Авторизация
Зарегистрироваться

AD584 - высокоточный источник опорного напряжения. 4-канальный модуль на 2,5v/7.5v/5v/10v


Всем привет!

Сегодняшний обзор будет посвящен высокоточному источнику опорного напряжения AD584 — 4-канальному модулю, выдающему напряжение 2,5В, 7.5В, 5В и 10В. Основное предназначение этого устройства — проверка мультиметров на точность. Как не трудно догадаться, при ее помощи проверяется точность вольтметров, другие режимы работы мультиметров с ней никак не связаны.

Так уж вышло, что у меня в домашнем хозяйстве основной, часто использующийся, мультиметр — HYLEC MS8232. В принципе, он меня всем устраивает и полностью подходит под все домашние нужды. Единственное, максимальный ток, который он может измерять в режиме амперметра — 200 мА, что очень мало. Потому для измерение более высоких токов, есть у меня еще и A830L, который стоит раза в два дешевле. Но какой из них более точный? Для того, чтобы дать ответ на этот вопрос как раз и пригодится данная плата. Кроме того, при ее помощи любой сможет проверить свой мультиметр на точность отображаемых данных, во всяком случае, в режиме вольтметра.

Итак, продавец на eBay был выбран совершенно случайно. На момент покупки плата стоила $5.05, сейчас она немного подорожала и стоит $5.42. Думаю, можно найти и более бюджетные варианты, хотя итак не дорого. После переписки с продавцом была достигнута договоренность о том, что посылка будет отправлена с треком (пришлось доплатить еще 2$). Если кому-нибудь интересно узнать как посылка путешествовала из Китая в Беларусь, то узнать всю информацию можно здесь.

Поставляется плата в запаянном со всех сторон пакете.

В живую, наш «контрольный прибор» мало чем отличается от того, что можно увидеть на страничке продавца и в живую выглядит следующим образом:

Здесь мы видим два разъема для подключения питания: один для батареек, а второй для обычного блока питания. Есть красный переключатель ON/OFF, назначение которого итак понятно. Слева от выключателя расположены четыре регулятора выходного напряжения. Каждый из них подписан, так что что-то сделать не так трудно. Переключение напряжения осуществляется посредством перестановки перемычек :) А-ля, привет из 90-х.

Зато вспомнил времена, когда для подключения винчестера в том или ином режиме приходилось осуществлять очень похожие манипуляции :) Есть модели и с более продвинутым вариантом переключения напряжения, но поскольку пользоваться платой каждый день я не планирую, то и такой вариант для меня сгодится. В самом низу платы расположены контактные площадки для подключения мультиметров. Их по 2 шт., то есть 2 плюсовые и 2 минусовые. Помимо того, что они подписаны, так еще и цветом обозначены — спутать ну очень трудно, хотя даже если это и случится, то ничего страшного не произойдет. Внутренние контакты удобно использовать для щупов, а наружные для крокодилов или подключения проводов.

Помимо самой платы в пакете изначально была небольшая бумажка с контрольными значениями. К сожалению, ни на один кадр она не попала :( Ничего особо интересного в ней нет — уточненные данные по значениям напряжения, не более. Выглядела она примерно так (фото взято из интернета):

В основе всей этой конструкции расположен восьмиконтактный модуль прецизионного напряжения AD584LH.

Плата с односторонним расположением элементов, так что на другой ее стороне ничего интересного нет.

Размеры платы 56х56 миллиметров. Пожалуй, это последнее, что можно рассказать о ее внешнем виде и устройстве. Так что можно переходить к проверке ее работоспособности, но, думаю, сперва будет не лишним ознакомить вас с ее особенностями и характеристиками:

1. Использование батареи 15 В в качестве источника питания позволит получить наиболее точные данные;
2. Плата имеет четыре программируемых клеммы, каждая из которых соответствует выходному напряжению. Переключение осуществляется путем замыкания соответствующей клеммной колодки. Поскольку AD584 является восьмиконтактным, то замыкание каждого контакта влияет на выходное напряжение, чтобы уменьшить сопротивление замыкания, два параллельно соединяются два вывода;
3. Температурный коэффициент: 5 ppm / ° C (максимум, от 0 ° C до 70 ° C, AD584L) 15 ppm / ° C (максимум, от -55 ° C до + 125 ° C, AD584T);
4. Потребляемая мощность: Статический ток: 1 мА (макс.), Низкий ток покоя идеально подходит для батарей;
5. Рабочее напряжение: от 4,5 В до 30 В, обратите внимание, что рабочее напряжение должно быть выше запрограммированного выходного напряжения;
6. Температурный диапазон: AD584J / K / L от 0 ° C до + 70 ° C, AD584S / T, от -55 ° C до + 125 ° C. 7. Внешнее электропитание — напряжение должно быть больше 11В;
8. Два вида интерфейс выходного сигнала опорного напряжения отлично подходят как для проверки мультиметров, так и для калибровки других приборов;
9. Каждая плата на заводе проверяется с помощью 6-разрядного мультиметра.

Как-то так. Ну что же, начнем. В проверке будут участвовать сама плата, выпрямитель в качестве источника питания, а так же два мультиметра (HYLEC MS8232 и A830L) в качестве испытуемых.

Подключаем питание к контактам батарейной площадки, переключаем «рубильник» в положение ON и видим что на плате загорается красный диод, информирующий нас о том, что ей можно пользоваться.

Питание на контактных площадках батарейного отека — 12,96В, чего более чем достаточно для проверки платы во всех режимах.

Поскольку по молчанию на плате выставлено напряжение в 10 В, то именно с него и начнем. Сперва HYLEC MS8232:

Подключаем A830L:

Разбежка в показаниях мультиметров 0,04В — не так уж и много. Но обобщим полученные данные немного позже.

Переключаем перемычки на 7,5В. HYLEC MS8232:

A830L:

Следующие на очереди 5В. HYLEC MS8232:

A830L:

И последний режим проверки — 2,5В. HYLEC MS8232:

A830L:

Итак, видно, что чем выше напряжение, там больше разнятся данные, снятые с мультиметров: на 2,5В — 0,01В, на 5В — 0,02В, на 7,5В — 0,02В и на 10В — 0,04В. Причем данные HYLEC MS8232 стабильны и отлично подпадают под данные, имеющиеся на комплектной бумажке. А вот у A830L не все так хорошо — чем выше напряжение, там дальше он уходит от правдивых показаниях. И если на 10В разница не такая уж и большая, то на 200-220В она будет заметна довольно ощутимо.

Подводя итог всему, что тут было написано, могу сказать, что наш источник опорного напряжения AD584 неплохо справился с поставленными перед ними задачами. Теперь я знаю какой мультиметр врёт, а так же знаю примерную прогрессию отклонений. Помимо проверки мультиметров, AD584 может сгодится и для проверки USB (и не только) тестеров, если обзавестись подходящим кабелем и подключить его к выходным площадкам. Главное не забывать, что входное напряжение должно быть выше выходного. Так что данная плата может быть полезна в домашнем хозяйстве тем, кто хочет быть уверенным в точности имеющихся у него приборов, способных отображать уровень напряжения в сети.

На этом, пожалуй, все. Спасибо за внимание и потраченное время.
Планирую купить +19 Добавить в избранное +32 +51
свернуть развернуть
Комментарии (128)
RSS
+
avatar
+2
Что то с этим предложением не то: Поскольку AD584 является восьмиконтактным, то замыкание каждого контакта влияет на выходное напряжение, чтобы уменьшить сопротивление замыкания, два параллельно соединяются два вывода
+
avatar
  • trembo
  • 28 апреля 2017, 08:27
+3
Судя по всему автору ещё доплачивают за количество букв…
+
avatar
  • Kartus
  • 28 апреля 2017, 09:18
+3
ещё доплачивают
Это врядли. Доплачивают обычно за количество знаков, так что знаки препинания гораздо выгоднее)))
+
avatar
+2
К сожалению, без поверки все эти замеры ничего не значат. С таким же успехом два китайских прибора (MS8232 и AD584) могут врать сильнее, чем один китайский прибор (A830L).
И если на 10В разница не такая уж и большая, то на 200-220В она будет заметна довольно ощутимо
Кроме того, подозреваю, что при измерении на 200В задействованы другие цепи, чем при 10 вольтовом измерении. Поэтому, это спорное утверждение.
Но обзор все равно понравился, спасибо.
+
avatar
  • CuMr
  • 28 апреля 2017, 11:50
+1
С каких это пор девицы в китай переехали?
+
avatar
  • rexen
  • 01 мая 2017, 22:21
0
В смысле? А где они микрухи делают?
+
avatar
  • CuMr
  • 03 мая 2017, 12:46
0
внезапно
Да и вообще не так важно где, а кто контролирует производство.
Что яблофоны собирает foxconn напоминать нужно? ;)
+
avatar
-1
без поверки все эти замеры ничего не значат
Почему не значат? Значат. Загляните в даташит LH и ознакомьтесь с макс значением разброса.
+
avatar
+2
Если следовать этой логике, зачем тогда вообще нужен этот прибор? Откройте даташит на MS8232 или A830L. Вся беда в том, что и на заборе Х… написано, а там дрова лежат.
+
avatar
  • flicker
  • 28 апреля 2017, 19:27
+1
Конечно, если задача ответственная и денег много, то надо бегом бежать с этого сайта в те места, где всё хорошо с сертификацией и поверкой. А нам, колхозникам, достаточно малого: честного слова продавца, например. Насколько я знаю, AD584 попадают в эти ИОНы со вторичного рынка, изготовлены они не китайцами в подвалах.

Нет оснований не доверять, особенно, когда проверить и нечем.
+
avatar
+1
на них есть китайская поверка. доверять ли ей? вопрос интересный. тут уже было несколько обзоров аналогичных источников образцового напряжения, где их проверяли поверенными дорогими приборами. всё там с точностью хорошо.
+
avatar
  • 5189837
  • 28 апреля 2017, 08:24
+1
5. Рабочее напряжение: от 4,5 В до 30 В,
Извините, а Вы бы не могли бы сделать контрольный замер образцового 7.5V при разных напряжениях питания. Если я правильно понял, то идеальное питание 15V. А вот как себя ведёт «платка» в этом случае при 29V или 9V ( насколько напряжение питания должно быть выше образца, что б получить более менее правильное 7.5V.? ( у меня просто есть небольшая задумка использовать эту платку для одной интересной самоделки, а не по прямому назначению проверки мультиметров. )
+
avatar
  • wwest
  • 28 апреля 2017, 09:06
+9
Ну факт из даташита что напряжение питания должно превышать выходное минимум на 2,5в.То есть 12,5в и 15 в оптимально.Но такие батарейки у нас почему то не продают.Поэтому логично и не дорого купить 2 штуки самых дешёвых GP А23 и питать от 24в.
Можно также и одной, свежая выдаёт 12,6в.
Делал в корпусе от кассеты этот вариант платы с обоими вариантами питания.Выложу потом.

В прошлом и позапрошлом обзорах ИОН на мушке требуемые вам измерения выкладывали.
mysku.ru/blog/ebay/49153.html
Уход 0,000хх выходных параметров точного напряжения в зависимости от напряжения питания микросхемы AD584L
www.youtube.com/watch?v=zm_ZBT4t4dA
от 12-15-17-18 вольт.Чем выше напряжение тем ближе к китайским тестовым измерениям на бумажке.

mysku.ru/blog/ebay/50845.html
sls02 апреля 2017, 20:10
+2
с дрейфом от напряжения там все более-менее, с милливольтами включительно
у второго экземпляра есть отличия в примерно милливольт, но картина в целом похожа

питание — 10В — 7.5В — 5В — 2.5В
20.011V — 10.00217 — 7.49992 — 5.00133 — 2.49851
15.010V — 10.00227 — 7.49995 — 5.00133 — 2.49850
12.011V — 10.00256 — 7.50001 — 5.00135 — 2.49849
11.505V — 10.00269 — 7.50004 — 5.00135 — 2.49849
11.001V — 9.836хх — 7.5000{5|6} — 5.00135 — 2.49849 (xx — бегающие цифры от 40 до 73)
10.505V — 9.293хх — 7.50008 — 5.00135 — 2.49848
10.001V — 8.845xx — 7.50010 — 5.00136 — 2.49848

Вот ещё обзорчик-обсуждение. mysku.ru/blog/aliexpress/49553.html
+
avatar
  • kven
  • 28 апреля 2017, 08:25
+4
бумажка — это самое интересное.
значения именно написаны чернилами, или напечатаны, или ксерокопированны?
+
avatar
0
Написано от руки черной ручкой.
+
avatar
+1
И приписка: мамой клянусь )
+
avatar
  • flicker
  • 28 апреля 2017, 19:29
0
Зашёл написать то же самое. Интересно, не штампуют ли китайцы эти бумажки типографским способом. У моего экземпляра она напечатана на принтере.

И благодаря ссылке из комментариев я уже нашёл её точную копию в интернете. То есть, замеры поддельные.
+
avatar
  • kven
  • 28 апреля 2017, 21:29
+1
думаю, им и от руки написать случайные числа не проблема.
собственно, я даже уверен что в самых дешевых предложениях показания липовые.
+
avatar
0
судя по обзорам таких источников — бумажки из-под принтера скорее исключение. не рандом ли там цифры — вопрос, но опять же судя по нескольким обзорам и собственному опыту — я склонен думать что цифры весьма похожи на правду. на самом деле там не такой большой выигрыш по времени — из головы писать или по прибору. зато антиреклама может случиться жуткая.
+
avatar
  • flicker
  • 29 апреля 2017, 13:06
0
Антиреклама этим китайцам ничем не повредит, а для замеров надо иметь точный прибор. Конечно, цифры похожи на правду, это же ИОН, там разброс очень маленький. Но с поверкой он был бы ещё на порядок меньше.
+
avatar
  • neon09
  • 28 апреля 2017, 09:05
0
A830L должен регулироваться подстроечным резистором внутри
+
avatar
  • skif31
  • 28 апреля 2017, 10:53
0
корпус как открыть?
+
avatar
0
а он заклеен что ли?
+
avatar
  • DDimann
  • 28 апреля 2017, 09:09
+2
Зато вспомнил времена, когда для подключения винчестера в том или ином режиме приходилось осуществлять очень похожие манипуляции
А я еще помню времена, когда при добавлении планок памяти требовалось на матери перемычки переставлять…
И не одну перемычку, а кучу.
Итак, видно, что чем выше напряжение, там больше разнятся данные, снятые с мультиметров: на 2,5В — 0,01В, на 5В — 0,02В, на 7,5В — 0,02В и на 10В — 0,04В.
2,5 — 0,01 или 0,4%
5 — 0, 02 или 0,4%
7,5 — 0,02 или 0,2(6)%
10 — 0,04 или 0,4%
Погрешность — величина относительная…
+
avatar
0
А я еще помню времена, когда при добавлении планок памяти требовалось на матери перемычки переставлять…
И не одну перемычку, а кучу.
А во времена ZX Spectrum память увеличивали путем напаивания дополнительных микросхем ОЗУ вторым ярусом и коррекции дешифрации портов ввода-вывода. Занятный бутерброд получался.
+
avatar
  • Kartus
  • 28 апреля 2017, 10:13
+5
Занятный бутерброд получался
Вот занятный бутерброд)))
+
avatar
  • Safar
  • 28 апреля 2017, 23:31
0
Это же новый вид реболлинга! )
+
avatar
0
это новый вид онанизма по-моему. или мазохизма.
+
avatar
  • Safar
  • 29 апреля 2017, 02:20
0
Зря Вы так, может у человека маски нужной не было :) Да и вообще, из инструмента один паяльник
+
avatar
0
за то время что он это паял — маска бы из китая пришла…
+
avatar
0
может у человека маски нужной не было :) Да и вообще, из инструмента один паяльник
Этому фото больше 10 лет. В то время у большинства только и было, что паяльник и строительный фен.
+
avatar
  • mirdomu
  • 28 апреля 2017, 10:45
0
Не нужно брать данные, полученные с нарушением инструкции. Я пересчитал и получил другие цифры. Если взять данные, которые получены согласно инструкции ( при превышении входного напряжения над выходным более 2 В), то погрешность абсолютная не превышает 1мВ, а относительная будет порядка 0.04% или в 10 раз меньше той, которую вы привели.
+
avatar
0
так входное вроде как было 12.9, не?
+
avatar
+1
тем не менее, путём несложной подстройки можно добиться (почти) идеала. это всегда приятно — знать что у тебя хороший и точный прибор. еще приятнее — знать что прибор ОЧЕНЬ точный ;)
скажем, мне было чертовски приятно, когда после поверки отремонтированного мной 830 тестера (лат 20 назад) метрологи сказали, что это офигеть какой точный экземпляр, и они такие 830 почти не видели. и это у меня еще такого источника не было ;)
+
avatar
0
А я еще помню времена, когда при добавлении планок памяти требовалось на матери перемычки переставлять…
И не одну перемычку, а кучу.
ты еще корпуса с индикаторами вспомни, где выставлять индицируемую частоту нужно было перемычками… и анекдот про «сейчас мы узнаем кто тут лохи!» ;)
+
avatar
  • DDimann
  • 28 апреля 2017, 22:42
+1
Я много могу вспомнить.
Впаянные процессоры, впаянные планки памяти, военную машину ЕС-1845, где применялись как наши мелкосхемы, так и буржуйские, у одних был шаг 2,5 мм, у других — 2,54, и стояли они на в панельках, и 2,5 стояли в панельках 2,54 и наоборот…
Мониторы геркулес, робитон — на котором (больше таких вроде и не было) был железный знакогенератор (кто в курсе — тот вспомнит), консул-260, который был единственным периферийным устройством — и клавиатурой, и «дисплеем» на крутейшей ЭВМ «Наири-2», Как после этой наири было по кайфу сделать лабу на электронике-60, видеотоновскую клаву с датчиками Холла на каждой клавише…

Блин, это я что — уже такой старый? От же блин…
Тогда наверняка старческий склероз должен присутствовать, из за которого я многое просто позабыл.
+
avatar
+1
1845 не разбирал, но конструктив и масса конечно впечатляли… клавиатура была хорошая комплектная. тоже кстати с герконами, кажется. принтер был железный, но жутко ненадёжный.

а мониторы были ИМХО всё же robotron, а не робитон ;) были у нас эти динозавры. янтарные мониторы это круто ;)
+
avatar
  • DDimann
  • 28 апреля 2017, 23:17
+1
Точно, ошибся.
Я же говорю — склероз :)

А 1845 я разбирал примерно раз в неделю — продавить микросхемы. Плохо они держались в панельках с неродным шагом.
Выглядело это примерно так:
+
avatar
  • Safar
  • 28 апреля 2017, 23:38
0
Это Вам еще повезло, у нас были M-222 (перфокарты, магнитная лента, ферритовые сердечники, магнитный барабан, который раскручивался часа 2) и ЕС-1035 (тоже чудо техники)
+
avatar
  • DDimann
  • 28 апреля 2017, 23:53
+6
Извечный холивар ЕС-чиков и СМ-щиков: какая платформа лучше.
Когда спорить надоедает, СМ-щик берет перфоленту и, придерживая кончик, бросает в другой конец комнаты.
И, сматывая перфоленту обратно, говорит ЕС-чику: а теперь сделай то же самое со своими перфокартами…
+
avatar
  • Safar
  • 29 апреля 2017, 02:21
0
Это да, целостность данных налицо
+
avatar
  • wwest
  • 29 апреля 2017, 17:59
0
Фигня.У нас программу ядерной торпеды считали на БЭСМ-6 и перфокартами.Середина -конец 80.
+
avatar
  • T0urAN
  • 29 апреля 2017, 23:43
+1
Программу полета тактической ракеты Точка-У командир стартовой батареи считал на штатном программируемом калькуляторе Электроника МК-61, 90-й год.
+
avatar
+1
Практичнее наверно этот взять, и дешевле:
aliexpress.com/item/Top-Deals-AD584-4-Channel-2-5V-5V-7-5V-10V-High-Precision-Voltage-Reference-Module/32736226221.html,searchweb201602_3_10152_10065_10151_10068_10136_10137_10060_10138_10155_10062_10156_10154_10056_10055_10054_10059_10099_10103_10102_10096_10148_10169_10147_10052_10053_10142_10107_10050_10051_10084_10083_10080_10082_10081_10110_10111_10112_10113_10114_10181_10037_10182_10033_10032_10078_10079_10077_10073_10070_10123_10127_10124_10125,searchweb201603_1,ppcSwitch_5_ppcChannel&btsid=7b644a34-62d7-4418-9492-a994b3f911ec&algo_expid=9b4c6a28-ecbb-45d5-acbe-d3c6e75a7cac-0&algo_pvid=9b4c6a28-ecbb-45d5-acbe-d3c6e75a7cac
+
avatar
  • exe
  • 28 апреля 2017, 09:23
+1
там JH, у нее точность ниже, потому и стоит дешевле.
+
avatar
0
Опа, не знал, спасибо!
Думал из-за меньшего размера макетки дешевле.
+
avatar
  • exe
  • 28 апреля 2017, 09:38
0
да в общем то для бытовых мультиметров наверное и JH будет достаточно:)
разница не очень большая, имхо
www.analog.com/media/en/technical-documentation/data-sheets/AD584.pdf 3я страница даташита
+
avatar
  • wwest
  • 28 апреля 2017, 09:59
0
При обязательном наличии 100% бумажки и термостабилизации до температуры измерения этой бумажки.
Потому что разброс параметров у этой буквы слишком большой.
Зато LH будет достаточно до 2х знаков после запятой даже без бумажки.
+
avatar
  • kven
  • 28 апреля 2017, 09:27
0
отзыв: «4 звезды за отсутствие бумажки с дополнительной проверкой — точности.»
+
avatar
  • trembo
  • 28 апреля 2017, 09:29
+3
Вот тут понравилось, вся информация как на ладони.
www.markhennessy.co.uk/ad584_references/
+
avatar
  • wwest
  • 28 апреля 2017, 09:56
0
Самое смешное из статьи автора следует.
Что фиктивный распечатанный лист измерений (ксерокопия) на 584LH оказался не намного хуже дорого «РолсРойса» с рукописным текстом измерений и импульсным блоком питания на литии.
Два знака после запятой совпадают абсолютно.То есть для БЫТОВОЙ калибровки простых мультиметров до двух знаков после запятой годится даже без поверки.

Интересно также автор замечает:«Регулирование линии очень хорошее на этих микросхемах — уменьшение входного напряжения от 18 В до 12,5 В приводит к падению напряжения на 10 В на 200 мкВ, что не будет заметно на большинстве метров — поэтому регулирование, вероятно, не требуется.»
+
avatar
  • Kartus
  • 28 апреля 2017, 10:20
0
для БЫТОВОЙ калибровки простых мультиметров до двух знаков после запятой годится даже без поверки.
Прикольное назначение. А для каких бытовых целей может понадобится постоянно калибровать мультиметр?
+
avatar
  • wwest
  • 28 апреля 2017, 12:15
0
А что прикольного? Или вы предлагаете этим ИОН калибровать приборы НА РАБОТЕ?
Троллите или как? А подумать?

Ну например у меня крутой(по тем временам 90г) американский мультиметр (2 знака после запятой, емкость, индуктивность, частота итд.итп.) имеет несколько довольно грубых подстроечных резисторов аля-улю типа советских.То есть они сами довольно не точные ещё и уплывают настройки от температурных расширений-подвижек, вибрации, ударов небольших по корпусу.Менять на многооборотники с покупкой ИОНа стало просто не целесообразно, прощё подстроить.Да и места там нет особо.
Со временем стали окислятся контакты съёмного измерительного модуля и уплывать значения.Вскроешь прибор, вынул вставил модуль, покрутил резисторы(окисление дорожек)-вроде нормально измеряет.Зато точность-ТЮ_ТЮ,,,,,,,
Данный ИОН позволяет проверить не уплыли ли настройки, и исправить.
Если вы думаете что у вас не так на старых приборах, то вы сильно заблуждаетесь в большинстве случаев.У современных с програмными нстройками типа получше.Настройки плывут, подстроечники гавно(менять на высокоточные многооборотники надо а где их брать? китай многооборотники тоже гавно).
Для бытовых целей -оверклокинг, литий, измерительные приборы-сборка, настройка например «Маркус тестер».Изготовление и настройка БП из китайских блоков ТОЖЕ требует достаточно точных приборов.Меня 2 знака после запятой пока устраивает.
+
avatar
+1
Увы, в быт ползут приборы с фактической точностью выше паспортной. Тот же дешманский 101 прекрасно видит третий знак после запятой.
+
avatar
  • kirich
  • 28 апреля 2017, 09:54
+4
Помимо самой платы в пакете изначально была небольшая бумажка с контрольными значениями. К сожалению, ни на один кадр она не попала :(
Т.е. плата без паспорта?

Вообще, обзор не обзор без сравнения того, что дает плата и того что написано на бумажке.

P.S. Для минусатора — естественно сравнения при помощи приборов соответствующего класса.
+
avatar
+1
А если б с «паспортом», то что? )) Возможные условия, в которых намерено гипотетическим китайцем, уверенности дают куда меньше, чем репутация производителя этих микросхем. Если не подделка, конечно, и не убежали параметры с мохнатых лет.

Можно отдельно дать денежку за сервис поверки китайцу, можно американцу, но быстрее и проще — в офлайне за бутылку коньяка )
+
avatar
  • kirich
  • 28 апреля 2017, 13:29
+1
А если б с «паспортом», то что? ))
То можно проверить соответствие указанных в паспорте данных с реальными.
+
avatar
+3
А если в другую смену другой китаец от балды писал? Проверка одного экземпляра выходит. Мусковчанам, имеющим доступ к высокоточному оборудованию скорей всего не важно, что там кто писал, бумажку в урну вместе с упаковкой )
+
avatar
  • kirich
  • 28 апреля 2017, 13:59
0
А если в другую смену другой китаец от балды писал?
А если писал в эту же смену и все показания верны?

Мусковчанам, имеющим доступ к высокоточному оборудованию скорей всего не важно, что там кто писал, бумажку в урну вместе с упаковкой )
Отнюдь.
+
avatar
+2
А если писал в эту же смену и все показания верны?
Значит повезло ) В следующий раз у этого же продавца может быть совершенно другая ситуация. Сверять бумажку рэндомного китайца… Из любопытства разве. Другое дело, если берешь у проверенного продавца с репутацией.
+
avatar
  • dens17
  • 28 апреля 2017, 10:09
0
Этот продавец присылал с бумагой с измерениями, цифры написаны «от руки» (брал зимой) — aliexpress.com/item/AD584-4-Channel-2-5V-5V-7-5V-10V-High-Precision-Voltage-Reference-Module/32665999565.html

Брал, чтобы дома узнать, кто как «врёт» — старый Mastech и HoldPeak HP890CN. Показания HoldPeak совпали с бумагой, а Mastech на всех напряжениях «врёт» одинаково на 0,2V.
+
avatar
  • exe
  • 28 апреля 2017, 10:27
+9
на днях получил такую же плату, решил сделать для нее выбор выходного напряжения с помощью тактовых кнопок, напряжение коммутируют слаботочные герконовые реле РЭС91, крепежные отверстия аналогичны плате AD584, плата AD584 питается от этой платы-коммутатора, предусмотрен отвод от стабилизатора 7812.

может кому пригодится
в архиве схема, печатка, прошивка и проект в Proteus, исходник в формате Algorithm Builder, схема рабочая уже собрана и проверена в железе, конечно можно было сделать намного проще и компактнее, но мне так захотелось, тем более, что валяется гора не нужных atmega8.


архив с проектом зеркало
+
avatar
+1
8 атмега слабовата. надо было сразу на апельсинке ваять, чо. ;)
+
avatar
  • Safar
  • 28 апреля 2017, 23:58
0
Можно конечно и atmel, но можно и на каком-нибудь 4-разрядном параллельном регистре за 10 руб. Здесь же простая логика: нажал кнопку — держи. Да и помех потенциальных от процессора не будет.
+
avatar
0
переключатели рулят, так-то. я делал обзор такого ИОНа, там переключатель на 4 положения. можно поставить такой же но крутой (хоть с золочёными контактами), или такой же и реле. то есть это вот реально тот случай, когда микроконтроллер лишний. ладно бы блютус прифигачил, а так… ;)
+
avatar
  • Safar
  • 29 апреля 2017, 02:34
0
Нее, ну тут кнопки же! :)

Кстати, только сейчас обратил внимание на плату с atmel-ем.

exe, Вы хотите коммутировать выходное напряжение с платы? AD584 так не работает!!! Там не зря по 2 контактных группы стоят на каждое напряжение. 7,5v делается замыканием 5v и 2,5v между собой, а 2,5v и 5v замыканием нужной ноги на 1 вывод, который 10v
+
avatar
  • exe
  • 29 апреля 2017, 03:43
+1
да верно, только сейчас заметил, ничего страшного, объединенные выводы релюх разомкнуть перерезав дороги:


я прозвонил плату, там по большому счету только 3 релюхи нужно (10v перемычки все на земле )
на плате AD584 хоть и по 2 контактные группы, но они запараллелены (на 7v перемычка стоит с обратной стороны платы)
+
avatar
  • Safar
  • 29 апреля 2017, 11:58
+1
Достаточно 2 реле, между 2.5v и 5v, и между 5v и 10v. Тогда комбинациями можно будет сделать весь набор напряжений
+
avatar
0
от ты ща дооптимизируешь до переключателя, блин! ;)
+
avatar
  • Safar
  • 29 апреля 2017, 20:44
0
Минимум миниморум :)
+
avatar
0
а атмегу как прикрутить тогда?! бегущие огни сделать? ;)
+
avatar
  • Safar
  • 30 апреля 2017, 04:12
0
Предлагаю сразу ПЛИСануть :)
+
avatar
  • Safar
  • 29 апреля 2017, 02:36
0
Чуть выше написал
+
avatar
+1
Не стоит эту плату использовать в чистом виде для проверки USB тестеров. Хотя бы потому, что данный класс индикаторов ест много тока. Выходной каскад AD584 готов отдать до 18 мА и вроде как USB тестеры потребляют меньше… Но есть нюанс.
USB тестеры потребляют меньше «в среднем», а в импульсе они иногда потребляют больше. В итоге измеряют непойми что. Частично лечится конденсатором на 1000 микрофарад подключенным параллельно. Это влияет на результат (можно убедиться лично), но не даёт никаких гарантий в точности процедуры.
+
avatar
0
А кто мне мешает поверить тестер и уже им поверить доктора?
А с точным резистором и регулируемым БП, и его токовую точность тоже.
+
avatar
  • wwest
  • 28 апреля 2017, 23:23
0
Ну как бы щупы и переходные контакты тестера внесут дополнительные погрешности, как и сам прибор.
Теоретически непосредственно было бы точнее.
+
avatar
  • Safar
  • 29 апреля 2017, 02:49
0
В даташите есть схема включения с усилителем тока (в примере на 4А) на обычном или дарлингтон PNP транзисторе, резисторе и конденсаторе.
+
avatar
  • UWU
  • 28 апреля 2017, 11:50
0
Аналог, но за 2.89$ и с бесплатной доставкой.
+
avatar
+1
Не совсем аналог. Там другие буквы на референсе и точность со стабильностью тоже другие.
+
avatar
  • Nemmox
  • 28 апреля 2017, 18:02
0
И без самого главного, бумажки!)
+
avatar
  • wwest
  • 28 апреля 2017, 12:47
0
Вот ещё забавные данные из форума по ссылке:
translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=en&ie=UTF8&prev=_t&rurl=translate.google.com&sl=en&sp=nmt4&tl=ru&u=http://www.eevblog.com/forum/beginners/t17704/msg366240/%3FPHPSESSID%3Dr06f4mqv4nba9e8ckdhh5785gh&usg=ALkJrhhLZaABG_5eT3TPsphup67mD3k9yQ#msg366240

Cal Card: 2.50029 5.00079 7.50044 10.00020
3458A № 1: 2.500289 5.000803 7.500470 10.000265
3458A # 2: 2.500295 5.000816 7.500490 10.000285
34401A: 2,5003 5 0008 7,5005 10 0003
34702: 2,500 5.000 7.499 10.000
О чём это говорит?
А о том что у всех 4 типа поверенных прибора точно совпадают только 3 знака после запятой по всем данным и 4 знака по некоторым.
Так что верить китайской рукописной или американской бумажке и поверенному прибору… ну до определённого знака.
+
avatar
  • sim31r
  • 28 апреля 2017, 13:00
0
Ну и что? Сколько должно знаков совпадать за такую цену? Показания можно записать и будет больше знаков после запятой, должны быть достаточно стабильными. Только поверка будет стоить дороже тех 4$.
+
avatar
  • wwest
  • 28 апреля 2017, 13:08
0
За какую цену?
50 000 долларов? Сколько стоит тот прибор 3458A?
Вы троллите или не подумали?
Если вы о AD584 то он оригинальный и к тому же БУ, то есть стабилизированный долговременной наработкой.
Соот бу с разборки в Китае стоит в 5-10 раз дешевле.Но это не значит что он ХУЖЕ, наоборот ЛУЧШЕ… лучше!
Я к тому что даже рукописная бумажка ничего не гарантирует до повторных измерений и их совпадаения. А у поверенных 3458A есть разброс.
Наверное вы статью не читали...:)))
+
avatar
0
Бумажка ВООБЩЕ ничего не гарантирует. Надежда только на документированный разброс параметров чипа. И то, факт документирования тоже не гарантирует ни-че-го.

Короче, варианта два:
1) верим, надеемся )
1) даем денежку за поверку местным метрологам

… и ходим к ним раз в полгода )) Можно ящик коньяка сразу купить, оптом дешевле.
+
avatar
  • kirich
  • 28 апреля 2017, 13:29
0
Бумажка ВООБЩЕ ничего не гарантирует.
Но всегда лучше с ней, чем без нее.
+
avatar
0
Если не с принтера.
+
avatar
  • kirich
  • 28 апреля 2017, 16:24
0
Ну то есть если я эти результаты распечатаю на принтере, то не пойдет?
Пошел выбрасывать принтер. :)))))
+
avatar
+2
Точнее не из копира. Большинство продавцов с Али шлют обозреваемые платы с одинаковыми откопированными бумажками. Написанная от руки внушает хоть какую-нибудь, пусть и призрачную, надежду.
+
avatar
  • sim31r
  • 28 апреля 2017, 15:23
0
Старые чипы могут быть как лучше, так и хуже. Например они могли быть утоплены, перегреты, деформированы. Но для дома великолепный вариант.
+
avatar
  • wwest
  • 28 апреля 2017, 22:11
+2
Утоплены как повлияет? Да никак, корпус герметичен до глубины в 200-400м.
Или деформированы(-да пофиг если стабильны и протестированы а вмятин да даже если и видно)?
Вот на счёт перегрева -не знаю.А как их можно перегреть? Нагрузкой? Ракетный блок после испытаний? Ядерный реактор? На Солнце летали?
+
avatar
  • pet80
  • 28 апреля 2017, 21:22
+1
Если вы о AD584 то он оригинальный и к тому же БУ
А какие есть подтверждения этому тезису?
+
avatar
  • wwest
  • 28 апреля 2017, 22:06
0
Документ от Викиликс из ЦРУ подойдёт?
Фотографий из подвала СиньПина где китайцы пилят напильниками кристаллы и паяют в корпус у меня точно нет.
Говорят в местном интернете, что видели как китайцы в подвале делают поддельные микропроцессоры интель и память.Но не говорят чем.
+
avatar
  • pet80
  • 28 апреля 2017, 22:28
0
Документ от Викиликс из ЦРУ подойдёт?
Подойдет.
Фоторгафий из подвала СиньПина где китайцы пилят напильниками кристаллы и паяют в корпус у меня точно нет.
Значит домыслы, по части подвала.
А мои такие:
Производитель тестирует каждую выпущенную партию. Для дешевых МС не каждую, а выборочно. Если какие-то параметры несколько хуже чем у самой плохонькой из семейства, то он тоже продает всю партию с объявлением этих параметров. Предприимчивому товарищу осталось купить и возможно перемаркировать. Если, к примеру, это параметры температурной и временной нестабильности, то тесты проводимые на этом форуме покажут хороший результат.
+
avatar
  • wwest
  • 28 апреля 2017, 23:33
0
Мне тут обузер из Эшелона прислали-пишут не стоит выкладывать секретные данные из Вики, а то морпехов из ближайшего посольства пришлют.
Так что вы уж сами с китайцами разбирайтесь.

Конечно он их тестирует по выходу, после сборки и АВТОМАТИЧЕСКИ маркирует.
В одной партии кристаллов есть как самые точные, так и самые плохие.По аналогии с микропроцессорами-есть как высокочастотные по центру пластины, так и бракованные обрезки целероны с битыми областями и низкой частотой.Вся партия НЕ МОЖЕТ быть одинаковой-такова особенность полупроводникового производства.А тут ещё и лазерная подгонка резисторов на кристалле.
Вы хотите сказать что китайцы перемаркировывают J на LH?
Ну-ну… корпус то не пластмассовый а надписи в последних не чернилами а лазерной гравировкой.
+
avatar
  • antage
  • 28 апреля 2017, 13:11
0
А как может совпасть больше трёх знаков после запятой у Agilent 34702 и Agilent 3458A, если первый выдает 3 1/2 разряда, а второй 8 1/2?
+
avatar
  • sim31r
  • 28 апреля 2017, 12:52
0
У меня такой, всем доволен. Проверить точно нечем, для бытовых мультиметров с запасом. Питаю от кроны 9В, так как напряжене 10В не нужно, достаточно 5В, реже 2.5В

Думаю можно в термостат дополнительно засунуть устройство для повышения точности… Зимой при работающем отоплении в доме могут быть перепады температуры градусов 15…
+
avatar
  • wwest
  • 28 апреля 2017, 13:22
0
Я вижу логическое противоречие в каждой фразе.
Ну кроме -«доволен всем».:)))

1. От кроны врёт даже на 2,5. Даже если бумажка есть, которая на 15в.
2.Проверить нечем...«ноу коммент»©
3.Для бытовых без поверки впритык, для старых до 2-3 знаков.для современных не достаточно-там и 4-5 после запятой.
4.Зачем термостат если проверить нечем?
+
avatar
  • sim31r
  • 28 апреля 2017, 15:20
0
1. Что значит врет от кроны, отклонение на 0.0001 вольта? Нужны дополнительные тесты. Если что можно поставить Step Up преобразователь за 1$ )))

2. Чтобы проверить, нужен прибор за 1000$, что контрастирует с прибором за 4$

4. Иногда хочется иметь опорный источник напряжения стабильный во времени. Проверять его не нужно, нужно чтобы он был стабильный. Для измерения дрейфа напряжения другого источника напряжения, блока питания, датчика и т.п.
+
avatar
+1
Это как так, проверять не нужно, но чтобы стабильный был? А вдруг стабильный уплывет по какойто причине.
+
avatar
  • sim31r
  • 29 апреля 2017, 04:46
+1
Тогда проблема решается дороже, а не за 4$ ))
+
avatar
  • wwest
  • 28 апреля 2017, 22:00
0
Что значит врёт?
Ну так американцы на форуме приводили на 10в, но это не значит что 2,5в стоит как вкопанный.
«Регулирование линии очень хорошее на этих микросхемах — уменьшение входного напряжения от 18 В до 12,5 В приводит к падению напряжения на 10 В на 200 мкВ, что не будет заметно на большинстве метров — поэтому регулирование, вероятно, не требуется.»
Так что лучше от 12,5в и выше, а не ниже.
В остальном согласен, что лучше так чем никак.Ну погорячился.
+
avatar
+2
А что, разве 9В питания не хватает для нормального формирования 2.5? Выше в вашей же табличке видно, что из 10В питания нормально отдается 7.5 В.
+
avatar
+2
И всё-таки, «трёхканальный» это несколько другое. Это же «одноканальный, с выбором одного из трёх напряжений на единственном выходе».
+
avatar
  • EVS
  • 28 апреля 2017, 17:12
+1
Помимо проверки мультиметров
Прибор проверяет, в вашем случае, всего лишь один-единственный DC диапазон 20V. Причем и тот только на половине шкалы.
Три первых напряжения смысла измерять вообще никакого. Как и делать вывод о погрешностях на других диапазонах, а, тем более, в остальных режимах.
+
avatar
+1
В его конкретном случае да, а вообще есть приборов с 3000, 5000 и даже 80000 отсчетов, вот для них три первых напряжений вполне полезны.
+
avatar
  • M-Max
  • 28 апреля 2017, 21:30
0
По поводу маркировки микросхемы. Где-то в интернетах встречал мнение, что маркировка должна быть нанесена черной краской, а гравировка лазером — это менее точные ИОН перемаркированные ушлыми китайцами под более точные с индексом «L».
+
avatar
  • wwest
  • 28 апреля 2017, 21:42
+2
Басни.Тех кто читает только «местный» интернет.
Американцы говорят что Л фирма прекратила выпускать ещё в 12 году.
А в старом даташите её нет потому что это таже Н.Просто с усовершенствованием техпроцесса производства растёт и точность.И этот процесс в производстве кристаллов непрерывный, как и выход годных.
Кстати в другом даташите АД микросхема с буквой Л имеется.

Как обещал выкладываю свою старую конструкцию корпуса из кассеты на одной батарейке.


+
avatar
  • EVS
  • 28 апреля 2017, 23:23
+2
Басни.Тех кто читает только «местный» интернет.
Американцы говорят что Л фирма прекратила выпускать ещё в 12 году.
Басни. «Американцы» просто прочитали rev.C даташита от 5/12, в котором появилась запись:
REVISION HISTORY — Rev.B to Rev.C — Deleted AD584L.

И, кстати, почему никого не удивляет, что, указав температуру, при которой изготавливалась бумажка,
на ней нет никакого упоминания о входном напряжении при этом?
А ведь 584 Line Regulation заявлена до 20ppm/V, что для изменения напряжения питания в диапазоне 15-30V
дает аж 300ppm, т.е. 10V спокойно могут разлететься в диапазоне ±0.03% или 9.997-10.003V?
+
avatar
  • wwest
  • 28 апреля 2017, 23:37
0
И, кстати, почему никого не удивляет, что, указав температуру, при которой изготавливалась бумажка,
на ней нет никакого упоминания о входном напряжении при этом?

Меня удивляло, постоянно, пока не залез в китайский инет и не увидел что все их ИОНы идут с 15в батарейкой.
А потом меня удивило что наши барыги слыхом не слыхивали о 15в батарейках-дикий народ, дети гор.
+
avatar
+1
А потом меня удивило что наши барыги слыхом не слыхивали о 15в батарейках-дикий народ, дети гор.
наверно это потому что кроме этих ИОНов такие батарейки нахрен никому не нужны ни для чего. а для ИОНов — берём двойной держатель для 23А батареек и не паримся. токи потребления никакие, ёмкость не нужна, а запас по напряжению в самый раз. а если не выпендриваться — хватит и одинарного держателя и одной 12В батарейки.
+
avatar
  • wwest
  • 29 апреля 2017, 17:43
0
Наши дикие барыги и про держатели А23 слыхом не слыхивали, говорят нет таких в природе.
«Вы всё выдумали.»©
Наверное потому, что такие держатели «нахрен никому не нужны ни для чего»-ваши слова,
не подумав.Барыги вас поддержат.Однако на западе эти батарейки понадобились и в Китае широко распространены.Есть о чём подумать.
Ну а я и без держателей неплохо обошёлся и место сэкономил в корпусе.Да и менять батарейки лет через 7 первый раз придётся.Как то у меня японская Тошиба 1986 года, купленная в Мурманске, отработала в самодельном дозиметре 15 лет.Так она у меня туда ВКЛЕЕНА была в корпус, и понадобилась срочно крона-пришлось сломать дозиметр.:)))
+
avatar
0
честно? я вот за 40 годиков жизни НИ РАЗУ не встречал ни такие вот 15В батарейки, ни приборы где бы они применялись.
23А весьма распространены, но держатели — только начинают появляться. при этом, в те устройства где лично я применял 23А (самопальные устройства) — держатели бы просто не влезли. сделал пружинные контакты сам, припаял к плате.
+
avatar
  • wwest
  • 29 апреля 2017, 22:44
0
Что честно?
Мне вот не по себе стало, когда осознал что в Китае такие батарейки нужны а тут даже не слышали.Это на сколько же надо отстать в развитии?
Зато как оживляется нарот при обсуждении сортов водки на работе… сколько их было то за 40 лет, есть что пообсуждать.Андроповку ещё помню.
+
avatar
0
в китае такие батарейки с высокой вероятностью тоже нафиг не нужны большинству населения. и отставание в развитии тут вообще мимо.
+
avatar
  • flicker
  • 30 апреля 2017, 00:41
+2
Я вам больше скажу! У китайцев и алфавит совсем другой. Очень сильно мы в этих вопросах отстали.
+
avatar
  • wwest
  • 28 апреля 2017, 21:46
+2
А это последний вариант на 24 вольта с двумя батарейками.Батарейки соединены магнитами и посажены в термоусадку, провода припаяны к магнитам малого диаметра 8мм.
Кассета от Сони, первый вариант кажется ТДК.
Выводы пропаяны отмыты и сточены до уровня платы наждачкой.Потому что мало места по высоте.
Плата подвешена на резиновые стоечки от вентиляторов и в винтах на резиновых шайбах.От механической деформации платы в тесном корпусе.Снизу ножки самоклейки от 3М.


+
avatar
0
провода припаяны к магнитам малого диаметра 8мм
как к магнитам паялись?
+
avatar
0
«Быстро» самый правильный ответ. Примагнитил к большой железке (какой никакой радиатор), капнул флюсом (желтым), прижал луженый провод и капнул каплю припоя с толстого жала.
После пяти загубленных магнитов пришло понимание и навык. Липнут они конечно слабее, чем до пайки, но вполне ощутимо.
+
avatar
0
Паял контактной сваркой, магнит 1 мм толщиной и лежал через термопасту на пластине железа, контактная сварка дает импульс около 0,02-0,05 сек и при этом магнит почти теряет свои магнитные свойства.
+
avatar
  • wwest
  • 28 апреля 2017, 23:39
0
Хорошим паяльником с термостабилизацией жала на 90вт и ортофосфорной кислотой.Ни одна тварынка не пострадала.
Не особо и старался быстро паять-возюкал от души.Ну не больше 5-6 секунд наверное.Липнут также зверски, покупал на базаре, никелированные с дырочкой и таблетки.
Ещё одна подлая особенность батарейки А23 в том что + пипка стоит на уровне металлического края корпуса.Корпус изолирован от + и -.
Но если взять 2 магнита равного корпусу диаметра то получаем КЗ через корпус.Поэтому магниты или брать меньшего диаметра или изолировать края корпуса батарейки диэлектрическими шайбами.
+
avatar
0
думаю, паяльная кислота и очень сильно разогретый мощный паяльник. то есть примерно как к литиевым акумам. вначале лудим, потом паяем провод.
+
avatar
0
Маньякам почитать про температурную стабильность.

xdevs.com/review/ad584_vref_test/
+
avatar
  • wwest
  • 28 апреля 2017, 23:56
0
Аха.Там особенно не смытый гигроскопичный флюс на выводах микросхемы доставляет(типо прорези между ног ничем не помогут… ага).Помню-помню как он(флюс) влиял на утечки в микросхемах памяти АНОв и Синклеров.А это вам не тысячные вольта.
+
avatar
0
флюсы-то разные бывают. неужели спиртоканифольный тоже так влиял?
+
avatar
  • wwest
  • 29 апреля 2017, 17:51
0
Собственно канифоль и гигроскопична.
Современные микросхемы памяти не так капризны ка первые древние статические и динамические.Ввели защиту от микротоков и помех.
Наноамперы утечки дадут тысячные доли падения напряжения.Не зря в проф технике вокруг выводов ИОНов делают защитные прорези и отверстия.Даже утечка по поверхности текстолита даёт эффект, а проводимость поверхности текстолита напрямую зависит от влажности.
Кто ремонтировал древние советские ТВ и современные стиральные машинки ЛЖ тот видел как выгорает текстолит по поверхности и внутри слоёв текстолита, где нет проводящего слоя меди.Между двумя электрическими выводами.Собственно в ТОЭ теория этого процесса подробно рассматривается.
+
avatar
  • sim31r
  • 29 апреля 2017, 04:56
0
Наружу выходят сильноточные ноги, они выдают до 18 мА тока, уж с токами утечки от флюса они справятся.

Микросхемы памяти в этом плане более капризные, входы высокоомные, если резисторы подтяжки по мегаому то флюс может сказаться…
+
avatar
0
Переключение напряжения осуществляется посредством перестановки перемычек :) А-ля, привет из 90-х.
Перемычки — это стабильность и надежность. Особенно если их припаять.
(Тяжесть — это хорошо. Тяжесть — это надежно.)
+
avatar
0
Паять по любому, это навсегда.

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.