Авторизация
Зарегистрироваться

Самодельный гибридный ламповый усилитель для наушников

Представляю вниманию обзор на самодельный гибридный лампово-транзисторный усилитель для наушников.



Предисловие


Прошёл почти год с момента покупки интегрального лампового усилителя Fosi Audio T20. За это время аппарат показал себя с наилучшей стороны, по-прежнему продолжает работать и радовать хорошим звуком.

Однако первые эксперименты с лампами были начаты задолго до его появления. Изучались разные схемы, подбирались детали и материалы. В предисловии к обзору на Fosi «засветился» прототип гибридного лампово-транзисторного усилителя для наушников в виде «ЛУТовая плата и клубок проводов»:



Тогда его сборка так и не была завершена. И вот намедни во время инспекции шкафов снова наткнулся на этот несчастный заброшенный забытый проект. Решил что так дело не пойдёт и нужно добить его до победного финала, причём чтобы внешний вид непременно был «лакшери хай-энд».

Выбор схемы


Чего я вообще хотел от усилителя изначально? Не так уж много:

  1. 1. Мощность, достаточная для наушников Beyerdynamic DT 990 Pro, 250 Ом.;
  2. 2. Максимально простая схема, не требующая сложной утомительной настройки;
  3. 3. Отсутствие высоковольтных (>= 200 В) анодных цепей ламп в пользу низковольтных (<= 100 В);
  4. 4. Полное отсутствие любых трансформаторов (выходных и/или питания);

После некоторых изысканий подходящий вариант был найден в этой статье. На её основе с учётом имеющихся в наличии деталей сделана своя слегка модифицированная схема:



В цепь анода лампы добавлен RC-фильтр в виде R9 и C5 для фильтрации возможных помех от источника питания. Для цепи накала применён готовый модуль DC/DC-преобразователя на XL4015.

Схема и плата опубликованы здесь.

Детали и материалы


Цены приведены исключительно для справки. Для позиций которых нет в наличии взята примерная средняя цена какую удалось найти.

  1. 1. Корпус алюминиевый, длина 150 мм.: $7.31;
  2. 2. Ножки для аудиоаппаратуры, размер «S» (⌀ 30 мм.), чёрные: $2.04 (за 12 штук);
  3. 3. Разъёмы питания круглые, 5.5х2.1 мм.: $1.19 (за 10 штук);
  4. 4. Гнездо стерео 3.5 мм.: $1.37 (за 5 штук);
  5. 5. Гнездо RCA («тюльпан»): $0.88 (за одну пару чёрный/красный);
  6. 6. Потенциометры сдвоенные ALPS 50 кОм: $10.50 (за 2 штуки);
  7. 7. DC/DC-преобразователь на XL4015: $1.34;
  8. 8. Ручка потенциометра: $14.42 (за 2 штуки);
  9. 9. Лампа 6Н23П: ~$8 (отсутствует в продаже);
  10. 10. Панель керамическая под лампу: $1.25;
  11. 11. Источник питания Mean Well GS25E24-P1J, 24 В 1.04А: ~$15 (отсутствует в продаже);
  12. 12. Все радиодетали (резисторы, конденсаторы и пр.): ~$10;

Итого: ~$74 = 5'142 ₽.

Изготовление


Распаиваем детали на плату. На транзисторы ставим радиатор, греются они прилично. В радиаторе сверлим отверстия и нарезаем резьбу М2. Прикручиваем радиатор через термопрокладки. На DC/DC-преобразователе выпаиваем разъёмы под винт и все светодиоды. Получаем:



Корпус заклеиваем малярным скотчем, размечаем отверстия. Керним их, засверливаем сначала центровочным сверлом, затем сверлом в размер. Проходимся зенковкой. Отверстие под лампу сверлим ступенчатым сверлом до ⌀ 28 мм., фаску снимаем риммером. Результат:



Изготавливаем комплект кабелей. Используем для этого экранированный двухжильный провод LCM-18. На потенциометр навесным монтажом навешиваем резистор 1 Ом между корпусом и «минусом» схемы, чтобы усилитель не трещал при касании ручки регулировки громкости. Готовый комплект кабелей:



На днище прикручиваем ножки с одной стороны и латунные стойки для платы — с другой:



И собираем всё вместе:



Финальный вид:





Настройка


Не устанавливая лампу, подаём на плату питание. На DC/DC-преобразователе настраиваем напряжение 6.3 В и ограничиваем ток 500 мА.

Выключаем питание, устанавливаем лампу, включаем питание. Даём лампе хорошо прогреться в течение 30~40 минут для стабилизации и входа в рабочий режим.

На вход подаём синусоидальный сигнал частотой 1 кГц. Его можно сгенерировать на ПК или смартфоне.

К выходу левого/правого канала поочерёдно подключаем мультиметр (в режиме измерения переменного напряжения). Вращением винта подстроечного резистора VR1 добиваемся одинакового напряжения на обоих каналах.

Измерения


Результаты измерений с помощью программы RMAA получились неоднозначными…

С одной стороны, в статье-первоисточнике заявлены хорошие характеристики.

С другой стороны, по результатам измерений фактической реализации схемы — всё плохо.

С третьей стороны, чисто на слух всё отлично, ничем не хуже заводского усилителя от Fosi Audio.

С четвёртой стороны, если кому-то медведь на ухо наступил, то на моих ушах он явно отплясывал джигу — даже в аудиофильском тесте Александра Щербины на «слепое» определение КНИ обнаружить наличие искажений я смог только когда они перевалили за 5%.

С пятой стороны, схема настолько проста, что ошибиться в ней просто негде (это одна из причин почему выбрана именно она). Все детали проверены на исправность и соответствие номиналам ещё до пайки.

Чисто субъективно звук меня более чем устраивает. И не потому что это моя поделка, которой только за это можно всё простить. А как раз-таки с точностью до наоборот — прототип почти два года провалялся в шкафу потому что был недостаточно хорош. В общем, смотрите графики и делайте свои собственные выводы.

Посмотреть результаты тестов RMAA
Отчет о тестировании в RightMark Audio Analyzer


Общие результаты


Частотная характеристика



Уровень шума



Динамический диапазон



Гармонические искажения + шум (-3 дБ)



Интермодуляционные искажения



Взаимопроникновение стереоканалов



Интермодуляционные искажения (переменная частота)




Заключение


В силу серьёзной профдеформации и рабочей специализации меня редко тянет создавать что-то привлекающее эстетически. Работает исправно, характеристики нужные выдаёт? Вот и ладненько!

Этот же усилитель радует в первую очередь своим внешним видом — «лакшери хай-энд» каким я его себе вижу: минималистичный дизайн, чёрный цвет с золотом и серебром, цепляющая глаз асимметрия расположения лампы и неимоверно приятная, холодная, тяжёлая с грубой накаткой цельнометаллическая ручка регулировки громкости. Плюс ко всему этому — ещё и звук на уровне не хуже заводского Китая.

На этом всё, благодарю за внимание! Вопросы и конструктивная критика — приветствуются.
Добавить в избранное +69 +93
свернуть развернуть
Комментарии (117)
RSS
+
avatar
+3


Кг был измерен при каких условиях?
Uвх\Uвых — ? Rнагр. — ?

На выходе точно не было клиппинга? Осциллограмма есть?
+
avatar
  • ds18s20
  • 27 октября 2021, 09:55
+3
Необходимо подстроить рабочую точку лампы. В идеале на аноде должна быть половина питающего напряжения иначе верхняя полуволна срезается и из-за этого КНИ такой большой.
+
avatar
  • zoog
  • 27 октября 2021, 11:32
+3
Какая рабочая точка… эта лампа работает на 10% режимного напряжения, не усилителем, а преобразователем то есть.
+
avatar
+2
Таки да, 24В питание для 6Н23П выглядит странно.

Ладно бы каскад на 6Н30П запустить от каких-то 40-60 В.
Вот это было бы интересно.
+
avatar
  • ds18s20
  • 27 октября 2021, 11:59
+2
Тогда в чём причина таких диких искажений если ни в этом?
+
avatar
  • zoog
  • 27 октября 2021, 16:00
+7
Таки в этом) Рабочая точка опущена так, что уже считай не рабочая)
+
avatar
  • vimusov
  • 27 октября 2021, 10:33
0
Кг был измерен при каких условиях? Uвх\Uвых —? Rнагр. — ?
Не представляю. Подключение сделано по схеме: выход звуковухи на вход усилителя, выход усилителя на вход звуковухи. Возможно RMAA чудит, постоянно жалуется на недостаточно высокий уровень входного сигнала, даже когда всё везде выкручено на максимум.

На выходе точно не было клиппинга?
Нет, клиппинга нет ни на какой громкости и ни при какой нагрузке — это проверял в первую и главную очередь.
+
avatar
  • loole
  • 27 октября 2021, 11:53
+5
Нет, клиппинга нет ни на какой громкости и ни при какой нагрузке
Вы же видите эту катастрофическую вторую гармонику, измеренную Вами вообще без нагрузки.
Поэтому вопрос
Осциллограмма есть?
поставим иначе: осциллограф есть?
Возможно RMAA чудит
Это просто проверить соединив выход звуковухи с входом, заодно проверив её исправность.
+
avatar
  • u3712
  • 27 октября 2021, 12:45
+4
В 'схеме' лампа и MOSFET. Вы хотели получить другой результат?…
+
avatar
+9
Этот же усилитель радует в первую очередь своим внешним видом — «лакшери хай-энд» каким я его себе вижу: ...
Вот только серебристые головки винтов на черном фоне все портят («это как я себе вижу»)
+
avatar
  • HeXeR22
  • 27 октября 2021, 10:00
+3
Нужно срочно покрыть золотом) И одна лампа, выглядит не тру аудиофильски, надо чтобы две, пусть даже не учавствующие в процессе, но чтобы «приятный» синий светодиод 1000 Лм подсвечивал их)
+
avatar
+2
Этот же усилитель радует в первую очередь своим внешним видом — «лакшери хай-энд» каким я его себе вижу:
Дополню по десигну — ножки несоизмеримо велики и расположены сильно близко к краям корпуса.
+
avatar
  • LeggO
  • 18 ноября 2021, 00:11
+1
scorpiosys
ножки несоизмеримо велики и расположены сильно близко к краям корпуса.
Тоже заметил.И неприятно резануло авторское «Днище»
Ну можно же обозвать это нижней панелью корпуса )))
+
avatar
  • oboltus
  • 27 октября 2021, 09:58
+11
можно попридираться чуток?
— скотч «малярный» от слова маляр, а не моль)))
— а что играется через этот «лакшери хай энд? источник звука каков?
— ручка регулятора, цвет винтов и разъема как то не подходят под понятие „лакшери“, про хай-энд промолчим…

а так то за все старания +
+
avatar
  • vimusov
  • 27 октября 2021, 10:40
+1
скотч «малярный» от слова маляр, а не моль
Пофиксено, спасибо.

а что играется через этот «лакшери хай энд? источник звука каков?
Источник — звуковая карта ASUS Xonar SE. Играется — всё подряд.
+
avatar
  • oboltus
  • 27 октября 2021, 11:02
+8
не придирки, чиста интересна — берем цифровой сигнал, гоним через процессор карты, цап в ламповый усилитель — какой эффект мы хотим получить? естественный натуральный аудиофильский звук?
было бы логичней — винил, фонокорректор, ламповый усилок для ушей — в тракте нет цифры и звук какой есть — тогда это логично и оправданно…
+
avatar
  • LePart
  • 27 октября 2021, 11:11
+7
Но это при условии, что звук был записан исключительно при помощи мембраны на восковой валик. И никакого электроакустического преобразования.
+
avatar
  • oboltus
  • 27 октября 2021, 11:21
+5
имелась ввиду цифровая обработка сигнала — то есть звук записали с помощью звукоакустического преобразования и так же воспроизвели, аудиофилы такое ценят))
а тут звук полностью цифровой и через лампу? — эффекта то никакого не будет — будет такой же цифровой звук и на выходе…
ну как бигмак положить на тарелку с золотой каемочкой и сесть за стол со скатертью во фраке…
+
avatar
0
будет такой же цифровой звук и на выходе
И это прекрасно. Будет качественный источник и не будет ограничений винила
+
avatar
  • oboltus
  • 27 октября 2021, 15:34
0
некоторые люди едят просто кусок мяса, не потому что у них нет денег на гарнир, а потому что они хотели просто вкусное мясо. У винила нет ограничений — у него есть особенности, за которые его так и ценят любители. И «гарнир» в виде любой цифры им просто не нужен.
Но тут надо быть справедливым — мясо с гарниром «нажористей», если требуется именно это)))
+
avatar
  • Bald
  • 27 октября 2021, 18:59
+1
Лампы любят тоже за особенности, и эти особенности и в цифровой звук внесут
+
avatar
+5
винила нет ограничений
Естественно есть. Родовое. ДД ограничен -60dB (и это если еще повезет). А ЦАП позволит получить действительно качественный источник, на голову лучше винила. Сам же ламповый усь не имеет никакого отношения к источнику, он позволяет получить приятные для многих характерные искажения
+
avatar
+1
У винила нет ограничений — у него есть особенности, за которые его так и ценят любители.
Подобные рассуждения попахивают «особенностями любви» некоторых пока ещё меньшинств, но при этом, очень энергично заботящихся о росте своих плотных рядов.
+
avatar
  • u3712
  • 27 октября 2021, 12:25
+3
… и обязательно по Bluetooth 5 версии!
+
avatar
  • dskinder
  • 27 октября 2021, 11:24
+1
Достаточно одной лампы, чтобы внести характерные искажения, которые так многим нравятся. Остальной тракт может быть холодной идеальной цифрой, от него уже ничего не зависит.
+
avatar
+5
Винил — это уже давно не логично. А смысл у автора был простой — послушать подачу лампового усилителя
+
avatar
  • vedroid
  • 27 октября 2021, 16:44
+2
Так то не для ушей услада, а самовнушение удовлетворенности (я то не против, не мое дело кто как самовнушается).
+
avatar
  • Leoniv
  • 27 октября 2021, 13:00
+8
За третий пункт плюсую. Ручка с грубой накаткой — не понимаю вообще, как до нее может дотрагиваться рука. Это же отвратительно. Ручка должна быть с гладкой поверхностью. И монтироваться в корпус должна по-другому — не выступать над ним, а утапливаться в отверстие, диаметром чуть больше ручки.

Ну а лампы — это сейчас крайне модно, характеристики и источник не имеют значения. Я тоже потихоньку собираю детальки — жить дальше без лампового усилителя на этой планете стало решительно невозможно.

+
avatar
+1
ухты. стержневая радиолампы. изобретение советского гения — Авдеев, Валентин Николаевич. насколько мне известно они только в оборнке применялись.
+
avatar
  • kirich
  • 27 октября 2021, 13:49
+3
ухты. стержневая радиолампы.
Да вроде на фото обычные, просто в более компактном баллоне и с гибкими выводами.
+
avatar
  • penzet
  • 27 октября 2021, 13:55
+1
Откуда такой восторг(ухты.)? На ОЛХ продают делов то…
+
avatar
0
ухты здесь как дань уважения к изобретателю.
+
avatar
  • Leoniv
  • 27 октября 2021, 14:06
+3
Это не стержневые.
+
avatar
  • Theo
  • 27 октября 2021, 19:19
0
О, там и нувисторы чтоль затесались на фото?
+
avatar
0
Не только. В УФ лампе «Фотон» в генераторе такая. Марку не скажу, так далеко не разбирал. Хотя, возможно, сама лампа — дитя оборонки…
+
avatar
0
А зачем на 'пальцах' делаете?
+
avatar
  • Leoniv
  • 27 октября 2021, 14:06
0
Где тут пальчиковые лампы? Это сверхминиатюрные и нувисторы, для усилителя-корректора. Для всего остального будут пальчиковые и, возможно, октальные.
+
avatar
0
Да я это все 'пальцами' называю :) Я в том плане, что бы классический красивый внешний вид получить — лампы снаружи, защита ламп итд :)
+
avatar
  • Leoniv
  • 27 октября 2021, 15:26
0
Красивые лампы — это большие. Но с ними много возни, да и дорогие они.
+
avatar
  • Sintetik
  • 27 октября 2021, 17:19
0
Похоже решили пойти по пути миниатюризации? А выходной каскад и выходной трансформатор как хотите исполнить?
+
avatar
  • Leoniv
  • 27 октября 2021, 19:06
+1
Миниатюризация только для усилителя-корректора. Остальное будет нормальных размеров, иначе нечего будет показывать. Выходной каскад — двухтактный, лампы пока не выбрал, но в бюджет вписываются только EL84, ради прикола сделать bias servo, выходной трансформатор думаю намотать на тороидальном сердечнике, там будет очень занятный квест с секционированием, которое тороидам в основном вредит, но в чем-то помогает.
+
avatar
  • Sintetik
  • 27 октября 2021, 20:27
0
А тороидальный сердечник подойдет? Как то интересовался как изготавливаются выходные трансформаторы на Ш-образных сердечниках, так там идет попеременное секционирование первичной и вторичной обмоток, да и сердечник собран не стандартно, а с диэлектрическим зазором, или я что то упустил и такой трансформатор только для однотактных усилителей?
+
avatar
  • Leoniv
  • 27 октября 2021, 20:39
+1
Зазор нужен для однотактных. В двухтактных постоянного подмагничивания нет, если выходной каскад нормально сбалансирован. А это поручим отдельной схеме. Секционирование преследует две цели: снижение индуктивности рассеяния и снижение паразитной емкости. С индуктивностью рассеяния у тороида все хорошо и так, секционирование не требуется. Что касается паразитной емкости, тут могут быть варианты, но выходники на тороидах хорошо работают и так, без секционировнаия. Например, производства «Торэл».
+
avatar
  • penzet
  • 27 октября 2021, 17:25
0
А по какой схеме?
+
avatar
  • Leoniv
  • 27 октября 2021, 19:12
+1
Пока еще окончательно не нарисовал. Чтобы от звука не воротило, постараюсь всюду применить максимально глубокие обратные связи. Обязательно будет темброблок. Нечто подобное есть у Г. С. Гендина, у него много публикаций на тему ламповых УНЧ.
+
avatar
  • LeggO
  • 18 ноября 2021, 00:16
0
Leoniv
Ручка с грубой накаткой — не понимаю вообще, как до нее может дотрагиваться рука. Это же отвратительно.
В ламповые времена ручки, как правило, были ребристые и никого это не напрягало, гладкие появились во времена разных хайфаев и собственно ничего особенного в них нет, разве что руки не надо мыть часто)))
+
avatar
  • Leoniv
  • 18 ноября 2021, 10:45
0
Ребристые (с накаткой в виде параллельных штрихов) еще куда ни шло. Особенно, если шаг ребер маленький, такие могут выглядеть очень красиво. Но грубая накатка «в сеточку» — вершина колхоза.
+
avatar
  • LeggO
  • 18 ноября 2021, 11:38
0
Но грубая накатка «в сеточку» — вершина колхоза.
Когда мой дядька, закончивший художественное училище и долгое время работавший реставратором, получал от жены нагоняй в стиле «Что ты тут наваял?!?!?!?» на даче — он всегда отвечал: так видит художник! )))
Ручки для регуляторов это отдельная тема.Когда-то наши старались делать их вполне себе красивыми.Но потом началась эра транзисторной аппаратуры и все они стали как братья близнецы. А автору может нравится такое огромное колесо от огромной зажигалки в качестве ручки. Я предпочитаю гладкие цилиндрические.В школьном возрасте ставил на самоделки ручки по принципу — лишь бы внутренний диаметр подходил, Даже делал ручки из крышек от импортной зубной пасты, вырезая лишнее внутри стамесочкой из сломанного надфиля и заливая их эпоксидкой, а на УНЧ одном вообще громкость клювиком регулировалась)) и, как ни странно, на качестве звука это никоим образом не отразилось.
+
avatar
  • Leoniv
  • 18 ноября 2021, 12:03
0
Почему-то мне кажется, что дело не в том, что автору нравится именно такая ручка. Тогда стиль аппарата в целом должен быть немного другим. А дело в неразборчивости автора — поставил что продается и особо не искал другое. А это плохо. Способ монтажа ручки (с зазором относительно панели) подтверждает, что дизайн тут на отцепись.
+
avatar
  • LeggO
  • 18 ноября 2021, 12:13
0
дизайн тут на отцепись
Если это вообще можно назвать дизайном))) Как по мне, то так может выглядеть какой нибудь частотник на станке где-то на заводе.
+
avatar
  • Leoniv
  • 18 ноября 2021, 12:21
0
В таком стиле усилители бывают. Но тут не хватает многих элементов дизайна, в первую очередь — надписей. На панелях черного цвета они должны без проблем делаться лазерной гравировкой. А в целом — да, в плане дизайна тут обсуждать особо нечего.
+
avatar
  • vimusov
  • 18 ноября 2021, 14:35
0
тут не хватает многих элементов дизайна, в первую очередь — надписей
Не имею привычки навешивать везде бирки «вот это стул, на нём сидят» / «а это стол, за ним едят» когда количество разъёмов и органов управления настолько мало, что их назначение очевидно просто из их внешнего вида и места расположения. Вы ведь с первого взгляда можете сказать, где передняя панель, а где задняя, не так ли? Вряд ли будете пытаться воткнуть наушники в разъём RCA или гнездо питания? И сомнительно что предположите будто эта здоровая серебристая ручка регулирует не громкость, а скажем яркость накала лампы. И вряд ли станете крутить ручку против часовой чтобы увеличить громкость. Тогда для чего писать на панелях какие-то слова? Чем и кому они помогут? Фактически, я вижу всего один сценарий когда надписи по-прежнему не нужны, но могут сэкономить немного времени — если бы этот усилитель случайно попал кому-то в руки без блока питания в комплекте. Но даже тогда единственный вопрос который бы возник — какое питание в какой полярности подавать. Что решается за пару минут путём визуального осмотра платы.
+
avatar
  • Leoniv
  • 18 ноября 2021, 14:48
0
Какая примитивная отмазка. Изделие незаконченное, нельзя спорить с очевидным.
+
avatar
  • vimusov
  • 18 ноября 2021, 16:13
0
Изделие незаконченное, нельзя спорить с очевидным.
Отлично! Давайте посмотрим и обсудим максимально показательный пример вашего рукотворного «законченного изделия»? Чтобы было с чем сравнить и в полной мере понять, чем же оно принципиально отличается. Я полагал что законченность наступает когда создатель вещи считает её наступившей. Создатель, а не его зрители. Но видимо есть какой-то подвох.
+
avatar
  • Leoniv
  • 18 ноября 2021, 17:13
0
Создателями не рождаются. Постепенно квалификация создателей растет, в том числе и путем осмысления посторонней критики. Что касается моих конструкций, можете посмотреть: www.leoniv.diod.club/projects/projects.html
+
avatar
  • vimusov
  • 18 ноября 2021, 20:33
0
Что касается моих конструкций, можете посмотреть
Впечатляет, честно! Очень похоже на серийные приборы или на разработки промышленной студии, для коммерческих целей или рекламы своих возможностей. Это ни в коей мере не в критику и не в осуждение! Однако это абсолютно другое направление, другой уровень и — главное! — совсем другая система ценностей и приоритетов. Взять хоть надписи эти несчастные. Вот другой мой девайс:

В чём разница? В оценке практической пользы от надписей сквозь систему ценностей и приоритетов. Надписям в усилителе поставлена оценка «0» за пользу и «3» за красоту (слово «громкость» над ручкой громкости пользы не несёт, зато эстетически красиво). Сумма «3» вышла ниже проходного балла «5» — значит ничего не гравируем. Надписям на панели девайса поставлена оценка «5» за пользу и «1» за красоту (перепутать кнопки, забыв их назначение, опасно для жизни в прямом смысле слова, поэтому надписи критически необходимы, пусть даже и сделаны не очень красиво). Сумма «6» вышла больше проходного балла «5» — значит садимся и рисуем панель.
И как мне думается, квалификация и система ценностей/приоритетов не шибко сильно между собой коррелируют. Квалификация играет скорее вспомогательную роль, т.к. всё что она делает — это позволяет воплощать идеи в реальность настолько быстро и эффективно, насколько высок её уровень. А делать это вообще или нет — зависит уже от системы ценностей/приоритетов. Таким образом, хоть квалификация и позволяет мне сделать лазерную гравировку корпуса усилителя, но делать её я в итоге не стал.
+
avatar
  • Leoniv
  • 18 ноября 2021, 22:40
0
Усилители там тоже есть, вот, например: www.leoniv.diod.club/projects/audio/pa-9000/pa-9000.html Оценивать приоритеты — хорошая практика, но критерии оценки могут быть разными. У меня другое мнение по поводу полезности надписей.
+
avatar
  • vimusov
  • 19 ноября 2021, 05:52
0
У меня другое мнение по поводу полезности надписей
Да, теперь лучше понимаю это мнение и почему оно появилось. Ваши изделия хороши, они продуманные, технологичные, качественно изготовленные… и скучные, безликие. Как в армии — всё кругом одинаково пострижено, посыпано песком и покрашено в зелёный цвет. Два десятка чёрных коробков с передними панелями в едином стиле. Поставь их рядом — и с десяти шагов с первого взгляда нипочём не отличишь генератор импульсов от источника питания. В этом чувствуется промышленный подход, нацеленный на масштабирование производства. Унификация деталей, сокращение количества операций, упрощение схемотехники — и так далее.
Это ни в коем случае не плохо! Однако мой топик опубликован в разделе «DIY» на MySku, а не в журнале «Инженер и промышленник сегодня». Посмотрите другие конструкции в этом разделе — нипочём не сыщете двух одинаковых! Читаешь и плачешь попеременно то от зависти, что до такого уровня ещё расти и расти; то от смеха — «какой кошмар, зачем это вообще опубликовали?!».
В общем, критерии для оценки и вправду разные. Ваш усилитель хоть сейчас запускай в тираж на пару миллионов штук и потом вези прямо в магазин. А мой и по себестоимости деталей вряд ли кому продашь — без надписей на панелях покупатель ничего не поймёт и пользоваться им не сможет. И тем не менее, мы тут в комментах пересеклись, обменялись мнениями, возможно узнали что-то новое для себя. И это прекрасно.
+
avatar
  • Leoniv
  • 19 ноября 2021, 12:35
0
Можно сказать «безликие», а можно сказать «в едином стиле». Мне очень интересно, каким именно изделиям из раздела «DIY» на MySku Вы завидуете? Можно несколько ссылок? Для себя я веду список ссылок «проекты, которые меня удивили». Но таких довольно мало попадается.
+
avatar
  • vimusov
  • 19 ноября 2021, 16:54
0
каким именно изделиям из раздела «DIY» на MySku Вы завидуете? Можно несколько ссылок?
Топ-5:
1. Индикатор остатка заряда аккумулятора — восхитительно простой проект, сделал на его основе свой вариант;
2. Примитивный тепловизор — даже не думал что его возможно собрать самому всего лишь из каких-то модулей;
3. Самодельные панели — на данный момент изрядно устаревшая и вытесненная более простыми альтернативами технология, но всё ещё вполне применимая;
4. Самодельный телескоп — люблю ночью потаращиться на звёзды, жаль что это так редко удаётся сделать;
5. Дачный гальюн — невероятно основательная для такого утилитарного назначения постройка;
Нравится мне всё это тем, что либо сам до этого не додумался (индикатор, панели), либо считал слишком сложным для самоделки (тепловизор), либо не ожидал получить настолько хороший результат в сравнении с готовым изделием (телескоп), либо даже при желании не имею возможности повторить (гальюн).
+
avatar
  • Leoniv
  • 19 ноября 2021, 17:46
0
Спасибо, интересно было ознакомиться.
1. Проект не сильно впечатлил. Огорчило отношение автора к плате — она безобразно вырезана, безобразные дорожки. Можно было хотя бы ЛУТ применить. Из подобных простых проектов меня в свое время впечатлил проект RFID-метки на ATtiny с питанием от антенны.
2. Про тепловизор очень интересно, не знал о существовании таких модулей.
3. Этот пост я видел, тоже обратил на него внимание. Однажды делал по похожей технологии наклейку для пульта — заказал фотовывод на пленке, а с обратной стороны прозрачные участки закрашивал разноцветным лаком. Получилось хорошо, но такой способ имеет ограниченное применения из-за блеска пленки. К тому же, полноцветные наклейки сейчас очень дешево делают рекламные фирмы. Позже наклейку переделал у них с матовым ламинированием.
4, 5 — не могу комментировать, я имел в виду только электронные проекты.
+
avatar
  • vimusov
  • 18 ноября 2021, 14:09
0
дело в неразборчивости автора — поставил что продается и особо не искал другое
Если привлечь к изучению усилителя зрение, можно заметить что он выполнен во вполне чёткой цветовой палитре из трёх цветов: чёрный, серебряный, золотой. Чёрный корпус и ножки. Серебристые ручка, разъём питания и все винты. Золотые RCA-разъёмы и гнездо наушников. Именно это было желаемым колоритом и исходя из этого подбирались комплектующие. А не «ставилось что попадётся без особых поисков того что нужно».
+
avatar
  • Leoniv
  • 18 ноября 2021, 14:47
0
Это и есть что попало. Других цветов данные комплектующие почти не бывают.
+
avatar
  • vimusov
  • 18 ноября 2021, 16:12
0
Других цветов данные комплектующие почти не бывают.
1. Корпус можно заказать анодировать в любой цвет. Например в нежно-розовый или небесно-голубой.
2. Ручку поставить восхитительного бирюзового цвета.
3. Гнездо наушников сделать щедрое 6.35 мм. наборное из гетинакса и стали, которая имеет особенность очень быстро ржаветь т.к. плохо никелирована — огромное ржавое гнездо будет смотреться винтажно;
4. Разъёмы RCA будут монотонные из натуральной жести с цветовой маркировкой только внутри — чтобы максимально удобно было её читать.
5. Гнездо питания применим для монтажа на плату и его снаружи вообще не будет видно (аккуратно и красиво!), но чтобы сохранить стиль — оно будет фиолетовым;
6. Ну а ножки поклеим салатово-зелёные — просто так, всем назло!
Всё ещё уверены что «других цветов данные комплектующие почти не бывают» и что их подбор был сделан «случайным образом как попало»?
+
avatar
  • Leoniv
  • 18 ноября 2021, 17:15
0
Незачем так раздраженно реагировать. Мне не хочется Вас унизить, мне хочется, чтобы Вы совершенствовались как конструктор и в следующий раз показали более красивое изделие.
+
avatar
  • vimusov
  • 18 ноября 2021, 18:38
0
в следующий раз показали более красивое изделие
А, теперь кажется уловил о чём вы. О том, что представление и критерии «красоты» меняются с течением времени и что всё казавшееся ранее вполне достаточным, в перспективе станет восприниматься не как вершина, а лишь как базовая платформа для старта? С этим соглашусь, да. Хотя именно это направление развития даётся очень медленно и тяжело — я слишком прагматичен чтобы уделять много внимания красоте, мне главное чтобы работало и решало поставленные задачи с нужными ТТХ. Парк инструмента, станков и оснастки, технологичность операций, практические навыки работы с разными материалами растут куда шире и быстрее. Возможно, будь все эти самоделки источником прибыли или хотя бы рекламы, баланс приоритетов был бы другим. Но уж что есть, то есть. Хотя опять же — в перспективе оно всё действительно может поменяться…
+
avatar
  • LeggO
  • 18 ноября 2021, 00:09
0
oboltus
скотч «малярный» от слова маляр, а не моль)))
А вдруг… автор химик и написал на автомате? ))
+
avatar
  • Dimon_
  • 27 октября 2021, 10:05
+3
Однако первые эксперименты с лампами были начаты задолго до его появления.
..., ещё в 1883 году, Томасом Эдисоном. :)
+
avatar
  • Esculap
  • 27 октября 2021, 10:30
0
Есть миниатюрные 11 х 20 мм малошумящие лампы 6С62Н. Не рассматривали как вариант?

+
avatar
  • vimusov
  • 27 октября 2021, 10:37
+1
Есть миниатюрные 11 х 20 мм малошумящие лампы 6С62Н. Не рассматривали как вариант?
Читал про них, но использовать не стал — если уж даже 6Н23П не так-то легко и дёшево было добыть, то эта дикая миниатюрная экзотика ещё менее практична.
+
avatar
  • LeggO
  • 18 ноября 2021, 00:19
0
vimusov
то эта дикая миниатюрная экзотика ещё менее практична.
У меня штук 10 есть новых.А почему менее практична? Они же переживут того, кто сделает на них УНЧ ))) Советская военприемка рулит.
+
avatar
  • vimusov
  • 18 ноября 2021, 13:40
0
Они же переживут того, кто сделает на них УНЧ
Утверждение интересное, но к сожалению ничем не подкреплённое и крайне сложно доказуемое на практике. Вот здесь в статье представлена попытка привлечь к расчётам теорию надёжности для оценки времени работоспособности ламп. В реальности же там собраны далеко не все факторы. Например, вообще не учитывается элементарно то, что купленная где-то лампа совсем необязательно будет новой с хранения — она вполне может оказаться уже изрядно поработавшей, да ещё в предельном режиме, и уже истратившей большую часть своего ресурса. Так же не упомянуты и неизвестны условия хранения, возможно выводы повреждены коррозией, а «внутренности» — вибрацией. К чему это я в целом — к тому, что на данный момент покупка ламп это всегда лотерея. Можно получить буквально что угодно, от идеально сохранившегося экземпляра до вусмерть убитого кусочка стекла с проволочками внутри. Просто потому, что лампы эти давным-давно уже не производят. Соответственно, крайне непрактично гоняться за призраком идеальной миниатюрной экзотической лампы. Намного более выгодно купить на рубль три ведра ширпотреба типа 6Н23П, который выпускался миллионными тиражами, и просто менять его по мере ветшания — может сразу же половину выкинуть придётся, а может быть действительно на всю оставшуюся жизнь хватит — ведь гарантий никаких, сплошная лотерея.
+
avatar
  • LeggO
  • 18 ноября 2021, 15:14
0
vimusov
Утверждение интересное, но к сожалению ничем не подкреплённое и крайне сложно доказуемое на практике.
«Я конечно дико извиняюсь» © но я имел ввиду свои лампы, доставшиеся от тестя, они новые и хранились на антресолях в родных картоночках и вате))

Так же не упомянуты и неизвестны условия хранения, возможно выводы повреждены коррозией,а «внутренности» — вибрацией.
Нувистор

Википедия

Сверхминиатюрная, оформленная в металлокерамическом корпусе, приёмно-усилительная радиолампа, электровакуумный прибор. Впервые разработана корпорацией RCA в 1959 г.для применения в жёстких температурных и вибрационных условиях, например, в аэрокосмическом оборудовании и для военного применения.

Да, тот, кто будет покупать такие лампы — будет покупать кота в мешке, ибо народ у нас на общеизвестных площадках (не будем их тут рекламировать ) либо по незнанию пишет, что товар новый, либо вполне сознательно на голубом глазу толкает полное фуфло.

на данный момент покупка ламп это всегда лотерея
Примерно 17 лет назад мой друг работал на складе ЗИПов различных приборов в Академии Наук.Обновив парк оборудования академики выкинули старое и соответственно дали отмашку почистить склад.Я сдуру из ламп брал только то, что планировал использовать в ближайшее время. А было там море всего.Причем по большей части с октальным цоколем.Пальчиковых было меньше, видимо потому, что народ еще пихал их на халяву в свои дачные телики))) А нераспространенные оставались на складе.Всё ж повыбрасывали.Знать бы тогда насколько все это станет цениться сейчас.
+
avatar
  • vimusov
  • 18 ноября 2021, 16:35
0
я имел ввиду свои лампы
Отлично, значит вы уже знаете часть факторов. Остаются только все остальные — как прошедшие несколько десятков лет сказались на лампе в целом, к каким изменениям в плане ТТХ, надёжности и срока эксплуатации это привело. Я бы назвал это «беспроигрышной лотереей»: если лампа «заведётся» и сразу же выдаст свои заявленные ТТХ — то велики шансы что и проработает она тоже долго.

для применения в жёстких температурных и вибрационных условиях
То что изделие создано с расчётом на вибрацию ещё не означает что она не влияет на срок работоспособности или что его можно просто так кидать и пинать для развлечения. Это означает лишь что производитель гарантирует сохранение определённых ТТХ на определённый срок при определённых значениях вибрационной нагрузки.

Да, тот, кто будет покупать такие лампы — будет покупать кота в мешке
Именно. Это основная причина чем мне лично эти лампы не нравятся и почему я не буду их использовать.
+
avatar
  • penzet
  • 27 октября 2021, 11:15
0
Они для Вч.
+
avatar
  • sav1812
  • 27 октября 2021, 11:22
+1
С чего бы это?? А в магнитофоне «Дайна» во входном каскаде они что тогда делали? :)
+
avatar
  • penzet
  • 27 октября 2021, 13:51
-2
Не уверен.Возможно в генераторе подмагничивания магнитофона, там около 50 мгц.
+
avatar
  • sav1812
  • 27 октября 2021, 14:01
+4
Именно во входном каскаде универсального усилителя. Это точно. :)

Вот схема.

там около 50 мгц
Там килогерцы. :)
+
avatar
  • penzet
  • 27 октября 2021, 14:06
+1
Спасибо. Если будет на ОЛХ возможно возьму на пробу.
+
avatar
  • Theo
  • 27 октября 2021, 19:21
0
Они у прибалтов в айдас-9м на входе стояли. И параметры у этого магнитофона более чем достойные по тем временам были
+
avatar
  • Esculap
  • 27 октября 2021, 13:44
+3
Откуда уверенность. Магнитофон Астра-4 рестайл, схема:

+
avatar
  • LePart
  • 27 октября 2021, 14:19
0
Ну да. Нувисторы, это наше всё!
+
avatar
  • ewavr
  • 27 октября 2021, 11:36
+12
А из корпуса что тогда торчать и светиться будет?
+
avatar
+2
синий светодиод.
+
avatar
  • redcap
  • 27 октября 2021, 10:36
0
Используем для этого экранированный двухжильный провод LCM-18.
Почему не два таких кабеля, чтобы было разделение каналов?
+
avatar
  • vimusov
  • 27 октября 2021, 10:43
+2
Почему не два таких кабеля, чтобы было разделение каналов?
А в одном двухжильном кабеле каналы соединяются что ли? А наушники и куча другой техники тогда каким образом ухиряется работать?
+
avatar
  • Opostrof
  • 28 октября 2021, 09:31
+2
Это называют взаимопроникновением каналов, и да — есть, в микрофонных кабелях его как раз не убирают, а у наушников другие уровни токи и нагрузка, в этих цепях взаимопроникновение кратно меньше, чем во входных.
+
avatar
  • vimusov
  • 28 октября 2021, 10:18
-2
Это называют взаимопроникновением каналов
ОК, спасибо за пояснение. Приборы в состоянии обнаружить и показать это явление в кабеле длиной 15 см. как здесь? Или это чисто уровень теоретической физики?
+
avatar
+4
Элементарно, Ватсон. ©

берёте кабель, который надо протестировать
вешаете нагрузки (R и L) 32 Ом… 10 кОм (по вкусу) с одной стороны

а другую сторону (один канал) подключаете к выходу ЗК
и вдуваете туда синус 10 кГц с уровнем -3 дБ

далее от нагрузки другого канала отправляете сигнал на вход ЗК

жмёте капу в спектроанализаторе и смотрите пик 10 кГц
+
avatar
  • Opostrof
  • 28 октября 2021, 16:09
+1
На 10см говнокабеля некоторые ухитряются терять по 4-5дБ разделения, по замерам RMAA. микрофонный нормальный должен дать поменьше.
+
avatar
  • oboltus
  • 27 октября 2021, 10:56
0
а оно в источнике есть? разделение то?
+
avatar
  • LePart
  • 27 октября 2021, 10:42
+5
Корпус отличный, а остальное не имеет никакого значения.
+
avatar
  • skuratov
  • 27 октября 2021, 10:52
+3
По закону подлости этот чирей в виде лампы без колпака долго не проживет.
+
avatar
+35
Требуется правильный прогрев усилителя:
+
avatar
  • sav1812
  • 27 октября 2021, 11:24
-2
+
avatar
  • vimusov
  • 27 октября 2021, 13:18
+9
Вот и выросло поколение котов, никогда не спавших на тёплой радиоле...
+
avatar
0
Требуется правильный прогрев усилителя
Мя… хххкий и с аналоговой энергетикой.
+
avatar
  • penzet
  • 27 октября 2021, 11:07
0
Для меня самая большая странность это то что 6Н23П в дефиците.
+
avatar
  • sav1812
  • 27 октября 2021, 11:24
0
Ссылки?..
+
avatar
  • LePart
  • 27 октября 2021, 11:26
+3
Ну так и ПТК давно не производятся. То, под что эта лампа и была, собственно, разработана. Она для каскодных УВЧ входных цепей телевизоров. Хотя, в УНЧ что ни всунь, куда оно денется.
+
avatar
  • easthost
  • 27 октября 2021, 14:59
0
6Н23П-ЕВ в дефиците, старые 6Н23П никому не нужны.
+
avatar
  • Imyarek
  • 27 октября 2021, 17:28
0
Тоже пара ящиков найдется в загашнике? :))
+
avatar
  • zoog
  • 27 октября 2021, 11:34
+5
Честно, не понимаю. На плате есть антиХЭ импульсные преобразователи — так почему б не добавить ещё 1 и не сделать адекватное питание??
+
avatar
  • Sintetik
  • 27 октября 2021, 11:50
0
Результаты измерений с помощью программы RMAA получились неоднозначными…
С одной стороны, в статье-первоисточнике заявлены хорошие характеристики.
С другой стороны, по результатам измерений фактической реализации схемы — всё плохо.
С третьей стороны, чисто на слух всё отлично, ничем не хуже заводского усилителя от Fosi Audio.
С четвёртой стороны, если кому-то медведь на ухо наступил, то на моих ушах он явно отплясывал джигу — даже в аудиофильском тесте Александра Щербины на «слепое» определение КНИ обнаружить наличие искажений я смог только когда они перевалили за 5%.
С пятой стороны, схема настолько проста, что ошибиться в ней просто негде (это одна из причин почему выбрана именно она). Все детали проверены на исправность и соответствие номиналам ещё до пайки.
Возможно дело в лампе. Может она возбуждается или «звенит», поэтому результаты отличаются от ожидаемых.
+
avatar
  • LePart
  • 27 октября 2021, 11:59
+4
Кстати, у её и в телевизорах беда была. Начинала «снежить» при даже легкой вибрации. Конструктивная беда.
+
avatar
  • dyadya
  • 27 октября 2021, 15:01
+9
Отремонтировал несколько сотен ламповых телевизоров. Никогда такого не наблюдал. Самые массовые болячки ПТК — потеря эмиссии ламп, и загрязнение/окисление контактов на барабанном переключателе каналов. Как раз из-за второй неисправности возникали такие проявления.
Усилитель, конечно, фуфло. В советские времена за такую схему, у разработчика отобрали бы паяльник, и отправили в Сибирь снег убирать… Вредительство было наказуемо.
+
avatar
  • usb350
  • 27 октября 2021, 18:31
+6
Делал нечто подобное.
1) 6н23п не лучший вариант для звука, лучше два каскада на 6с2с. Или 6с5с. Или хотя бы поднимите 6н23п напряжение, на низких напряжениях она не звучит от слова совсем.
2) Ключевые полевики плохи из-за огромной входной емкости, работающей как ФНЧ 1-го порядка. С 2П904А (правда они дорогие и пробиваются на раз при пайке, затвор обязательно надо защищать стабилитроном, а паять со связанными лапами) результат был намного лучше.
3) Разделительные конденсаторы, судя по всему, безродные. А в подобных схемах без ООС от них звук не просто зависит, они его определяют. Советую RIFA PHE426 и Panasonic OSCON (ELNA RJH так же неплохи), зашунтированные теми же RIFA PHE426.

Я таких схем перепробовал достаточно, все играют по-своему. В результате пришел к AD744+BUF634 с ООС. Гармонизаторы всё это, отсебятину добавляют только. Схожий эффект можно получить, заменив разделительный конденсатор в хорошей схеме на БМ или МБМ :))))

Цифра слишком хороша, вот и пытаются люди её испортить всячески, загоняя детали в дурацкие режимы, скрещивая ужа с бегемотом.
+
avatar
  • vimusov
  • 28 октября 2021, 04:50
0
поднимите 6н23п напряжение, на низких напряжениях она не звучит от слова совсем
Можно подробнее — что значит «не звучит»? Искажений много или что?

Разделительные конденсаторы, судя по всему, безродные
Нет, не безродные. Электролиты — LeIon (VE-471M1HTR-1316, VZH102M1HTR-1816), полипропилены — SRD (MPP474J2E1308156LC).
+
avatar
  • usb350
  • 28 октября 2021, 07:38
+3
Можно подробнее — что значит «не звучит»? Искажений много или что?
Звук вялый, невыразительный.
Нет, не безродные. Электролиты — LeIon (VE-471M1HTR-1316, VZH102M1HTR-1816), полипропилены — SRD (MPP474J2E1308156LC).

Отстал значит, от жизни. Впервые слышу.
+
avatar
  • LeggO
  • 18 ноября 2021, 00:23
0
usb350
) 6н23п не лучший вариант для звука, лучше два каскада на 6с2с.
Имеется ящик советских ЗИПов с лампами 6с19п и 6ж39п.Что бы такого из них сотворить?
+
avatar
  • rexen
  • 20 ноября 2021, 19:52
0
Ищите схемы Манакова на 6с19п
+
avatar
  • LeggO
  • 20 ноября 2021, 20:35
0
Спасибо) Уже что-то.Жаль трансы от ТУ-100 пришлось на работе оставить при спешном переезде, вот вещь, все в экранах и вес…
+
avatar
  • yahoo
  • 27 октября 2021, 20:05
+1
Я бы ножки переместил от краев к центру на 5-10мм, и
«лакшери хай-энд»
просто обязывает их поменять на
чёрный цвет с золотом
Пример
+
avatar
  • penzet
  • 10 ноября 2021, 17:19
+1
Гибридный усилитель 6Н23П + ТДА7377 прекрастно работает уже который год
+
avatar
  • LeggO
  • 18 ноября 2021, 00:25
+1
Нафига синяя подсветка лампы, если она всё одно в закрытом корпусе не видна? Да и видна бы, лучше натуральное свечение накала, как по мне.Чушь какая то…
+
avatar
  • penzet
  • 18 ноября 2021, 20:17
0
Никакой подсветки нет, видимо фото передает не точно свечение лампы.

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.