Авторизация
Зарегистрироваться

Жала 900M без набора


Со второй попытки мне пришли нужные жала типа 900M, а точнее ходовые 900M-T-K и 900M-T-*C*. Покупал по одиночке, подороже. Понятно, что не hakko, но была некая надежда, что качеством чуток получше будут. Тем более 900M-T-S3, от этого же продавца нареканий не вызвала. Да и не могло наверно вызвать их «кастрюльное» жало, используемое раз в 2 года.



Еще упаковка


Жала 900M-T-K, 900M-T-2CF, 900M-T-S3 имеют признаки некой долговечности – хвостовик у них немагнитный, а рабочая часть с приличной толщины стальным покрытием. Еще одно жало от этого продавца походу чисто стальное.
UPD: СF после добавления флюса превратилось в тыкву С.
Рабочая поверхность



Но вот когда этих жал появилось приличное количество, проявились косяки.

Отличается даже длинна хвостовика. Само по себе это редко вызывает проблемы, по моему опыту разницы в 0,4мм недостаточно, что бы жало болталось.

Китайцы потратились на упаковку, гравировку на жалах. А не на сверление, фрезерование итп.
Далее

А вот отличие глубины сверления — это проблема, ведь именно с торца нагревателя расположен температурный датчик. Здесь еще неплохо — 0.3мм, а если еще больше, то паяльник будет реагировать на охлаждение через пол часа.

Так что фокус с выставлением нагревателя, подгонкой втулки по размерам плохо работает с кривыми жалами.
Ну и остальные жала, включая не совсем 900М:

Еще вариант решения проблемы — возиться с засыпанием наполнителя:


Как вывод — бываю жала куда хуже. Этими вполне можно пользоваться, при условии если не менять типы жал и работать с подогнанным под конкретное жало паяльником.
Планирую купить +8 Добавить в избранное +13 +25
свернуть развернуть
Комментарии (42)
RSS
+
avatar
  • YevgenCh
  • 07 декабря 2015, 10:46
0
Неоправданно дорого.
Сам покупал жала за 70 центов (2 шт.!) у такого продавца.
Жала шикарные, не побоюсь этого слова.
Абсолютно не магнитятся, лёгкие.
Теплопроводность выше комплектного Hakko и Aoyue на 30-40 градусов.
Жалом 0,8D, 1D без малейших проблем паяются большие полигоны и спаиваются толстые провода.
+
avatar
  • Frolv
  • 07 декабря 2015, 10:54
0
ссылка на «вашего» продавца нерабочая…
+
avatar
0
www.aliexpress.com/store/823683 у меня открылся
+
avatar
  • niorix
  • 07 декабря 2015, 11:10
0
Рабочая, просто реферальная, так, без палева. Видимо блокировшик у вас хорошо отрабатывает
+
avatar
0
Или же какое-нибудь расширение не дает другим зарабатывать
+
avatar
  • arhammon
  • 07 декабря 2015, 10:55
0
Я специально брал подороже в надежде на хоть какое нибудь качество. А то что абсолютно не магнитятся не всегда хорошо — малейшее повреждение тонкого покрытия и медь моментом скушается.
+
avatar
  • YevgenCh
  • 07 декабря 2015, 11:06
0
Согласен. Но!
2 шт. за 70 центов.
Активно паяю ними больше 2-х месяцев, пока выработки нет.

Правда, продавец уже не продаёт поштучно, только партиями :(
+
avatar
  • foto1965
  • 07 декабря 2015, 11:29
0
Я паяльником Den-On паяю уже десять лет.
Одними и теми же жалами.
Износа нет.
А у вас покрытие никель, хватит не надолго.
+
avatar
  • wwest
  • 09 декабря 2015, 13:31
0
Покрытие никель чего?
Как защитное или облуженное?
И почему не на долго?
От толщины что не влияет?
Есть ещё хром по никелю у немцев, но оно защитное, ага.
+
avatar
  • foto1965
  • 09 декабря 2015, 15:26
0
Покрытие никель — всего жала целиком.
Китайцы не хотят возиться с железнением.
А никель смачивается хорошо припоем, но и растворяется в нем.
Кроме того, никель-фосфор всегда с дефектами, активный флюс быстро дырки сделает.
+
avatar
  • wwest
  • 09 декабря 2015, 18:34
0
Никогда не удавалось облудить никелевое покрытие, как ни странно даже кислотой(серная, соляная, азотная, ацетилсалициловая, итд).Ничего не путаете? Последний раз сплошное никелевое однослойное покрытие видел на жалах СССР -нифига не лудились ничем.Продавались не облуженные.
Никель хорошо смачивается припоем-Ха-ха-ха… почему же китайские жала не лудятся до ручки даже в восстановителе жал и в НашемТыре.
Не той системы никель.
Большинство из моих пары десятков китайских жал магнитятся, процентов 80-90, остальные слабо.Не магнитных вообще НЕТ!
Не хотят возится? А железо есть.Неправильный вывод!
У китайцев разная не стандартная толщина покрытия железом, где норма, где 1-1,5мм а где и 20 микрон.
+
avatar
  • foto1965
  • 09 декабря 2015, 21:50
0
Вы видимо вообще не в курсе, что выводы транзисторов и микросхем с приемкой 1 покрыты никелем вместо золота.
Никель прекрасно паяется — хоть гальванический хоть химический.
Учиться надо молодежь, а то и помереть дураком можно.
+
avatar
  • wwest
  • 10 декабря 2015, 10:52
0
«Никель прекрасно паяется — хоть гальванический хоть химический.»
ОК! Зачем спорить? Давайте каждый облудит своё жало 900М-Т выше по корпусу где оно покрыто никелем, на цилинде ф 6,5мм.
.Это же так просто, и выложит фото тут.
Впрочем я допускаю что тонкое, пористое бракованное покрытие никелем пропускает не только кислоту и облазит, как на фото ниже, но и олово.
Ну так возьмите качественное жало с толстым слоем никеля без пор(у меня такие, хоть и дешёвые).
И да, раскройте секрет лужения никеля, старый уже-дураком помру.
Я же пишу что не облуживается даже при 400С в восстановителе жал из хлористого аммония(нашатырь).
+
avatar
  • foto1965
  • 10 декабря 2015, 11:09
0
Я в вашем конкурсе поучаствовать не смогу — у нас есть только хорошие паяльные станции.
Человек вначале сказал, что жала совершенно немагнитные — значит это может быть только никель.
Вот с ним и спорьте.
Кроме того, это я ему отвечал, а с вами дискутировать не планировал.
+
avatar
  • wwest
  • 10 декабря 2015, 12:08
0
Это называется ушли от вопроса.
Как лудить никель не знаете(в промышленности там ещё покрытия поверх наносятся а не голый никель).
Впрочем каждый может проверить на своём жале(типа не магнитном) и убедиться кто прав.
Магнит надо брать маленький 5х5, 2х2мм, тогда он магнитится и прилипает и к типа «не магнитным» жалам (самый кончик а не там где стальная втулка).
Зачем мне спорить если я знаю.Мне достаточно заронить семена сомнений(мысли).
А если кто утверждает о цельно «стальной» или «никелевой» болванке-то разрез и вскрытие покажет и докажет ему.
+
avatar
  • arhammon
  • 07 декабря 2015, 11:55
0
Температурный режим, отсутствие привычки ковырять контакты, мягкие флюсы и чудеса происходят даже с самыми дерьмовыми жалами) А те что с толстым покрытием в таком режиме вообще вечные.
+
avatar
  • civil
  • 07 декабря 2015, 12:19
0
Я так понимаю, сейчас он не продает по этой цене?
+
avatar
  • YevgenCh
  • 07 декабря 2015, 12:46
0
Нет, поштучно уже не продаёт.
+
avatar
0
комрады, для люкей-702 какие жала подходят? а то комплектное какое-то совсем буэ :(
если можно — ссылкой киньте на нормальные
+
avatar
  • arhammon
  • 07 декабря 2015, 11:46
+2
900M подходят.
От этого продавца жала приемлимые, качество, материал, размеры на мой взгляд рандомные в зависимости от типа жала.
Я думаю у других китайцев так же.
Ну а нормальные, оригинал: hakkorus.ru/pajalnye-golovki/900m-t/
+
avatar
0
было пару обзоров на муське — можно поискать.
+
avatar
0
Брал по $0,5-0.7 за пару у разных продавцов. Приходят по-разному: медные полностью (с покрытием) или железные. Причем в одном заказе может быть одной формы медные, другой — железные, короче лотерея.
+
avatar
  • arhammon
  • 07 декабря 2015, 14:01
0
Вот об этом и обзор — сколько не плати, лотерея. Решает только ABF90, которому за счёт мощнейшего нагревателя пофиг на качество жал, всегда паяет хотя бы на нижней границе комфорта. Или графит, или оригинальные жала.
+
avatar
0
Покупал похожие жала…
После пары десяток паек — кончик жала больше не лудится
+
avatar
  • arhammon
  • 07 декабря 2015, 14:22
0
Не встречал ситуации что бы какое-либо жало за пару десяток паек сдохло. Ну разве, что какой-нибудь флюс для пайки алюминия (эту штуку вообще как некоторые лекарства по рецепту продавать надо!) использовать — там и одной пайки хватит.
+
avatar
  • EVS
  • 07 декабря 2015, 15:11
0
Вы редкий везунчик ;-)
Типичная китайская «хакка» (не магнитится): сначала новенькая из пакетика, потом всего лишь после пары минут нахождения в станции при 350С.
+
avatar
  • arhammon
  • 07 декабря 2015, 17:04
0
Ну с этими за пару минут на 330 всё ок, единственной проблемой оказалось что СF нифига не СF, а С. И при попытке исправить косяк с непролуженым на производстве кончиком припой благополучно уплыл наверх после добавления флюса. Залудился моментом, уже не совсем активным (изза металической иглы) ТТ.
+
avatar
0
перегрели видать, макните кончик жала в активный флюс и сразу в припой
+
avatar
0
Подскажите, пожалуйста, с какой маркировкой жало типа «Волна», если такая есть в оригинале?
+
avatar
  • arhammon
  • 07 декабря 2015, 15:57
+2
Именно микроволна(с углублением) — 900M-T-*CM
+
avatar
  • YevgenCh
  • 07 декабря 2015, 16:09
0
В оригинале такие есть.
Подделок, сколько не искал, микроволн не нашел.
Вот моя история покупки «фирменной микроволны» в фирменном магазине :)
+
avatar
  • arhammon
  • 07 декабря 2015, 16:44
0
Интересно, реально не нашел СМ. Нашел AOYUE CM, на картинке которой CF))
Но на работе у меня раньше была безвестная микроволна, аля 3СМ.
+
avatar
0
Не подскажете ли, где брать жала, совместимые с Ersa Analog 60?
+
avatar
  • arhammon
  • 07 декабря 2015, 19:34
0
Яндекс подсказывает что в ЧД есть. 832 вроде-как. Некоторые даже с довольно гуманной ценой.
+
avatar
0
Родные да. Но — процесс покупки в ЧД это та еще радость. Плюс вдруг кто чего в Китае нарыл для этой станции…
+
avatar
  • arhammon
  • 07 декабря 2015, 21:16
0
Раньше вроде нормально было. Ну а ставить кЕтайское жало на неплохую станцию, месье знает толк в извращениях)
+
avatar
0
ок, понял, прикуплю в ЧД :)
+
avatar
  • wwest
  • 09 декабря 2015, 13:17
0
Не понял что вы там на фото меряли и зачем? Хорошо бы подписать и объяснить.
А видео не всем доступно.
Надо:
1.внутренний диаметр.
2.длина внутреннего канала.
3.наружный диаметр.
Нас ведь зазоры с нагревателем интересуют.0,2мм зазор между нагревателем и стенкой жала это ОЧЕНЬ много.
И согласно измеренному зазору доматывать алюминиевую фольгу.Лучше чем 4,1мм внутренний диаметр у китайцев не видел.
Чисто стальное жало КАК без распила определили? Гамма томограф?
И там не сталь а железо.При норме в 300мкм магнитится должно всё жало и основание тоже.
Проводящий графит в жале на керамическом изолированном стержне ничем не мешает(кроме грязи и мороки при замене жал), если не сыпется в ручку где контаты.Ну так изолируйте ручку силиконовой резиной, или конткакты.
+
avatar
  • arhammon
  • 09 декабря 2015, 15:14
0
Высоту хвостовика и глубину отверстия — на мой взгляд это очевидные вещи. Вот если бы аналоговым штангенциркулем мерял, тогда еще было бы что пояснять.
Меня, например, интересует только зазор с нагревателем в районе термодатчика, именно этот зазор вызывает наибольшие проблемы. Различия в глубине сверления достаточно, что бы аргументированно сказать, что жала не айс, а там уже какого они сорта — это не сильно и интересно. Боковые зазоры, это конечно низкий КПД, греющаяся ручка — но в целом не сильно то и мешает.
А я и не определял)
Мешает ТБ, мало ли — трещина в нагревателе какая и 230 на жале. На станциях с низковольтным питанием ради бога.
+
avatar
  • wwest
  • 09 декабря 2015, 18:19
0
Не очевидные.Как и фото без внятных подписей(это мне очевидно).Вы первый или второй обзорщик в инете и по переделке всяких люкеев кто вообще на это внимание обращает.Остальные также заблуждаются как вы ниже и устраняют ТОЛЬКО зазор в длину, диаметры же вообще не меряют.Или пишут БРЕД по тепловому расширению керамики и меди.Что зазор в 1-2мм нужен для расширения керамики.
Достаточно просто погуглить и посчитать.Электротехническая керамика имеет коэф расширения в 5-8 раз меньше меди и это составит микроны.И куда будет расширятся медная труба… угу.
«Меня, например, интересует только зазор с нагревателем в районе термодатчика, именно этот зазор вызывает наибольшие проблемы.»
Тут вы ошибаетесь, он влияет очень слабо только на скорость реакции и то во вторую очередь.
А вот зазор между нагревателем и трубкой жала влияет и на сам нагрев и на скорость реакции и на перегрев жала… и на неспособность жала паять.Его площадь в разы больше площади торца нагревателя.Основной поток тепла идёт к терморезистору по керамическому стержню-плёночный нагреватель находится рядом.А теплосьём от плёночной спирали нагревателя идёт по бОльшей площади к стенкам стальной+медной трубки.
У фирменных боковой зазор минимален.При нагревателе 3,8-3,85 имеют ф3,9-4мм.
Да вообще китайские жала с внутренним ф4,5-4,8 не греют пока фольги не домотаешь или КПТ-8 или графита не напихаешь.
Длина или глубина до 1мм выбирается автоматически, если выдвинуть нагреватель на проводах и они пружинят.Так что для меня это давно не проблема.
Тру керамический нагреватель никаких трещин не может иметь по определению или брак и быстро лопнет в силу нагрева как у некоторых единиц известных в инете.Трещина при таком нагреве и плёночном вольфрамовом нагревателе??? Ха-ха.А нихром типа люкей я не рассматриваю.
+
avatar
  • arhammon
  • 09 декабря 2015, 19:26
0
Я добавлю, мне не сложно. Просто, странно, когда неочевидность обнаруживается через два дня.
Я еще раз говорю, что меня устраивает работа только с быстрой обратной связью. Я прежде чем использовать графит поигрался с термопарой, посмотрел что да как. Я не говорю что боковые зазоры это хорошо, меня эти зазоры просто не беспокоят, может основные жала у меня просто удачные. А вот выдвинутый нагреватель я не заметил, что бы особо помогал. Понятно что с сантиметровым зазором оно вообще не паяет, но и с парой миллиметров паяет отвратно.
Мое дело предупредить, что б если убьётесь ко мне без претензий)
+
avatar
  • wwest
  • 10 декабря 2015, 10:47
0
Для большинства это не очевидно.Что и подтверждает обсуждение.А я только через 2 дня зашёл.
Я и не спорю что зазоры надо устранять(все) и быстрая связь нужна.
Теплопередача между одинаковыми материалами прямо пропорциональна площади контакта, при одинаковых зазорах.
Площадь торца 11,34мм2, площадь цилиндра терморезистора длиной 8мм=95,5мм2 в 8,42 раза больше.
То есть если, ЕСЛИ считать как вы, что графитом вы ТОЛЬКО обеспечиваете контакт по торцу, то вы улучшаете теплопередачу всего на 11%.
Но дело в том что графит выдавливается и по бокам цилиндра нагревателя, устраняя боковые зазоры.Вы это упускаете, говоря что боковые зазоры вас не беспокоят, после того как вы их на 50-60% устранили графитом.Посмотрите на какую длину графит запачкал керамический цилиндр.
На счёт трещин в керамике.Пробовали зажигать лампочку с воздухом внутри? Вольфрам мгновенно сгорает.В трещину проникает воздух и ТОНКАЯ вольфрамовая плёнка напыления просто сгорит, если до токоведущей плёнки будет трещина.Это физически не реально.

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.