Авторизация
Зарегистрироваться

Кейс для экранирования излучения мобильных телефонов. Миф или реальность? Реальность.


Вы думаете, что все так просто?
Да, все просто. Но совсем не так.

А.Эйнштейн.

Однажды я стал свидетелем диалога:
1 лицо: «Зачем вам это надо?»
2 лицо: «Значит, надо!»
1 лицо: «Нет, ну скажите, зачем?»
2 лицо: «Не скажу. Но надо».
Уважаемым людям, принявшим участие в этой беседе, посвящается....

Товар довольно специфический, вряд ли его свойства заинтересуют и будут востребованы широкими слоями общественности. Как Вы поняли уже, ответ на вопрос «зачем эта штука нужна» — так и остался покрыт густой завесой тайны.
Нет, нет – не подумайте, я не из героев этих тем:

Меня никто не облучает из-за стены. Кроме соседки из квартиры №6...))) Хотя, смех-смехом, а собственными глазами видел одно из таких заявлений, — по счастью, не зарегистрированных, а переданных одной бабулей с рук на руки участковому полисмену, и осевшему у него в сейфе. Понятное дело, что бабуля состояла на учете там, где и положено. И кроме периодической читки, особенно после первых 100 г, ничего, кроме смеха, не вызывало. Но вообще-то, грустно все это… Да и не по теме лота…
Товар куплен был исключительно из интереса и для использования в кое-каких, сугубо личных, можно даже сказать, меркантильных целях.
В процессе поиска на торговых площадках было найдено 2 варианта исполнения кейса для хранения смартфона с возможностью экранирования ЭМИ. Был выбран более дорогой и более полноразмерный лот. Имелись некоторые сомнения по наличию у него заявленных свойств и соответствия заявленных габаритов размеру моего смарта, однако определиться в этом вопросе можно было только опытным путем.

Итак.
Вот что поведал мне о товаре гугл-переводчик:
Дополнительная информация
Новый и высокое качество
* Телефоны не будут звонить, находясь внутри сумки
* Этот мешок анти-радиации сделанный из nano-материалов, который дает вам удобные ощупывания.
* Будет сигнал в первом слое, но никакой сигнал в втором слое
* Сигнал автоматически повторно приобрел, когда телефон берется из мешка
* Анти-беспокоить, если Вы не хотите получать звонки, просто положите свой мобильный телефон во внутренний слой. Затем абонент услышит «вызовы не могут быть подключены»
* Специально для вашего мобильного телефона телефона
* Предлагает много защиты для вашего телефона от повреждения, царапин и пыли
* Большие функции включают анти — радиацию, анти — размагничивание
* Из-за радиации волны телефонной трубки, долгое время нося телефон положит человека в опасность. С помощью этого мешка может облегчить эту проблему в значительной степени для этого телефона мешок имеет большое влияние в анти-излучения
* Вы можете положить Вашу карту магнетизма в сумку, которая может избежать потерянного магнетизма и утечки информации в большинстве
* Это также сладкий подарок для ваших любимых членов семьи, особенно беременной женщины, ваших друзей или коллег
* Эффективность 99,9 функции анти — радиации %
* черный цвет
* Размер: 19.3 см x 10 см x 0,6 см


По факту, имеет вот такой аксессуар
Общий вид





Размеры





Экспериментальная часть.

Возьмем достаточно древний, но обладающий приличным уровнем ЭМИ (по данным замеров П3-42) смартфон. Не такой архаичный, конечно, но тоже из дешевых и не новых.

Положим его в полиэтиленовый пакет. Естественно, сигнал на него и с него без помех и вполне себе великолепно проходит через пакет.

Поместим смарт в антистатическую упаковку от ЖД.

Эффект тот же. То есть защиты никакой.

Расположим смарт внутри термоса с металлической колбой.

Металл термоса успешно выполняет функцию экрана для ЭМИ и полностью экранирует исходящий и входящие сигналы. Но выглядит такая защита слегка чудно и громоздко.

Завернем смарт в пищевую фольгу и повторим опыт.

Фольга не экранирует ЭМИ этого диапазона волн
PS от 29.04. Пасьянс сложился, логика восторжествовала. Повторные опыты убедили в эффективности фольги. Но следует тщательнее опрессовывать смартфон, чтобы исключить лазейки для ЭМИ.

Попробуем использовать и ткань со скрытой металлизацией (типа «Восход»).

Сигнал мобильной связи проходит свободно.

Разместим смартфон в стальном коробе (и в жестяной банке).


Смарт не доступен, звонок с него не проходит. Еще бы, металл — лучший экранирующий материал для ЭМИ.

Воспользуемся, наконец и приобретенным лотом. Да, заявленные свойства экранирования сигнала у товара присутствуют. Ни входящие, ни исходящие сигналы не проходят через стенку кейса. Сменим смарт и повторим опыт. Великолепно. Деньги были потрачены не зря. Товар данного типа можно приобрести в разном цвете, но размер был найден только один, стандартный: 19 на 10 и на 0,6 см.

Все познается в сравнении, кроме собственной глупости. Ц. Меламед
Проведен опыт, заранее обреченный на провал, если предположить наличие в чехле скрытой металлизации.

Поместим чехол в микроволновку… И… Результат стал очевиден буквально через несколько секунд…

По отношению к магнитному полю материал изделия не является препятствием. Два неодимовых магнита великолепно притягиваются через стенку кейса.

Не следует забывать и о том, что мобильные средства связи постоянно пытаются установить связь с базовыми станциями, поэтому, если не желаете гарантированно и быстро разрядить батарею смарта, пользоваться этим кейсом лучше при выключенном смартфоне. Хотя, какой тогда в этой покупке смысл))) Если вне кейса и во включенном состоянии за 12 часов смарт потерял 2% заряда, то за то же время в кейсе он разрядился на 12%.

Открытым остался вопрос о том, возможно ли определение местоположения смарта в этом кейсе в выключенном состоянии посредством спецтехники. К сожалению, подходящей аппаратурой не обладаю, поэтому интрига сохранилась.

Оптимизм – это недостаток информации. Ф.Н. Раневская.
Подозреваю, что лот изготовлен из нечто подобного ткань
тыц
тыц
Любителям раритетов и истинным патриотам адресую эту статью


Есть и альтернативные способы. Можно и просто вытащить аккумулятор из корпуса. Ну, или, помолясь, слепо довериться свойствам шунгита и чудодейственным пластинам из него.

Можно попытаться применить покупку и для хранения банковских карт с целью защиты их от скимминга, но есть более удобные и дешевые варианты.


Продавца порекомендовать не могу, доставка более 60 дней. Хотя защита paypal сейчас и действует 180 дней, но за это время можно уже забыть, что заказывал, да и давно расхотеть желаемый лот (


Котэ нет, поэтому шапочки из фольги на него и для его хозяина прошу не постить) Про сюжет «Радарная травма» из цикла рассказов Ломачинского тоже наслышан.



Обзор выражает личную, субъективную точку зрения автора на проблему и товар, — возможно, имеющую весьма опосредованное отношение к реальности.

Буду признателен за предложение альтернативных вариантов, но по разумной цене.

Здоровья всем нам, любителям китайских товаров — избежать участи главного героя рассказа Р. Шекли «Кое-что задаром»
Планирую купить +18 Добавить в избранное +67 +96
свернуть развернуть
Комментарии (194)
RSS
+
avatar
  • sputnik
  • 27 апреля 2018, 21:19
+2
Спасибо за обзор! Думалось о подобных вещах.
Хотелось бы что-то с одной экранирующей стороной — которая между телефоном и телом (в основном ведь «на себе» носится — в карманах и т.п.). А во вне — пускай себе wi-fi'и и 4G излучает и сеть ловит. Но пока ничего такого тоже не нашлось…
ЗЫ: к параноикам не отношусь, но как-то померив спектроанализатором излучение пришел к выводу, что лучшеб бы такое в карманах брюк с включенными «интернетами» не носить :-)
+
avatar
  • kot4600
  • 27 апреля 2018, 21:31
+16
Ность телефон в таком чехле… а у соседа за стеной 1 ваттный wi-fi «шо б ловило подальше, а шо такого».это равносильно как во время химии атаки защищаться ватномарлевой повязкой.
+
avatar
  • sputnik
  • 28 апреля 2018, 05:55
+3
Вы как-нибудь на досуге про закон обратных квадратов гляньте ;-) Одно дело — карман с телефоном вплотную к телу. И совершенно другое — сосед за стенкой, пусть даже с на порядок-другой более мощным излучателем, но в нескольких метрах…
+
avatar
  • kot4600
  • 28 апреля 2018, 13:52
0
Вы про затухание сигнала, которое прямо пропорционально квадрату расояния?
+
avatar
  • Aostspb
  • 28 апреля 2018, 16:15
0
прямо пропорционально квадрату расояния
Только «корню квадратному»…
+
avatar
+2
Почему же, именно квадрату. Если взять изотропный излучатель, то излучение от него образует сферу, мощность излучения делится равномерно на её поверхность, а площадь сферы пропорциональна квадрату её радиуса. Если излучатель направленный, то квадратичная зависимость сохраняется, но добавляется так называемый «коэффициент усиления», который характеризует, во сколько раз излучение по оси направленности больше излучения от изотропного излучателя, если бы к нему подвели такую же мощность.

Поэтому 1 Вт от телефона в кармане на расстоянии 1 см от тела равносильно 10 КВт на расстоянии 1 м. Но только для этой точки тела.
+
avatar
  • sputnik
  • 28 апреля 2018, 17:59
-1
Еще немного дополняя. Только не затухание сигнала, а, скорее, энергетическая плотность излучения. Сигнал подразумевает наличие шума, а это уже несколько другая сфера.
По факту да, от диаграммы направленности излучателя многое зависит и среды, которая совсем не вакуум. Но в общем случае — оно вполне работает, в т.ч. и на телефонах. На то он и закон.
+
avatar
  • ug6aao
  • 05 мая 2018, 23:56
0
Есть остронаправленные антенны.
+
avatar
  • starki
  • 28 апреля 2018, 10:24
0
Как в теории правильно заметил sputnik энергетика электромагнитного поля почти логарифмически убывает с увеличением расстояния. В теории разница с 0.25 Вт в кармане и 1 Вт на расстоянии 1 метра колоссальна. Но это в теории и в большинстве случаев. Есть некоторые практические исследования косвенно связанные с энергетикой, но в основном направленные на соотношение сигнал/помеха в плане съема и защиты информации. Так вот при некоторых условиях (частоты, помещение и пр.) уровень сигнала возле источника может быть меньше чем в 10 метрах от него. Как ни парадоксально. www.bnti.ru/showart.asp?aid=523&lvl=04.01.01.
+
avatar
0
Скажем, от хлора мокрая ватно-марлевая повязка вполне себе. И от аммиака, кстати от него обычные фильтры к противогазам не защищают вообще.
+
avatar
0
Спасибо на добром слове)
+
avatar
+3
— Век живи, век учись — сказал поручик Ржевский и переложил серебряный портсигар из кармана брюк во внутренний карман.
+
avatar
  • demon54
  • 28 апреля 2018, 19:29
0
В чехоле MOFI для Xiaomi Redmi 4, внутри явно стальная пластинка на откидной части — магнитится.
+
avatar
0
Чтоб смарт вес побольше имел, для солидности)))
+
avatar
  • TehCom
  • 27 апреля 2018, 21:20
+29
это блокиратор телеграмма!!!
+
avatar
+6
точно нет, т.к. он (кейс:) работает сам
и не портит окружающее…
+
avatar
  • CyJLTaH
  • 27 апреля 2018, 23:01
+1
Тс-с-с! Не вслух!
+
avatar
+1
Это 5))))
+
avatar
0
Подскажите, какие кейсы реального использования могут быть?
+
avatar
  • asdfgh
  • 27 апреля 2018, 21:26
0
Rf Shield Box зовется
+
avatar
  • OreSama
  • 27 апреля 2018, 21:40
+3
Пронести мобильник через «рамку» в режимную зону?
+
avatar
0
Зачем?! В данном случае телефон — угроза владельцу, а не зоне.
+
avatar
  • Samman
  • 27 апреля 2018, 22:24
+3
А «рамка» на конверт разве не среагирует?
+
avatar
0
Реальный кейс — ты один, отдать телефон некому, оставить негде, а избавиться от него нужно временно. Но все равно ситуация слегка натянута, владельцы реальных кейсов о таких мелочах не думают или всегда готовы.
+
avatar
+1
Ну выключил и всё
+
avatar
  • Samman
  • 27 апреля 2018, 22:56
0
Раньше, в «кнопочные времена» ходили рассказы что специально обученный маломощный процессор питался от излучения БС для того, чтобы основной больше находился во «сне» и меньше ел батарейку.
+
avatar
  • CyJLTaH
  • 27 апреля 2018, 23:09
0
Сейчас, как специалист по связи, я тебе могу гарантировать, что при смене базовой станции, даже выключенный смартфон проходит регистрацию на новой станции.
Приёмник от базовой станции не питается, достаточно периодического кратковременного включения от батареи. При смене номера БС в служебном сигнале, «просыпается» и передатчик. При этом передаётся ID аппарата и 10-ти значный номер sim-карты.
+
avatar
  • Samman
  • 27 апреля 2018, 23:59
+11
я тебе могу гарантировать, что при смене базовой станции, даже выключенный смартфон проходит регистрацию на новой станции
Интересно как он это делает (обнаруживает что надо авторизоватья на новой БС), если у него нет независмого от аккума модуля? Поясните это всем и минусовщикам отдельно.
+
avatar
0
Присоединяюсь к вопросу
+
avatar
  • CyJLTaH
  • 28 апреля 2018, 21:31
0
1. Ионистор в цепи питания зачем стоит? Для поддержания работоспособности таймера при выключенном состоянии телефона.
2. Что такое «включение по расписанию» рассказывать не надо, люди не глупые.
3. Включать передатчик для приёма служебной информации не надо, достаточно кратковременного включения приёмника.
4. Сравнить 2 ячейки памяти, где записаны значения старой БС и новой, можно и без полного запуска ОС.
5. У сэма до сих пор фонят колонки при работе приёмника телефона? Это уже паранойя, а не фонящие колонки. Или телефон пора сменить.
+
avatar
  • brembo
  • 28 апреля 2018, 00:03
0
Вы сейчас про смартфоны или вообще про все сотовые?
+
avatar
  • CyJLTaH
  • 28 апреля 2018, 21:22
0
Все сотовые.
+
avatar
  • islera
  • 28 апреля 2018, 01:03
+7
Сейчас, как специалист по связи, я тебе могу гарантировать, что при смене базовой станции, даже выключенный смартфон проходит регистрацию на новой станции.
такую чушь может сказать только специалист по половой связи!
Выключенный телефон не излучает и соответственно нигде зарегистрироваться не может, т.к. для регистрации в сети телефон должен обменяться с базовой станцией информацией. Конечно же можно програмно отключать только экран, не выключая при этом сам телефон, но это элементарно проверяется. Потребление энергии у выключенного телефона может быть, но очень небольшое, т.к. остаётся работать таймер реального времени (чтобы не сбрасывались часы и сработал будильник, если он установлен). Раньше для этого в телефонах была маааленькая батарейка (запаянная прямо в плату), последнее время и на этом экономят (может поэтому теперь батарейки несъёмные?). Можете проверить — если у вас вынимается аккумулятор, но время не сбрасывается, значит есть источник энергии внутри (батарейка).
+
avatar
  • DainB
  • 28 апреля 2018, 01:54
+3
Как вы думаете что именно делает кнопка включения на вашем телефоне и куда она подключена?

Про то что радио тракт вообще никак не связан с основной ОС пока умолчим.
+
avatar
+3
Как вы думаете что именно делает кнопка включения на вашем телефоне
:)

+
avatar
+2
Чем задавать риторические вопросы, лучше дай пруф на подачу питания на радио тракт у выключенного смартфона. Можно не свой, просто произвольный из сети, фотку «вот смартфон, он выключен, но подключен к аккуму, вот радиотракт, вот тестер показывает напряжение на его линиях питания»
+
avatar
0
всё проще. при связи с БС телефон даёт помеху колонкам. так что услышать связь с базой — элементарно. но её конечно не будет.
+
avatar
0
Аот раньше так было, а сейчас что-то перестало…
+
avatar
  • gibson
  • 28 апреля 2018, 10:07
0
Частоты другие
+
avatar
  • ksiman
  • 28 апреля 2018, 15:29
0
Даже выключенный телефон периодически «слушает эфир», мало-ли чего интересного там происходит :)
+
avatar
  • kven
  • 28 апреля 2018, 00:29
+2
зато сейчас выключенные смарты сливают все что происходит вокруг в анб!!!
+
avatar
  • Samman
  • 28 апреля 2018, 00:56
0
Это как? Раньше они претендовали только на передачу местонахождения аппарата. А тут им нужно включить смарт, ввести пин-код, включить передачу данных, как вариант еще потребуется перевести абонента на тариф с передачей данных. Не, про АНБ сомневаюсь. :D В то что с помощью включенного телефона и установленного зловреда можно следить за хозяином смарта — не спорю. Кажется, израильтяне показыввали как можно иногда подслушивать через акселерометр, интерпретируя его данные как звуковые волны.
+
avatar
  • Aostspb
  • 28 апреля 2018, 16:18
+1
Это как?
Через телеграм…
+
avatar
  • mcm
  • 27 апреля 2018, 22:08
0
ты один, отдать телефон некому, оставить негде, а избавиться от него нужно временно
И как в такой ситуации поможет данный кейс?
+
avatar
0
Данный кейс применим к ситуациям где «юридические» условия, а не реальные обстоятельства.
+
avatar
  • mcm
  • 27 апреля 2018, 23:02
0
Что имеется ввиду, суды, посольства? Что-то еще?
+
avatar
0
«в пути» case-чехол немножко сменился на case-дѣло)
+
avatar
0
Все что угодно, где это требуется «для галочки» и нет места для хранения.
В «боевых» обстоятельствах вся электроника остается на входе или у помощника / секретаря.
+
avatar
+2
оставить негде, а избавиться от него нужно временно
Сдать его на время в ближайший ломбард, и потом выкупить!
+
avatar
0
дешевле может оказаться нанять курьера)

на самом деле, бизнес был давно и неплохо организован у американского посольства
давно(…
+
avatar
  • MIK
  • 04 мая 2018, 14:41
0
Ключ от машины с бесключевым доступом класть.

Чтобы не просканировали воры
+
avatar
  • Oleg78
  • 27 апреля 2018, 21:21
+7
А телефон просто выключить нельзя? Зачем его в сейфы прятать?
+
avatar
0
Паранойя… Есть мнение/миф, что телефоны имеет возможность включаться из выключенного состояния удаленно и врубать прослушку. Хз, насколько это правда, но имхо любой мастер ремонта сотовых может это проверить, замерив питание радиомодуля выключенного телефона — если его нет, то его нет и телефон никак удаленно не включится.
+
avatar
0
а оно^ есть — мониторинг кнопки питания (и, разумеется, запись прослушки для burst передачи при удобном случае:)

^ на модеме — да, нет)
+
avatar
  • CyJLTaH
  • 27 апреля 2018, 23:13
+1
Про прослушку не скажу. Не встречал такие команды.
А вот команды на включение выключенных аппаратов существуют. Одного, группы или всех аппаратов в пределах доступа БС. Принудительная перерегистрация или полное включение.
+
avatar
  • Samman
  • 28 апреля 2018, 13:01
+1
Про прослушку не скажу. Не встречал такие команды.
А вот команды на включение выключенных аппаратов существуют
Так если есть возможность удаленно включить аппарат и возможность связи с экстренными службами без авторизации на БС, то я не вижу препятствий для прослушки.
+
avatar
  • CyJLTaH
  • 28 апреля 2018, 21:37
+1
Еще раз.
Команды на включение передающего тракта мобильного телефона я не встречал.
Как я могу говорить, что они есть, если я ни в одной инструкции к цифровым коммутаторам их не видел? Я работал с коммутаторами 3-х разных фирм: Нокия, Сименс, Хуавей.
Ну не встречал я даже намеков на команды включения телефона в активный режим.
Может инженерам доступны не все команды? Может, но я с таким не сталкивался.
+
avatar
+1
В сейф пробовал. Дозвон идет свободно(
+
avatar
+1
Вспомнилась история, как солдатики спирт из трехлитровой банки, запертой в сейфе, извлекли.
+
avatar
  • Brs
  • 27 апреля 2018, 21:26
+1
Такую бы ткань и комнату ею обшить )
+
avatar
  • kot4600
  • 27 апреля 2018, 21:38
+3
Дяденька такой был Фарадей… в 1800 каком то году, придумал чем вам комнату обшить ...«клеткой Фарадея» штука эта зовётся… в школе про это рассказывали.
+
avatar
  • Brs
  • 27 апреля 2018, 22:04
0
То сетка, а это ткань ))
+
avatar
0
Уже одежду такую шьют. Так что всё возможно.
+
avatar
  • skif31
  • 27 апреля 2018, 23:07
+3
мешочек на яйца?
+
avatar
+3
Шапочки делают?
+
avatar
0
Зачем обшивать?
Есть краска, которой красят стены в рентген кабинетах, дабы сделать из них клетку фарадея.
Покрасили, по верх обои. и не кто даже знать не будет :)
+
avatar
  • stasv
  • 28 апреля 2018, 09:09
+2
Эта краска называется баритовая штукатурка.
+
avatar
+6
не совсем понимаю смысл такой защиты. т.е. она полностью блокирует сигнал, а при этом передатчик телефона только наращивает мощность в попытках связаться с БС. он то не свяжется все равно, но при этом будет сильно греться и жрать АКБ.
при этом дозвониться на него не возможно. так почему бы просто его не отключить или включить режим полета?
+
avatar
  • iG0Lka
  • 27 апреля 2018, 21:33
-8
+
avatar
+3
причем тут бесконтактная карта? я имею ввиду применении конкретно для мобильника, вы поняли вообще смысл моего поста? где там хоть слово про карты
+
avatar
  • iG0Lka
  • 27 апреля 2018, 22:20
+1
счас и мобильники можно использовать для бесконтактных платежей.
+
avatar
+2
можно. а что это меняет относительно моего первого поста?
когда можно просто отключить радиоканал любой, хоть сети 2-4G, хоть Wi-Fi, BT, NFC или все сразу, вместо пакования телефона в такую сумку
+
avatar
  • iG0Lka
  • 27 апреля 2018, 23:42
-4
ясно понятно же — закикинишся постоянно включать отключать и следить за тем что включено а что нет…
А тут просто сунул в этот мешок и не паришься.
+
avatar
  • CuMr
  • 28 апреля 2018, 02:27
+3
У меня в шторке есть такой значек с самолетом… Одним движением все тушится.
+
avatar
  • 64eu64
  • 29 апреля 2018, 20:34
0
Ну вот наконец нашел, верное замечание. Если б не нашел, сам бы написал.
«Режим полета» называется.
Вообще бесплатно и ждать посылки не нужно.
+
avatar
+3
это какая-то высшая степень паранойи. если класть тел туда — глушится все. альтернатива — режим полета, включается свайпом и нажатием на иконку, секунда. но в обоих случаях ни вы, ни вам ни дозвонятся, ни напишут в мессенджер. зачем тогда тел с собой носить вообще?
если боитесь за NFC — ну так только его и отключайте. точнее включайте перед оплатой, потом отключайте. это не так часто и не так сложно. зато на связи останетесь
+
avatar
  • iG0Lka
  • 28 апреля 2018, 03:34
-4
ойвсё
+
avatar
+2
Для этого надо дать явное согласие — с «потушенного» (с выключенным экраном) телефона ничего не снимется. Ну если ты настроил, что снимется — ССЗБ, что тут еще сказать…

Для карточек есть специальные чехольчики — просто вложи их в кошелек и не беспокойся.
+
avatar
  • gedem
  • 29 апреля 2018, 01:02
+4
Не настроишь ты так телефон, там защита от дурака (и экономия электричества).

Как можно прочитать карту беспроводным терминалом я, в принципе, понимаю. Там до 1000 рублей без пин-кода. Но что будет после этого? Смска о списании денег, звонок в банк «я эту операцию не совершал, но карта не утеряна», банк смотрит, кто владелец терминала, списавшего деньги. Владельцу терминала втыкают сотню черенков от лопаты в нужное место.
+
avatar
  • L2014
  • 29 апреля 2018, 08:07
0
Что карта что телефон всех их в данном случае объединяет без проводная передача данных.
+
avatar
  • spax
  • 27 апреля 2018, 21:41
+4
И что дальше?
Если попытаются снять или перевести деньги, мне придет смс. Я позвоню в банк, карточку заблокируют и все транзакции отменят.
+
avatar
+1
Просто постояв рядом? Смешно) У меня бесконтактная оплата не работает если прикладывать к терминалу кошелек, а тут кто-то с этим терминалом будет ходить и водить по чужим карманам ради 1000 рублей (для суммы больше надо ввести пин-код)?
+
avatar
-2
Тысяча подходов — миллион рубликов.
+
avatar
  • VIB
  • 28 апреля 2018, 11:06
+2
В любом случае мошеннику придется открывать счет в банке, чтобы перевести средства при помощи пос-терминала.
Какое отличие между открытием левого инет-магазина, который ничего не отправляет (плюс еще останется очень много времени на обналичку и поиск новых лохов) и регистрацией терминала, который проживет не более 1 суток?
+
avatar
  • gedem
  • 29 апреля 2018, 01:03
0
А терминал на алиэкспрессе купить? Их ваще-то банки выдают, да не кому попало.
+
avatar
  • iG0Lka
  • 28 апреля 2018, 12:04
0
продолжайте смеяться. Те кого так обчистили, потом тоже над вами посмеются.
Вы бы хоть загуглили что ли как это происходит и какой уже объем стыреных таким образом денег по России…
Хорошо смеется знаете кто?
просто поражает святая вера людей в то что именно он то самый умный и защищеный и именно его никто не сможет кинуть…
рука лицо…
+
avatar
  • VIB
  • 28 апреля 2018, 12:18
+4
Ну не знаю. Подобные легенды в интернете слышал, но по т.к. работе очень близко связан с подобными устройствами — ни одной реальной истории не знаю.
+
avatar
  • iG0Lka
  • 28 апреля 2018, 12:45
-3
+
avatar
+4
Пруфы в итоге будут? А то пока только байки из разряда тех, что бабки у подъезда рассказывают.
+
avatar
  • gedem
  • 29 апреля 2018, 01:08
+3
А терминал чей? Ну то есть кто-то должен открыть ИП, подписать договор с банком, получить терминал. Про вора банки будут знать больше информации, чем его родная мама. За сколько его найдут, заблокируют терминал и объявят в розык, секунд за 30 после звонка в банк о мошенническом списании?

Ну и «обчистили» это прям громко сказано, там до 1000 рублей без пин-кода.
+
avatar
0
Не на всех картах 1000.
+
avatar
  • gedem
  • 03 мая 2018, 00:42
0
Да, на некоторых картах вроде 20 долларов. На зарубежных-то точно лимит не в рублях. Всё равно там сумма небольшая.

А ещё можно карту привязать к телефону, если он умеет NFC, и платить телефоном. Его так просто не полапаешь через карман, нужно его разблокировать сначала, а то и палец приложить.
+
avatar
0
Зависит от банка и настроек терминала. Олежа даёт много заплатить без пина, тысяч 10-15 вроде бы получалось…
+
avatar
  • gedem
  • 03 мая 2018, 01:14
0
Олежа в случае чего с тебя первого штаны снимет, если какие-то проблемы возникнут. От терминала это никак не зависит, только от банка.
+
avatar
0
Не не, некоторые терминалы и за 500 р. просят пин, точно зависит.
Ну банк конечно бандитский, но пока мне помогал штаны снимать с других контор типа энергосбыта, типа как с палкой, за неоказанную услугу…
+
avatar
0
Смысл защиты в том, чтобы протащить мобилу туда-куда не совсем положено)))
+
avatar
+1
При этом не забыть спилить мушку острые углы чехла.
+
avatar
  • Eeyore
  • 27 апреля 2018, 21:27
+4
Вот это да, придумали аналоговый вариант Airline Mode. Ответ на вопрос, который никто не задавал.
+
avatar
0
Товарищ недавно показывал подобный чехол из кожи с логотипом подрядчика. В определенных кругах вещь нужная, но секретарь лучше.
+
avatar
+2
не совсем понял почему фольга не экранирует
+
avatar
  • Davinci
  • 27 апреля 2018, 21:44
0
Тонкий слой металла, плюс еще переизлучение сигнала происходит
+
avatar
  • rx3apf
  • 27 апреля 2018, 22:28
+2
Нет должного контакта слоев. Толщины-то более чем достаточно.
+
avatar
  • discar
  • 28 апреля 2018, 06:30
0
используйте фольгу из строймагазина, проверено…
+
avatar
0
Баркоды переклеивать проще ;)
+
avatar
0
В опыте участвовала пищевая фольга)
+
avatar
0
почему фольга не экранирует
нет диссипации энергии

ps о, там ниже по потоку уже «… посудой для индукционной плиты» — так она работает, потому что ферромагнитная;)
+
avatar
0
Вот такая она современная фольга)) Видимо что-то с частотой, длинной волны, толщиной листа фольги не срослось. Хотя тоже был вельми удивлен)
+
avatar
  • Alex_74
  • 28 апреля 2018, 07:32
+1
Люминий ваша фольга скорее всего
+
avatar
+1
Как акционер Русала, я просто был обязан поддержать его в непростое время)))
+
avatar
0
плохо скатал в шарик
+
avatar
  • L2014
  • 29 апреля 2018, 08:12
+1
Наверное надо использовать фольгу потолще, скин слоя проникновения Эми телефона. Интересно а несколько слоёв той же фольги помогут?
+
avatar
0
Полностью оголил тело смарта (снял бампер, кейс). С особой тщательностью обмотал и опрессовал фольгу по контуру смарта. Результат положительный. Один, два, три слоя фольги, не имеет значения, сигнал не пропускает. Первоначальный, ошибочный результат, видимо, был связан с наличием дефектов обмотки. Изменения внес в тело обзора.
+
avatar
  • Davinci
  • 27 апреля 2018, 21:46
+1
Для смартов с несъемной батареей и приступами паранойи у владельца подойдет)
+
avatar
0
Ну да, Айфоня влазит, но в притык.
+
avatar
  • haos
  • 27 апреля 2018, 21:49
+3
Если бы продавался кейс в комплекте с шапочкой из фольги, то взял бы, а без нее не стОит.
+
avatar
  • fabb
  • 27 апреля 2018, 21:51
+3
+
avatar
0
Даже боюсь представить что это. Надеюсь, что не мешочки из чудо материала, для сохранности тестикул)))
+
avatar
  • fabb
  • 27 апреля 2018, 23:29
+2
Вы сейчас обидели уважаемый Siemens A35 из вашего обзора, ему и так грустно.
+
avatar
+2
Зато он почти угадал, что на этот сименс надето.
+
avatar
0
Аааа))) +
+
avatar
  • Ramonak
  • 28 апреля 2018, 12:16
+1
Похоже на лягушку из BattleToads.
+
avatar
  • Meister
  • 27 апреля 2018, 21:53
+2
Немного не в тему, но вспомнились книжки упоминаемого вами Ломачинского. Запоем, помнится, вычитал почти всё в свое время. Кладезь крайне интересной жести про то, что бывает, если не соблюдать ТБ или просто быть дебилом.
+
avatar
+1
Подпишусь)
+
avatar
  • yuryvrn
  • 27 апреля 2018, 21:56
+3
Вы думаете, что все так просто?
Да, все просто. Но совсем не так.

А.Энштейн.
Эйнштейн он, Альберт Германович.
+
avatar
+1
Согласен. Подправил.+
+
avatar
  • Grey_P
  • 27 апреля 2018, 22:16
+2
ЧуднО и как-то дурнО… Для описываемых хотелок достаточно просто-напросто включить «режим полёта», значёчек такой, с самолётиком. Уж куда проще, без той дьявольщины.
А вот о чём автор вообще не упомянул, так то о том, в каких случаях «режим полёта» неэффективен. Но это уже реально «дьявольщина», и реально потребует экранирования, пусть даже тел выключен. Это — происки спецслужб и прочих кулхацкеров. Есть мнение, что в иных случаях даже извлечение батареи не панацея.
Но в таких случаях полагаться на китайскую тряпочку с металлизацией довольно неосмотрительно.
Так что, с любой стороны — девайс бесполезен, от слова вообще.
+
avatar
+2
А если тряпочку еще и в металлическую баночку)))
+
avatar
0
Но в таких случаях полагаться на китайскую тряпочку с металлизацией довольно неосмотрительно.
ну так вроде же лучше фольги работает. и всяко надежнее «авиационного режима», который на самом деле программный и фиг знает как там его реализовал сумрачный китайский гений.
ну то есть я хез где это применить, но там где не помогает фольга, но помогает термос и эта вот фигня и ЭТО НУЖНО — ну оно вполне себе решение.
+
avatar
+8
Саша, ты???

Один из вариантов применения данного изделия-помещать в него не мобильник, а автомобильный ключи системы кейлес, чтобы «удочкой» авто не хватанули
+
avatar
0
супер!
+
avatar
+1
Китайцы, читающие этот ресурс потирают руки.
+
avatar
  • gedem
  • 29 апреля 2018, 01:15
0
Сдаётся мне, что современные кейлесс-системы намного безопаснее старых систем с ключами. Какой такой «удочкой»? Современные методы шифрования таковы, что сторонний наблюдатель увидит только цифровую кашу и потратит на расшифровку больше времени, чем просуществует Солнце (а может быть и вселенная).
+
avatar
+8
Можно еще фото на фоне карты, только перевернутой уже другой стороной? ;)
+
avatar
  • DingoTM
  • 27 апреля 2018, 22:45
+2
Вот и я подумал… Для трололо что то слишком толсто а для 'я не дурак — меня мамка проверяла' — не жырно
+
avatar
+1
Фотать лень))) Ждите завтрашнего обзора, или поверьте на слово — там 415 написано)))
+
avatar
+2
А какая кличка была у вас в школе у вашего первого домашнего животного?
+
avatar
  • imdimon
  • 27 апреля 2018, 22:33
+1
Спрос — рождает… только у этого продавца 83, а сколько таких продавцов))
Может мы не в курса, а нам это до зарезу нужно.

P.S.Вот многие думают — параллельные прямые параллельны, а Лобачевский так не думает))
+
avatar
+2
В случае китайского хлама, все наоборот — предложение рождает спрос. И этот обзор, и ресурс частично это доказывают.
+
avatar
+2
Фольга не экранирует ЭМИ этого диапазона волн.
и тут же
Смарт не доступен, звонок с него не проходит. Еще бы, металл — лучший экранирующий материал для ЭМИ.
Внимание, вопрос: что не так с фольгой?
+
avatar
0
А что не так с посудой для индукционной плиты? Почему не всякая металлическая посуда подходит?
+
avatar
  • Samman
  • 27 апреля 2018, 23:01
-2
С посудой то понятно: требуется плотное прилегание посудной поверхности к индукционнной для повышения КПД. А вот с фольгой то что?
+
avatar
+2
А если не задавать вопрос на вопрос и попытаться просто дать ответ? С посудой для индукционной плиты всё просто — металл должен обладать магнитной проницаемостью.
Тут же два утверждения в тексте: 1. металл — лучший экран для ЭМИ, 2. Фольга (по сути тонкий слой металла под названием алюминий) не экранирует ЭМИ. Два противоречия налицо.
+
avatar
+2
ЭМИ- оно такое разное… Как и фольга))
+
avatar
+1
Вы как ребёнок, прямо!

1. " Без женщин жить нельзя на свете, нет! "

2. Теща — женщина.
+
avatar
  • Samman
  • 28 апреля 2018, 01:18
+1
металл должен обладать магнитной проницаемостью
Скорее наоборот. Иначе как он будет греться?
+
avatar
+1
Надо было дописать: высокой магнитной проницаемостью. Магнитная проницаемость вещества — это связь между магнитной индукцией и напряжённостью магнитного поля. Чем выше магнитная проницаемость, тем больше среда выделит тепла под действием возникших в ней индукционных токов, возбуждаемых переменным электромагнитным полем.
Другими словами металл греется как раз потому, что он магнитится, и поэтому он «способен выделять» токи под действием магнитного поля.
+
avatar
0
Вопрос очень хороший. Ищу на него ответа, и не нахожу)) Но факт есть факт. Было бы иначе, написал бы иначе.
+
avatar
+2
Вы думаете, что все так просто?
Да, все просто. Но совсем не так.
А.Энштейн.
А кто это — А. Энштейн?

Альберт Эйнштейн — да, известный человек, а это то Ктоооо?
+
avatar
+1
вы нагуглите предыдущее предложение из этой цитаты))
+
avatar
0
и чего там? мне ненагуглилось
+
avatar
0
оказывается, это adme склеил две соседних в один свиток, без #-разделителя… жаль, смотрелось забавно

теперь придётся всегда «живьём» проверять кеш(
+
avatar
  • Honest
  • 27 апреля 2018, 23:36
+2
За обзор +.

Несколько ссылок в тему.

www.belneftekhim.by/press/news/e320843652aa6160.html

www.sohim.by/rus/production/new/~news=412

www.sohim.by/rus/production/new/~news=474
+
avatar
  • Samman
  • 28 апреля 2018, 01:06
0
материал обладает способностью к экранированию электромагнитного излучения в широком диапазоне частот (от 0,15 до 1000 МГц).
Интересно, а они слышали про GSM 1800?
+
avatar
+1
Спасибо. Тема действительно интересная и многогранная)
+
avatar
  • denM
  • 28 апреля 2018, 02:19
+1
Как вариант — разместить в подобной сумке (вшить) тонкие листы двустороннего фольгированного гетинакса/стеклотекстолита зачищенного до блеска (как вариант — залуженного по всей поверхности хорошим припоем, листы соединить гибкими шлейфам с обеих сторон стеклотекстолита — чтобы раскладывать складывать сумку можно было), правда веса скорее всего добавится.
правда если с стенками и условным дном вопрос решаем, как сделать верх непроницаемы непонятно, разве что использовать молнию железную пошире и потолще, которая будет соединена с этими листами.

не поможет? или поможет?
+
avatar
+2
Ждем обзора в разделе DIY )
+
avatar
  • denM
  • 28 апреля 2018, 15:25
+1
нее, я теоретик :), не практик, да мне и без надобности, если нужно было конечно сделаю.
тут без меня более рукастых хватает.
+
avatar
0
Ок)) +
+
avatar
  • Corvair
  • 28 апреля 2018, 03:58
0
Напоминает Yondr en.wikipedia.org/wiki/Yondr и ему подобные кейсы для блокировки телефонов, широко применяющиеся в американских школах. Но там кейс блокируется аналогично магазинской антикраже.
+
avatar
+1
Про «смартфон» Siemens A35 — это шутка?)
+
avatar
0
Ну почему же
+
avatar
+1
Но ведь это не смартфон.
+
avatar
0
Шутку оценил. ))))
+
avatar
0
В смысле «шутку»? :)
Без ОС с возможностью установки сторонних приложений и полноценной многозадачности, это обычный мобильный телефон или если хотите Feature phone, коим он всегда и являлся.
+
avatar
0
Ну, я как бы догадывался об этом))) В опытах участвовал реальный смартфон, а не этот достойный аксакал))
+
avatar
+4
давно пользуюсь таким аксессуаром, но не в качестве шапочки из фольги и не для смартфона. Кладу в такой кейс ключи от автомобиля (с бесключевым доступом), когда надолго иду в публичные места (торговые центры, кинотеатры и т.п.). Дабы сделать невозможным угон известным методом ретрансляции.
Кстати проверено, машина ключ в таком кейсе не видит, как ни старайся. Экранирует хорошо.
+
avatar
  • Samman
  • 28 апреля 2018, 13:11
+2
машина ключ в таком кейсе не видит, как ни старайся
Тогда смысл в сигнализации теряется. Как хозяин узнает что машина подает сигналы? Речь даже не о криминале, а, допустим, требуется передвинуть машину.
+
avatar
0
Объяснять не буду: если интересно, погуглите, что такое бесключевой доступ в современных авто, как оно работает и как его особенности угонщики могут использовать для своих целей и как можно от этого защититься.

Так называемые «сигнализации» тут вообще ни при чем, на моей машине ее вообще нет и не будет по причине полной ее бесполезности. Сейчас иначе машины защищают от угона. :)
+
avatar
0
Отлично. Спасибо.
+
avatar
  • stasv
  • 28 апреля 2018, 09:24
+1
Простите за оффтопик. Я все проспал и больше нет шопов, работающих без CVV?
+
avatar
  • Fedor
  • 28 апреля 2018, 10:02
+1
Искал этот коммент.
+
avatar
  • bakinec
  • 28 апреля 2018, 12:35
+3
У вас ещё аккумулятор жив, в Сименсе? У моего уже не хватает заряда, чтобы после включения, состояние счёта проверить, потому мне его тесть и вернул. Это уже не знаю какой по счёту аккумулятор был. Я ему Нокию 6303i подкинул
+
avatar
  • Aostspb
  • 28 апреля 2018, 16:27
+1
ещё аккумулятор жив, в Сименсе?
Можно же перепаковать любой меньшего размера…
+
avatar
  • bakinec
  • 28 апреля 2018, 16:37
0
Можно конечно, вопрос только в целесообразности этого мероприятия. У тестя это был один из двух телефонов. У меня сейчас он просто как память и раритет. Ну а когда возникнет необходимость в нем, может и займусь «ребанкингом» аккумулятора
+
avatar
+1
Нет, но о теле остались самые добрые воспоминания. Думаю, что аккумуляторы можно найти на ебее. Но зачем. Всему свое время. Храню как реликвию, удивляю (пугаю), изредка, потомков))
+
avatar
0
Мне понравился обзор. С йумором и цитатами класегофф :)
Хорошо написано.
Конверт этот конечно штука редко кому нужная но возможно кого то и привлечет.
Что важного вынес из поста:
У меня есть такая банка из под печенья.
Когда буду продавать секреты родины — спрячу в нее смартфон от просушки! :)
+
avatar
+2
Спасибо. Когда надумаете продавать секреты, банка не поможет. Я дам Вам парабеллум…
+
avatar
+2
+
avatar
+2
Самая нелепая 200-ка :)
+
avatar
0
Нормально все будет)) И не такие бывали.
+
avatar
-1
Нормально будет как заменят и уберут краденное с купюры.
+
avatar
+1
Я не люблю рассуждать об этом, но жители полуострова самостоятельно выбрали свое будущее, чему я и рад, хотя там ни разу и не был (знакомые люди там есть). Но надеюсь и сам там побывать.
+
avatar
0
Обманутые пропагандой. Да и местных депутатов сгоняли под дулом автомата для голосования. Даже сам стрелков подтвердил же.
А сейчас локти кусают, я бывал там часто, есть там знакомые и есть теперь с чем сравнить. /

— Минусующим.
Пожалуйста, не нужно ставить минусы свои. Смысла нет.
+
avatar
+1
Останемся каждый при своем мнении. Это не помешает делиться опытом покупок всякой ерунды и ее же обсуждать.
+
avatar
  • mmasco
  • 29 апреля 2018, 18:06
+3
Скажите, а этим вашим изобретением можно так и магазине стенку приподнять неоплаченную банку черной икры мимо рамки-детектора пронести? Ах, какое полезное изобретение!
+
avatar
0
Так видеокамеры же кругом. Печальный финал гарантирован % на 90 (
+
avatar
0
Вы ведь знаете, что Google карты собирают все ваши местонахождения, и это можно легко проверить.
Так вот… Попробуйте перевести телефон в режим Полета, и поехать куда-нибудь.
После этого включите его, и проверьте: Google Карты запишут весь ваш трек.
То есть, даже в «Режиме полета», идет какая-то краткосрочная связь с базовыми станциями.

Что касается записи в режиме отключенного телефона… Помните, недавний скандал с Савченко? СБУ ее слушали именно тогда, когда ее телефон был выключен.
+
avatar
0
Так режим полёта, он же должен выключать передачу, а не приём… По идее даже gps может не отключаться, он же не передаёт ничего, т.е. даже теоретически не может помешать радионавигационным системам самолёта (про просьбы стюардесс выключить айпод, т.к. его процессор слишком много излучает я пропущу).
+
avatar
0
Очень давно не помню, чтобы в самолете просили выключить технику. Вроде бы, больше никто этого не требует.

Режим полета в теории отключает и передачу и прием.

GPS передает информацию, хотя бы, когда ищет сигнал от спутников на 800 Мгц.
+
avatar
0
GPS передает информацию, хотя бы, когда ищет сигнал от спутников на 800 Мгц.
1) В каком месте у GPS передатчик, что-бы что-то передавать?
2) Зачем он ищет сигнал на 800 МГц?
+
avatar
0
Извиняюсь, GPS работает на частотах 1176 — 1575 MHz.
+
avatar
  • gedem
  • 03 мая 2018, 00:48
0
В каком месте у GPS передатчик, что-бы что-то передавать?
Есть A-GPS, телефон перед попыткой поиска спутников сначала пытается определить по сотовой и вай-фай сети примерное местоположение, скачивает альманах и потом уже ищет спутники. Без этой технологии спутники искать надо минут 5-10 где-то, насколько я помню старые GPS-навигаторы.

Ну то есть передатчик не у GPS, а обычный целлуар и вайфай, но что-то телефон передаёт при попытке найти координаты.
+
avatar
0
Ну возможно до включения полёта уже был свеженький альманах. Так или иначе и без него чрез некоторое время всё найдётся…
+
avatar
0
Если режим полета не включен, то передатчики GSM/WIFI и так могут излучать вне зависимости от наличия/отсутствия GPS.
Если режим полета включен, то у нормального устройства радиомодули GSM/WIFI отключены, излучать нечем.
В обоих вариантах включенность модуля GPS не изменит ситуации.

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.