Авторизация
Зарегистрироваться

avatar
Блог JD.ru
RSS блога Подписка

Катушка припоя LAOA LA812608 55гр/0.8мм | Сравнение с синей Kaina | Живой обзор


Припой от LAOA я давно хотел протестировать, но цена около 7$ за 55г на али отталкивала, однако увидев лот за 4$, решил немедленно его заказать. В этом обзоре наглядно будут рассмотрены его свойства в стандартных ситуациях, а также сравню с одним из лучших китайских припоев — синей Kaina.

Трафик. Вес страницы с обзором 43 Мб


Внешний вид. Размеры. Вес

Фасовка у этого припоя — стандартная, в виде катушки или бухты, как её ещё называют.
На этикетке обозначена информация о припое:
название: LAOA
модель: LA812608
вес: 55гр.
диаметр прутка: 0.8мм
содержание олова (Sn): 63%

Дополнительные данные со страницы товара
температура плавления: 183-190°C
рабочая температура: 250-280°C


Прутки здесь заметно толще — 0.8мм, против 0.5мм у синей Kaina



Размер катушки тоже меньше, зато диаметр прутка совпал с описанием


Вес всей катушки — 60 грамм, что удивило. Обычно китайцы поступают хитро и выдают вес всей катушки за чистый вес припоя. Вес же 5 метров припоя — 21 грамм.


Хорошо, поскольку припоя здесь намотано не слишком много, то пожалуй размотаю его целиком. Взвешиваем чисто катушку — 6 грамм. Китайцы умеют удивлять — чистый вес припоя оказался практически честным. Это плюс.


Тесты

Сравнивать буду с одним из лучших припоев, что смогли сотворить китайцы — Kaina с синей этикеткой. Про синюю этикетку отмечаю неспроста, так как существует ещё Kaina с оранжевой этикеткой, но по отзывам, там не всё так однозначно радужно.


Срез в объективе микроскопа.
Толстый пруток — припой LAOA, тонкий пруток — Kaina. Оба припоя содержат флюс, причём в припое от LAOA канал с флюсом заметно шире.


Теперь сравним, как плавятся оба припоя.

Жало T12-BL@180°C

Припой KAINA (синяя) — замечательно плавится, впрочем как и всегда.


Припой LAOA — из-за того, что пруток толще, чем у KAINA, то требуется чуть больше времени на разогрев припоя, однако вскоре он также хорошо расплавляется и растекается по кончику жала. Также отмечу, что этот припой не крошится и в кашицу не превращается, чем обычно грешат дешёвые некачественные китайские припои. Следовательно информацию про температуру плавления от 180°C подтверждаю.


Жало T12-BC(M)3@180°C

Припой KAINA (синяя) — быстрое плавление и хорошая текучесть


Припой LAOA — практически не отличимо от KAINA


Лужение пятаков на макетной плате (+ флюс Kingbo 218)
На пятаки макетной платы предварительно нанёс по капле флюса.

Припой KAINA (синяя) — равномерное лужение пятака и зеркальная поверхность после застывания


Припой LAOA — также равномерное лужение пятака с последующей зеркальной поверхностью


Отражающие свойства поверхностей (слева LAOA, справа KAINA)
При проводке обухом пинцета оба контакта показывают одинаковые отражающие свойства


Пятак, покрытый припоем LAOA крупнее, с отражением пальцев рук


Вид после протирки ватой (с раствором бензина «Калоша» + спирт)


При удалении с пятаков припоя при помощи оплётки, оба образца ведут себя одинаково


Лужение контактной площадки SOIC8 (+ флюс Kingbo 218)
Плохие припои обладают таким недостатком, как микроскопические закорачивания близко-расположенных контактов при лужении — и здесь даже флюс не помогает. В случае же с припоем LAOA такой проблемы нет.


Припаивание цанговых зажимов с использованием внутреннего флюса
Поскольку припой LAOA имеет канал с внутренним флюсом, то решил посмотреть, как с ним будут припаиваться контакты цанговой колодки к плате. Как оказалось, паять можно. И есть версия, что внутренний флюс здесь используется такой же, как и в припое KAINA



Припаивание SMD-резистора в корпусе 0805 горячим воздухом 260°C
Соседние пятаки на макетной плате я предварительно покрыл припоем LAOA, нанёс флюс Kingbo 218, поместил на них резистор и начал плавно работать феном.


Резистор припаялся нормально.


Выводы.
Припоем от LAOA можно дополнить список добротных китайских припоев. Синяя KAINA — конечно бесспорный фаворит и лидер, но LAOA ей практически не уступает в работе. Приятно удивило, что китайцы наконец-то указали честные характеристики, особенно это касается чистого веса, этим не может похвастаться даже KAINA, у которой заявлено 100гр. веса, а по факту это оказывается общий вес, а чистый вес припоя только 80гр. В общем, как альтернативу KAINA рекомендовать можно. Мне также известно про польский CYNEL и отечественный припои ПОС-60, но руки пока ещё до них не добрались.
Если хотите рассказать про ПОС-60, то указывайте пожалуйста, чьего он производства, ибо как я понял, он не всюду одинаков.
Надеюсь, материал оказался полезен. Спасибо за внимание!

синяя Kaina, если что, продаётся здесь.
Планирую купить +120 Добавить в избранное +259 +380
свернуть развернуть
Комментарии (154)
RSS
+
avatar
+65
Вот это я понимаю подход к обзору! Эталонно!
+
avatar
  • Jager
  • 13 августа 2018, 11:41
+9
Отличный обзор! Все наглядно.
+
avatar
  • Kento
  • 13 августа 2018, 11:52
0
Полезный обзор. Не получается купить, при попытке бросить в корзину выскакивает «ошибка».
+
avatar
  • CTAHOK
  • 13 августа 2018, 12:04
+2
Можно в режиме инкогнито, либо кнопка 'купить сейчас'. Сайт у них багует с некоторыми браузерами
+
avatar
  • dens17
  • 13 августа 2018, 11:55
+5
Значит будем ждать обзор на наш припой.
У нас, в обычном магазинчике, продают наш припой в катушках. Катушки по 50гр и 100гр. Цена около 220руб — 100гр.
Есть и с канифолью и без, диаметр и 1мм и 0,8мм. Есть и ПОС-40 и ПОС-61 и ПОС-70.
+
avatar
+3
Наш припой, ога. Купил в одном заказе рязанский припой 0,8 и 0,5 мм. Кто бы мог подумать, но 0,5 — гадость. А более толстым все замечательно паяется. Катушки, наклейки — все одинаковое. Ан вон оно как.
+
avatar
  • dens17
  • 13 августа 2018, 12:08
0
Надо будет зайти и посмотреть какой завод делает. Дома уже наклейки, на катушках, нет. Паяется нормально.
+
avatar
  • CTAHOK
  • 13 августа 2018, 12:03
+1
Причём у одной марки качество припоя может разнится от завода (сужу по отзывам), его изготовившего.
+
avatar
  • dens17
  • 13 августа 2018, 12:18
0
Если у вас будет время и есть эта сеть магазинов, то проверьте припой MECHANIC от них.
Магазин — ТЫК.
+
avatar
  • Connar
  • 16 сентября 2018, 18:02
0
отличный припой
+
avatar
0
В сети магазинов профи от 390р, а с серебром 790р
+
avatar
+1
Согласен с вами на 146%. Купил как-то себе припой Bakku такое г… использую как грузик, им можно комфортно паять при 300+ гр. А вот припой наш ПОС-61 за 310р 50гр именно самого припоя без веса катушки, куплен в профи первый попавшиеся на глаза, при 180гр глянец и с канифолью нормальной.
+
avatar
  • chaloc
  • 13 августа 2018, 12:56
+22
Ну как-бы сам себе злобный буратино. Перед применением стоит изучить мат. часть.
BK-10005, Sn 97% ,Ag 0.3%, Cu 0.7%, Flux 2%.
Те бессвинцовый с медью. Что предполагает совсем другие температуры, а на выходе дает паршивенькую матовую пайку.
+
avatar
0
Знаю, но все же такое убожество( Больше связываться с новомодным бессвинцовым припоем не буду.
+
avatar
+1
А при чем тут новомодный? Просто у него другие задачи.
+
avatar
  • janxp
  • 13 августа 2018, 14:35
+5
Тоже купил в Профи, 0.8мм. Есть и Каина, но до нее руки не дошли. ПОС61 подходить почти на все случаи.
+
avatar
  • chaloc
  • 13 августа 2018, 15:32
0
Кстати наши ГОСТовские рязанский или новосибирский, если не подделка, то весьма годный продукт. Одно плохо — малый ассортимент. Например из флюсов только канифоль, а диаметр трубчатых с канифолью от 1мм. В то время как импорт любых диаметров и с любым наполнением.
+
avatar
0
С канифолью рязанские есть и на 0.5 мм
+
avatar
  • chaloc
  • 13 августа 2018, 16:15
+1
Рязанские ли…
Номенклатура ПМП
Номенклатура ЗМС
Как-то увидев в магазине «Россия Рязань ГОСТ 0,3мм с канифолью» спросил у знакомого продавца что за зверь — пошутил что эта Ruizjan находится где-то недалеко от Shenzhen.
+
avatar
0
Ну фиг знает, еще не пробовал. А так
Судя по адресу- завод пмп.
+
avatar
  • chaloc
  • 13 августа 2018, 16:52
0
На сайте есть сноска, что «По желанию заказчика возможно изготовление припоев других форм и размеров». А зная насколько неповоротливы и архаичны старые заводы не исключаю, что на актуальность наполнения сайта им начихать. Так что всё может быть.
На самом деле пофиг откуда — лишь бы паял нормально))
Сам я уже паяю редко и с моим расходом катушка/пару лет экономия не актуальна. Сейчас пользуюсь парой
Sn63Pb37 Тр ISO-Core «ELR» — для мелочи, SMD, радио
Sn60Pb40 Тр ISO-Core «RA» — для всего остального
+
avatar
0
Да, скорее всего из-за неповоротливости завода и нету на сайте такого припоя.
Кстати, пара припоев которые вы написали- это фелдер?
+
avatar
0
В общем прикупил себе 200 грамм рязанского припоя диаметром 0.5 мм с канифолью внутри- пайка блестящая, внутри канифоль есть. В общем 0.5 припой завода пмп брать можно. Особенно учитывая что обошелся мне он в 467 рублей. Не вижу смысла в китайских припоях и флюсах. Отечественные лучше и дешевле.
+
avatar
  • Multik
  • 17 августа 2018, 19:55
+1
Наш припой и немецкий припой лучше всякой Каины и прочего китайского фуфла.
+
avatar
  • vadimpl
  • 18 августа 2018, 20:37
+1
А мне что-то денег стало жалко. Зашёл на Авито, встретился с товарищем, по 500р/кг разной толщины (без канифоли) взял пару кг :). Вроде всё ок. Вижу, что качество работы с припоем сильно зависит от правильного режима паяльника(ов).
+
avatar
  • dens17
  • 19 августа 2018, 06:11
+1
Можно и вообще бесплатно, если у отца покопаться в гараже.
Относительно недавно, у отца в гараже маленько разбирались — так советский припой в прутках нашли ( завернуты, в советские же газеты).
+
avatar
+2
А вот теперь о том самом Kingbo-218. Просьба описать вид остатков после пайки. Когда-то, года 3 назад, получил из Китая этот флюс в исполнении «неоригинал», как пишут продавцы на Али: банка просвечивается, полупрозрачный матово-желтоватый по цвету, пованивает чем-то. Но не вскипает, хорошо снимает окислы, после остывания остается липкой консистенции, неплохо смывается. Нынче же получил то же название, но: банка не просвечивается, цвет непрозрачный белый, почти ничем не пахнет, после остывания представляет собой твердую стекловидную массу, смывается неплохо. Вот только использовать его можно лишь для облуживания проводов. Ибо под микросхемами он вскипает и левитирует корпус куда угодно, фиг удержишь на месте. Старый Кингбо у меня практически заканчивается. Где бы найти точно такой же?
+
avatar
  • CTAHOK
  • 13 августа 2018, 12:11
+4
У меня Kingbo 218 c желтоватым оттенком и после застывания да, липкий. Про флюсы я писал здесь (трафик 60Мб), также проводил тест на окисление контактов после нескольких дней после нанесения флюса на контакты. Сейчас это любимый флюс пока, но заканчивается. Хорошо хоть иглы для шприцов есть, — с ними флюс экономно расходуется
+
avatar
0
Это понятно, вопрос — давно ли бралось и где именно?
+
avatar
  • CTAHOK
  • 13 августа 2018, 12:19
+3
Февраль 2017, здесь
+
avatar
+1
Я тоже брал у этого продавца в январе 2016 — тоже желтоватый. Паять им одно удовольствие.
+
avatar
  • DrAbyss
  • 13 августа 2018, 15:32
0
Также брал у этого продавца. Отличный флюс. Брал февраль 2018 года. Отлично работает и легко смываеться (мою Солинс Флюкс офф-ом). Желтоватый, липкий, не воняет, не дымит.
+
avatar
0
На Али я оставлял отзыв о свежем флюсе. Нелицеприятный, понятно.
Флюс почти белого цвета. Дерьмо полное. Не способствует растеканию припоя, а наоборот, формирует припойные шарики при малейшей возможности. Эти шарики отлично улетают между ножек, будьте внимательны. Микросхемы жестоко плавают на флюсе. QFP уплывают, даже не придержишь. Жало паяльника после флюса перестает смачиваться припоем. Т.е. флюс нарушает смачивание. Единственное применение этого дерьма — снятие микросхем. После остывания превращается в стекловидную твердую хрень. Смывается неплохо. В общем — деньги на выброс. Прод на сообщения не отвечает.
+
avatar
  • harza
  • 13 августа 2018, 12:02
+1
За обзор однозначно +
Все довольно познавательно на картинках.
+
avatar
+6
CTAHOK отличные gif-ки, прям залип.
+
avatar
  • chaloc
  • 13 августа 2018, 12:12
+2
Плохо что на катушке нет(может на китайском есть) ничего о флюсе и галогенах. Плохо, что опять дикий оверпрайс за непонятного своийсва припой. В «недешевом» ЧипДипе 100гр(100гр именно припоя) катушка Felder стоит 300р. Стоит ли играть в китайскую лотерею?
+
avatar
  • magner
  • 13 августа 2018, 12:16
0
мысли сошлись
+
avatar
  • CTAHOK
  • 13 августа 2018, 12:18
+1
Лотерея и с синей Kainа может быть, не говоря о нонеймовских припоях. LAOA же далеко не нонейм, здесь по идее должна быть стабильность в качестве. Но замечание Ваше не считаю лишним и ради интереса всё-таки закажу ещё сабжевого припоя, дабы точно отследить эту стабильность.
+
avatar
  • chaloc
  • 13 августа 2018, 12:47
0
«LAOA же далеко не нонейм»
Да, это бренд. Бренд китайского инструмента. Не завод, не фабрика, а БРЭНД. То есть они захотели иметь в гамме то-то и заказали на предприятии по своим хотелкам с их лого. Чаще всего не самого плохого качества. Только вот к пайке они никакого отношения не имеют.
зы: у круглогубцев скололся край при вытаскивании массивного стопорного кольца, а у кусачек замины после кучи резок нихрома и кантала… такие вот дела.
+
avatar
  • Vadim2S
  • 13 августа 2018, 14:15
0
А какие кусачки? Ювелирные, небось? Для меди? Так же попадал… А БРЭНД — на то оно и бренд, что даёт надежду, что они ОДМ и ОЕМ хоть как-то фильтруют.
+
avatar
  • chaloc
  • 13 августа 2018, 15:13
+1
Кусачки самые мелкие их. Заявлено 2мм медь/1,3 сталь. Я понимаю что нихром не самый приятный материал, но Plato 170 (народные с синими ручками) с заявленными медь 1мм вроде справляется.
Что касается самого припоя: на офф сайте под одним номенклатурным номером LA812608 ТРИ разных катушки с разным дизайном и скорее всего от разных производителей. При этом хотят 6$ за 55гр припоя. При том, что 100гр. упоминаемого Felder стоят 4,4$.
Глянув на катушку Фелдера я точно скажу с флюсом он или без, сколько там этого флюса, его активность, мыть или не мыть и тд. Если покопаться, то найду в доках температуру плавления, плотность, проводимость.
А теперь взгляните на катушку сабжа и попробуйте ответить: есть ли там флюс, если есть, то сколько и какой. Нужно ли мыть после пайки?
+
avatar
  • Gruffy
  • 13 августа 2018, 19:32
0
В «недешевом» ЧипДипе 100гр(100гр именно припоя) катушка Felder стоит 300р.
Да, но все Felder в чипе = ПОС-40, олова в них не более 40%.
В чипедипе отечественные(?) бобины ПОС-40 на 100гр. стоят 320...380 руб, как и этот Felder, а ПОС-60 стоит вдвое дороже — уже 600 руб. В два раза!
Купил бы сегодня именно наш ПОС-60, но не по чиповским ценам.
Пользуюсь Асахи — претензий нет, а вот оранжевая КАИНа — фигня, тянет на ПОС-30, не более.

Обзор отличный, спасибо, и LAOA заманчивая, если действительно 63% олова.
+
avatar
  • chaloc
  • 13 августа 2018, 21:07
0
Может у нас цены разные:


Или в чипдипе припои левые? Или Фелдер пишет Sn60Pb40, сам лишь 40% олова мешает?
+
avatar
0
Странно, ниже 310 рублей нету припоя фелдеровского в чиде.
+
avatar
  • Gruffy
  • 14 августа 2018, 19:19
0
Или в чипдипе припои левые? Или Фелдер пишет Sn60Pb40, сам лишь 40% олова мешает?
Вряд ли. Кстати, цены у нас в чипе несколько другие.

Непонятно и ценообразование — припои Felder с 40% и с 60% стоят одинаково, а для ПОС-40 и ПОС-60 отличаются в 2 раза.
Судя по видеопримерам из обзора, качество Felder меня вполне устроит, как и его цена в Чипе. Кончатся мои запасы — куплю именно его.
+
avatar
  • magner
  • 13 августа 2018, 12:15
+5
Дороговато имхо. В том же чипидипе felder 100 гр. от $5. Брал на работу, понравился очень. Жду теперь когда «оранжевая» каина кончится наконец то. В лотерею больше не хочу :)
+
avatar
  • CTAHOK
  • 13 августа 2018, 12:20
0
felder 100 гр. от $5
Раз хвалите, то возьму на заметку тоже
+
avatar
  • AlexST77
  • 13 августа 2018, 13:25
+1
Я по местной наводке тоже Felder купил. Ощутимая разница с тайваньским припоем, который я на радостях по дешевке ухватил последний моток… Такое г… оказался. И это я далеко не мастер пайки, но в ступор вводит. Решил сравнить (думал, что у меня что-то не так с жалом или паяльником). Почувствовал разницу…
+
avatar
  • bazis13
  • 13 августа 2018, 14:28
+1
Не понятно, кто г. — Тайваньский или felder?
+
avatar
  • AlexST77
  • 13 августа 2018, 14:42
0
Сорри, тайваньский оказался полным г…
Потому пошел, «разорился» на Felder.
+
avatar
  • AndyBig
  • 13 августа 2018, 12:32
+2
Если хотите рассказать про ПОС-60, то указывайте пожалуйста, чьего он производства, ибо как я понял, он не всюду одинаков.
Хотел рассказать про один из ПОС-60 (или ПОС-63, точно уже не помню), но оказывается с обеих катушек этикетка практически содрана. Ну может кто узнает по синей полосе, идущей по окружности. Сейчас обе катушки служат стопорами для дверей :)

ЗЫ: вот немного другой припой того же производителя — elecomp.ru/product/25014/

Так вот — это дерьмо, простите мой французский :) Какую температуру не ставь — не растекается, а остается пластилином.

Сам давно уже пользуюсь припоями Asahi, стабильное и гарантированное качество. Надоело играть в лотерею с нашими или китайскими припоями :)
+
avatar
  • Kento
  • 13 августа 2018, 12:38
+2
Сам давно уже пользуюсь припоями Asahi
Поддержу, отличные припои. Кстати, где покупаете?
+
avatar
  • AndyBig
  • 13 августа 2018, 12:45
0
У офлайнового продавца на местном рынке :)
+
avatar
  • 5077070
  • 13 августа 2018, 16:41
0
А можно прода в личку, если Пермь? Спасибо!
+
avatar
  • AndyBig
  • 13 августа 2018, 17:28
0
Увы, не Пермь. Краснодар.
Вот тут есть — service4service.ru и даже дешевле чем у моего продавца :)
+
avatar
0
Тоже люблю данного производителя! Поддерживаю!
+
avatar
  • xpm
  • 13 августа 2018, 17:49
+4
ASAHI отличный припой, смысла покупки LAOA нет совсем, ASAHI с флюсом CF-10 в офлайне стоит 1200р за 250гр, получается дешевле чем LAOA, и ждать не нужно.
+
avatar
0
если покупать на тао катушки по 400 гр., то смысл есть
+
avatar
  • xpm
  • 13 августа 2018, 19:48
0
А сколько на месте с доставкой получится 400гр LAOA?
+
avatar
0
~22 бакса, но это если купить 1 катушку, если купить 2, то выйдет ~17 за катушку
+
avatar
  • xpm
  • 13 августа 2018, 20:35
0
Superior Solder, Made in Usa, 500гр 1500р купил, очень понравился.
+
avatar
0
Вопрос был по LAOA, но по мимо него я купил 4 катушки QUALITEK 60/40 500гр. тоже USA по 700р за штуку.
+
avatar
0
Поделитесь местом где брали, а то заканчивается катушка.
+
avatar
  • Omega
  • 13 августа 2018, 21:33
0
Кстати, в онлайн так и не видел асахи
+
avatar
  • AndyBig
  • 13 августа 2018, 22:33
0
Я уже давал ссылку — service4service.ru
+
avatar
  • clihlt
  • 19 августа 2018, 01:05
0
Похож на Векту. Векта хороший припой делает. Я правда его беру катушками по 20кг :)
+
avatar
+1
Плюсанул за труды! Но покупать припой из китая смысла не вижу, поскольку цена в офлайне часто ниже, а припой лучше.
+
avatar
  • EdwardP
  • 13 августа 2018, 13:12
+3
А вот там где я живу в оффлайне вообще нет никакого припоя. И синяя каина с алиэкспресс очень хороший вариант.
+
avatar
0
И где же?
+
avatar
+3
Использование доп.флюса — не спортивно!
Очень интересно увидеть, что может «встроенный» флюс.
+
avatar
  • CTAHOK
  • 13 августа 2018, 12:55
0
Так показал уже, при припаивании цанговых зажимов к макетке:)
+
avatar
0
Эти фото мне не понравились — плохо видно, куда прикладывается жало. Подозреваю на плохой прогрев фольги, припой плохо растекается.
+
avatar
  • CTAHOK
  • 13 августа 2018, 14:13
0
надо подумать, как лучше это продемонстрировать
+
avatar
  • RusL
  • 13 августа 2018, 13:12
-8
+
avatar
  • AndyBig
  • 13 августа 2018, 21:13
+2
У меня есть большинство этих номиналов, подходи завтра в течении дня, отдам. Краснодар, район ул. Солнечной и Ростовского шоссе :)
+
avatar
  • _Zigzag_
  • 13 августа 2018, 21:29
+9
Могу бесплатно подсказать как легко и из подручных материалов сделать первый резистор в списке ;)
+
avatar
+1
за бесплатно это слишком дорого, а вот за деньгу малую самое то :))
+
avatar
  • Lone
  • 13 августа 2018, 13:19
+1
Прикупил себе по случаю 4 кг ПОС-60 (из старых советских запасов еще, по 2 кг с канифолью и без) — отличный припой! До этого заказывал китайский какой-то — плавится очень плохо, воняет чем-то химическим и загаживает жало паяльника (хотя он без флюса). Поднятие температуры паяльника решает проблему только частично. Какой-то он неоднородный что-ли… Валяется в ящике. Также покупал ПОС-60 (российского производства, точнее уже не могу сказать — катушка не сохранилась). Вот тот хороший был, как старый советский, которым сейчас пользуюсь.
+
avatar
0
плавится очень плохо, воняет чем-то химическим и загаживает жало паяльника (хотя он без флюса)
Похоже что это повторная солянка с демонтированных плат.
+
avatar
+1
Остановился на таком:

Пайка нормальная, блестит, количество флюса по мне даже чуть избыточно.
+
avatar
  • dev26
  • 13 августа 2018, 14:07
0
Обратите внимание: ROM1 — возможна (но маловероятна) коррозия. Использовать для электроники не рекомендуется.
+
avatar
0
За год пока ничего не произошло.
+
avatar
0
Материалы для пайки Felder GmbH Lottechnik

ISO-Core RA-05:
некоррозионный слабоактивированный (содержание галогенов не более 0,5%) малоостаточный флюс на основе модифицированной канифоли (ROM1), допускающий безотмывочную технологию. Типично используется в качестве сердечника в припоях ISO-Core со сплавами Sn60Pb40 и Sn60Pb38Cu2 для производства изделий электротехники и ремонтной пайки электроники, в том числе пайки электронных компонентов с незначительными окислениями
+
avatar
  • dev26
  • 13 августа 2018, 15:19
0
Сами стандарты так просто почитать не дадут, но можно найти цитаты, например
www.sos.sk/a_info/resource/pdf/ine/Fluxes_EN.pdf

ISO 61190 ROM1 — «Minor Corrosion acceptable»
DIN EN 28 454 1.1.2 (Flussmittel, deren Rückstände bedingt korrodierend wirken können)
+
avatar
0
там скорее всего зависит от кол-ва этих галогенов.
На указанной мной странице этот ROM1 есть как с 0,5%, так и с 1%

Вот чисто для флюса с 1% (он же присутствует в просто ISO-Core RA, без 05 в конце).:
Cлабоактивированный флюс с содержанием галогенов не более 1% (ROM1 согласно DIN EN 61190-1-1), пригодный для пайки на повышенных температурах и при значительных окислениях. Остатки флюса не приводят к коррозии, однако рекомендуется их отмывка для гарантированного исключения электропроводности. Для отмывки используются этаноловые, изопропаноловые, водно-щелочные растворители. Типовая область применения — электротехника, ограниченно — электроника. Для снижения концентрации флюса можно использовать растворитель FELDER VF-2.
Скорее всего инфа про «возможна (но маловероятна) коррозия.» — это обобщенная инфа без учета процентов.
+
avatar
  • dima_k85
  • 13 августа 2018, 19:42
+2
Если флюса в «RA» для вас много, то берите «ELR» — в нем всего 1%.
+
avatar
+2
Могу еще посоветовать из понравившихся: DM iotech

Перепробовал кучу, в том числе и Каину, этот ничем не уступает, плавится легко, флюса внутри достаточно, лудить им одно удовольствие. Фиговые припои плавятся очень туго, образуют хлопья, матовые, как пытался показать автор (у него хороший припой) и часто в плохих припоях флюс воняет чем-то напоминающим парафин с присадками.

Покупал 0.5мм в маленькой катушке, очень понравился, ссылку дал на большую катушку, она еще в пути. Из минусов — вес указан с катушкой.
+
avatar
  • fifonik
  • 13 августа 2018, 14:43
+7
> Трафик. Вес страницы с обзором 43 Мб

Не удивительно, припой — он тяжёлый…
+
avatar
  • SERG27
  • 13 августа 2018, 16:09
0
после работы на «ящике » в 80х- припоя у меня и внукам хватит. причем хорошего. :))
+
avatar
  • chaloc
  • 13 августа 2018, 16:30
+6
))) в прутках сантиметровых и канифоль размером с пол кирпича в комплекте)))
По крайней мере у меня отец в таком виде СССРовский запас сохранил.
+
avatar
  • SERG27
  • 13 августа 2018, 17:14
0
в прутках сантиметровых и канифоль размером с пол кирпича в комплекте)))
нет. для ответственных мест- военной приемки в лентах 5*1 мм с выпухлым шрифтом -ПОС-61, или, для не очень ответственных мест- в 1,5 мм прутках с канифолью внутри. сантиметровые прутки на «ящиках» не применялись. там часто 3-4 слойные платы и «планар с шагом 1,25 мм. с сантиметровым прутком не полазишь. да и паялы- 30-40вт его не возьмут. :)
+
avatar
0
Прутки как и чушки использовали на конвеерах в ванную с припоем. А «проволку» при ручных операциях.
+
avatar
  • Dmitry22
  • 13 августа 2018, 16:28
0
В отличии от обозревающей Катушки с припоем есть с нейтральным сладким запахом пользуюсь таким уже давно катушка флюса оранжевая Тайвань!
+
avatar
  • denM
  • 13 августа 2018, 16:39
0
Может и показалось но на гифке видно что после остывания что-то типа трещины или нет?
+
avatar
  • CTAHOK
  • 13 августа 2018, 16:40
+1
Белая линия? Это светодиодная лента — её отражение
+
avatar
  • mzr910
  • 13 августа 2018, 17:14
+1
4 бакса за 55 грамм это жесть — у нас cynel в оффлайне стоит 30$ за килограмм и это считается дорого. а тут получается почти 80 зелени за кило
+
avatar
  • CTAHOK
  • 13 августа 2018, 17:26
+1
В самой Польше, полагаю, ещё дешевле можно найти:)
+
avatar
  • mzr910
  • 13 августа 2018, 18:21
0
я цинель покупал давно где то 10 зелени за полкило, потом цены подорожали, но за это время проходило масса халявы — фелдер что выше я покупал тоже чирик за полкило, советский 61 с флюсом по 10 баксов за кило и shenmao где то 15 за полкило (для разнообразия он очень тонкий иногда нужен
+
avatar
0
Kaina где брали? Спасибо.
+
avatar
  • CTAHOK
  • 13 августа 2018, 19:57
+1
+
avatar
+1
А мне вот это нравится)) правда использую только для аудио техники (для бытовых целей — Asahi):

+
avatar
  • AndyBig
  • 13 августа 2018, 21:14
+8
В нем скорость звука выше, чем в Асахи? :))))
+
avatar
  • valius
  • 13 августа 2018, 21:52
+5
Это безкислородный припой наверно:)
Цена -32$ за 100гр.
+
avatar
  • AndyBig
  • 13 августа 2018, 22:24
+1
Все равно это не то. Потому что не свит в правильном направлении с правильным шагом :))
+
avatar
0
Єто серебро содержащий припой. отсюда и цена. ну и ++ аудиофильство
+
avatar
  • AndyBig
  • 17 августа 2018, 00:19
+1
Причет аудиофильства в цене гораздо больше, чем серебра :) Учитывая, что серебро там нужно как собаке пятая нога :)
+
avatar
+3
Главное WBT не покупать, говорят что ярчит и прогрев не помогает
+
avatar
  • chaloc
  • 13 августа 2018, 22:08
+9
Это если со светлой скрипичной канифолью паять, а если с темной для контрабаса, то чистейший звук. Типичная ошибка начинающего.
+
avatar
0
Здесь вопрос не скорости, а стоимости, точнее говоря, можете ли вы его себе позволить. На пайку 4 канального усилителя (плюс 2 платы блока питания) ушло меньше катушки.
+
avatar
  • valius
  • 13 августа 2018, 22:34
+4
Есть ли где почитать про тесты таких припоев? Например спаяли один канал припоем CYNEL, а другой CARDAS. Сравнили характеристики, насколько отличались параметры и звучание?
+
avatar
  • AndyBig
  • 13 августа 2018, 22:40
+5
Когда каналы спаяны CYNEL:

:)))
Конечно же, никаких объективных тестов, показывающих преимущество в звуке одного припоя перед другим нет и быть не может :) Хоть чистым свинцом спаяйте, никто по результату это не определит :)
+
avatar
  • AndyBig
  • 13 августа 2018, 22:34
+1
Здесь вопрос не скорости, а стоимости
Ну как и во всей аудиофилии :)
+
avatar
-1
Это просто качественный припой. Если вам дорого — покупайте ПОС-61.)) Никто вас за это не осудит))
+
avatar
  • AndyBig
  • 13 августа 2018, 22:35
+1
А Асахи — некачественный? :)
+
avatar
  • scrapped
  • 13 августа 2018, 20:58
0
55 гр. за 280 руб. у оппонента 1450 руб за 450 гр. выбор очевиден, ведь 2400 больше, чем 1450.
+
avatar
  • CTAHOK
  • 13 августа 2018, 21:00
0
Про какого оппонента идёт речь? ПОС-60?
+
avatar
  • DeivaSA
  • 14 августа 2018, 09:42
+6
Предпочитаю припои состава Sn62Pb36Ag2 причем никакой аудиофилии. На самом деле серебро дает эвтектику и такой припой расплавляется чуть быстрее и пайки выполненные им больше зеркалят чем Sn63Pb36, там есть и другие преимущества вроде механической прочности — но я уже не помню всего да оно и не надо. Кроме того припои такого состава второсортные бренды не выпускают.
Есть еще Sn60Pb36Ag4 такое содержание нужно чтобы не растворять покрытие на посеребренные контактах, так вот смысла в нем особо не вижу, разве что древнюю технику да военщину паять.
+
avatar
0
Интересно, есть разница эвтетики между Sn62Pb36Ag2 и Sn60Pb36Ag4? И в какую сторону? Или разница только в цене?
Просто у нас «под боком» есть недорогой припой ELSOLD марки Sn60 Pb36 Ag4. Вот думаю: стОит-ли его купить?
+
avatar
  • DeivaSA
  • 15 августа 2018, 11:03
+1
Эвтектика Sn-Ag может содержать 3,8% серебра, если его будет больше оно будет присутствовать в другой форме. Другими словами по мере увеличение серебра в припое вплоть до 3,8% температура плавления будет уменьшатся, а сам припой будет быстрее переходить в жидкое состояние (припой Sn60Pb40 перед тем как расплавится сначала размягчается становясь как пластилин, Sn63Pb37 является эвтектикой Sn-Pb и расплавляется почти моментально, добавление до 3,8% серебра еще больше понижает температуру плавления и время существования «пластилина»).
Превышение этого порога приведет к противоположным результатам, но зато припой перестанет растворят серебро нанесенное на спаиваемые поверхности. Из этих соображений и стоимости я не покупал и не проверял Sn60Pb36Ag4, возможно он оплавляется не хуже Sn62Pb36Ag2 но не вижу в нем необходимости.
+
avatar
  • AGL
  • 16 августа 2018, 00:31
+1
А каким стандартам отвечают китайские припои?
ELSOLD Sn62Pb36Ag2 0.5мм очень хорош кстати
+
avatar
  • yurannn
  • 17 августа 2018, 00:15
0
DeivaSA А у меня такой порошок от производителя… но 103% получается((( меня нае… обманули или описались 6 на 9????.. НО паяет хорошо и пасту можно делать!!! Лучший припой!!!
+
avatar
  • yurannn
  • 16 августа 2018, 23:54
-1
И ещё… оранжевая Каина 63/37… Чем она хуже синей, на которую все дрочат???
+
avatar
  • CTAHOK
  • 17 августа 2018, 08:51
+1
оранжевая Каина 63/37
Чем она хуже синей
После застывания мутнеет поверхность, полно отзывов и видео об этом.
Найдите подобное про синюю Кайну

синей, на которую все дрочат
заслуженно и за дело дрочат.
+
avatar
0
Охренеть, 4 с лишним тыщи, за килограмм припоя… Я в шоке.
Купите у меня, припой ПОС-40, проволока 0,8, в катушках. 1000р +доставка.

+
avatar
  • CuMr
  • 18 августа 2018, 19:30
0
ПОС40 и ПОС63 — конечно близнецы-братья, да.
+
avatar
0
По сути своей, да. Другой вопрос, для чего оно вам надо? ПОС-61 конечно интереснее, но опять же и дороже.
Я предложил то, что есть в наличии. В бытность был и ПОС-61. Покупали пацаны, отливали солдатиков с него. А меня сейчас тапками закидают, скажут варварство.
+
avatar
  • CuMr
  • 18 августа 2018, 21:22
+1
Эвтектика и НЕ она — да, по сути своей конечно да, ага-ага.
180 и 240 — почти одна температура — ага.

А что солдатиков… Да без разницы. Хоть плиткая мелкая, зато фирменная — на каждой интел написано. Каждый д… т как хочет.
+
avatar
0
Самое смешное, что каждый компонент, в отдельности, температуру плавления имеет гораздо выше.
Ну не хотите ПОС -40, не надо. Продам в другом месте.))
+
avatar
  • CuMr
  • 19 августа 2018, 12:30
0
Ну почитайте хоть на вики про припой. Там и про эвтектику написано.
+
avatar
0
Дорогой мой, я работаю в литейке. Там же заработал себе пенсию. И припоя использую за месяц больше, чем вы за год.))
Про Эфтетику знаю, хотя в работе она не пригодилась ещё ни разу. И температуры плавления припоя знаю и состав. Есть своя хим. лаборатория для проверки состава.
Я предложил припой на продажу, тот, который у нас не используется в работе. Точнее сказать, не удобен в работе. Это его нужно срезать, переплавлять в прутки… Короче геморно. Проще сбыть.
А вы уже сами думайте, для чего он вам нужен, или не нужен вовсе.

Это так, что бы не было недопонимания.)))
Сам давеча перепаивал им блютусовские наушники, под питание от литий ионной батареи, с установкой контроллера заряда. Нормально паяется. Там то же всё мелкое. Дорожки с платы не поотваливались. Правда и паял паяльником, с контролем температуры.
+
avatar
  • CuMr
  • 19 августа 2018, 14:55
+1
Перечисление регалий и опыта не добавляет плюсов ни предложению ни предлагающему ПОС40 вместо ПОС63. А паять можно хоть чистым оловом. Но все предпочитают именно припои. И желательно эвтектику.
+
avatar
-1
Я не предлагаю вместо. Я предлагаю просто.
Эвтектика, эвтектика… Скажите проще, температура ликвидуса. Хотя бы понятнее.
Что ж тогда не сплав Розе использовать, или Вуда? Дорого? Так ПОС61 то же дороже ПОС40
+
avatar
  • AndyBig
  • 19 августа 2018, 15:30
+1
Что ж тогда не сплав Розе использовать, или Вуда?
Странно что ртуть не догадались предложить.
У ПОС-40 температура плавления на 50 градусов выше, чем у ПОС-61. Ну и нафига оно в любительской практике?
+
avatar
-1
Дёшево и сердито. Для мормышек годится. Опять же провода спаивать.
Опять же, оловянистые припои боятся низких температур.
Уже одно то, что такой припой существует, говорит о том, что его где то применяют.
+
avatar
  • AndyBig
  • 19 августа 2018, 15:48
0
Где-то и медными припоями паяют, и бессвинцовыми. Но это не значит, что они должны быть нужны вообще всем, кто паяет.
Вот честно — я бы не взял Ваш припой даже бесплатно, только за стоимость пересылки. Просто потому что он мне не нужен. Меня не напрягает отдать раз в полтора-два года 1000-1300 за хороший припой с флюсом.
Это как если бы Вы на форуме автомобилистов возмутились ценой в два миллиона за иномарку и предложили бы вместо этого две жигули за миллион :)
+
avatar
-1
Так именно с этого и нужно начинать. Людям надобно для разных целей.
А мне тут про температуру плавления задвигают.
Не нужен? Проходи мимо. Я ему всё равно олова не добавлю в состав. Продаю как есть.

Кстатися, медно-фосфорным припоем бывает то же пользуюсь.))) Чувствую, у меня диапазон припоев выше, чем у вас.)))
Всё зависит от задач. Согласитесь, мормышки паять, дорогущим припоем, да ещё и с флюсом, это глупость.
+
avatar
  • AndyBig
  • 19 августа 2018, 16:56
+1
Людям надобно для разных целей.
Людям, которые используют обсуждаемый ПОС-61, не нужен ПОС-40. Даже если он дешевый. Не тем людям Вы пытаетесь продать, Вам уже второй день об этом говорят.
Люди и свинец используют, но это же не значит, что его нужно предлагать тем, кто в основном занимается любительской пайкой электроники. Вот так и Ваш ПОС-40 — он не нужен этим людям.
Дайте объявление в Авито, это будет гораздо логичнее.
+
avatar
0
Ты не поверишь, но у нас, на производстве, этим припоем паяют радиостанции. Это электроника и ничуть не ниже классом, чем ваша любительская. И этому есть объективные причины. И в данном случае, это отнюдь не дешевизна припоя, а его технические характеристики.
А мне объясняют второй день про эвтетику, а отнюдь не то, о чём вы сказали.
Так что ваши объяснения не имеют под собой достаточных оснований.
На Авито объявление уже висит и не только там, например на Юле и на форумах.
В любом случае, я не собираюсь удалять сообщение. Не вам, так кому то другому будет интересно.
+
avatar
  • AndyBig
  • 19 августа 2018, 17:27
0
Так что ваши объяснения не имеют под собой достаточных оснований.
Объяснения, что ПОС-40 любителям нафиг не сдался? Ну да, никаких оснований :) И у Вас, наверное, любители его уже раскупили весь на замену ПОС-61, раз мои (и не только мои) объяснения безосновательны :)
+
avatar
0
Да что вы привязались? Ну дайте цитату от меня, где бы я предлагал заменить одно, другим?
Ну что за бред то?
Припой раскупают, не волнуйтесь. Не все ведь паяют любительскую электронику. Некоторые паяют телевизоры и радиостанции. Там такие дорогие припои не нужны. Зато очень важно удешевить процесс, а так же избежать в дальнейшем поломок.
Был припой в катушках по 4 кг, так тот весь ушёл уже. Килограммовые уходят хуже, что характерно. Явно берут не любители.)))
+
avatar
  • CuMr
  • 20 августа 2018, 17:13
+1
Вам второй день объясняют что
ПОС40 и ПОС63 — конечно близнецы-братья, да.
По сути своей, да.
А в итоге — не волгу, а 100 рублей, не в спортлото, а в покер, и не выиграл, а проиграл.
+
avatar
  • CuMr
  • 20 августа 2018, 17:10
+1
Опять же провода спаивать.
Я не паяю провода в таких масштабах чтобы заводить специально для этого более экономичный припой.
Опять же, оловянистые припои боятся низких температур.
Опять слышал звон? На оловянную чуму намекаешь? Ннууу… Опять предлагаю пройти в вики и почитать что оно такое и при каких условиях образуется.
Уже одно то, что такой припой существует, говорит о том, что его где то применяют.
Применяют. Но подавляющему большинству дома оно нахъ не нужно.
+
avatar
  • swan63
  • 19 августа 2018, 08:25
0
Молодцы китайцы, но неужели нельзя катушку сделать с флюсодержателем, удобно ведь!
+
avatar
  • CuMr
  • 19 августа 2018, 12:32
0
Не сказал-бы что удобно. У меня, например, катушка слева, т.к. в правой паяльник а подаю припой левой. А вот флюс — справа, т.к. наношу правой рукой.
+
avatar
  • swan63
  • 19 августа 2018, 14:20
0
Я не о том, в катушке справа отверстие под пузырек с флюсом как раз подходит, хотя и непроливашка, но нет-нет да и проливается, да и на выезде удобно, все рядышком.
+
avatar
  • CuMr
  • 19 августа 2018, 14:53
0
Так я именно о том что пизирек с флюсом в катушке припоя.
На выезде — то отдельная тема и нередко про удобство речь вообще не идет.
+
avatar
  • 4ishops
  • 21 августа 2018, 17:19
0
А может посоветовать какой-то флюс годный для BGA и подобных дел?
+
avatar
  • CTAHOK
  • 21 августа 2018, 18:20
0
BGA — ответственное дело, и даже годные на первый взгляд китайские флюсы не подойдут.
Можно использовать Cyberflux E700 Pro, Ersa или Martin.
+
avatar
  • 4ishops
  • 21 августа 2018, 22:53
0
где их лучше покупать? это оно? www.chipdip.ru/product/e-700-pro-10

его же можно использовать например для монтажа CREE LED?
+
avatar
  • CTAHOK
  • 22 августа 2018, 00:59
0
Да, оно. Можно, главное не перегревать диод.

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.