Авторизация
Зарегистрироваться

Штампы в каждый дом! Фотополимер для изготовления штампов


Сегодня обзор товара, которого по-моему еще не было на муське. Купил в принципе чисто из интереса (хотя давно хотел заменить наборный штамп на другой, ибо буквы стёрлись до невозможности), эксперименты принесли неимоверное количество радости и удовольствия.

Упакован лист был плохо — банально черный полиэтиленовый пакет. Но повезло — чуть помялся один уголок, примерно на 1см.




Что из себя представляет материал. Это такой «бутерброд» из трёх слоёв. нижний слой — стеклотекстолит толщиной 0.5мм, средний — собственно сам фотополимер толщиной 0.7мм и верхний — защитная плёнка толщиной 0.15мм.




Процесс изготовления штампа прост до безобразия. Дя него нам кроме фотополимера потребуется лазерный принтер и плёнка для него для печати шаблона (вероятно можно попробовать и струйный принтер с соответствующей плёнкой), ультрафиолетовая лампа для ногтей, два куска стекла и два зажима для бумаги. И жесткая щетка/кисточка.



Печатаем шаблон на принтере в ИНВЕРСНОМ виде — светлые области будут оставлять оттиск на бумаге. Помещаем его в пары растворителя на несколько минут — для улучшения оптической плотности тонера, он сразу становится чернее, и это отлично видно прямо глазами. Я плеснул 647 растворитель в пустую 5л канистру и подвесил там шаблон на куске изоленты.

Отрезаем кусочек фотополимера, кладём его на кусок стекла, накрываем шаблоном, сверху накрываем стеклом, и весь этот бутерброд сжимаем зажимами


Далее помещаем под лампу на штатные 45с.



Вынимаем, снимаем защитную плёнку и вымываем незасвеченный фотополимер в горячей воде при помощи щетки/кисточки.





После этого «дубим» полимер еще в течение 5 минут, причем на картинках продавца он светит с двух сторон. Я снизу засвечивал 1 минуту, сверху 5.

Вырезаем и клеим к оснастке. Я вместо оснастки взял какой-то алюминиевый стаканчик и кусочки паркета




Результат:



Продолжаем экспериментировать:



Ну и «то ради чего всё затевалось»:


Сверху отпечаток с самопального штампа, снизу — старый изношенный наборный Trodat.

Несомненно, можно изготавливать и печати, но нужно потренироваться и отточить технологию. При этом не забываем, что подделка печатей — дело уголовно наказуемое. А вот для всяких приколюх — весьма и весьма. Я извёл 3см кусочек — и уже получил один полезный штам и два прикольных (точнее, три, троллфейсов я сделал два, один недосветил чутка)

Однозначно рекомендую к покупке. Я лично давно не получал столько удовольствия от занятия такой фигнёй.

кто не знает что такое плёнка для лазерных принтеров — гуглите «плёнка для печати на лазерном принтере». продаётся она в канцтоварах, там же где и другие расходники.

UPD: эксперименты показали, что защитную плёнку лучше отклеивать. в этом случае, кстати, шаблон слегка прилипает к полимеру, и пропадает необходимость в стекле и дополнительном прижиме. время засветки лучше увеличить как минимум до минуты, а при наличии хорошего шаблона — и больше. с моим качеством шаблона полторы минуты к сожалению не прокатили.

а вообще, надо делать лазерную установку для засветки. делают же люжи на радиокоте из струйного принтера, там правда фоторезист засвечивается, но какая разница?
Планирую купить +243 Добавить в избранное +213 +363
свернуть развернуть
Комментарии (183)
RSS
+
avatar
  • DyGygg
  • 27 апреля 2018, 16:30
+75
прост до безобразия…
лазерный принтер
плёнка для него
ультрафиолетовая лампа для ногтей
два куска стекла
два зажима для бумаги
жесткая щетка/кисточка
Помещаем его в пары растворителя на несколько минут
и синхрофазатрон! ))))))
P.S. ничо сложного, согласен, но чото ржу сижу… %))))
+
avatar
+10
не, нуачо? 10 минут — штамп готов. УФ лампа для ногтей есть у половины женского населения, растворитель легко покупается в хозмаге, да и дома тоже обычно есть для оттирания всякого. стекло можно заменить например коробкой от диска, зажимы тоже не особо нужны. остаётся принтер — без него увы не обойтись никак.
+
avatar
  • Hrozhek
  • 27 апреля 2018, 18:04
+1
Интересно, лампу для ногтей можно заменить кварцевым облучателем? Типа оуфк -01/оуфб-09
+
avatar
  • wso
  • 27 апреля 2018, 18:06
+1
я юзал мини солярий филипс)) Думаю кварц фигачет слишком жестко, нужно время экспозиции уменьшать.
+
avatar
+16
Можно и не мини.
В обычный солярий взять плавки и пару штампов.
+
avatar
+3
надо пробовать. там длина волны важна, ну и мощность излучения тоже, конечно. ИМХО не прокатит
+
avatar
  • Oleg80
  • 27 апреля 2018, 19:25
0
А какая длинна волны требуется? У меня всё УФ на 665 нм.
+
avatar
0
а вот фиг его знает. я, собственно, ничерта вообще не смог найти про этот фотополимер, всё методом тыка, по крупицам из гугла, ну и «комиксы» продавца.
+
avatar
+2
Какой же это УФ, это красный…
+
avatar
+3
кстати, да. наверно 365 имелось в виду
+
avatar
  • Multik
  • 27 апреля 2018, 18:17
0
Отличный обзор, плюсую!
Вот только что за плёнка для принтера, поподробней бы. =)
+
avatar
+1
прозрачная плёнка для печати на принтере, в данном случае лазерном. бывает для струйника, как она работает — не в курсе.
+
avatar
  • 2gusia
  • 27 апреля 2018, 20:37
+6
что за плёнка для принтера, поподробней бы
В идеале (и профессиональной деятельности) это фотографическая плёнка, оптическая плотность 4D и более, выводимая на т.н. «фотонаборном автомате». Это уже устаревшая технология, но в любом cреднем и крупном городе есть компании, которые оказывают услуги «вывода плёнок» В принципе вывести у них даже на полный формат этого будет стоить недорого.

Вывод на прозрачную плёнку для лазерных принтеров хуже, тут плотность около 2D (то есть проходит в 100 раз больше света — шкала логарифмическая). Но процедура с растворителем очевидно оптическую плотность поднимает где-то на 0.5D — и хватает для данной простой работы. Прозрачную плёнку для лазерников продают в канцтоварах. (пример)

Со струйником сложнее. Обычные чернила на плёнке не дадут и 2D. Но есть специальные, дающие больше 3D
+
avatar
0
у меня просто с принтером «нюансики». он у меня сейчас вынужденно подключен как сетевой, и у него в этом случае похоже и разрешение падает, и плотность тонера настроить нельзя, точнее типа как можно и то и то, но печатать стал хуже. ну то есть я смотрю старые фотошаблоны и новые — ну это небо и земля. ну и заправлен уже, а для таких дел нужно бы оригинальный картридж. потиху, короче, назревает момент расконсервации 1200 лазерджета, к которому у меня кажется есть почти новый оригинальный картридж, но ставить его уже блин некуда.
+
avatar
+2
Вот то, что он уже заправлен мне представляется более значимым, чем принцип подключения
+
avatar
0
не-не, я на нем печатал уже шаблоны — было сильно лучше до того как он стал сетевым.
+
avatar
0
Возможно, надо настраивать принт-сервер(тот что реализует мост сеть-принтер), у него параметры печати по умолчанию забиты и могут перекрывать желания печатающей программы, или вовсе использоваться по умолчанию поскольку программа которая печатает ничего не сообщила.
+
avatar
0
он сам себе принтсервер…
+
avatar
0
Такого не бывает, это не технологично. Обычно принт-сервер это опция, он идёт отдельным модулем и просто встраивается. В любом случае, как у обычного принт-сервера у него должен быть веб-интерфейс для настройки.
+
avatar
0
не, ну в смысле принтсервера нет как отдельного устройства. принтер HP p3005x кажется. после подключения по сети мне не удалось настроить его так, чтобы качество осталось на прежнем уровне.
+
avatar
0
Или это преднамеренное программное ограничение, или не все настройки перебрали. В том числе настройки по умолчанию в устройстве с которого идёт печать. Принтер должен уметь распечатать свои настройки. Если бы это была какая-то массовая проблема, она гуглилась бы.
+
avatar
  • pruchay
  • 29 апреля 2018, 12:32
0
Струйные и правда не очень подходят, у меня очень прозрачная картинка выходить. Работать можно, но тонкие линии будут плохими.
+
avatar
  • wso
  • 27 апреля 2018, 18:05
+1
Но это же удобнее жидкого фотополимера?
+
avatar
0
удобнее, но не факт что лучше. я ж «ненастоящий сварщик», мне не с чем сравнить.
ну то есть для профи наверно жидкий всё же получше будет. для дома-для семьи — однозначно этот.
+
avatar
  • nemoi13
  • 27 апреля 2018, 16:39
+2
Прикольно, плюсанул. Но не так уж и просто.
Да у меня например нет УФ лампы. Супруга всегда ходит ногти в салон делать. Дома не держит ламп.
Чем ещё можно затвердевать?
+
avatar
+5
Прямым солнечным светом.
+
avatar
0
но нужно подбирать время.

с лампой, собственно, тоже нужно, но для первых результатов можно штатным таймером пользоваться, 45/60с.
+
avatar
  • wwest
  • 28 апреля 2018, 21:14
0
От получасак до часа на солнышке.СД лампой 30-60 сек.Люминисцентной УФ лампой Филипс около 10вт до 5 минут.
+
avatar
+3
лампа стоит 5 баксов. можно купить «заодно»
+
avatar
+8
И сэкономить на маникюре супруги ;)
+
avatar
  • ALexus
  • 27 апреля 2018, 17:03
+3
… и синхрофазатрон! ))))))
+
avatar
  • DyGygg
  • 27 апреля 2018, 17:06
+6
за 5 баксов я бы взял! :-D
не знаю уж зачем… в DIY пригодилось бы 8-)
+
avatar
  • TehCom
  • 27 апреля 2018, 21:14
0
и штампы для ногтей сделать, а потом маникюрный салон откроете!!!
+
avatar
0
со штампами там же еще проще — там трафареты, наносим на плоскую поверхность, и потом таким специальным штампиком переносим. а трафарет делать — ну в принципе тоже не проблема, пластинка из меди например, фоторезист, светим, травим… по сути то же самое. ;)
но дешевле в Китае и купить.
+
avatar
  • sls
  • 27 апреля 2018, 18:36
+1
можно попробовать какое-то время в салон не пущать
есть вариант, что в этом случае лампа дома появится быстрее :)
+
avatar
0
Скорее много освободившегося времени и пустые шкафы появятся.
+
avatar
+2
Пусть носит в салон на отвердение)
+
avatar
0
1w уф светодиод стоит примерно 50 центов
+
avatar
+1
готовая лампа с USB разъемом стоит 5 баксов.
+
avatar
0
как вариант
+
avatar
0
да по сути безальтернативно. да, там не 1Вт. зато готовый конструктив с ножками и таймером.
+
avatar
0
Она есть в формате обычной экономки, только называется «чёрная» и колба у неё черная. Есть ещё такие же черные сменные лампы-трубки под широкий спектр стандартных светильников.
+
avatar
  • SEM
  • 28 апреля 2018, 10:35
0
Вчера получил с Али с прозрачными трубками, 30W, жёсткий УФ и сильный запах озона.
Ей наверно такой фотополимер 5 сек отверждать?
+
avatar
0
Нет, на такую лампу фотополимер даже не отреагирует.
+
avatar
  • SEM
  • 28 апреля 2018, 11:21
+1
Да ладно. «Чёрная» генерит тот же спектр, но потом его фильтрует своим «чёрным» стеклом. А тут всё идёт наружу. Если молекул кислорода расщеплять хватает энергии квантов, то воздействовать на фоторезист тем более, если тому светодиодной ногтесушки достаточно.
+
avatar
+3
Там не только энергия игает роль, у фотополимеров ограниченная полоса поглощения, на длинноволновое и коротковолновое они реагировать не будут, иначе мгновенно засвечивались бы от рентгеновского излучения. С этим фотополимером конечно не эксперементировал, но с обычным фоторезистом да, пол часа лампа в притык и ноль реакции. Слабенький светодиод 405нм — через минуту засветка даёт результат.
+
avatar
  • SEM
  • 28 апреля 2018, 20:27
0
«Чего только не придумают...»
Интересно, с подобным фоторезистом идёт в описании указание на потребную длину волны?
+
avatar
0
Светил лак для ногтей ртутной лампой сверхвысокого давления 120вт. Разгорается минуту, когда разгорится сияет как солнце — глазами смотреть опасно. С первых же секунд сильный запах озона.

Так вот, 5-7 минут светил — лак плевать на неё хотел. Даже не начал полимеризоваться. А под штатной аркой, с двумя мелкими светодиодами, лак засветился секунд за 30.
+
avatar
  • wwest
  • 08 мая 2018, 21:10
-1
С разбитой стеклянной колбой надеюсь ДРЛ-125 была?
Если бы вы посмотрели 5 сек на разгоревшуюся кварцевую колбу-сердечник без стеклянного плафона с расстояния 1м то постельный режим на 3 дня вам был бы обеспечен и НЕзабываемые ощущения.

ТБ: Работать с кварцевой горелкой ТОЛЬКО в защитных тёмных СТЕКЛЯННЫХ солнечных очках, желательно сварочных.Не должно быть открытых участков кожи, лица.Рубашка с длинными рукавами, кепка с козырьком итд.
Там не то что лак там кожа темнеет за 3 минуты.А за 7 мин вы получите ожоги кожи и покраснение.
+
avatar
+2
суть в данном случае в том, что полимеры реагируют на достаточно узкие участки спектра, и то что лампа шарашит как дурная до ожогов — не говорит что она фотополимер засветит, или сделает это быстрее/лучше специализированной, которая кроме того что засвечивает — так еще и безопасна для окружающих и окружения.
+
avatar
0
У меня ДРТ-230 валяется, запускал с дросселем от обычной линейной лампы, на маленькой мощности. В подвале правда, использовал когда-то для очистки УФ-стираемых ПЗУ. На обоях за 3-4 часа остались контуры окружающих предметов. Ну и запах озона, да.
Лампочка-то штатно используется в установке проточного обеззараживания воды.
Помоему, она и по размерам больше внутренностей ДРЛ-125.
+
avatar
-1
Нормально там всё, колол 400-ку, зайцев ловил, коже ничего не было заметного (на глаз).
А 5 секунд подряд вряд ли хватит сил смотреть, как и на простое солнце.
+
avatar
+1
А потом через 5 лет откуда ни возьмись катаракта и т.д.
+
avatar
0
но вообще странно, обычно если зайцев наловишься — то глаза болят конкретно.
+
avatar
-1
Чего ж тут странного? Вполне закономерно.
+
avatar
+1
странно, что у него последствий не было
+
avatar
  • wwest
  • 31 мая 2018, 14:03
+1
Врёт потому что или колбу не разбивал по незнанию, а колба почти весь УФ ЗАДЕРЖИВАЕТ, она как раз из боросиликатного стекла.

А с современным УФ лаком именно так -на жёсткий УФ от кварцевой горелки реагирует слабо.Так как нужна строго определённая длина волны излучения.И уф СД сушилки для ногтей работают на порядки быстрее и безопаснее для глаз и как раз на этой волне.
+
avatar
  • wwest
  • 31 мая 2018, 14:01
0
Стеклюнную колбу с люминофором надо РАЗБИТЬ.
остаётся кварцевая горелка.
Если на грящую кварцевую горелку смотреть 20 сек с расстояния 1м то будут не зайцы аОЖОГ роговицы.
Гугль или спросите электро сварщиков или сами поварите без щитка.Лол, смотрелоно…
+
avatar
0
На одном метре от неё уже лицо гореть будет. Я и говорил, что несколько секунд смотреть никто не сможет, зайцы от случайных взглядов.
Если не забуду через пару недель скину фото конструкции с отражателем из нержавейки.
+
avatar
0
Ссылку можно?
+
avatar
  • SEM
  • 28 апреля 2018, 20:34
+1
Это мне?
Если мне, то aliexpress.com/item/Smuxi-E27-UVC-Ultraviolet-UV-Light-Tube-Bulb-20W-Disinfection-Lamp-Ozone-Sterilization-Mites-Lights-Germicidal/32812239467.html

Брал за $11.69, в лоте написано 20W, на лампе 30W.
+
avatar
0
Вам. Спасибо.
+
avatar
  • wwest
  • 28 апреля 2018, 21:16
0
От 5 минут-проверено.
+
avatar
  • pruchay
  • 29 апреля 2018, 12:47
0
Я для таких целей покупал обычный светильник для люминесцентных ламп и отдельно УФ лампы, и делал ящик для работы с фото полимерами.
Нормальных фото нету, но как-то так
Дополнительная информация

Получалось дешево и эффективно.
+
avatar
0
ты знаешь, я собрал тоже ящик. поставил две лампы по 18Вт кажется, ну, длинные такие и толстые — какие нашел. так вот это светодиодное овно засвечивает быстрее — чему я был несказанно удивлён, мягко говоря.
+
avatar
0
Ничего удивительного. Длина волны играет существенную роль. Для фоторезиста, например, +-20нм и эффективность очень сильно падает. Лампа может давать 395нм, а фотополимер эффективно поглощает на 360нм. Разница может быть в сотню раз, но за счет большей мощности излучения разница всего на порядок.
+
avatar
  • pruchay
  • 29 апреля 2018, 22:38
0
Я поставил 6 ламп по 8 вт, вполне юзабельно получилось.
+
avatar
+1
ага. а у данного светодиодного девайса — 4Вт и тоже вполне юзабельно. а разница по мощности — в 10 раз.
+
avatar
0
Там ещё параметр такой интересный как плотность излучения на уровне заготовки. Она может быть одинаковой из-за того что мощные лампы просто выше установлены а не в паре сантиметров. Чем выше лампы тем меньше можно сделать засвет от шаблона, тем чётче передаются контуры. Надо попробовать ещё в работе лазерный гравёр, там 395нм от 0.5Вт на точку размером в 100мкм, если не излучением так теплом зажарит фотополимер. С точки зрения физики это будет одно и то же — разрушение молекул и объединение их в длинные цепочки.
+
avatar
+6
Както многовато гарантии, 2000 км. У нас обычно до ворот дают :-)
+
avatar
+3
по ГОСТ положено. 20/30 дней и 2000км, что наступит первое.
+
avatar
  • akantus
  • 27 апреля 2018, 17:15
+5
У нас обычно до ворот дают
у нас до ворот или 15 мин., что быстрей наступит.)) Шутка конечно, но адекватному клиенту иногда можно ответить.)
+
avatar
+5
с клиентами лучше не шутить. я как-то пробовал, решил что не, лучше не нужно…
+
avatar
  • akantus
  • 27 апреля 2018, 18:43
0
вобщем согласен, тоже как-то было, опеля агилу могилой назвал, обиделся, просто в процессе ремонта обычно видно, стоит шутить или нет.)
+
avatar
  • SterX
  • 27 апреля 2018, 21:04
+1
Я в своем сервисе от полугода по умолчанию до 5 лет даю.
Причем бОльшая часть гарантий — от производителей запчастей. С ними дружить надо. Сертифицироваться по их программам. Тогда и не придется самому гарантийные обязательства нести.
+
avatar
  • Eeyore
  • 27 апреля 2018, 17:04
+1
Класс! Даже не подозревал, что это так просто. Ожидал в обзоре увидеть классические печати КГ/АМ и другие.
Какая практическая разрешающая способность?
+
avatar
+1
в гарантийном штампе цифры высотой 2мм. при этом я уверен что у меня реультат далеко не лучшего качества, ибо это три «первых блина комом». по хорошему надо бы увеличивать время засветки, но для этого нужно чтобы был идеальный фотошаблон. у меня есть еще один принтер с хорошим картриджем, но его чертовски лень доставать со шкафа.
+
avatar
  • r2roman
  • 27 апреля 2018, 19:53
+2
Не, правильно: нужно увеличивать мощность источника и уменьшать время засветки. И источник точечный, чтоб подсвета по краям маски не было.

А далее… За идеальным фотошаблоном отправляемся на фотовывод в препресс-бюро. Забираем у них готовую пленку с высоким dpi и прекрасной равномерной маской высокой плотности черного. По пути заезжаем и покупаем вакуумный стол с УФ-проницаемым стеклом. Нам ведь важен прижим, да. По дороге продаем хрусталик одного глаза, потому что потребуется пачка ламп Philips эффективных в требуемой части спектра. На сдачу покупаем корпус светильника и таймер с настройкой до десятой доли секунды. Собираем, делаем два десятка тестов и теперь мы готовы к растровой печати. ;)

Но я б так не заморачивался. За идею и обзор тебе плюс, теперь будет чем занять детей на день: тут и на компе им пошариться, и у мамы лампу притырить, и измазать все красками, и не получить за это в лоб. Вот оно — счастливое детство!
+
avatar
+2
на самом деле для «бытовых» нужд — более чем достаточно хорошего лазерника с новым оригинальным картриджем. ну и хорошая плёнка нужна. вакуумный стол, как я понимаю, понадобится для больших площадей. для мелких штампиков — хватит и двух стёкол с зажимами. итого хрусталик уже продавать не нужно ;)

а хрень вообще прикольнейшая. ну вот реально такая приколюха, которая простая, быстрая и эффективная. для детей главная проблема — тонер уплотнить. ну как-бы растворитель и дети — я хез. вроде и не сильно страшно, но и не сильно полезно. но результат — я не знаю как сейчас, а в своё время заиметь какой-нить прикольный штамп было бы более чем круто.
+
avatar
  • r2roman
  • 27 апреля 2018, 21:05
+1
Через мои лапы прошли сотни квадратных метров клише, сеток и рулонного фотополимера. Камеры с вакуумным прижимом дают лучший результат чем с механическим прижимом (поролона кусок). Это на любом формате заметно. Полимер не ровный, пластина кривая. Нет, что ты так держишься за хрусталик? Два глаза — роскошь, а один ни к чему.

Понятно что я тоже напрягаться не стану. Рассказал просто про правильный метод, чтоб понятно было где искать корень проблем. По мощности и времени, если светить в две пленки, то суммарное время до 25 секунд. И с одной пленкой до 15 секунд до полного дуба.

Насчет растворителя, так тут сама методика требует надзора старших товарищей. Можно смириться с неудобством. Хотя… если им выдать длинный пинцет, перчатки, защитные очки и маску… Они еще долго будут рассказывать друзьям об этом.
+
avatar
0
Рассказал просто про правильный метод, чтоб понятно было где искать корень проблем.
и огромное спасибо за это! просто вопрос необходимого результата. печати с мелким шрифтом я делать не собираюсь, а для крупноты типа описанного в обзоре — ну чуть «добить» технологию может быть. да и то не факт что дополнительные эксперименты принципиально улучшат результат
+
avatar
  • 2gusia
  • 27 апреля 2018, 20:42
+1
За идеальным фотошаблоном
За идеальным можно метнуться в контору, изготавливающую сразу флексо формы. В Москве их десятки
+
avatar
0
именно. а тут на коленке обеспечивается вполне такое качество для дома-для семьи
+
avatar
  • r2roman
  • 27 апреля 2018, 21:07
0
Размер ограничивает. Тассовский же фотовывод работал от А4.
+
avatar
0
так тут тоже а4 почти…
+
avatar
  • 2gusia
  • 27 апреля 2018, 17:15
0
Вау! Вы сделали самую настоящую флексоформу. (точнее, тк есть жёсткая подложка, letterpress — для высокой печати) И недорого…
+
avatar
0
я считаю что просто даром. мало того, результат и процесс того стоили.
+
avatar
  • pashcka
  • 27 апреля 2018, 17:18
+1
Какой размер заготовки приходит?
+
avatar
0
200х300мм
+
avatar
0
Плюсанул, только не понял фотополимер — это что за материал? Он ведь является рабочей поверхностью? На сколько хватит?
+
avatar
0
да, рабочая поверхность. на сколько хватит — не знаю, время покажет. зависит от частоты использования, типа чернил и т.д.
ИМХО это не для массового штампования, а скорее для дома-для семьи. для проф. применения нужно заказать нормальный штамп из нормальных же материалов. с другой стороны, при такой себестоимости и трудозатратах — можно каждый день новый штамп делать. реально при наличии фотошаблона изготовление занимает 10 минут.
+
avatar
  • 2gusia
  • 27 апреля 2018, 17:49
0
На сколько хватит?
Сильно зависит от деталей — рецептуры, условий печати и пр. Но технически это флексоформы. Флексо — основной промышленный способ печати этикетки и упаковки. Характерные тиражи — десятки километров.
+
avatar
0
Класс! заказал себе!
+
avatar
+1
я тоже как нашел — долго не думал…
+
avatar
  • Vic_
  • 27 апреля 2018, 17:46
+1
Штамп нужно делать с рамочкой, либо клише обрезать вплотную к буквам, тогда не будет пятен по углам. Засвечивать можно с одной стороны, с двух это когда жидкий полимер используется.
+
avatar
0
да это понятно всё. обрезать-то его всегда можно успеть. это ж пока так, не более чем эксперименты. да и собственно я и не собирался применять штамп без нормальной оснастки, это банально неудобно. ну разве что в случае крайне редкого использования.
+
avatar
  • Sanja
  • 27 апреля 2018, 17:58
+3
Помещаем его в пары растворителя на несколько минут — для улучшения оптической плотности тонера, он сразу становится чернее, и это отлично видно прямо глазами. Я плеснул 647 растворитель в пустую 5л канистру и подвесил там шаблон на куске изоленты.
Нужно заметить, что уплотняется в парах растворителя только тонер HP. Тонер Xerox не реагирует.

Гораздо проще капнуть на фоторезист фотополимер прозрачным маслом (например, для швейных машинок) и положить шаблон тонером вниз. Тонер немедленно становится чернее ночи, а пластик шаблона идеально прилегает к материалу без воздушных зазоров. Лишнее масло выдавливаем ракелем / валиком / ребром пластиковой карты и засвечиваем.
+
avatar
  • u3712
  • 27 апреля 2018, 18:05
0
Штампы — это проза. Лучше уж накатать на плату и сделать маску.
Интересно, subj к нагреву устойчив? Паять потом можно будет?
+
avatar
+1
что, простите, накатать? обозреваемый фотополимер представляет из себя 0.5мм текстолит с ненесенным 0.7мм слоем фотополимера. предлагаешь его содрать?
+
avatar
  • skif31
  • 27 апреля 2018, 18:21
0
конечно
+
avatar
+1
Слишком толстый слой. Стандартный фоторезист это 35мкм, и то берут 14мкм фоторезист когда нужна высокая разрешающая способность. В штампе же что главное — точность поверхности штампа, т.е. наружная поверхность, а неровности внутренней никого не интересуют, а для платы нужно ровно наоборот — внутренняя поверхность важна а что снаружи будет не важно. Из-за засветов внутренняя поверхность толстого фотополимера будет сильно отличаться от шаблона, в итоге высокой разрешающей способности ДЛЯ ПЛАТЫ не получишь.
+
avatar
  • Brs
  • 27 апреля 2018, 18:22
0
Полезная информация, спасибо!
+
avatar
  • apex65
  • 27 апреля 2018, 18:23
0
а что за пленка для принтера… её где брать?
+
avatar
0
в канцтоварах
+
avatar
  • koral
  • 27 апреля 2018, 18:40
0
Уже взял, расплавилась и на печку намоталась.
+
avatar
  • akantus
  • 27 апреля 2018, 18:47
0
может вы для струйника брали?
+
avatar
0
Может не для лазерника пленка? Он ее на стандартных настройках с ней ничего не сделает
+
avatar
+1
возможно была плёнка для струйника? или вообще не для печати?
+
avatar
  • koral
  • 27 апреля 2018, 19:09
0
Конечно для струйника или вообще не для печати. Я к тому, что в канцтоварах такую пленку не купить. Ну если только принтера не жалко.
+
avatar
+3
А по вашему где она покупалась? В канцтоварах…
+
avatar
  • koral
  • 27 апреля 2018, 19:17
0
Либо мне попалась подделка, либо принтеры бывают разные.
+
avatar
0
у лазерных принтеров температура печки примерно одинакова у всех, зависит скорее от скорости печати. более того, мой 3005х при печати на плёнке греется ДОЛЬШЕ чем обычно. ну и, повторюсь, моей плёнке уже годиков ого-го, то есть уже тогда она подходила для всех принтеров, подходит и сейчас.
+
avatar
+1
180-350градусов. Ничёсе примерно одинакова…
+
avatar
+3
а 350 это у кого? там и бумага пожелтеть может от таких температур-то
+
avatar
  • stasv
  • 28 апреля 2018, 10:39
0
350 — это видимо какой-то очень специальный принтер. Извиняюсь за источник DuPont указывает температуру начала плавления согласно стандарту ASTM D3418 для разных типов тефлона от 260 °С до 327 °С.[5]
+
avatar
  • LeoV
  • 28 апреля 2018, 15:47
+1
А при чем здесь тефлон? Речь, как я понимаю, идет о плавлении тонера нанесенного на бумагу/пленку. А его температура плавления намного ниже. Так же в печке принтера предусмотрена защита от превышения пороговой температуры для предотвращения возгорания. Температура для разных моделей оргтехники отличается от марки тонера применяемой на данной модели и скорости (печати) прохождения бумаги/пленки для качественного запекания тонера, от 150 °С до 220 °С.
Как то так.
PS. Может я отстал от жизни навсегда, но еще не встречал технику в общем пользовании с нагревом в 350. Не представляю с какой скоростью нужно протянуть бумагу для качественного запекания тонера и что бы она не вспыхнула.
+
avatar
0
Именно. Был ОКИ ч.б. лазерник. Если поставить плотность бумаги = картон, а потом положить 80g бумагу, то да, выходила пожелтевшей. Жаль что не помню уже точную модель. Но разгон температуры печки делался именно для плотной бумаги.
Ну а стандартные, да — 150-220.
Был опыт, секретарша использовала черновики от цветного оки(~180C) в этом черно-белом оки, так цветной отпечаток с черновика «убегал» на печку черно-белого, и печка гадила соплями на последующих копиях. Отучить использовать черновики так и не получилось, ведь большой босс требовал экономии, и ему было наплевать, что из-за сэкономленных $2,5 на пачке бумаги уходили раньше времени дорогостоящие аппараты…
+
avatar
  • stasv
  • 05 мая 2018, 19:43
0
Таки я об чем? Термоперенос посредством тефлонового вала. Геноссе electronus нашел где-то 350. Хотелось бы пруфов, в каком именно мартене так греют тонер.
+
avatar
0
дык аналогично. 180+-50 — это как-бы не сильная разница. ну точнее сильная, но температуры адекватные, типа 220 хватит всем.
а вот 350 — это уже огого. но молчит чот.
+
avatar
0
ну я ж купил. причем еще лет 15 назад пачку взял за дурные деньги — до сих пор радуюсь. вербатим 50 листов. я наверно листов 15 извёл за это время.
+
avatar
-1
Знаешь, это из разряда купить перманентный маркер, изрисовать им всю доску, внезапно обнаружить, что он не стирается и ходить всем доказывать, что нормальный маркер для доски в магазине не купить.
+
avatar
  • denM
  • 27 апреля 2018, 18:45
0
Для конторы «Рога и Копыта»? ;)
Зиц-председатель Фунт?
+
avatar
0
можно, если осторожно. подделка печатей — штука наказуемая
+
avatar
+2
Одногрупник смог вырезать из ластика печать «Уплачено ВЛКСМ».
+
avatar
  • stasv
  • 05 мая 2018, 20:51
-1
Бойан про печать рублем и яйцом. Мануал про марганцовку и перекись. После меня осталось >9000 честных донорских справок, отдал молодым. Один фиг льготы эфемерные.
+
avatar
0
так делай свою печать :) зачем под-делывать
+
avatar
0
Класс!!! не знал о таком, +
а насчет сушилки для ногтей — когда тут были тучи обзоров их, у меня тоже мысля была, что для фоторезиста она, а не для ногтей ))
+
avatar
0
кучи обзоров не было, один из них был мой, и там я сразу рассказал как что и для чего. засвечивает фоторезист — аж шуба заворачивается.
+
avatar
0
Не на эту модель, а вообще когда местным обзорщицам рассылали массово подобные сушилки. Как то был период, что чуть ли ни дня без обзора сушилки
+
avatar
0
так те вроде ламповые были, а эта — светодиодная
+
avatar
  • Sanja
  • 27 апреля 2018, 21:48
0
а я для фоторезиста прикупил лазер на 405nm. На майских поставлю на 3D-принтер и попробую, что получится :)
+
avatar
  • 64eu64
  • 27 апреля 2018, 19:48
0
Что-то мне подсказывает, что обычное стекло УФ плохо пропускает, кварцевое нужно, или полимер, как писали выше крышка коробки от диска к примеру
+
avatar
0
я тоже так думал. оказалось — 3мм можно сказать что вообще нифига не задерживает. 5мм — уже что-то там есть.
+
avatar
  • wwest
  • 08 мая 2018, 21:17
0
Оконное 3мм советское боросиликатное стекло задерживает 90-95% солнечного УФ.Факт-в Гугле, проверено лично.
А стекло бывает разное, ага.
Кварцевое нужно или специальное.
+
avatar
0
обычное оконное стекло (советское, из разбитого окна) отлично пропустило УФ и позволило засветить и фоторезист на платах и этот вот фотополимер. и он было толще 3мм. хотя штампы я в итоге делал вообще без стекла, приклеивая шаблон прямо на полимер
+
avatar
+1
Это не тот ультрафиолет, мягкий УФ который засвечивает фотополимер и фоторезист оно фигово задерживает, а пишут обычно про жесткий УФ с длиной волны 200нм и меньше — вот он и задерживается обычным стеклом.
+
avatar
+1
Конечно оно плохо УФ пропускает… только это касается жесткого УФ — 100...200нм а оно нам и не надо! 350-400нм оно пропускает преотлично!
+
avatar
0
в идеале это должен быть фотовывод. Высокое разрешение и высокая контрастность. Для печатных плат я пользуюсь фотосопособом. Шаблоны делаю в минитипографиях. Они печатают на своей пленочке на проф. лазернике. Плотность ощутимо выше чем на бытовом. Плотность можно повышать либо спец. недешевыми жидкостями или подержать над ацетонов. Пары уплотнят тонер. Ну и самое важное время и расстояние экспозиции. На платах получалось 0.15/0.15 мм.
+
avatar
0
в идеале это должен быть фотовывод
зависит от цели ;) но в принципе даже на бытовом принтере с хорошим тонером можно 0.15/0.15 обеспечить. но сложно.
у меня к сожалению «инфраструктура» не позволяет, придётся наверно ставить для фотошаблонов выделенный лазерджет 1200 с хорошим картриджем.
+
avatar
0
Очень напомнило процесс изготовления печатных плат с помощью пленочного фоторезиста :)
Я покупаю прозрачную пленку для лазерника в магазине радиодеталей.
Фоторезист засвечиваю лампой «черного» света, как в клубах и на дискотеках, 2 минуты. Думаю, с этим тоже получится.
+
avatar
0
да, ровно тот же процесс, только «проявка» проще — банально горячая вода.
+
avatar
  • G99999
  • 28 апреля 2018, 00:45
0
Гарантия что то маловата у вас.Ну хоть месяц давайте!
+
avatar
0
согласно ГОСТа. на ремонт месяц. на ТО — 20 дней. но опять же — решаемо всё.
+
avatar
  • AlexG
  • 28 апреля 2018, 02:35
0
Замечательный, занимательный обзор. На Али тоже есть подобные листы. Впервые с ними столкнулся у знакомых рекламщиков — делали клише для малотиражной тампопечати. Но основа там была из тонкого стального листа, и они выдерживали нагрев. Для уплотнения негативов из лазерного принтера использовали готовые аэрозоли.
Кстати, у кого есть лазерный гравер — можно поиграться с таким материалом.
+
avatar
0
на али получается дороже за счет платной доставки :(
+
avatar
  • AlexG
  • 28 апреля 2018, 09:47
0
По вашей ссылке Ebay доставка 1.99$ в Украину, 2.19$ в Россию…
+
avatar
0
блин, и точно, уже платная. а было бесплатно, почему на ибее и покупал.
+
avatar
0
И доставить обещают к 5 июля :)))
+
avatar
  • SIBIR
  • 28 апреля 2018, 07:13
+1
Отличный обзор — новая тема, всё понятно и подробно. Есть всё, что надо для изготовления. Спасибо и плюс Вам.
+
avatar
  • SEM
  • 28 апреля 2018, 10:33
+2
Прочитал все комментарии, почему-то никто не предложил сделать штамп со своими паспортными данными — одним ударом заполнять почтовые квитанции на получение мелких пакетов из интернет-магазинов… А ведь это пригодится любому читателю MySku.
+
avatar
0
я вот сегодня наверно пойду оснастку покупать для этого дела…
+
avatar
  • Barlow
  • 28 апреля 2018, 11:01
+1
Не разу не заполнял, просто подпись и все.
+
avatar
0
у нас положено заполнять
+
avatar
0
Некоторым достаточно права на почте прказать.
+
avatar
  • SEM
  • 28 апреля 2018, 20:36
+1
Конституцию?
+
avatar
  • Valery5
  • 28 апреля 2018, 12:47
0
Хороший стартап, кстати. За изготовление печати любой фирмы 1000 руб берут. А гербовые и того дороже.
+
avatar
+1
Что-то я не уверен в:

— «разрешающей способности» метода и материала

— долговечности материала

— конкурентноспособности стартапа
+
avatar
0
насчет разрешающей способности метода — дык большинство изготовителей печатей используют тот же метод, только полимер жидкий.
в остальном соглашусь. ну то есть конечно нужно проверять и сравнивать на предмет долговечности, но я бы особо губу не раскатывал.
+
avatar
  • Alex-39
  • 28 апреля 2018, 23:31
+1
Для изготовления именно гербовых печатей нужна лицензия. Гербовую печать по ГОСТу на полимере физически изготовить практически невозможно. Их изготавливают на специальной резине лазерным гравером, способным дать разрешение 1000 DPI
+
avatar
  • Imho
  • 15 мая 2018, 22:46
0
Смешно… а мы и не знали.
+
avatar
0
Рад, что знали. Ответ был тому, кто не знает
+
avatar
  • pruchay
  • 29 апреля 2018, 12:56
0
Штампы предприятий и подобные не очень, а вот для рукоделия в самый раз. Но для тех, кто хочет делать много штампов лучше покупать жидкий полимер. Я покупал за 50 долларов литр в офлайне, с него получается больше штампов. Но чуть больше работы.
+
avatar
0
ИМХО и там и там вопрос «набитости руки». не исключено, что это по сути тот же полимер, только уже заботливо нанесенный на подложку китайцами.
+
avatar
  • BeStas
  • 28 апреля 2018, 13:57
0
кто не знает что такое плёнка для лазерных принтеров — гуглите «плёнка для печати на лазерном принтере».
Ну вот! Написали — Гуглите, а сами «Яндексите»
+
avatar
0
Народ, а кто может логотип сделать?
+
avatar
0
Поподробнее можно?
+
avatar
  • itask
  • 28 апреля 2018, 23:47
0
Когда мне раньше (ну лет 20 назад) нужны были разные печати, мне один умелец их делал по аналогичной технологии. Только он просил приносить ему не негатив, а просто на бумаге распечатанную зеркально отраженную печать. У него был какой-то другой полимер?
+
avatar
0
Примерно в то же время достаточно было просто принести образец печати на бумаге :)

Какая разница какой полимер, если он удовлетворяет требованиям технологии?
+
avatar
0
а откуда ж Я могу это знать?
+
avatar
0
Отправка: US $2,19 (прибл. 136,26 руб.) Economy International Shipping |
+
avatar
0
на момент заказа было биплятна
+
avatar
0
а кто знает как сделать быстро и не дорого трафарет?
+
avatar
0
берешь скальпель и вырезаешь. или имелся в виду фотошаблон? тогда берешь принтер и печатаешь
+
avatar
0
Не, именно трафарет. «берешь скальпель и вырезаешь»? Тогда и штампы можно делать «берёшь карандаш и рисуешь».
Может есть что-то у китайцев и для трафаретов такое как в обзоре? Приложил, посветил, лишнее удалилось?
+
avatar
0
лазерный гравер ;)
ну или у рекламщиков заказывать, они вырежут — опять же станком плоттером, но не лазерным, а просто режущим.
+
avatar
  • Greendq
  • 30 апреля 2018, 19:56
0
Вместо плёнки можно использовать кальку — на ней тонер держится лучше. Я её использовал для фоторезиста — меньше мороки по сравнению с плёнкой, особенно заметно по разному количеству отваливающегося тонера.
+
avatar
0
насчет кальки я тоже думал, но проблемы с отваливающимся тонером у меня нет — держится отлично на плёнке.
а вот оптическая плотность возможно будет получше.
+
avatar
  • ilmirr
  • 04 мая 2018, 00:38
0
Стесняюсь спросить- штамп получается твердым или мягкий как резина?
+
avatar
0
подложка твёрдая, а сами буковки — мягкие, на полиуретан чем-то похоже.
+
avatar
  • ilmirr
  • 04 мая 2018, 08:00
0
Для создания клише тампопечати не подойдет значит, Я именно для этого хотел заказать, значит не судьба
+
avatar
0
там достаточно тонкий слой фотополимера, может и подойти.

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.