Авторизация
Зарегистрироваться

Переделка шуруповерта под Li-Po 11.1V


Есть у меня старый шуруповетр Black & Decker Firestorm с давно убитым аккумулятором. Новая батарея, в наших краях стоит порядка 40-50 долларов, а новый шуруповерт 60-70. Создается стойкое ощущение, что тебя где-то обманывают. Поэтому было решенно переделать старый со сметой в 30 долларов.


Сначала надо определить рабочий ток шуруповерта. Для этого берем доску потолще и шуруп подлинне. Ставим редуктор на максимальный момент и вкручиваем, попутно измеряя ток потребления. Мой Firestorm показал 15А пока крутил и 17А -20А в режиме КЗ двигателя. Мерял обычным мультиметром на пределе 20А.

Идем онлайн и ищием Li-Po батарею подходящих размеров, с рабочим током 20А и за вменяемую цену. Такая нашлась тут. Главное на что надо обращать внимание при выборе, кроме рабочего напряжения и емкости — это отдаваемый ток. От него напрямую зависит срок службы аккумулятора. В противном случае батарею вспучит.

UPD: подсказка из коментариев: Не гонись за емкостью
я как-то 2 дня подряд крутил гайки шуриком с 4S литием на 1300mah и так и не смог его посадить.

Для батареи которую я выбрал ток разряда равен 35С или нормальным языком 1500mA X 35 = 52500mA (52.5А). После получения посылки, аккмулятор был протестирован на iMax-B6, ток заряда ставил 1А — емкость соответствует заявленной.

Следующий этап, поиск подходящей платы защиты/заряда с током отдачи 20А. На форумах, категорический не советуют подключать без нее — батарея быстро деградирует от глубокого и неравномерного разряда или может взорваться при попытке заряда посаженного в ноль аккумулятора. Нужная мне плата была найдена на eBay (Aliexpress оказался дорогим).





Подключаем батарею по следующей схеме. Для этого нам понядобятся разьемы — раз и два.



после чего у вас должно получиться что-то типо этого





Шуруповерт ожил и радует мою «жабу». Для заряда использывал штатную зарядку Black & Decker от Ni-Ca на 14.5v, 200mA, Заряжает медленно-о-о-о но верно.

UPD: В конце процесса зарядки напряжение на батарее составило 12.5v или 12.5v / 3 = 4.17v на банку (по стандарту должно быть 12.6v или 4.20v на банку).
В режиме ожидания плата защиты/заряда потребляет — 3 микроампера на банку (померянно мультиметром на шкале 200mА).

UPD: Как верно заметили в коментариях, никогда не оставляйте батарею без присмотра во время зарядки. даже продукция apple иногда взрывается

Планирую купить +149 Добавить в избранное +75 +171
свернуть развернуть
Комментарии (163)
RSS
+
avatar
+2
Почему бы просто не вывести шнур на балансир, ежели есть, и не впиндюрить эту штукенцию www.fasttech.com/product/1204900
Вы можете измерить напряжение на банке в процессе зарядки, а то у продавца в описании масло масленное — в заголовке феррум-полимер, а в описании простой ион.
Кстати, никто не видел балансира на 6S
+
avatar
  • Aloha_
  • 09 августа 2015, 21:41
+1
Эта штукенция имеет место жрать ток, у вас есть информация о токе потребления? Что будет если шуруповертом не пользоваться например неделю — разрядился до отсечки платой защиты?
+
avatar
+4
та что в обзоре почти не жрет — 8 мкроампер на банку (см. пункт 2 в таблице specification)
+
avatar
  • Aloha_
  • 09 августа 2015, 22:17
0
Отлично, на свой шурик прицеплю тогда. Не было информации, сомневался.
+
avatar
  • magnat
  • 09 августа 2015, 23:17
0
дайте ссылку на плату
+
avatar
  • uZver
  • 10 августа 2015, 19:21
+2
Пробовал подобную. Полностью зарядил аккум, подключил, оставил в покое.
Через два дня начала орать. Выяснилось, что несмотря на подключение через балансный разьем, питается она от одной банки, которую и высадила до отсечки.
+
avatar
0
Владею несколькими похожими индикаторами. Могу заметить, что ток она таки жрёт по ощущениям гораздо более, чем 8мкА, и более того, делает это только с первой банки. Чем вызывает перекос и необходимость балансировки. На пару часов нацепить — ок, на пару суток — уже не очень.
+
avatar
+2
Я именно так сделал, только баззер выпаял а то громкий зараза…
На 18650 собрал… вывел коннектор на балансир и аймаксом заряжаю.
И свитч чтобы отсекать когда не пользуюсь…
+
avatar
0
Почему бы просто не вывести шнур на балансир, ежели есть, и не впиндюрить эту штукенцию
Это плата контроля. Она не вместо, а вместе с балансирной зарядкой используется!
автор, у тебя же на 3 банки всего шурик, купи балансирную зарядку баксов за 10 и будет тебе счастье )
Я сам хотле батин шурик (а он на 18 вольт) также переделать, даже нашел плату такую на 5 банок, но балансиры на 5 банок дорогие, а на 4 — по 10. Прикинул все — оказалось, что тот шурик просто не стоит этих затрат.
+
avatar
  • 556825
  • 12 апреля 2016, 16:15
0
сейчас сам думаю переделать с никеля на литий свой шуруповерт 18 вольтовый но не могу найти плату на 5s
дайте ссылку если не затруднит
+
avatar
  • tutuka
  • 01 июня 2016, 07:00
0
я свой 18в подключил к 4 банкам. плату так и не дождался.
+
avatar
  • Aloha_
  • 09 августа 2015, 21:38
0
200мА медленно согласен. но вы в любую паузу можете ставить аккумулятор на зарядку, это вам ни NiCd которые надо разряжать полностью перед зарядкой.
+
avatar
  • federman
  • 09 августа 2015, 21:45
+4
Извините, не понял смысл затеи, если есть iMax-B6. Только для защиты от переразряда?
+
avatar
  • Kartus
  • 09 августа 2015, 21:53
0
Перезаряд полбеды. Важнее ограничить ток разряда, а то можно и в однорукого бандита превратиться)))
+
avatar
0
А мне кажется, что не важнее. Если у вас известно, что аппарат ест не более 40А, а аккум расчитан отдавать, скажем, 100, то нет острой необходимости что-либо ограничивать. А вот если от души перезарядить, да ещё и зарядкой пошустрее, чем у автора, то не исключены тёплые последствия.
+
avatar
  • Daredee
  • 20 августа 2015, 11:02
0
липо дохнут от переразряда
+
avatar
+11
не люблю колхоз с криво выпилинными окнами под балансировочный провод и тд, а так законченное устройство и заряжается стандартоной зарядкой от шуруповерта
+
avatar
0
Согласен! Классно получилось!
+
avatar
  • Omega
  • 09 августа 2015, 21:51
+4
А я вот отцу и тестю хочу оживить шуруповерты, но...iMax купить каждому жаба душит… ведь еще же на Аккумы потратиться. Да и не осилят пенсионеры вражеские меню. Да и свой шуруповерт если сдохнет, то не хочу завязывать на iMax, все должно быть просто- вставил аккум и пошла зарядка, а не по менюшке шариться.
+
avatar
  • Gyzmo
  • 09 августа 2015, 22:25
0
«Да и не осилят пенсионеры вражеские меню»
Извините что влезаю и не по теме, тем не менее.
Дык вы б им и помогли, хоть частично — они, поди, вам бОльшую часть жизни помогали…
Если б речь о друзьях/коллегах шла — оно и понятно, им руками помочь можно, а уж родне-то?!
+
avatar
+5
помогать осиливать imax? Зачем им это надо?
+
avatar
  • Gyzmo
  • 09 августа 2015, 22:49
+1
Я решил понял что речь об аккумах. И на примере обозревающего можно обойтись штатной зарядкой — чтоб на Imax не тратиться…
+
avatar
  • Aloha_
  • 09 августа 2015, 23:03
0
mysku.ru/blog/aliexpress/31869.html#comment953603 — без менюшек в несколько раз дешевле чем имакс 6
+
avatar
  • Aahz
  • 10 августа 2015, 10:37
0
Зачем iMax? Берете блок питания плюс что-то наподобие этого
https://mysku.ru/blog/china-stores/33405.html
Ток/напряжение выставляем один раз на потенциометрах и все.
+
avatar
  • Aloha_
  • 10 августа 2015, 11:56
0
А ваш бп будет поддерживать напряжение с точностью 1-2% ?? А элементы балансировать вам видимо совсем ни к чему. imax 3 целенаправленно работает только с 2s-3s сборками и по цене сравним с преобразователем по ссылке.
+
avatar
  • Aahz
  • 10 августа 2015, 16:46
0
А ваш бп будет поддерживать напряжение с точностью 1-2%
Напряжение будет поддерживать как и любой другой БП. При зарядке определяющим является ток зарядки.

А элементы балансировать вам видимо совсем ни к чему.
Этим будет заниматься обозреваемая плата.

imax 3 целенаправленно работает только с 2s-3s сборками и по цене сравним с преобразователем по ссылке.
IMAX B3 — интересный вариант, но ТС явно не о нем говорил:
Да и не осилят пенсионеры вражеские меню.
+
avatar
  • Djinn
  • 12 августа 2015, 15:58
0
Долго курил похожую тему. Лучше и дешевле по отношению цена/ёмкость не нашел — Аккумуляторы и плата защиты. Плата без балансира по банкам. Остается штатная зарядка.
+
avatar
0
Будете банки потом ручками балансировать? Не боитесь, что ваши банки в каку через некоторое время без балансировки превратятся?
+
avatar
  • Djinn
  • 14 августа 2015, 20:26
0
Если банки из одной партии и за год с ними ничего не случится. У именитых Бош и Макита в штатных аккумах нет балансировки. И я имея iMax могу раз в год и сбалансировать.
+
avatar
  • Aloha_
  • 09 августа 2015, 21:53
0
Тем у кого нет imax b6 для конкретного случая проще приобрести imax b3, у него нет ЖК индикатора и ток заряда 800мАч, но 2S-3S паки он заряжает так же хорошо!
ps требуется отдельный источник питания 12В. В случае с imax b6 можно прикупить модель с приставкой АС — со встроенным БП.
+
avatar
  • manatu
  • 10 августа 2015, 00:52
+3
Со встроенным брать не советую! БП в нем очень дурственный.
+
avatar
  • Aloha_
  • 10 августа 2015, 09:06
0
Это как крайняя мера, если неудобно или другие объективные причины не использовать внешний БП
зы «допилинг» встроенного БП никто не отменял, другое дело — не всем это доступно.
+
avatar
  • Cherenok
  • 09 августа 2015, 22:09
0
А есть ли такие контроллеры для LiFePO4 аккумуляторов? Шурик питается от 18 вольт.
+
avatar
+1
вам 5s тогда надо
+
avatar
0
может кто поможет нужно наоборот аккумуляторную технику в сетевую превратить вообщем задача такая линейка инструмента на 22 вольта потребляемый ток ампер на 40-60 наверное ещё не замерял но на зарядке точно 7А плата стоит батареи 3.0 Аh заряжает в течении 25 минут -+ пару минут.
+
avatar
  • magnat
  • 09 августа 2015, 22:10
0
а где ссыль на плату?
сам думаю впихнуть 6 18650
за 6 штук около 15-16 баксов за самсунг
+
avatar
  • Aloha_
  • 09 августа 2015, 22:19
0
Шуруповерт бош 12вольтовый односкоростной — аккурат влезло 6 штук 18650, 4Ач против штатных 1.3Ач, это очень заметно.
+
avatar
  • Cherenok
  • 09 августа 2015, 22:19
0
Литий-полимер от самсунга? Если обычные литий-ионники, то лучше этого не делать, а то можно без рук остаться. Для литий-ионников токи за 30 ампер противопоказаны
+
avatar
  • magnat
  • 09 августа 2015, 22:29
0
тут человек пишет что в кз 20А
+
avatar
  • Rzzz
  • 09 августа 2015, 22:34
+3
Модельные безкорпусные LiPo, как здесь, лучше умещаются в ограниченный объем и лучше отдают большие токи, меньше просаживаются.
+
avatar
  • magnat
  • 09 августа 2015, 22:35
0
да но и цена выходит другая, емкость
+
avatar
  • Cherenok
  • 09 августа 2015, 22:52
0
На старых аккумуляторах может быть большое внутреннее сопротивление. Но у лития оно очень мало, и ток отдаваемый намного больше. Специально проводил тест на лабораторном стабилизированном источнике 15 вольт (шуруповерт на 18 в), и ток с остановленным патроном 48 ампер. А было бы напряжение 18 вольт на источнике, то ток еще больше был бы.
+
avatar
  • ksiman
  • 09 августа 2015, 22:54
0
ток с остановленным патроном 48 ампер.
Вот это уже близко к реальности
+
avatar
  • magnat
  • 09 августа 2015, 23:03
0
ну тут вольтаж чуть ниже, по итогу и ток будет ниже

окей тут ток около 50 ампер
а литион идет Max. cont. current (A) 20, Max. momentary pulse (A, <1sec) 100
при подключении по 3 штуки последовательно, потом параллельно ток выходит 40а 200а
или я не прав?
+
avatar
  • Cherenok
  • 09 августа 2015, 23:10
0
В теории лучше всего ставить LiFePO4 типоразмера 26650. У них максимальный долговременный ток 70 ампер и 120 ампер кратковременно, на морозе не мерзнут. Из минусов цена — около 500 р за штуку.
+
avatar
  • Ezheg
  • 10 августа 2015, 13:52
0
Учите матчасть ;) — www.samsungsdi.com/lithium-ion-battery/power-tool
+
avatar
  • AlexG
  • 10 августа 2015, 00:58
0
Я беру платы у этого продавца. Но помните, что это просто плата защиты. З/у должно быть «умным».
+
avatar
  • Gyzmo
  • 09 августа 2015, 22:29
0
Ссылки на разъёмы только у меня не открываются?
Извиняюсь!
Смотрел на телефоне, открылись другим браузером.
+
avatar
0
нифига не понял
плата. он не 2 хвоста
батарея — у нее 2 хвоста
что куда втыкается? и через который идет заряд?
+
avatar
  • Aloha_
  • 09 августа 2015, 22:56
0
батарея из 3х элементов, каждый элемент по факту заряжается независимо с помощью специальной схемы. Силовые провода + и — , а провода от каждого элемента для заряда и балансирования.
+
avatar
  • kot4600
  • 09 августа 2015, 22:37
0
Спасибо за обзор! Тоже акумуляторы почти сдохли.
Для свинцовых аккумулятор ИБП небольшую плату контроля разряда кто нибудь видел?
+
avatar
+1
а на фига она нужна? свинцовые заряжайте как хотите, безопасно
+
avatar
  • kot4600
  • 10 августа 2015, 07:49
0
Да больше для контроля разряда, чем заряда, зарядить то их есть чем. На рыбалке с ночевками используем такие аккумуляторы для освещения и подзарядки мобильных устройств.
+
avatar
+2
Да больше для контроля разряда
Вот, пожалуйста:


А вот более продвинутый вариант:
+
avatar
  • kot4600
  • 10 августа 2015, 14:20
0
Спасибо! А в готовом китайском исполнение такое есть?
+
avatar
+1
Пожалуйста (как пример):
aliexpress.com/store/product/Free-Shipping-Universal-12V-battery-against-excessive-discharge-controller-Low-undervoltage-protection/1487854_32243974436.html
Правда дешевле самому спаять… там пяток деталей всего :)
+
avatar
  • kot4600
  • 10 августа 2015, 15:09
0
Да оно может и дешевле, но глядя на не законченные «самоделки» я понял, что обленился, и побороть это пока не получается. Еще раз спасибо!
+
avatar
  • melvin
  • 13 августа 2015, 22:03
0
Три преимущества:
1, с звуковой и световой сигнализации, нет защитный эффект простой;
2, универсальность;
3, Максимальное размещение домашних животных через ток 30А плата для большинства 12 В батареи;
30A относится к процесс которой контакт реле ток нагрузки, аккумулятор не ток (мощности).
милый перевод…
+
avatar
  • ksiman
  • 09 августа 2015, 22:37
0
Мой Fire Storm показал 15А пока крутил и 20А в режиме КЗ.
Вы измеряли ток аккумуляторов в режиме КЗ?
Два вопроса — чем и зачем?
+
avatar
  • magnat
  • 09 августа 2015, 22:43
+1
да скорее имелось ввиду с застопоренным ротором
+
avatar
  • ksiman
  • 09 августа 2015, 22:49
+1
Тогда странно, почему такой режим назван КЗ.
Кстати, у нормального шурика с нормальным аккумулятором ток в режиме застопоренного якоря гораздо больше 20А
+
avatar
  • Aloha_
  • 09 августа 2015, 22:58
0
Я вас поправлю — якорем, жалко мотор и особенно коллекторный узел если так измерять ток...
+
avatar
  • ksiman
  • 09 августа 2015, 23:20
0
жалко мотор и особенно коллекторный узел если так измерять ток...
Да, застопоренный якорь через пару секунд задымит
+
avatar
0
стопорил якорь (шуруп по шляпку, момент на редукторе на максимум) и мерял мультиметром на пределе 20А. так что вы обсолютно правы в коментариях выше — ток кз может быть больше.хотя мультиметр не показывал 1, как это обычно происходит в случае при перегрузке на шкале вольт.

пы.сы кз для электродвигателей — это застопоренный якорь.
+
avatar
  • Gyzmo
  • 09 августа 2015, 22:48
0
Люди! Объясните, половину не понял!
Есть Макита 6281 14,4В, один аккум сдох. Понял что нужен аккум LiPo 4S — верно? Какую плату для контроля поставить? И как удобнее сделать зарядку?
Заранее спасибо за ответы!
+
avatar
  • ksiman
  • 09 августа 2015, 22:51
+2
Понял что нужен аккум LiPo 4S — верно?
Можно и так, но есть альтернативные варианты
mysku.ru/blog/aliexpress/31869.html
+
avatar
  • Gyzmo
  • 09 августа 2015, 23:03
0
Спасибо, очень подробно и познавательно!
Но ведь для 14,4В мне нужно уже 4 таких аккума — верно? Вы 3 кое-как разместили, а уж 4…
Или проще накупить горсть штатных NiMH и перепаять?
Беда что в пайке я не силён…
+
avatar
  • ksiman
  • 09 августа 2015, 23:12
+2
Но ведь для 14,4В мне нужно уже 4 таких аккума — верно? Вы 3 кое-как разместили, а уж 4…
У меня родной тоже был на 14,4
Банки не уместились только из за формата 26650. Если делать на 18650 — их там влезет 5 штук спокойно
+
avatar
  • Gyzmo
  • 10 августа 2015, 00:04
0
Спасибо!
+
avatar
  • Motto
  • 10 августа 2015, 06:58
+2
Если боитесь паять литий, берите аккумуляторы с припаянными язычками.
With tabs если искать запросом.
+
avatar
  • Flesh
  • 10 августа 2015, 00:11
+3
Прошу прощения, не удержался. Хочеться это просто 5+! Такого ещё не встречал =)
+
avatar
  • faloss
  • 10 августа 2015, 00:23
0
А вот есть у меня MEtabo на 10.8v, на нем вот такие акумы. в маленьком всего 2000 махов, но вот по виду туда 3 аккума 18650 влезет. Можно ли поменять на более емкие или могут возникнуть проблемы?
+
avatar
-1
да на любой меняйте, только убедитесь что ваша метаба от 4.3*3=13В не сгорит
+
avatar
  • cofein
  • 10 августа 2015, 01:07
0
на работе была серия макит на 12 и 14 вольт. мотор у всех оказался один.
+
avatar
  • cofein
  • 10 августа 2015, 01:04
+2
по мойму сейчас весь литий на аках 18650 начиная от шуриков и кончая перфораторами ( разница в количестве )

думаю проблем не должно быть ( не рекомендую меня слушать ) кроме как найти более ёмкие и что бы отдавали достаточный ток ( обычные 18650 не вариант, у меня защита срабатывает если поставить 2 последовательно и это фонарик )
+
avatar
  • faloss
  • 10 августа 2015, 01:09
0
на фастехе есть lg 30а в пике выдают. Вот хотел поставить пару или 3 по 2500 махов. а то всего 2000 мало. Меня больше интересует будет ли зарядка заряжать его нормально. Просто там 5 выходов на акуме, с разными напряжениями. 12,12; 12,20; 4.0; 8,0 :) Жесть прям.
+
avatar
  • cofein
  • 10 августа 2015, 01:17
0
но ведь расширенный на 5,2 она заряжает нормально ( просто дольше )

часть выходов используется для шурика и часть для зарядке ( исках про хитачи, нашел заодно про милаёки, там на картинках было хорошо видно что и куда идёт )

к тому же есть «расширенные» комплекты где идёт по 2 аккумулятора.
у меня на зарядке от макиты написано что аккумуляторы заряжает от 12 до 18
+
avatar
  • faloss
  • 10 августа 2015, 01:21
0
мож там хитро только 5,2 и 2,0 заряжает, а на остальных ошибку гнать будет?
+
avatar
  • cofein
  • 10 августа 2015, 01:30
+1
я думаю заряднику без разницы что заряжать. у меня лет 5 хитчаи заряжалась в заряднике от скилл ( правда долго ) теперь заряжается в заряднике от макиты ( быстро ).
ведь со временем ресурс аккумуляторов изнашивается и там далеко не 5 и не 2 может быть.

если сможешь разобрать аккумулятор ( на маките мне пришлось в хлам корпус разломать что бы банки достать ) ради интереса можешь обычные «из фонарика/откуда угодно» приделать временно и попробовать.
+
avatar
  • faloss
  • 10 августа 2015, 01:34
0
Тут на болтиках Т10, завтра надо купить отвертыч или биту. Спс за помощь :)
+
avatar
  • cofein
  • 10 августа 2015, 01:38
0
удачи. теперь буду знать что и у метабо разбирается аккумулятор, а не только у хитачи.
+
avatar
  • faloss
  • 10 августа 2015, 11:47
0
Разобрал акум, стоят там Sanyo UR18650RX 2000mAh 22A 3 штуки. Думаю такие попробовать запилить? У них правда 20А непрерывный разряд, но я думаю не сильно страшно это, чуть послабее станет, но работать будет в полтора раза дольше от заряда. Посмотрел можно спаять с кислотой аккуратно или сделать сварку из магнетрона микроволновки :)
+
avatar
  • cofein
  • 11 августа 2015, 16:33
0
дяденька, я не настоящий сварщик ©
и лучше спросить у более продвинутых электриков сайта

тут скорее зависит от эксплуатации.
на работе макита всегда работала нормально, но когда начали коронкой сверлить кафель и профиля — аккумулятор начал перегреваться от нагрузки. Хотя когда я им дома пол делал — никаких проблем не было.
+
avatar
  • cofein
  • 10 августа 2015, 01:37
+1
если уж ооочень хочется знать как можно больше информации, можете тут поискать www.mastercity.ru/forums/
я там видел много расчлененки и интересного. к тому же если задать вопрос — думаю люди которые уже имели с этим дело — расскажу всё подробно.
Больше всего запомнилось про перфоратор в котором " штук 20 наверно" элементов 18650 и очень хитрая плата что бы всё это «обслуживать».

там же можно купить «лишнее» ( когда вы купили 2-3 инструмента одной фирмы, вам ведь не нужно штук 6 аккумуляторов дома, а вырученные деньги пойдут на расходники, к примеру )
+
avatar
  • pfc
  • 10 августа 2015, 06:54
0
Уменя BOSCH на 10,8v, там аккумуляторы соединены сваренной и сформованной пластиной одновременно и под контакты. Переделать очень сложно. Прощее, наверное, купить фирменный аккумулятор на бОльшие ампер-часы.
+
avatar
  • pfc
  • 10 августа 2015, 06:58
0
+
avatar
  • faloss
  • 10 августа 2015, 09:51
0
Купить фирменный? Вы просто цены, наверное, не видели на них. Плюс он огромен на большие амперы, на картинке видно. А в маленький залезет норм.
+
avatar
0
есть шуруповерт на 9 вольт с севшим аккумом. что с ним делать?
+
avatar
  • ksiman
  • 10 августа 2015, 00:48
+5
Зарядить и пользоваться :)
+
avatar
0
плохой совет
+
avatar
  • ksiman
  • 10 августа 2015, 01:07
+10
Чем-же он плох? Всё логично…
+
avatar
  • AlexG
  • 10 августа 2015, 00:54
+3
Все же рекомендую использовать специализированные высокотоковые 18650. С полимерными для моделизма шутки плохи — плата защиты от взрыва не спасет, тем более она без термодатчика, а последствия могут быть плачевными. Также существуют специализированные контроллеры для электроинструмента, в вашем случае подойдет например такой.
+
avatar
  • cofein
  • 10 августа 2015, 01:13
0
солидарен. я когда в фонарик решил воткнуть 2 банки на 3 ампера, то через 3 секунды срабатывала защита на банках… по отдельности работают, в паре не хотят… пришлось ставить 1 с защитой на 3 + 1 без защиты на 2,6, тогда проблем нету.
А если учесть что под нагрузкой даже заводской акк прогревается так, что потом зарядник пишет " перегрев" то всё таки стоит купить высокотоковые.

Хотя когда пробовал так же на хитачи подавать напряжение с «обычных» 18650 то через несколько секунд они тоже были достаточно горячими. в итоге разобрал акк от макиты и перекинул банки в хитачи.
+
avatar
-4
зачем такие сложности? обычные литий-ионные банки из ноутбуков на удивление держат всё это, собираются в корпусе аккумулятора, а заряжать их нужно настолько редко, что с этим отлично справляется через контакты штатной зарядки с оторванной родной электроникой imax b6
+
avatar
  • AlexG
  • 10 августа 2015, 02:05
+1
Не раскрыта тема «на удивление держат всё это». Если речь о токе — разочарую: не удержат и придут в негодность после первого самореза. «Химия» отличается.
+
avatar
  • vot
  • 10 августа 2015, 10:59
-2
«Химия» отличается.
В ноутах разные банки попадаются))
+
avatar
  • vot
  • 10 августа 2015, 10:58
+1
обычные литий-ионные банки из ноутбуков на удивление держат всё это
«Обычные», на удивление, не держат. Только сильноточные.
+
avatar
+1
Тема пружинной защелки на корпусе батареи не раскрыта! :)
+
avatar
  • ambler
  • 10 августа 2015, 02:19
+2
Сам свой бош почти так же переделал, ед. вывел провод балансира наружу и пользуюсь простой пищалкой, которая сообщает о низком заряде, минус в том, что приходиться перед использованием ее подключать. Заряжаю через imax. Если без фанатизма, то когда батарея проседает до 9 вольт это заметно (шуруповерт крутит уже заметно слабо) и пора на зарядку, но с пищалкой надежнее.

Вот очень хорошая тема в форуме про переделку:
diyprojector.info/forum/topic/4810-vosstanovlenie-akkumuljatora-shurupoverta-bosch-psr12/
+
avatar
  • A-Gugu
  • 10 августа 2015, 07:07
-1
Если есть время, деньги и зудит в одном месте, то можно накупить IMR18350 — размером почти как SubC что стоят в аккумуляторах, влезет даже больше :)

А вот на ЛиПошках делать аккум боязно, легко можно получить инструмент 2 в 1- паяльную лампу в добавок к шурику :)
+
avatar
  • Motto
  • 10 августа 2015, 07:12
-1
Многобаночная батарея лучше отдельных элементов тем, что у банок параметры более менее одинаковы.
Отдельные аккумы нужно будет подбирать вручную по внутреннему сопротивлению и емкости, иначе в составе батареи балансироваться будут ну очень долго. В худшем случае до суток.
+
avatar
  • ksiman
  • 10 августа 2015, 07:17
0
В многобаночных отдельные элементы тоже не подбирают по параметрам.
Достаточно собрать батарею из банок одной партии нормальной фирмы и разброс параметров будет небольшим (в пределах процентов)
+
avatar
  • macau
  • 10 августа 2015, 08:00
0
ММ, автор вскрыл достаточно щекотливую тему. Тоже собираюсь замутить подобное со своей макитой. 13 баксов за платку+12 за аккум и того стоимость новой сборки. Для себя решил остановиться на lifepo4 или марганце, но чот цены на них ояебу, жаба беснуется.
Остановился на таком наборе: 4шт. aliexpress.com/item/Free-Shipping-Wholesale-2pcs-lot-Original-A123-systems-battery-lifepo4-cell-26650-2300mah-batteries/701994876.html и aliexpress.com/item/Protection-Circuit-Module-4S-8A-PCM-for-14-4V-14-8V-LiFePO4-Battery-4S8AL/32310703810.html
Жду когда сдохнет жаба или упадет курс
+
avatar
  • A-Gugu
  • 10 августа 2015, 08:18
-2
A123 systems давно сдохла, и появились аккумуляторы с лучщими характеристиками, как пример: ebay.com/itm/111681346619
+
avatar
  • AlexG
  • 10 августа 2015, 10:05
0
Зачем изобретать велосипед? Samsung SDI используют практически все известные производители электроинструмента. Я 3 года назад заменил в неплохом китайском шуруповерте китайское noname г-но на INR18650-15M и получил практически обновленный инструмент. Крутит саморезы не хуже фирменного Боша.
+
avatar
  • kvarkk
  • 10 августа 2015, 13:41
0
У тех, что по вашей ссылке, макс. ток 20А, а у А123 — 70.
+
avatar
  • A-Gugu
  • 10 августа 2015, 15:24
-1
Фраза «как пример» вам что-небудь говорит? :)

п.с. у B&D FireStorm 12V предохранитель в аккумуляторе на 50А.
+
avatar
  • kvarkk
  • 10 августа 2015, 15:44
0
Да, тем не менее, вы говорите про лучшие характеристики, а по ссылке товар с худшими характеристиками.
+
avatar
  • m13ale
  • 10 августа 2015, 08:34
+2
Не гонись за емкостью — я как-то 2 дня подряд крутил гайки шуриком с 4S литием на 1300mah и так и не смог его посадить. Если уж нужна интенсивная профессиональная работа — проще переделать 2 аккумулятора на литий 1-1,5Ач — одним аккумулятором работаешь, второй на зарядке. А заряжается литий быстро — за час-полтора. И липошка, кстати, гораздо удобнее для переделки — все разъемы уже есть и точечная сварка не нужна для контактов.
+
avatar
  • m13ale
  • 10 августа 2015, 08:22
-2
Ну, с зарядкой — балансиром плата защиты/заряда всё же лишняя. Всё что нужно — подходящая липошка и предохранитель на 25-30А. Я пихнул в 12В бош липошку 4S на 1300мАч, в разрез силового провода спаял предохранитель, разъем балансира вывел на бок и замотал изолентой. В принципе, разъем балансира можно и внутри оставить, ибо балансировка нужна нечасто. А заряжается просто — подключением Б6 крокодильчиками, причем любым доступным током. Кстати, и при необходимости, позарядить штатной NiCd зарядкой его тоже можно.
+
avatar
  • Aloha_
  • 10 августа 2015, 16:46
+1
Вы недостаточно плотно работали с литий полимерными аккумуляторами. Обязательно нужна защита от переразряда и очень желательно наличие балансира на зарядке.
+
avatar
  • m13ale
  • 11 августа 2015, 18:06
0
Вы недостаточно внимательно читаете комментарии. Зачем мне плата защиты/заряда, если я заряжаю зарядкой-балансиром? Откуда при этом взяться перезаряду? А необходимость регулярной балансировки — сильно преувеличена…
+
avatar
0
Кому интересно собирал свой на вот таком балласте ebay.com/itm/271808179324
+
avatar
  • Aloha_
  • 10 августа 2015, 13:18
0
The maximum instantaneous current: 6-7A Resistance: less than 45mΩ — для шуруповерта это мало! Как минимум 15+ Ампер!
+
avatar
0
была похожаяплата на 8А. уходила в защиту раньше чем мотор начинал крутить. видно у rstylexmysku совсем десткий шуруповерт.
+
avatar
  • Hermit
  • 08 ноября 2015, 14:54
0
А зарядное напряжение подается на +-? и сколько подавать? Есть БП от старого шуруповерта на 15V, подойдет?
+
avatar
  • diaskzn
  • 10 августа 2015, 13:34
0
А помогите найти для батареи 5S (18,5В) плату защиты/заряда
+
avatar
  • kvarkk
  • 10 августа 2015, 13:46
0
+
avatar
  • diaskzn
  • 10 августа 2015, 13:52
0
До такого я и сам додумался. К сожалению 10А маловато. Хотя бы 20. Ну и цена безбожна. Выведеные балансирные провода (+пищалка) дешевле.
+
avatar
0
тоже вариант, но для полевых условий слишком не надежный имхо — много лишних разьемов и проводов, плюс imax штука нежная.
+
avatar
  • diaskzn
  • 10 августа 2015, 15:28
0
покупать плату контроля по цене аймакса тоже не вариант
+
avatar
0
согласен с вами. я писал выше

не люблю колхоз с криво выпилинными окнами под балансировочный провод и тд, а так законченное устройство и заряжается стандартоной зарядкой от шуруповерта
тут как говорится на вкус и цвет все фломастеры разные.

и нынешний аймакс за 19 долларов на новотеке не тот что раньше на атмеге.
+
avatar
  • uZver
  • 11 августа 2015, 20:32
0
новотек «нежнее» или в чем разница?
+
avatar
  • Aloha_
  • 10 августа 2015, 16:48
0
Ну не знаю насколько нежный имакс, его моделисты в поле берут для зарядки аккумуляторов, зачастую зарядник пашет без остановки по несколько часов. Другое дело — не надо его класть на мешок со штукатуркой или у кучи с мусором.
+
avatar
0
вот этого и не получается, грязь и пыль на стройке/ремонте везде и всегда. ну и гравитация — бессердечная сволочь.
+
avatar
  • danluck
  • 10 августа 2015, 15:59
-1
Подскажите, как лучше поступить: шуруповерт на 18 В, на стоковой батарее указано 1,5 А/ч. Там внутри стоит много аккумуляторов размера 18650. Родная батарея, запасная — умерли (хватает на 1,5 минуты работы). На что заменить такие аккумуляторы?
+
avatar
+2
почитайте все коментарии выше, там есть ответ. если после будут проблемы, то перефразируйте вопрос с учетом новых знаний.

спасибо.
+
avatar
  • vot
  • 11 августа 2015, 09:27
0
Там внутри стоит много аккумуляторов размера 18650.
Маркировка на них есть?
Родная батарея, запасная — умерли (хватает на 1,5 минуты работы)
Для начала надо измерить напряжение на каждой банке, вдруг «живые» есть. Чтобы попробовать собрать из 2-х батарей одну
+
avatar
  • Djinn
  • 11 августа 2015, 22:17
+1
Долго курил похожую тему. Лучше и дешевле по отношению цена/ёмкость не нашел. Аккумуляторы и плата защиты. Плата без балансира по банкам. Есть у неё особенность с ранним срабатываем защиты по току, но решается заменой конденсатора. Чуть позже запилю обзор на этот комплект + установку в аккумулятор от Hitachi 12В DVF3. Также можно собрать на таких или таких аккумуляторах. Уже собрал 2-е штуки, один на Сони VTC5, другой на Лыже HE2. И недавно LG выпустил высокотоковый на 3000 махов аккумулятор 18650HG2, но пока шибко дорого.
+
avatar
0
Какие банки можете посоветовать для переделки такого шурика? Крутящий момент — 130 Н·м.
Штатный акк 12B NiMN EB1226HL
Заряжать буду через выводы с балансировкой аймаксом.
+
avatar
  • AlexG
  • 11 августа 2015, 23:33
0
Не хочу никого пугать техникой безопасности при работе с LiPo и автор уже написал дополнение к обзору. Но пусть будет: раз, два
+
avatar
0
Отличный обзор! Похожую плату видел в китайском шуруповерте за 3500 р, купленном в офф-лайне. Как раз в этом китайце стояли MNKE INR 18650, очень похожие на то, что купил человек в mysku.ru/blog/aliexpress/31869.html, соответственно с меньшим типоразмером и емкостью. Отличный был шуруповерт, но через год сдох один акк. ( один элемент требует замены). Ремонт нецелесообразен, так как редуктор тоже скоро прикажет долго жить, а с ним и трещотка, уже на 1 скорости ничего не крутить.

Всем на заметку, товарищ использует два 12 В кислотных аккумулятора емкостью 4,5 Ач, такие используются в слабеньких UPS в виде небольшого пилота. После обшитого сайдингом дома до сих пор крутят и в «отличной» форме. Конечно, его вес по-крайней мере в 2 раза больше, но процесс переделки упрощается в разы, как и по деньгам, так и по времени.
+
avatar
  • PavelK
  • 15 августа 2015, 13:59
0
Только вчера купил китайский аккумулятор для этого же шуруповерта. Отработал целый день без проблем
+
avatar
0
по чем брали?
+
avatar
  • PavelK
  • 19 августа 2015, 23:24
0
1600 в Кастораме. В инете дешевле. Делает фирма Практика.
+
avatar
  • crea7or
  • 20 августа 2015, 01:36
+1
Есть в 220-volt и ещё много где. Но так не интересно :)
+
avatar
  • PavelK
  • 20 августа 2015, 06:26
0
Согласен)
+
avatar
0
итого 2рубля я за эти деньги куплю новый шуруповерт
+
avatar
  • crea7or
  • 17 августа 2015, 00:58
0
Я пока думал (тоже умерли NiCd аккумуляторы) нашёл готовые сборки из высокоамперных самсунговских li-ion Samsung INR18650-15M. Сразу с табами — паять не надо и не так страшно как LiPol.
+
avatar
  • crea7or
  • 17 августа 2015, 01:54
0
И PCB теперь дешевле на ali. Правда там указано, что оно держит 20А и подходит ко всем Li*.
+
avatar
  • vot
  • 18 августа 2015, 17:41
0
к железо-фосфатному не подходит
+
avatar
  • crea7or
  • 19 августа 2015, 12:18
0
Связался я тут с китайцем, который продаёт такие же платы. Так он говорит балансера в ней нет. Только защита и всё.
+
avatar
0
ничего не могу вам сказать, тк схемы на плату нету. пару раз гонял шурик с замерами банок до и после заряда — напруга на банках одинаковая. толь это от того что акум пока новый или потому что балансир всетаки есть, не знаю. нужна схема или даташит на микросхему.
+
avatar
  • crea7or
  • 19 августа 2015, 19:29
0
В итоге нашёл с балансиром (на ali дешевле). Там и напряжения указаны, но цена негуманная, конечно.
Балансир-то обычно с отдельным портом заряда идёт.
+
avatar
+1
видел. похожие есть на ибее за 10us, правда размером поменьше но токи такие же. у них существенный недостаток — нужно три контакта.

1 — земля (-)
2 — разряд (+)
3 — заряд (+)

у меня на батареи только два.
+
avatar
  • crea7or
  • 20 августа 2015, 01:32
0
Просто у меня bosch professional, там три(третий это температурный датчик, которым можно пренебречь). Зарядку всё равно переделывать, она там 20в выдаёт. Заказал три самсунга 2500мАч высокотоковых за 14е с табами. Вот мучаюсь выбором платы. На ебей трудно выбрать, там нет комментариев на товар нормальных. На али тоже самое, и народ активно пишет у кого заработало в дрели, а у кого нет.
Спасибо за информацию!
+
avatar
0
раз у вас 3 то да подойдет
+
avatar
  • Yuu
  • 20 августа 2015, 03:57
0
Эти (раз два ещё какой-то третий) умеют балансировать, вот только я боюсь что 80 ампер это страшно =( Я бы не рискнул в шуруповёрт больше чем на 25-30 поставить — за банки страшно, а ещё больше страшно за свои пальцы\руки =(
Т.е. если заклинит шуруповёрт на особо длинном\толстом шурупе, а плата защиты аж на 80 ампер, это опасно? Или банки, например, как в этом обзоре, просто не отдадут больше чем смогут и всё ок?
+
avatar
0
заклинивать не надо, мотор сгорит.
+
avatar
  • Yuu
  • 20 августа 2015, 06:04
0
я имел ввиду когда закручиваешь\откручиваешь особо тугой шуруп — думаю там большие токи должны быть
+
avatar
  • crea7or
  • 20 августа 2015, 11:19
0
Только они все не влезают в корпус аккумулятора — платы большие.
+
avatar
  • Yuu
  • 20 августа 2015, 13:06
0
этот момент я упустил =(

но больше всего меня волнует ответ на мой вопрос:
если заклинит шуруповёрт на особо длинном\толстом шурупе, а плата защиты аж на 80 ампер, это опасно? Или банки просто не отдадут больше чем смогут и всё ок?
+
avatar
0
для этого надо определить ток двигателя в режиме кз (заблокиовать ротор).

ну а дальше выбирать

вы обзор читали? там все написанно
+
avatar
  • Yuu
  • 21 августа 2015, 00:06
0
Вы не поняли мой вопрос.
Предположим ток КЗ двигателя 40А
Плата защиты рассчитана на 80А
Высокоамперные банки — на 20А
Что будет в итоге? Большой бада-бум?
Либо банки скажут: «нееее, чувак, 40 мы не дадим, вот тебе 20», и на этом всё закончится?
+
avatar
0
варианта два. или бум или банки бысто деградируют.

банки должны отдавать ток кз движка или быть больше тока защиты. второй вариант предпочтительнее.
+
avatar
  • crea7or
  • 20 августа 2015, 01:21
0
А пробовали патрон блокировать? Защита срабатывает?
+
avatar
0
пока не срабатывала
+
avatar
  • crea7or
  • 21 августа 2015, 02:35
0
Нашёл на фонарёвке обсуждение, похоже все эти платы — г. Взял как у вас за $9. Если сильно припрёт — выну и отбаллансирую. Кстати, нашёл самсунги 2500мАч/20А по 2.7 евро, их и буду ставить.
+
avatar
  • dimats
  • 02 октября 2015, 09:50
0
А кто-то делал подобное для шуруповертов с штатными 18 В ni-cd аккумуляторами?

Просто если ставить 4 элемента INR18650-25R например, получается напряжение чуть ниже положенного. А 5 уже не выгодно.
Насколько комфортно будет работать с такой банкой?

PS: INR18650-25R + 4S 15A Li-ion Lithium Battery 18650 Charger Protection Board 14.4V 14.8V 16.8V
+
avatar
  • boris323
  • 04 декабря 2015, 16:06
0
Заказал АКБ и зарядку aliexpress.com/item/Brand-New-Original-iMaxRC-B4-35W-LiPo-Battery-Balance-Charger/32464762907.html для переделки 12В шурика. Не пойму, зачем на зарядке кроме разъемов для 2S, 3S, 4S еще силовые гнезда?
+
avatar
0
ссылка битая. запостите фотку пожалуста.
+
avatar
0
Можно ли данную плату использовать для изготовления самодельного ИБП на 12в с литиевыми банками? Т.е. при наличии внешнего источника 12в идет заряд/поддержание, а при пропадании снимается заряд с АКБ. Хочу использовать для резервного питания регистратора и GSM-сигнализации.
+
avatar
0
а почему бы и нет. должно оработать

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.