52
+2
Отлично!
Продолжайте апгрейд, если вам нравится это занятие.
Мне 3д принтер «не зашел» по причине того, что 3д моделирование я не осилил.

И не слушайте «опыт не пригодится», «ничем не поможет», вот это всё. Если кому-то не пригодилось и не помогло, то это исключительно их проблемы.
+
avatar
  • kc_duke
  • 28 сентября 2021, 07:13
0
Так на вышесоветуемом эндере тоже можно получить опыт. Для него апгредов сотни.
+
avatar
0
хотя он вполне прилично печатает и без них
+
avatar
  • kc_duke
  • 28 сентября 2021, 08:53
0
Без сомнения. Иначе на чем же для себя самого печатать апгрейды:)
+
avatar
  • RaJa
  • 28 сентября 2021, 09:39
+3
вот именно на моделирование и нужно потратить силы и время, а не на возню с железом. пока ты печатаешь только чужие модели — принтер не раскроет своих возможностей. надраивая принтер — ты обслуживающий персонал, техник, а проектируя модели — инженер, художник, архитектор.
+
avatar
  • altruist
  • 28 сентября 2021, 11:32
+2
Такой принтер лучше не брать — одно расстройство.
С таким принтером не удивительно что другу 3D печать «не зашла».
Для первого принтера идеален Ender 3 — из коробки уже печатает достойно плюс много вариантов модернизации, от мозгов до отдельных элементов.
Если есть желание попробовать 3d печать и хочется купить принтер — то только его.
+
avatar
  • off-off
  • 28 сентября 2021, 12:15
0
Я вот всё мечтаю самостоятельно собрать, подобный Ender 3, но с рассыпухи до 100$. Выгода в том, что можно обдуманно купить уже не требующее скорой модернизации, за меньшии деньги. И не попасть на растаможку. Может кто собирал и вложился в подобный прайс, был бы интересный и полезный обзор.
+
avatar
0
ну профили можно на месте закупить, в китае винты, электронику, моторы купить. да и стол наверно. но до 100 баксов не получится ИМХО. там по мелочи набегает неслабо очень. вот если не особо ограничиваться по бюджету — то можно собрать принтер лучше эндера баксов за 250. Соркин вон свой «восток» разработал, там очень интересная конструкция, позволяющая очень многое, в том числе и в плане последовательных апгрейдов.
+
avatar
0
в последнем его стриме прозвучало, что «Восток» (с одним экструдером и чуть меньшим столом, как я понял) обойдётся примерно в 45 тыщ. (росс.руб.)
+
avatar
0
думается, всегда можно найти где сэкономить. он там дорогие рельсы и линейные подшипники применяет, насколько я помню, экструдер недешевый и т.д.
+
avatar
  • off-off
  • 28 сентября 2021, 13:44
0
Естественно. всё самое габаритное и тяжёлое лучше купить на месте и поработать руками. И то, что Эндер не верх совершенства, также понятно. Но было бы интересно узнать возможности принтера с рассыпухи, стоимостью в районе 100 дол. Думается, знающий человек, смог бы подобрать комплект за эту суму, который не уступал бы сильно Эндеру.
+
avatar
0
ну вот берем эндер (чертежи доступны по-моему) и прикидываем стоимость его комплектующих. контроллер и БП в первом приближении можно не учитывать.

впрочем, контроллер с тихими драйверами и сенсорным экраном обойдётся примерно в полтос баксов. возможно пожно поискать на вторичке б/у плату и экран от эндера (от тех кто купил тихую плату) и сэкномить — но логика тут несколько хромает. еще баксов 20 будет стоить БП. шаговики примерно баксов по 6-8.

попробуем посчитать стоимость электроники? 20 (БП)+20 (моторы)+40(плата+экран) — уже 80. и это по самым скромным прикидкам.
+
avatar
  • Zardek
  • 28 сентября 2021, 13:09
+2
Принтер лучше собирать, когда уже имел один и пересобирал его.
+
avatar
  • RaJa
  • 28 сентября 2021, 14:19
+3
Принтер имеет смысл собирать, когда тебя не удовлетворяет возможностями имеющийся и уже есть под него задачи. А если поиграться — лучше готовый.
+
avatar
0
когда-то давно, до появления эндера — смысл может и был. эндер на распродаже можно урвать баксов за 170 наверно, и собрать что-то своё дешевле — ой маловероятно что получится, так еще и труда туда придётся вбухать немеряно.
+
avatar
  • RaJa
  • 28 сентября 2021, 16:42
0
Эндер на 600х600х600 бывает? мне вот нужно напечатать в самолет отсек для парашюта, ни в один имеющийся принтер он не лезет, приходится извращаться с печатью по частям и склеиванием.
+
avatar
0
боюсь что среди серийных принтеров аж такого вообще не бывает. что и логично, не нужно оно массовому потребителю, а принтер меньших размеров и стоит дешевле, а значит его и брать будут охотнее.

впрочем, я не слежу за рынком больших принтеров, может уже и появилось чего
+
avatar
  • RaJa
  • 28 сентября 2021, 17:51
0
все верно, это я и имел ввиду под «имеет смысл собирать» когда знаешь точно что тебе нужно
+
avatar
  • Zardek
  • 28 сентября 2021, 18:36
0
Для разных людей существует разное «поиграться». У кого-то сборка принтера и есть это самое «поиграться». В сборе покупать сейчас обычно дешевле, чем самому собирать. Это да. Правда есть третий путь посредине. Путь ЗАВа и ему подобных китов, когда покупаешь корпус, комплектуху и собираешь по готовой схеме.
+
avatar
0
но ведь результат получился так себе. не лучше ли было купить готовое и играться с ним?
+
avatar
  • Aahz
  • 28 сентября 2021, 14:59
+2
Собирать принтер до 100$ по нынешним временам так себе занятие. Принтеры сейчас вполне массовый товар и экономии особой не будет. Берите готового китайца за 200$, потратьте сэкономленное время на творчество. Растаможка от превышения 150 евро 30% получится небольшая.

P.S. В 2015 году собирал, получилось около 200$. Но на тот момент за те же деньги особого выбора не былоб плюс я брал электронику чуть лучше среднего.
Если есть желание можете посчитать стоимость по комплектующим сейчас. К примеру, готовый каркас этот
220v.biz/karkas-3d-printera-graber-i3-atx/
или другой с этого сайта, там же на сайте взять набор валов.
Винты М3 берем на местном рынке.
Все остальное из Китая.
+
avatar
0
те же Эндеры и Медведи5 есть со складов в Москве
+
avatar
  • off-off
  • 28 сентября 2021, 15:23
0
Спасибо, плюсанул. Как вариант, на олх проскакивают дешевые варианты разочаровавшихся в этом корпусе, или требующие рук. А покупать готовый, за 200-не нужен он мне. Так, пощупать хочется.
+
avatar
+1
уверяю, щупать то что стоит 100 баксов лучше не нужно.
+
avatar
  • Aahz
  • 28 сентября 2021, 17:06
+1
Нормальный заводской принтер будет гораздо проще продать если что.
А на олх за фанерный самосбор 4000грн ($150) сейчас просят.
+
avatar
+1
Я дал бы приз, типа за волю к победе и любовь к искусству :)
А так — полно на вторичке эндеров 3, уже и с тихими дровами, после периода увлечений медведями… Космический уровень, и освободившееся на допил время можно было бы вбухать в гораздо более точный, выносливый, универсальный и неглючный аппарат.
+
avatar
  • lomator
  • 28 сентября 2021, 17:28
+1
Дружище, посмотри на вещ вселенной по запросу модели твоего принтера. Вот вариант обдува или вот круговой
+
avatar
0
Спасибо!
+
avatar
  • Heinrich
  • 29 сентября 2021, 04:41
+2
Хорошая работа, хороший опыт.

Качество модели во многом зависит от настроек печати в слайсере. В первых моделях на фото, видимо, слишком большая температура — для пластика PLA бывает достаточно 195-200 градусов. Особенно если нет охлаждения. В качестве временной меры направить на место печати любой настольный вентилятор. Но если на хотэнде нет силиконового носка, то он будет охлаждаться тоже.

Скорость 6 см/сек для такого принтера, наверное, великовата. Чтобы получить приемлемую точность, для внешних поверхностей надо ставить 2-3 см/сек, для внутрянки можно и 6 см/сек.

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.