Авторизация
Зарегистрироваться

Туристический GPS приемник Garmin Oregon 450

  • Цена: $259,99+$19.99 доставка

Здравствуйте, мои дорогие любители походов и покупок за рубежом.
Сегодня я расскажу вам о походном GPS навигаторе.

Зачем нужна эта приблуда если во многие телефоны он уже встроен?
Затем, что в режиме навигатора телефон отработает максимум 4 часа. Чего в более или менее длительных походах, очевидно, недостаточно.

В связи с непониманием комментаторами целей устройства поясню.
Это устройство не для города, или вылазок на шашлыки на 1-2 дня. Заточено оно для похода продолжительностью 1-2 недели.

Сразу оговорюсь стандартный функционал описан в инструкции и магазинных обзорах.
Я буду писать про не очень очевидные моменты.

Характеристики
Артикул: 010-00697-46
Размеры: 2.3" x 4.5" x 1.4" (5.8 x 11.4 x 3.5 см)
Размеры дисплея: 1.53" x 2.55" (3.8 x 6.3 см); диагональ 3" (7.6 см)
Разрешение дисплея: 240 x 400 пикселей
Тип дисплея: Transflective цветной TFT с сенсорным экраном
Вес: 192.7 г с батареями
Тип батареи: 2 AA батареи (не входят в комплект); рекомендуется NiMH или литиевые
Срок работы батареи: 16 часов
Водонепроницаемость: Да(IPX7)
Высокочувствительный приемник GPS: Да
Интерфейс: Совместимость с USB и NMEA 0183
Возможность установки карт: Да
Базовая карта: Да
Поддержка растровых карт и космоснимков: Да
Встроенная память: 850 MB
Использование карт памяти: Да
Тип карт памяти: Карта памяти microSD™ (не входит в комплект)
Количество путевых точек: 2000
Маршруты: 200
Треки: 10,000 точек, 200 сохраненных траекторий
Электронный компас: Да ( с компенсацией наклона, 3-х осевой)
Барометрический альтиметр: Да
Специальные функции для геокэшинга: Да
GPS игры для открытого воздуха: Да
Календарь охоты/рыбалки: Да
Информация о Солнце/Луне: Да
Таблицы приливов: Да
Расчет площади: Да
Самостоятельная установка точек POI: Да
Создание оптимального маршрута: Да (при наличии загруженных карт)
Просмотр изображений: Да
Сенсорный экран: Да
Фотонавигация: Да
Garmin Connect: Да
Обмен данными между устройствами: Да


Внутри стоит STA2062 (источник информ агенство ТАСС (Тётя Ася Сказала Соседке)). Половинки корпуса имеют соединены 6 шурупами с шлицом Т-6 (звездочка). Шов усилен резиновой прокладкой.

Видео обзоры (1-й на русском)




Электропитание
Производитель заявляет о 16 часах автономки от одного комплекта батареек. От комплекта Sanyo Eneloop на 2000mAh навигатор отработал 10 часов при среднем уровне подсветки. Индикатор заряда имеет значительную нелинейность. Из 4 сегментов:
1-й погас за 7 часов,
2-й погас за 2 часа
3-й сегмент дал всего 1 час.
на протяжении 4-го сегмента (35 минут) навигатор регулярно ругался на пустую батарею, поэтому это время я не учитывал при указании времени работы.
После отключения навигатора Ла-кросс выжал из аккумуляторов по 120мАч.

Сброс при зависании
Первым делом рекомендую обновить прошивку до последней версии. Ранние версии были отличным глюкодромом. В частности после заливки дополнительных карт устройство просто не грузилось — висло на логотипе и системой не определялось.

Кнопки Hard Reset у навигатора нет. Беглый гуглеж дал следующий рецепт:

1. вынимаем батарейки
2. зажимаем кнопку включения
3. подключаем USB провод
4. не отпуская кнопку ждем пока комп обнаружит прибор.
5. накатываем обновление прошивки

Расчет астрономических параметров

При расчете данных о восходе Солнца показывает время на 3 минуты позже рассчитанного с помощью библиотеки PyEphem, а заход на те-же 3 минуты раньше. Данные по Луне совпадают (что странно).
Мои наблюдения показывают, что PyEphem показывает правильные значения.

Картографическое обеспечение
Навигатор может использовать как векторные так и растровые карты.
Векторные карты
Как наиболее удобный вариант рассмотрим векторные карты. Они поддерживают маршрутизацию (кстати, при указании что я пешеход навигатор прокладывает маршрут включая тропы, но предпочтение отдается асфальтированным дорогам), на них указаны точки интереса (магазины, достопримечательности, и прочие полезные места).
Навигатор может использовать рекомендуемые на офсайте карты Дороги России. Топо версия стоит 2990 руб. При желании она находится на торрентах, откуда я ее в ознакомительных целях и скачал.

В навигатор так-же можно загрузить карты OpenStreetMap

Карты OpenStreetMap гораздо подробней и точнее Дорог России

Слева — OSM, справа — ДР

Так что лично я без колебаний оставил на навигаторе только OpenStreetMap.

Последние карты территории РФ уже подготовленные для загрузки в навигатор можно взять здесь
Из косяков отмечу что ни та ни другая карта не дают в поиске небольшие населенные пункты.

Если не охота грузить большие карты, можно сделать свою карту размером до 50х50 км.

Инструкция по созданию карт
Выгружаем средствами интерфейса osm интересующую область или
wget xapi.openstreetmap.org/api/0.6/map?bbox=long_left,lat_botom,Long_right,lat_top -O data.osm
Ставим Java Mkgmap

Cоздаём текстовый файл config.txt с настройками для Mkgmap
mapname=99301650
description=Muhosransk
country-name=RUSSIA
country-abbr=RUS
charset=windows-1251
code-page=1251
draw-priority=40
transparent
lower-case
Подробнее от том чего какие опции обозначают:
mapname — идентификатор карты, — обязательно должен быть 8-ми значным числом
description — понятное вам описание того что содержится в карте
charset, code-page — собственно кодировка
draw-priority — приоритет отрисовки (чем больше, тем выше вероятность что карта всех перекроет).
lower-case — писать не УЛ. ЛЕНИНА, а как положено — ул. Льва Толстого (в документации написано что почти все Garmin-ы это не держит В моем случае сработало).
transparent — по идее обозначает наличие прозрачного фона у этой же карты, но без него у меня почему-то ни в какую не отображались названия улиц :(

Запускается очень просто:
java -jar mkgmap.jar -c config.txt data.osm


Если по каким либо причинам нужны osm файлы для всей России или регионов из можно скачать здесь
Для создания карты мира можно скачать planet.osm

При конвертации больших карт надо указать java достаточный объем
оперативки java -Xmx7000M -jar mkgmap.jar -c config.txt data.osm
Я попытался ради прикола конвертнуть planet.osm в img, но на mkgmap за 20 минут, отожрал 5 гигов оперативки и на этом все-таки упал с сообщением Exception in thread «main» java.lang.OutOfMemoryError: Java heap space. А говорят, что жаба не тормозит.

Растровые карты
Это все-таки туристический навигатор. И зачастую получается, что векторные карты интересующего района просто не существуют. Тогда можно использовать Карты Генштаба (желающие могут нагуглить откуда их скачать), космические снимки. и т.д.

Но для удобной работы их надо предварительно привязать.

Как привязать
Сложный путь

Этот способ загрузки предлагается самим Гармином и довольно подробно описан здесь. Вкратце:

Вы берете Фотошоп и сжимаете/рубите имеющуюся карту на кусочки размером не более 1000х1000 пикселей, сохраняете обязательно в JPEG.

Накладываете каждый кусочек на Google Earth и руками (!!!) таскаете-растягиваете-вращаете его для максимально хорошего наложения (которого все равно не будет) на спутниковое фото. Полезно при этом сделать кусочек полупрозрачным. Если спутниковая фотка в этом месте отвратного качества — это ваши проблемы.
Выбираете порядок отрисовки:
0-49 — растровая карта будет показываться под векторной.
50-100 — растровая карта будет показываться над векторной, но под вейпоинтами, дорогами, линиями высот и глубин.
Карта с более высоким порядком рисуется над картой с более низким порядком.
Повторяете пп. 2-3 для всех кусочков. Стандартный лист Генштаба — это 9 кусочков, а спутниковая фотка — до 100 и более.
Сохраняете все вместе в KMZ.
Мы фактически выполняем привязку вручную, игнорируя уже существующую, причем далеко не самым удобным способом.

Простой путь

Заключается в том, что вы используете специализированный софт для максимально упрощенного создания KMZ. Можно использовать софт типа MAPC2MAPC, о которой речь и пойдет ниже. Программа платная (10 GBP), но неоплаченная версия полностью функциональна (только гадит на карту красными крестиками), плюс можно бесплатно скачать старые версии.

Итак, возможности этой программы включают в себя:

Обрезка карты прямоугольником;
Склеивание карт вместе;
Выбор размера фрагмента в пикселях;
Выбор уровня сжатия;
Выбор фрагментов, которые мы будем включать в результирующий KMZ;
Выбор уровня прорисовки;
Масштабирование карты;
Простейшая настройка яркости карты;

Кроме того, если путь к карте включает в себя русские символы, то программа ругнется на это. Путь — черт с ним, а вот название карты должно быть написано латиницей, как и ссылка на картинку в MAP. Можно исправить это руками, а можно и с помощью той же OziMapTrans.

Загрузка карт

Самый простой способ загрузки — вручную кинуть их в папку \Garmin\CustomMaps на приборе или на карте памяти. Но если при конвертировании были косяки, то прибор либо начнет ругаться при запуске, либо просто не покажет карту.

Поэтому более надежный способ — использовать программу от Garmin Basecamp (бесплатная, русская). Она умеет очень многое, в частности, загружать и выгружать из прибора всю информацию, кроме фирменных карт. Достаточно импортировать созданный нами KMZ и отправить его на наш прибор или на карту памяти, дальше все сделается само.


К недочетам отнесу, что даже в режиме пешеход и велосипедист, навигатор упорно пытается проложить маршрут по асфальтированным дорогам и трассам. Упорно игнорируя тропы указанные на карте. Впрочем, если залез на тропу, он довольно быстро перестраивается и ведет по ней.
Вторым существенным недостатком является отсуствие поиска по мелким населенным пунктам.

А теперь фотоки:

















Кота здесь нет


В обзоре использовались материалы

Блог велотуриста
Open Street Map Wiki
прочие сайты.
И наступило утро, и Шахерезад прекратил дозволенные речи.
Планирую купить +20 Добавить в избранное +44 +82
свернуть развернуть
Комментарии (176)
RSS
+
avatar
  • Globus
  • 23 февраля 2013, 17:45
0
Если учесть что у гармина нет мировой гарантии имет ли смысл экономить 800р?
+
avatar
+1
Официальная оптовая цена гармина 9тыс с копейками. Розница 12 790.
Так что, то что дешевле 10 тысяч — серые поставки.

Я заплатил 8 220,88
+
avatar
  • yAnTar
  • 26 мая 2013, 22:04
0
Я перепрошивкой знакомому «затер» рут.
Покупал девайс на ебее без гарантии.
Написал в саппорт на офф.сайте, сказали отправить девайс им (в Лондон).
Приблизительно через месяц прислали новый девайс.
+
avatar
-3
Затем, что в режиме навигатора телефон отработает максимум 4 часа
не понимал для кого делают такие навигаторы, думаю это пережиток прошлого..., обычный смартфон на голову превосходит в своих возможностях ну а время работы можно компенсировать каким нибудь Power bank. IMHO…
+
avatar
+7
Какой смарт имеет влагозащиту по стандарту IPX7 и при этом в режиме GPS отработает хотя бы 8 часов?

Я умолчу про питание от пальчиковых батареек
+
avatar
  • SCUM
  • 23 февраля 2013, 18:11
+4
ну влагозащиту можно сторонним пакетиком обеспечить например
запасные батарейки (пусть и не пальчиковые) и тот же повербанк как уже сказали… к тому же телефон все равно с собой тащить правильно?
не знаю, не знаю… за 300 бакарей развлечение весьма сомнительное имхо, но если вам удобно, то почему бы и нет
+
avatar
+10
Ты в поход на недельку другую когда последний раз ходил?

В походы таскаю с собой нокию 1100 или самсунг 2710.
1-я без навигатора и прочих плюшек — простой как валенок телефон.

2-й с gps и влагозащитой, но ориентироваться по нему -это жесткий BSDM

На марше проще достать из рюкзака батарейки и поменять, чем с зарядками полевыми возиться.
+
avatar
  • Ezheg
  • 23 февраля 2013, 20:05
+4
BDSM ;)
бондаж, доминирование, садо, мазо :)
+
avatar
+4
Блин — давненько не смотрел порнушку. Как с женой познакомился — так и все. Максимум Private Gold
+
avatar
+8
вряд ли вы сможете объяснить ценность устройства человеку, который дальше чем на дачу на шашлыки, не ездил.
Так что не переживайте, узкопрофильные устройства часто вызывают удивление у не искушенных людей.
+
avatar
  • SCUM
  • 24 февраля 2013, 19:12
0
это вы про меня? да ездил подальше чем на дачу, и в горах и в тайге бывал, но в последнее время да, все реже и реже
ценность устройства не понимаю больше потому, что умею нормально ориентироваться по карте или даже без карты… но в каких то случаях согласен может помочь или даже спасти
+
avatar
  • SCUM
  • 24 февраля 2013, 19:07
0
я как бы, на минуточку, хотел сказать такая ли уж необходимость насущная в данном девайсе и жыпиэсе вообще? раньше ходили вообще безо всего, ну в крайнем случае с картой какой нибудь миллионкой, остальные все засекречены были, и как-то ничего… выходили в основном куда надо
если GPS и карты это бесплатное приложение к телефону то ладно пусть будут, а отдельный девайс за триста баксов на МОЙ взгляд излишество
впрочем походы разных категорий бывают, если для ваших нужд GPS действительно необходим, тогда да, нужное устройство
вот что я имел ввиду
еще такой вопрос, если без этого жыпиэса никуда, то что делать если он у вас вдруг в маршруте все-таки сломался, заглючил итд?
+
avatar
+1
А еще раньше пешком ходил, Ломоносов говорят и до Москвы дошел, и ниче — жив! А сейчас покупаю дорогие машины и катаются — ИЗЛИШЕСТВО!!! а если вы без машины некуда, то что делать если она у вас сломается?

P.S. как то так… понятней? )
+
avatar
  • SCUM
  • 24 февраля 2013, 20:12
0
неа, непонятней…: о)
и что вы думаете Ломоносов был от этого менее счастлив чем вы?
да ради бога, я что говорю выкиньте этот жипиэс и никогда не пользуйтесь что-ли?
+
avatar
0
у моего друга такой уже около 3+ лет, отлично переживает 10е походы в горы… Бережно носится, бережно используется в мороз и вьюгу, ливень или жаркий день и всё отлично ;).

Я пошёл по простому пути — купил телефон. Отличная штука! Даже звонить можно ;) И даже можно растянуть в режиме трека около 8 часов…

Но вот работать с ним не удобно наглухо. Т.е. когда мой друг приходит домой и переносит данные о проеденном расстоянии, наносит на общую карту новые тропы, наносит заначки оставленные, удаляет съеденные и использует это всё дело повторно. То в мобильной версии это всё так неудобно что ну её нафих ;)

Как для меня в таком устройстве жирный + продолжительность работы и возможность например прийти домой с треком в 1500км. после 3хнедельной поездки и поделиться этой информацией с друзьями, рассказать где был, показать куда им стоит податься если будут в тех краях… С мобилой это неудобно, на практике жменя АА или возможность их «купить везде» вызывает больше спокойствия чем наличие возможности питаться от банка а потом его заряжать…

В общем вещь Очень нужная, но сукадорогаянахфиг — себе бы не взял :)))))))))

з.ы.: поздравляю автора обзора с приобретением — молодец! ;)
+
avatar
  • SCUM
  • 01 марта 2013, 14:28
+1
В общем вещь Очень нужная, но сукадорогаянахфиг — себе бы не взял
вот и я собственно только это хотел сказать… кому реально надо пусть берет… я как нибудь обойдусь, в крайнем случае вообще без джипиэса, а если смартфон поможет то хорошо
+
avatar
0
и как в этот пакетик вы засунете смарт и повербанк? или их в два разных пакетика? а если лето и дождь льет вторые сутки и влажность почти сотка? все разьемы на ваших смартах умрут очень быстро.
поддерживаю pterodaktil, в многодневку — из телефонов только старую нокию — долго держит заряд+хороший прием. причем ее по старинке можно в презерватив завязать — мега защита получится :)
+
avatar
  • artemha
  • 23 февраля 2013, 18:21
+3
Этот например devdb.ru/runbo_x5 Еще и с рацией, дороже гармина, но это смартофон. 10 часов в режиме навигации с включенным экраном легко.
+
avatar
+1
вот подробнее

И самое интересное — солнечная батарейка — весит мало — за день аккумуляторы зарядит.
+
avatar
+3
Это если кемпинг штука удобная.Кинул на солнышко и пускай заряжается.
А если трекинг?
+
avatar
  • TnTvlLkc
  • 24 февраля 2013, 13:11
0
ей бы ещё генератор с ручкой, на случай облачной погоды.
+
avatar
0
да мы как то у костра прикалывались больше 5 минут никто не выдержал крутить динамку =)))) а после полу часа муммарного использования у неё начали шестерёны лететь потихоньку ))))
В общем слабую мобилу на 20 минут разговора мы закачали :)))
+
avatar
0
мтк проц + акк на 3800 и 10часов навигации? сильно сомнительно…
+
avatar
  • SCUM
  • 24 февраля 2013, 19:23
0
зверское устройство
+
avatar
0
Runbo x5 говорят сутки пашет в режиме навигатора.
Водозащита тоже есть.
+
avatar
  • foto1965
  • 24 февраля 2013, 06:30
0
market.yandex.ru/model-spec.xml?modelid=8527534&hid=91491
есть вот такой навигатор
+
avatar
+2
Только стоит он в 2 раза дороже сабжа. Проще купить связку Samsung2710+ сабж. Это выйдет по весу чуть больше (+70г)
Но:
1. на 100 баксов дешевле
2. более автономно. Телефон включается чтобы позвонить. В таком режиме он гарантированно 2 недели выживет. А Навигатор на сменных батарейках.
+
avatar
  • nikitosk
  • 23 февраля 2013, 18:02
+5
Со смартом в пакетике в лесу под дождем, оно конечно удобнее.
+
avatar
-3
Согласен, в походах Power Bank незаменимая вещь. А на счет водонепроницаемости, дешевле купить водонепроницаемый телефон, Да и вообще, думаю дождь не самое лучшее время для передвижений и ориентировки по gps в лесу.
+
avatar
+6
Лучше уж power tank. И не важно, что придется выкинуть палатку, спальник и пару банок тушнины.
+
avatar
+1
ненене. тушняк выкидывать нельзя :)
если что, лучше палаткой пожертвовать и в полиэтиленовую плёнку заматываться :)
+
avatar
0
Эта хрень весит 9 кг
+
avatar
+1
+
avatar
  • SCUM
  • 23 февраля 2013, 18:16
+4
ну вот насчет этого то не надо… дождь он не спрашивает удобно вам или неудобно… а надо идти и будешь идти
у нас в саянах дождик может легко и на недельку и на две зарядить… и что будете сидеть пережидать?
+
avatar
+4
Очевидно же, что человек в поход не ходил или ходил на шашлыки с ночевкой.
+
avatar
  • cactus
  • 23 февраля 2013, 18:04
+5
когда надо провести две-три недели на полном автономе в местах, где и связи-то нету — такой гаджет весьма актуален. несколько комплектов дурацеллов — и навигация обеспечена. а еще его можно ронять в песок, топить (в разумных пределах) и ему ничего не будет.
+
avatar
  • Nord_RU
  • 23 февраля 2013, 19:18
+3
Пробовал смартфоны в деле, говно полное, даже под тучей теряет спутники, если кому нужно недорого и для понтов, то конечно круто, кому для дела — берите нормальные навигаторы, на надейтесь на смартфоны и прочую лабуду, искать Вас будет некому!
+
avatar
  • edo
  • 25 февраля 2013, 15:59
+1
что за смартфоны Вы пробовали?
«под тучей теряет спутники» — это только с китайскими поделками видел.
+
avatar
  • Nord_RU
  • 25 февраля 2013, 20:50
0
Самсунг
+
avatar
  • edo
  • 25 февраля 2013, 21:03
0
странно, вот буквально только что перепроверил — мой самсунг в двух метрах от окна примерно за десять секунд после холодного старта определил положение используя 6 спутников GPS и 2 спутника ГЛОНАСС.
железобетонная коробка, окна на север.
хотя, конечно, в здании ловит нестабильно, сильно зависит от погоды и удачи ;)

но вот чтобы в машине телефон потерял сигнал GPS — такого не припоминаю.

sony-ericsson жены ловит не хуже.
+
avatar
  • Nord_RU
  • 25 февраля 2013, 21:18
0
:) Так то-же брал, радовался что сэкономлю, всё нормально было, а потом забрались в ебени и тучка набежала, надо домой а этот зараза ни одного спутника не видит, батарея заметно таять стала, короче пришлось так выбираться, благо ещё ориентироваться не разучились. Если кому интересно с чем связаны такие вылазки, отвечаю — поисковик, поднимаем павших воинов, хороним с почестями, в лесу живём почти месяц.
+
avatar
  • edo
  • 25 февраля 2013, 21:31
-1
батарея заметно таять стала
powerbank — наше всё ;)

а потом забрались в ебени и тучка набежала, надо домой а этот зараза ни одного спутника не видит
ни одного спутника?!?
что-то не то у Вас с GPS-приёмником в телефоне.

пардон, как-то дома в туалете решил попробовать — периодически то 1, то 2 спутника видит… 3 этаж панельной девятиэтажки, я в шоке был.
+
avatar
  • Nord_RU
  • 25 февраля 2013, 21:39
0
На мне и так всего навешано: минак, пинпоинтер, рация, фотоаппарат, щуп, лопата, рюкзак с провизией и непромокаемой одеждой, можно конечно возразить — не так и много, но у нас своя специфика надо постоянно обследовать местность, каждую кочку, каждый окопчик и воронку, а ведь кроме этого и взрывоопасные предметы довольно часто попадаются, стараемся избавляться от лишнего.
+
avatar
  • Selik
  • 27 февраля 2013, 08:51
+2
Имеется LG P500. Катаю на велосипеде и пишу треки, живу в Саратове. В солнечную ясную погоду уходит примерно около 20-40 секунд на поиск gps сигнала после холодного старта. В пасмурную — от 30-40сек и больше. Потом все треки похожи на график электрокардиограммы (например вот особенно в начале и конце трека ). За городом ситуация с приемом немного улучшается. Несколько месяцев назад был в Италии, там сигнал после холодного старта находился спустя 5-15 секунд (естественно в ясную погоду). Еще имеется Garmin etrex legend HCx, при любых условиях, устройство находит сигнал за считанные секунды + точность показаний 1-3 метра, в отличии от телефонных 5-15-25. К чему же я всё это… Может всётаки как-то сигнал отличается в зависимости от регионов? Ведь везде разный рельеф, местность, высота над уровнем моря. Например Саратов окружен горами почти со всех сторон и мы получаемся в эдаком котловане. Кстати еще вспомнил, что в Волгограде был — поиск и качество тоже было на нормальном уровне, в отличии от моего города

Так что кому-то и телефончика хватает, а где-то надо устройства по-мощнее. Да и насчет времени работы тут уже всё сказали. Повер банка на долго в любом случае не хватит, да и стоит он значительно дороже, чем пара комплектов батареек

PS Гармин купил исключительно для 2-4 дневных велопоходов. По счастливой случайности удалось купить его новым в медиамаркте за 3т.р. и совсем не жалею, хотя за 8-12т.р., как он стоил изначально покупать для своих нужд я врятли стал. Штука специфическая
+
avatar
  • byh
  • 24 февраля 2013, 13:30
+2
Этот навигатор не просто надежный и относительно долгоиграющий, он еще и прочный. Долго смартфон проживет на велосипеде под дождем? А если крэш? А как крепить?

Этот же вешается на руль в соответствующее крепление без проблем и держится там отлично.

У меня схожий гармин орегон пережил аварию на скутере. 40 км/ч, мопед, его и меня раскидало в радиусе 15 метров по асфальту. Он даже не выключился. Пара царапин на корпусе.
+
avatar
  • edo
  • 25 февраля 2013, 15:59
0
какой-нибудь defy и толстый бампер — уверен результат будет не хуже.
+
avatar
  • byh
  • 25 февраля 2013, 16:20
0
Я вот не уверен. Хотя бы потому, что у смарта стеклянный экран. Водозащита, опять же, несколько другая. Надежное крепление надо придумать еще. Со сменным питанием проблемы обеспечены.

В общем, это специфическое устройство под специфические нужды. Здесь и прочный и ударостойкий корпус, и система креплений, и продуманное сменное питание (например, поменять севшие батарейки под дождем не проблема, лишь бы на сам момент замены укрыться, а вот долго ли в ливень протянет смарт с подключенным повербанком?), экран читается на самом слепящем солнце, наконец. И в полной темноте тоже. С множеством промежуточных состояний, что позволяет экономить батарею.

У смартфона свои плюсы и своя область применения. У меня есть и то, и другое. В коротких поездках по городу мне проще использовать смарт. Когда намечаются приключения, я лучше возьму гармин. Помню, как-то банально залило дождем в незнакомом мне районе и негде было укрыться, так смартом я не смог пользоваться просто из-за того, что под проливным дождем мокрый емкостной экран почти не реагировал на пальцы. Это, конечно, не стало проблемой в городе…
+
avatar
  • edo
  • 25 февраля 2013, 16:38
0
Хотя бы потому, что у смарта стеклянный экран
а разве у обозреваемой железки — нет? (пусть под пластиковым защитным слоем, но сам экран по-моему стекло)

Помню, как-то банально залило дождем в незнакомом мне районе и негде было укрыться, так смартом я не смог пользоваться просто из-за того, что под проливным дождем мокрый емкостной экран почти не реагировал на пальцы
AFAIK у водозащищенных смартов заявлена работоспособность тачскрина под водой (как минимум у некоторых).

а вот долго ли в ливень протянет смарт с подключенным повербанком?
а зачем в ливень использовать смарт с подключенным банком? многочасовые ливни в нашей полосе не встречаются.
+
avatar
  • byh
  • 25 февраля 2013, 17:01
0
Не знаю, не разбирал. Но внешнее покрытие мягкое и необходимости вставлять туда стекло я не вижу — экран же резистивный.

Насчет работоспособности смартов под водой — не знаю. Надо щупать. Этот работает везде и всегда, так как экран резистивный и работает по физическому нажатию чем угодно. В мороз тоже. Емкостной экран, конечно, более функционален за счет мультитача и более приятных тактильных ощущений, но лично мне пока не попадалось устройств, которые нормально работали в мокром виде или в сильный мороз.

Из минусов экрана гармина — царапается легко песочком и прочей грязюкой. Мой уже весь исцарапан, думаю уже обратиться в сервис заменить защитную пленочку.

А насчет повербанка в дождь — просто один из многих моментов. Посмотрите на батарейный отсек гармина, на запорный механизм. Заменить батареи в дождь на насквозь мокром устройстве не проблема. Если же в ливень сядет смарт — либо убрать в карман, либо рисковать промочить.

В общем, я не говорю, что гармин безоговорчно лучше как универсальный GPS, косяков у него своих предостаточно. Но в своей стихии он просто великолепен.
+
avatar
  • edo
  • 25 февраля 2013, 21:05
0
Если же в ливень сядет смарт — либо убрать в карман, либо рисковать промочить.
ещё раз — где Вы встречали многочасовые ливни?
+
avatar
  • byh
  • 25 февраля 2013, 21:11
0
Зачем многочасовой?

Достаточно сорокаминутного. Но невовремя.

Думаю, я все свои аргументы изложил — если вам кажется, что они неубедительны, то это ваше право :)
+
avatar
  • ruchot
  • 26 февраля 2013, 12:35
0
В Карпатах не то, что многочасовой — дня 3 может моросить непрерывно с переходом в ливень.
Короче, у вас с автором разные профили использования. Не стоит при этом мазать говном всё, что не подходит именно вам.
+
avatar
  • edo
  • 26 февраля 2013, 13:18
0
Вы что-то путаете, лично я говном не мазал.

был разумный аргумент про вес — с ним я согласился.
а вот с аргументами «смартфон не ловит спутники», «смартфон не может быть влагостойким», «смартфон слишком хрупкий» я согласиться не могу.

PS: не понимаю, чем мешает моросящий дождь. банк в рюкзак или карман, провод пропускаем под одеждой, чтобы не путался.
+
avatar
  • ruchot
  • 27 февраля 2013, 11:02
+2
Высокая влажность при мороси — ржавеют разъемы на банке, окисляются провода, вода попадает в тот же разъем сотового, который становится при подключенном банке негерметичен.
Класть банк в карман — будет неприятно нести — он тяжелый и при многочасовой ходьбе будет неприятно постоянно обращать на него внимание. Класть в рюкзак — при необходимости останавливаться на перекус следить за тем, чтобы сначала отсоединить провод, при усталости легко забыть сделать, и следить за тем, чтобы провод, тянущийся от рюкзака не зацепила какая-то ветка, которых много и вместо того, чтобы просто тупо идти сквозь кустарник, не обращая на него внимания, придется за этим следить.

Смарт действительно слишком хрупкий — пару раз за день GPS совершенно нормально может упасть из рук в грязную лужу/речку при форсировании, в завал бревен — оранжевый толстенький навигатор даже легче найти будет, он не скользнет узкой стороной. Вам не жалко его подвергать таким испытаниям?

Имеет право на жизнь и аргумент «плохо ловит спутники», так как качество приема спутников сильно зависит не только от модели телефона, но и от конкретного экземпляра (да-да я встречал и такое, просто никто не нормирует и не проверяет качество приема у телефонов после сборки — только сам факт ловит/не ловит). А при покупке смарта в городе проверить это сложно — это вылезает в густом лесу, в ущельях. У отдельного устройства есть нормированная чувствительность, которую он должен обеспечивать по своим паспортным характеристикам. Вы давно видели смарт в котором указывается паспортная чувствительность к сигналам GPS?

В общем, масса дополнительных усилий ТОЛЬКО для того чтобы сэкономить. Мне кажется, что деньги призваны облегчать нам жизнь, всё-таки.

Если вы хотите сэкономить — не надо скрывать это вполне понятное желание, пытаясь скрыть объективные различия в опыте пользования (удобство и прочее) и этим обосновывая бессмысленность существования отдельного специализированного устройства. Оно, исходно рассчитанное на такие задачи и условия, будет заведомо функциональнее. Но дороже, да.
Но вы же не режете дома хлеб складным ножом, хотя он вполне может сыграть роль режущего предмета как в лесу, так и дома. А если режете, то… кхм… тут спор бессмыленен становится, поскольку выходит на уровень принципов. А они логическими доводами обычно не подкрепляются.
+
avatar
  • byh
  • 01 марта 2013, 14:54
0
Я думаю, это вопрос удобства в первую очередь.

А удобство использования дает серьезный плюс к надежности. Еще раз — этот гармин заточен под определенную сферу использования, целиком и полностью. Не нужно никаких доработок и ухищрений, он просто работает как есть.

Можно взять влагостойкий смарт, купить к нему усиленную батарею, купить чехол типа Defender, купить крепление на руль/пояс/лямку рюкзака, купить повербанк, поставить софт, найти карты, отладить все это дело, убедиться в отсутствии глюков. Пропустить провод под одеждой, убрать повербанк внутрь, следить за хрупким USB-разъемом, который расшатывается на ура. Стараться не топить все это дело в речке и не ронять из рук, особенно с подключенным повербанком.

Можно так и эдак. Мне нравится, когда проще и удобней. Потому что так не только приятнее, но и надежнее.
+
avatar
  • edo
  • 01 марта 2013, 15:01
0
вопрос в цене этого удобства.

приятнее, проще и удобнее ездить на bmw x6 например, но многие ездят на десятках )))
+
avatar
  • SCUM
  • 01 марта 2013, 14:16
0
может вот такая сумочка поможет? мне кажется даже при жестком краше тело должно выжить… ну в разумных пределах естественно, если камаз переедет то вряд ли, да там и не до него уже будет
+
avatar
  • byh
  • 01 марта 2013, 14:44
0
Может. Я думал о чем-то таком, чтобы смарт возить в городе. От креша рама защитит, какая-то водозащита есть на случай дождика. Хотя подозреваю, что при высокой влажности окошко запотеет, накопит воду и тач-интерфейс начнет глючить. Это при условии, что смарт уже водозащищен, так как обычный в такой сумке наберет со временем воду и помрет.

В общем, как аксессуар право на существование имеет, но все же для определенных целей проще и удобней Гармин — его защелкнул в крепление на вынос или перекладину руля и ему все пофиг. Опять же, экран на солнце читабелен без подсветки, что актуально для долгих дневных покатушек. Да, стоит дороже и более узок в применении… но это вопрос приоритетов. У меня есть пара знакомых, обладающих подобными вещами (навигаторы, хорошие фонари), но не имеющих смартфонов — их простая трубка более чем устраивает.
+
avatar
  • edo
  • 01 марта 2013, 15:03
0
Хотя подозреваю, что при высокой влажности окошко запотеет, накопит воду и тач-интерфейс начнет глючить. Это при условии, что смарт уже водозащищен,
как минимум у некоторых водозащищённых смартфонов заявлена работоспособность тачскрина под водой, так что не думаю, что «запотеет» — проблема.
+
avatar
  • byh
  • 01 марта 2013, 15:35
0
Ну так видно-то хуже будет :)
+
avatar
  • Ivory
  • 23 февраля 2013, 18:23
+1
Более дешевые альтернативы рассматривали, были интересные модели на пальчиковых батарейках?
+
avatar
+1
Более дешевые варианты без карт.
+
avatar
0
ну это было моё мнение, современные смартфоны 5 часов в режиме навигации влёгкую держат, ну а насчёт влагозащиты… та же nokia 5228 два раза была в унитазе(маленький ребёнок кидал) и один раз мылся (этим же ребёнком) под краном.всё прекрасно работает…
+
avatar
+2
Задача от 8 часов. Т.к. как показывает практика дневной переход это 6-8 часов ходового времени.
+
avatar
  • CLX
  • 23 февраля 2013, 18:27
+4
Дороговато за просто навигатор.
С моей потребительской точки зрения, в плюсах только некоторая пыле/влаго защищенность и, надеюсь.
Да и смущает фраза
в режиме навигатора телефон отработает максимум 4 часа
Автор, скорее всего, очень давно не пользовался gps в смартфонах и очень заблуждается. Ситуация сильно изменилась в лучшую сторону.
Например, THL V9 с его батареей 1550 mAh и экраном 4.3" работает не менее 10 часов в режиме навигации + канал гпрс (ибо навигация без «пробок» для меня давно не существует). На платформах MTK включение GPS добавляет к потребляемому току не более 10-40 мА, что очень и очень скромно. Качество приёма отличное (да, уступает хорошим девайсам с керамической антенной, но тем не менее его достаточно).
Ну, а уж обновлять карты и ПО на смартфоне гораздо проще и удобней (еще и бесплатней).
+
avatar
  • Ivory
  • 23 февраля 2013, 18:33
+4
К походной технике несколько иные требования, она должна быть максимально не убиваемая, водонепроницаемая и иметь универсальные источники питания.
+
avatar
+8
Может быть я и отстал от жизни. Но в любом случае специализированный девайс предпочтительней. Села батарея в телефоне и ты и без навигатора и без телефона.
В данном случае достал из рюкзака батарейки и ты снова с навигацией.

Телефон обычно достается уже на привале — сообщить родным, что ты до сих пор жив.

Пробки нужны в машине. В горах или лесу я пробок ни разу не видел.

В машине оптимальна планшетка с 3G и GPS на 7" ИМХО.
+
avatar
+1
согласен полностью! а если взять THL W2 там батарея на 3000 Mah
+
avatar
0
Рано или поздно она у тебя сядет. А если сядет на маршруте? Достаем power bank и ждем пока зарядится?
+
avatar
0
зачем? подключил и дальше в путь!
+
avatar
  • grim1988
  • 23 февраля 2013, 20:53
+2
В одной руке — телефон, в другой — зарядник. Между ними провод. Проберись 1 км сквозь кустарник, сохраняя направление. Время до заката пошло.
+
avatar
  • anddmi
  • 23 февраля 2013, 18:42
+1
Опять чувствуется недопонимание вопроса. Это не городской девайс. Такие вещи берутся для автонома! Как правильно говорилось выше, при автономе недели на две, где и связи то нет, телефон сам по себе становится бесполезной игрушкой. В таких условиях очень важна доступность элементов питания, потому и не рассматриваются в принципе устройства с телефонными аккумуляторами.
+
avatar
0
В power bank сменные элементы питания.
+
avatar
0
давай посчитаем вес. на 2 недели
Телефон nokia 1100 — 100г
Навигатор 200 г
Батареи 16x25г=400г
Итого 700г

Смартфон 250г
Powerbank 250г
Батарей 20х25г=500г. (КПД у зарядки положим 80%)
Итого 100г. Это не считая вопросов удобства использования, защищенности девайса.
+
avatar
0
согласен веса больше, но цена? 16 батареек = 800 рублей.а в том же Powerbank можно использовать аккумуляторы с десяток взять вполне хватит! хоя спорить не буду спец девайсконечно всегда будет лучше, просто цена я думаю малость высока…
+
avatar
+1
А теперь считай, палатка, спальник, пенка 5 кг, жратва на 2 недели 10 кг, шмотки еще 3 кг накинь. приплюсуем аптечку, мыльно-рыльные, посуду. Итого получается рюкзак на 25 кило.
+
avatar
0
извиняюсь за невежество… а пенка 5 кг-это что?
+
avatar
+1
палатка+спалка+пенка = 5 кг
+
avatar
0
я имел ввиду пенка это что?
+
avatar
+7
Такая штука, чтобы после сна на холодной земле, стояли не только усы.
+
avatar
  • grim1988
  • 23 февраля 2013, 19:08
+8
Да не спорьте вы с ним, народ просто дальше шашлыков не вылезал. Один раз останутся с севшим телефоном или с глюканувшей прошивкой, тогда поймут.
+
avatar
+1
вообще не спорим, а коментируем и высказываем своё мнение.для этого я думаю тут обзоры и выкладывают…
+
avatar
  • Ezheg
  • 23 февраля 2013, 20:11
+2
при этом, только пара человек указали хотя бы близкую альтернативу, остальные спорщики несут откровенную чушь, со своими смартфонами
+
avatar
  • grim1988
  • 23 февраля 2013, 20:50
+1
Вы доказываете что телефон это аналог гармина. Это не так. Вы все равно продолжаете. Это — спор.
+
avatar
  • Azimuth
  • 26 февраля 2013, 21:49
0
5 кг. пенки это многовато :)
+
avatar
  • edo
  • 25 февраля 2013, 16:04
-1
вес — единственный аргумент против смартфона на мой взгляд.
+
avatar
  • Nord_RU
  • 26 февраля 2013, 22:47
0
Смартфон с Powerbank и запасом аккумуляторов вряд-ли будет дешевле навигатора. А в дальнем походе, где нет мобильной связи ещё и бесполезен.
+
avatar
  • edo
  • 26 февраля 2013, 23:36
0
Смартфон с Powerbank и запасом аккумуляторов вряд-ли будет дешевле навигатора

гхм.
смартфон у большинства и так есть, а навигатор нужно покупать отдельно.

повербанк с набором аккумуляторов стоит недорого и будет полезен не только для этого смартфона.

А в дальнем походе, где нет мобильной связи ещё и бесполезен.
с чего бы это он стал бесполезен?
apple вообще продаёт iphone без gsm-модуля под именем ipod — и покупают же )))

да и полностью отсутствующая на протяжении всего маршрута связь — это таки экзотика.
+
avatar
  • Nord_RU
  • 27 февраля 2013, 19:34
0
Велком в Архангельскую область и Карелию, где мобильная связь существует только в районе крупных населённых пунктов. Так что даже в дебри соваться не надо, связь — экзотика а не наоборот :)
+
avatar
  • anddmi
  • 23 февраля 2013, 18:55
+3
Эх ребята, в походе всю электроника полезно выключать на хрен! Любоваться природой, дышать воздухом. Как здорово, когда две недели телефон выключен и ни о чём не думаешь, все мирские заботы остались дома.
Навигатор и только он самая полезная и не заменимая вещь, с гарантированным уровнем надёжности.
+
avatar
  • Kovalsky
  • 23 февраля 2013, 19:02
+2

вот «самая полезная и не заменимая вещь, с гарантированным уровнем надёжности», а все эти навигаторы от лукавого…
имхо навигатор возможно и нужен, чтобы сверить свое местоположение 1-2 раза в день, а потом вполне хватит и компаса… а при режиме использования 1-2 раза в день, на 2 недельный поход хватит любого телефона в принципе…
+
avatar
  • Nord_RU
  • 23 февраля 2013, 19:22
0
Блажен кто верует :), компас эт конечно круто, но попробуйте по нему выйти после недельного плутания, если вы конечно не шли всё это время прямолинейно ))
+
avatar
  • Kovalsky
  • 23 февраля 2013, 20:06
0
читаем внимательно — пишу же «навигатор возможно и нужен, чтобы сверить свое местоположение 1-2 раза в день»
сверил свою позицию на карте и дальше маршрут по компасу. имхо удобней, чем пялится в экран навигатора целый день…
+
avatar
  • Ezheg
  • 23 февраля 2013, 20:13
+1
пялится в экран навигатора целый день
никто целый день в навигатор не пялится, это в смартфон, да, в транспорте например, хотя на ходу тоже идиотов оказывается полно, идут — берегов не видят :)
+
avatar
  • ygrek
  • 24 февраля 2013, 01:03
0
Навигатор нужен не только для навигации, а еще для записи трека. Телефон тут совсем не вариант.
+
avatar
+1
Интересно… сколько современных городских жителей смогут правильно по компасу сориентироваться?? 1 из 1000, я думаю и того меньше. Топикстартер сразу написал, данный навигатор не для выездов на пикники, там и смарта хватит. А вот для маршрута свыше 2-ух дней да по незнакомой местности вещь незаменимая. Поверьте… я имею опыт полевых работ.
+
avatar
  • anddmi
  • 23 февраля 2013, 19:50
+3
Ещё весело со смартфоном в лодке будет пару деньков порыбачить, по бровкам полазить и не дай бог дождик.
+
avatar
0
Вот… вот…
+
avatar
  • Enot83
  • 23 февраля 2013, 21:13
0
«самая полезная и не заменимая вещь, с гарантированным уровнем надёжности»

Шкипер вряд ли выживет…
+
avatar
  • aypetrov
  • 23 февраля 2013, 21:41
+1
Ржал в голос. Астролябию забыли.

Компас предназначен только для того, чтобы выйти из %$@#ей. Либо Вам потребуется штурман для постоянной фиксации маршрута. А по компасу эта задача решается нудно и только приблизительно.

Трекер же позволяет Вам точно видеть и где Вы, и где Вы были и как прошли.
+
avatar
0
Всегда волновало — там Windows CE? можно ставить софт? тот же навигатор по файлам и просмотрщик текста картинок?
+
avatar
0
Там какая-то своя ОС. Софт ставить нельзя. Просмотрщик фоток есть.
+
avatar
0
Ясненько. Жаль нет стороннего софта, хотя бы читалки ))))
+
avatar
+2
Это узкоспециализированное устройство.
Если нужно все в одном — лучше взять смартфон — даже дешевле выйдет.
Правда в этом случае жертвуем надежностью и автономностью.
+
avatar
0
да нет же )) я сетую какраз-таки правильно. Взять с собой телефон в поход придётся по любому (мало-ли помощь вызвать — на горе может поймать достаточно далёкую соту), а пользоваться постоянно именно навигатором, тк он экономичен. И такой несложной задачи как чтение текстов (книжку почитать на привале) в нём нет. Я понимаю, что блажь )) Но это моё ИМХО.
+
avatar
0
Книжку почитать после 20 км желания ни разу не возникало.

А если лагерем стоять — то я на машине выезжаю. Там хоть ноутбук с собой бери.
+
avatar
0
Отдельный навигатор призван спасти ваш телефон от разрядки, чтоб вы потом не плясали с бубном вокруг севшего телефона, когда понадобиться вызывать спасателей-эвакуатор

При хорошем приеме спутников, в обозреваемом девайсе, я думаю 75% энергии выжирает именно экран… и чтение книжек с него будет расточительством))
+
avatar
0
Это верно. )) Я же говорю — блажь )) Но тем не менее от добавления этой функции от них бы не убыло.
+
avatar
0
Я всегда на привалах читаю или готовлю ))) Если дети рядом, то отнимают и читают они )) Хотя с паурбанком и мультики можно попалить )))
+
avatar
0
если вышка в пределах радиуса 35км. Таково ограничение на установление связи в сотовой сети, вышку можно увидеть и за 90км — но установить связь не получится.
+
avatar
0
Поподробнее! Со своей направленной антенной на мачте я ловил связь в такой глуши… Кто регламентировал 35 км?
+
avatar
0
Ограничено программно оборудованием. В GSM-сети частотно-временное разделение каналов, на одной частоте могут находится до 7 абонентов для каждого из которых выделен свой тайм-слот. Из-за задержки распространения сигнала на расстоянии больше 35км существует опасность «наехать» на соседний таймслот, поэтому и ограничение такое введено. Связь может быть устойчивой, но односторонней. Впрочем, даже если телефон проигнорирует это ограничение — базовая станция проигнорирует ответ за пределами отведенного тайм-слота.
Поскольку даже для приема СМС нужен ответ от терминала, то все что может телефон за радиусом в 35км от центра соты — принять идентификатор сети, ну и широковещательный сервис(в 50-м канале которого передается имя района где находится вышка).
Хотя вот старый NMT-450 не обладал этим ограничением. С CDMA все еще хуже, там каналы плотнее и радиус меньше.
+
avatar
0
если нужна читалка — берите читалку. нук, киндл, сони на худой конец. с экраном на е-инк. и читать можно долго и зарядить на привале от солнечных элементов вариант.
но лишние 200гр с собой таскать… лучше банку тушняка. она всяко полезнее будет :)
+
avatar
  • Enot83
  • 24 февраля 2013, 09:12
0
Дружище, я смотрю вы неравнодушны к тушняку — вы случаем не из наших? G151 или я что-то путаю?
+
avatar
0
нене, я не из ваших G151 :)
а неравнодушие к тушняку объясняется просто — давным-давно, когда я учился в институте, то участвовал во всяких туристических клубах. баловались сплавами, автономками ненадолго. недельку там… вот, сижу, ностальгирую :)
+
avatar
  • Enot83
  • 24 февраля 2013, 09:58
0
Тогда понятно :)
+
avatar
0
А нук сильно меньше этих 200 грамм весит? Где логика? Ведь телефон ВСЁ РАВНО с собой носить на случай emergency.
+
avatar
+1
Здесь прежде всего вопросы надежности следует рассматривать.
1. Электропитание. Данный агрегат надежней — батареек с собой взял и порядок.
2. Представим, отказал у тебя телефон — неважно уронил в речку и не смог найти или прошивка слетела. У меня еще в рюкзаке на крайний случай лежит телефон с GPS.

Ну и вопросы удобства тоже ни кто не отменял.
например, у сабжа днем я подсветку могу отрубить вообще. Как выше замечали есть крепления на велики и т.д.
+
avatar
0
Это я не Вам писал, уважаемый Птеродактиль! Я нажал «ответить» господину Мантикору, который посоветовал в поход брать Нук или какую другую читалку.
PS я согласен с Вами и Вашими доводами. Просто я очень люблю книжки читать и новости с форумами в интернете — и мне в любой глуши не хватает интернета ))) как я выкарабкиваюсь(3G антенны на выкидном проводе, усилители сигнала, мачты), постараюсь написать в своём блоге ))
+
avatar
  • artemha
  • 23 февраля 2013, 19:10
0
Я чет не могу понять… Надо весь ходовой день пялиться на включенный экран навигатора? Будь то смартофон или отдельный навик? В походе я обычно включил навик, сориентировался, выключил, пошел дальше. Смартофон легко справляется с этой задачей. Даже если на недели уходить. Берем внешний банк на 2-4шт 18650, берем с собой 18650. И ходим сколько влезет. Что аккумуляторы для гармина таскать что 18650 таскать разницы нет. Но 18650 на единицу веса, выдают больше энергии.
+
avatar
0
Удельная емкость у 18650 и у пальчиков приблизительно одинакова. Только в случае power bank батареек требуется больше — т.к. кпд у power bank <1.
+
avatar
  • grim1988
  • 23 февраля 2013, 20:57
+1
Так 18650 напряжение в два раза выше.
+
avatar
  • marty
  • 23 февраля 2013, 21:48
0
Налицо непонимание вопроса. Вашими словами отвечу: «так ток в два раза меньше».
+
avatar
0
Давй на пальцах

Удельная емкость это количество запасенной энергии на единицу веса.

18650-я батарея имеет напряжение 3,7В, емкость 2700мАч, вес 58г.
Итого 3,7*2,7/0,058=172.2 ВАч/кг

батарейка энерджайзер литиум 1,5В емкость 3000мАч, вес 26г.
1,5*3/0,026= 173.1 ВАч/кг
+
avatar
+3
передёргиваете.
литиевые элементы пока ещё слишком дорогие и сравнивать одноразовые батарейки и многоразовые аккумы не совсем корректно.
лучше посчитайте для обычных никель-металгидридных пальцев… разница будет более существенна.
+
avatar
0
Вопрос цены не стоит. В поход я беру батарейки руководствуясь энергоэффективностью, а не ценой.

Да фиг с ним — давай посчитаем для дюрасселов.
Блин данные по ним не найду.
+
avatar
  • SCUM
  • 24 февраля 2013, 20:45
0
так, и че получается… 0.9 ВА/ч в выигрыше (это на килограмм!)
короче сабж вызвал нешуточные бурления говн, уже покупка не напрасна: о)
че спорить непонятно вольт-ампер-часы какие то… кому надо — тот покупает и берет в поход
кому не надо/жадный/нет денег/умеет и так — берет карту с компасом и попутчика который умеет ими пользоваться
остальные сидят дальше мучают интернеты
pterodaktil, а вы куда ходите если не секрет? просто любопытно, а то сидим тут обсуждаем уже не один день… для каких конкретно целЕй то он нужен вам, в какие такие походы?
+
avatar
0
я думаю эта погрешность уйдет если мы замерять будем конкретные экземпляры.

В этом году планируем выбраться в район Специальной астрофизической обсерватории. В обсерватории недельку побудем, а потом от Архыза спуститься к Зеленчукской хотим.
+
avatar
  • SCUM
  • 24 февраля 2013, 21:38
0
еще бы знать где это: о)
яндекс немного помог… примерно понятно… я в тех краях ни разу не бывал
Архыз воду видел когда на западе был… у нас такую не продают
+
avatar
  • Nord_RU
  • 23 февраля 2013, 19:36
0
Теряет смартфон спутники под тучей, проверенно уже, можно конечно переждать когда она уйдёт, но иногда это сильно затягивается.
+
avatar
  • marty
  • 23 февраля 2013, 21:49
+1
Не думаю, что навигатор не потеряет. Мат.часть там одинакова.
+
avatar
+1
Ну таки несмотря на мат часть, навигатор может себе позволить начать выжирать чуть больше батарейки и при этом не терять спутники… и чувствительность приемника у навигаторов гораздо выше… Покрайнемере мой «рабочий» набор навигаторов в грозу стабильно 5-6 спутников кажет
+
avatar
0
Гроза — это обычно маленький очаг облачности, большинство спутников пробиваются не напрямую «через тучу» а через отражение от тучи, через ионосферу. И имеем мы — вроде и облачно а принимаются спутники… а порой облачности нет а спутников фиг поймаешь — а все из-за того что тучи за 100км перекрывают сигнал отраженных от ионосферы… пути прохождения сигналов GPS порой не так уж и просты.
+
avatar
  • artemha
  • 23 февраля 2013, 19:39
+1
Ну да ладно. Каждый сидит на своей колокольне. Мне так удобнее, другому эдак. Гармин хороший навигатор. Вот только не люблю я таскать с собой 100500 разных девайсов. Мне лучше все в одном)))
+
avatar
  • marty
  • 23 февраля 2013, 21:50
0
Золотые слова. На то обзоры и нужны, чтобы каждый мог выбрать то, что ему ближе.
+
avatar
0
И заодно к этому «все в одном» бензогенератор компактный, но или на крайняк водородный топливный элемент. Вариант РИТЭГа как бы и не рассматриваю в виду сложности доставания…
+
avatar
+1
«Навигатор может быть любым, если это гармин и у него есть нормальные кнопки»

Уже третий год ездию в качестве штурмана с разными спортсменами по трофи соревнованиям… и скажу, в плане навигации ничего лучше гарминов не придумали.

Пользовал другие навигаторы ручные с тачскринами, разных ценовых диапазонов… все они без исключения 1)ОЧЕНЬ долго ищут спутники пос равнению с гарминами 2) при морозе -5 либо дохнет дисплей, либо акк уходит в ноль 3) в лесу точность показаний у них +-150метров, когда гармин уверенно выводит на «цель» с точностью +-5 метров

владельцы «защищенных» смартфонов, вы готовы подтвердить 8часов автономки при -20 градусах(чисто на улице, никаких внутренних карманов курточек итд?

после трех лет покатушек свои Garmin GPSMAP 62 и GARMIN GPSMAP-276C променяю только на новые гармины))
+
avatar
0
это что ж за акумуляторы такие что в -20 выдерживают по 8 часов?
+
avatar
  • CLX
  • 23 февраля 2013, 19:59
0
Видимо, половина ёмкости уходит на разогрев собственной банки :)
На самом деле да, девайс отличный, специализированный, но спрос только у заядлых путешественников будет.
Кто как, но я свою жабу вряд-ли смогу уговорить отслюнявить $250 за прибор, который будет бОльшую часть времени пылиться на полке.
+
avatar
  • anddmi
  • 23 февраля 2013, 20:06
0
Думаю не сильно ошибусь, если скажу, что процентов на 70 потребителей данных устройств это рыбаки.
+
avatar
  • SCUM
  • 24 февраля 2013, 21:08
0
а рыбакам это вообще нафига?
думаю не сильно ошибусь %90 рыбаков рыбачат исключительно в «своих» любимых или прикормленых местах с небольшим разбросом… че там выискивать то по навигатору?
или типа засекать рыбные места если на лодке? дак в другой день рыба в другое место уйдет…
+
avatar
  • anddmi
  • 24 февраля 2013, 21:27
0
Я вообще то ниже ответил, неохота повторяться.
На больших водоёмах, летом — ставятся точки на ямах, бровках, косах. Зимой всё то же самое. На большой воде ни разу не бывали? Когда берега в принципе не видно даже, в таких условиях ориентиров просто нет. Зимой можно даже свои старые лунки найти. И замечаем мы не рыбу, а интересный рельеф дна на водоёме.
Вы видимо к рыбалке не имеете отношения, поэтому и такие сложности в понимании?
+
avatar
  • SCUM
  • 24 февраля 2013, 21:42
0
ну немного имею, зимней только не увлекаюсь
на такой большой видимо нет… у нас самая большая вода это Байкал… посредине тоже берегов не видно, но для рыбалки туда лезть смысла нет, рыбачат в основном ближе к берегу
+
avatar
0
это что ж за акумуляторы такие что в -20 выдерживают по 8 часов?

vigus8383
Два свежих дюраселла, и средняя яркость подсветки) Ну и разумеется гармин62
+
avatar
+2
при -20 лучше энерджайзеры литиевые.
+
avatar
  • marty
  • 23 февраля 2013, 21:54
0
Вы знаете, был у меня Garmin Legend какой-то. Редкостное г. Из плюсов — водонепроницаем, долго живет на батарейках, на батарейках. Из минусов — фиговый GPS. В сосновом бору терял связь, только если его не повесить на ухо. Напрочь перечеркивало все плюсы. Еще были минусы типа тормознутости и использования только гарминовских карт, но на это я бы закрыл глаза.

Собственно, я это к тому, что хорошо не Гармин, а хороий Гармин (можно и другой хороший навигатор). А стоят все Гармины дофига, даже если они — г.
+
avatar
  • Flinty
  • 23 февраля 2013, 20:12
+3
У меня был аналог — Garmin 62s и я вам скажу что это вещь! Со смартфонами ни в какое сравнение не идёт. Не разбиваемый, не утопляемый, не глючит, батарейку держит долго. Подсветку днем можно вообще не включать, все видно без неё(привет смартфонам), намного более лучший прием спутников( в 62S только антенна с 1/5 смартфона. Quad Helix).
Купил его после того, как остался вечером в лесу с севшим смартфоном.
Но нужен он не всем, в основном тем, кто много путушествует по глуши, или кому нужны более точные координаты точек(я использовал для OpenStreetMap, весь своой район по нему нарисовал).
+
avatar
0
62-й гармин это папа обозреваемого девайса. Экран нарастили, тачскрин воткнули, проц помощнее (как маркетоиды заявляют).
+
avatar
+1
Испортили девайс… больше экран — жрет больше… тачскрин делает его неюзабельным на морозе… проц мощнее — опять липиздричества не хватит…

Хотя как переходная модель от пальцетыкательных «телефонов» к узко-специализированным девайсам вполне пойдет
+
avatar
0
Ну часов 15 на комплекте энерджайзер литиум должен вытянуть, если на энелупах 10 часов оттрубил. А вот большой экран все-таки удобней для навигации (разбаловался 7" планшетом в машине).
Да и проц шустрый тоже скорее плюс особенно при отрисовке растровых карт.
-10 нормально перенес — тачскрин не замерз. И я в холода в поход не хожу.
+
avatar
  • kot4600
  • 23 февраля 2013, 21:38
+3
Мне кажется те кто расхваливают смартфон как навигатор не совсем поникают о чем идет речь. Какой смартфон в лесу? Как с ним там ориентировать?
Почему не смартфон из личного опыта:
-в условиях плохого приема GSM сети (или ее отсутствия)батарея у смартфона садится значительно быстрее.
-летом в лесу под кронами деревьев смартфон видит спутник хуже (часто теряет) по сравнению с навигатором
— проги в моих сматрфонах не учитывают показания магнитных компасов (может я что не так делаю), чтоб с ориентироваться по смартфону в такой ситуации (не зная куда точно надо идти) приходится либо быстро перемещаться либо несколько раз менять направление, что бы по изменению расстояния понять куда двигаться.
По роду увлечения приходится оставлять машину на опушке леса и перемещаться по лесу в произвольных направлениях, возвращаться приходуется часто в сумерках. После пары раз блуждания в поисках машины с отмеченной точкой входа на смартфоне, и почти севшей батареей… ну его нафик.

— как бы не нахваливали Power Bank универсальные источники куда удобнее...Power Bank можно просто забыть зарядить или просто забыть (человеческий фактор). АА я могу вынуть из других приборов которые таскаю с собой и на себе или купить в любой придорожной заправке или деревенском магазине.
— когда под тобой ломается бревно через ручей или старый мостик… водонепроницаемое устройство все ж лучше. Так же удобно при ловле рыбы с лодки, рыбные места можно отмечать без боязни угробить устройство.

Можно продолжить и дальше. Но мое мнение, для навигации по городу, и за городом вблизи автодорог без значительно удаления от транспортного средства смартфон планшет удобнее навигаторов.Для пеших походов их так же можно использовать если эти пешие походы случаются не часто.
Если выезды часты, хочется быть уверенны что железка не подведет и выведет куда надо то лучше специализированный навигатор
+
avatar
  • SCUM
  • 24 февраля 2013, 21:16
-1
По роду увлечения приходится оставлять машину на опушке леса и перемещаться по лесу в произвольных направлениях
никак грибы любите собирать?
+
avatar
  • kot4600
  • 25 февраля 2013, 21:57
0
Грибочки собирать люблю :-). Но есть и другое более интересное для меня применение
+
avatar
  • edo
  • 25 февраля 2013, 16:07
0
-в условиях плохого приема GSM сети (или ее отсутствия)батарея у смартфона садится значительно быстрее.
а что мешает отключить gsm-модуль?
+
avatar
  • kot4600
  • 25 февраля 2013, 22:01
0
переболел я этим...«тут подмотай» ...«тут подклей»… «там отключи»

Тут уж каждый вбирает сам, что ему удобней. Я не пишу что смартфоном пользоваться невозможно как навигатором. Но в некоторых ситуациях очень не удобно
+
avatar
  • edo
  • 26 февраля 2013, 23:38
0
переболел я этим...«тут подмотай» ...«тут подклей»… «там отключи»
гхм. перевод в автономный режим на моём телефоне делается буквально в два нажатия, приёмник GPS/ГЛОНАСС при этом продолжает работать.
+
avatar
+1
про разнообразные «смарфоны и повербанки» тут пишут в основном городские жители избалованные гаджетами. Они не были в серьезных экспедициях и им трудно объективно оценить, что все их советы на самом деле наивны.
+
avatar
+2
Имею положительный опыт. 4 суток, Кавказ. Солнечная батарея гибкая 5 ватт + тогда ещё пауэрбанк (сейчас Вампирчик)и смарт на дройде в водонепроницаемом чехле + запасной аккумулятор. Аккумулятор заряжается на пауэрбанке в зарядном стакане. Пауэрбанк заряжается от солбатки на рюкзаке. На привале, если было пасмурно или дождь параллелил 2 солбатки под прозрачную плёнку.
Фотик D70 Nikon, 3 смартфона (киношки и инет если ловило по вечерам + навигация днём по описанному выше способу) 1 телефон филипс (тока разок заряжали) 3 фонарика. Всё было ОК.
+
avatar
0
вот кроме навигации зачем тащить такую кучу барахла? чтоб заряжать? )
+
avatar
+1
Поход же не для выживания а как развлечение ))))))Туалетной бумаги на компанию 12 рулонов прихватили )))
Фоткались, купались, орехи лопали сырые (бумага-бумага-бумага!), рыбу ловили (не я — я только учиться этому буду)! Вечером шли на возвышенность и там пытались выложить всё в инстаграм или пикасу ))) По вечерам фонарики налобные — оказывались как нельзя нужными. Перед сном дети мультики палили, а папа с мамой книжки читали ))))))
+
avatar
  • SCUM
  • 24 февраля 2013, 21:17
0
Солнечная батарея гибкая 5 ватт
а можно ссылку?
+
avatar
+1
Военная США, тыренная у военных (как мне потом на ганзе объяснили) и проданная на ибее. Брал 3шт недорого, примерно по сотне долларов. очень лёгкая, складывается в карман, водозащищённая. Одна батарея через инвертор запустила настольный вентилятор )))
солбатки
на фотке 4 штуки — поясню, у 2х присланных ток был никакущий, прод выслал замену. Из 2-х бракованных собираюсь собрать солянку, чтобы намертво вшить в рюкзак.
+
avatar
  • SCUM
  • 24 февраля 2013, 21:45
0
понятно… так ссылку то можно? или их уже больше… ммм… не тырят?
+
avatar
+1
Это была одна из первых моих покупок на ибее. 3 года прошло, прода этого уже нет.
Тырят, надо искать. увидели гибкие батареи спросите в личку про ассортимент. Я именно так и наткнулся.
+
avatar
  • dv78
  • 24 февраля 2013, 00:36
0
Хорошая штука, только, вот, гарминовская обособленность с последующими свистоплясками с картами как-то всегда вызывала сомнение.
+
avatar
0
Есть же отличные бесплатные карты openstreetmap. Загрузить с сайта подготовленную карту (ссылка есть в обзоре). Останется только залить на карточку.
+
avatar
  • anddmi
  • 24 февраля 2013, 10:48
0
Есть и платные Навител — «ТОПО Дороги россии», готовые для бесплатного использования :))) и с установкой вообще никаких проблем. Просто копируешь на флешку без всяких танцев с бубном.
Найти такие карты никаких проблем.
+
avatar
+1
а зачем эти ТОПО Дороги России нужны — они же хуже?

навигация для пешехода как для машины. OSM кладет маршруты более оптимально.
Информации по POI на OSM гораздо больше. Да обновляются OSM каждый день в отличие от ДР
+
avatar
  • anddmi
  • 24 февраля 2013, 14:17
+1
Может и хуже, не знаю, всякая карта под свои цели.
Мне например нужна хорошая карта глубин всех основных водоёмов. В OSM такое есть?
Как уже писал выше, мне кажется, что основные потребители данных приборов это рыболовы. Почему то в рыбацких магазинах ставят обычно ТОПО, у меня такая и всем вроде устраивает.
Ещё аргумент в пользу навигатора, ездим часто на Рыбинское водохранилище, на льду в хороший день тысячи рыбаков и как минимум половина с навигаторами. На снегоходах у всех стоят навигаторы, причём в держателе на руле, на постоянном морозе. От надёжности прибора зависит жизнь и здоровье буранщика, так как уезжают за десятки километров от берега. Мы мотаемся на мотособаке, в небольшой снегопад, туман, берега не видно и в паре километров.
Каки на хрен смартфоны, только и будешь думать или замёрзнет или батарейка сядет и останешься и без связи и без навика.
+
avatar
  • kod916
  • 25 февраля 2013, 10:27
0
имхо во многих телефонах гпс есть,
вопрос с аккумулятором решается покупкой дешевой зарядки на солн. батареях и/или от динамо(совсем бюджетный вариант) :)
+
avatar
+1
На колу мочало, начинай сначала.
+
avatar
  • kot4600
  • 25 февраля 2013, 22:12
0
Основная проблема на мой взгляд не в аккумуляторе. У меня знакомые на пистолетный ремень(широкий такой брезентовый) пришивали аккумулятор от бесперибойника, таскали его за спиной. «безграничный» источник энергии в походе.
Основная проблема смартфона в неумении использовать магнитный компас в совокупности с навигационными программами (по крайней мере мой Samsung SGH-i897 не умеет) и при не быстром передвижении по незнакомой местности к заданной точке это ох как не удобно.

Ну и второй минус влагостойкость (грезестойкость в моем случае )… мне не комфортно грязными руками брать телефон (гермопакеты не предлагать )
+
avatar
  • ditools1
  • 25 февраля 2013, 20:23
0
Хотел себе такой купить, но изучив тему передумал. Есть не плохая замена. Те же гармины gpsmap с антенкой. Этот ловит только в горизонтальном положении. Уровень приёма меньше.
+
avatar
0
Откуда дровишки что ловит только в горизонтальном положении? Нормально мой экземпляр ловит. Даже в квартире не теряет сеть. Только точность падает до 20м
+
avatar
  • Bassman
  • 26 февраля 2013, 14:20
0
Брал в оффлайне 2 года назад (цену не помню), только модель 350, экран чуть меньше, функционал тот же (450 модель была на порядок дороже). Вещь.

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.