Авторизация
Зарегистрироваться

Система обратного осмоса ECOSOFT STANDARD


Не интересовался обратным осмосом ранее, но недавние «танцы» с копеечным TDS/EС прибором из китая и рекомендации бывалых пользователей «убедили».
Купил, особо не выбирая, но сертифицированную и от местного производителя, а для понимания принципа действия, установку произвёл самостоятельно.

Здравствуйте.
Сегодня опишу свой опыт для тех, кто только-только обратил внимание на чистоту потребляемой воды и уже рассматривает обратный осмос как удобный, верный для себя метод её очистки, но ранее не имел с ним дело. По идее, должно чуть прояснить ситуацию.
Это скорее заметка с информацией, для своевременной замены картриджей в будущем.

Как это работает?
Меня всегда пугало слово «система», намекает на что-то систематичное и обязывающее, будь то тренировки, питание, лечение и всё что с этим связано...«система» настигла и с обратным осмосом.
Но оказалось, что эта система совершенно не страшная, а вполне удобная конструкция из нескольких последовательно соединенных фильтров предотчистки, собственно, самой мембраны, накопительной емкости и ещё нескольких ступеней постподготовки питьевой воды, которые можно как использовать так и нет, в зависимости от ваших вкусовых предпочтений и материальных возможностей.

Схематически, весь процесс укладывается вот в такой рисунок:водопроводная вода проходит три предфильтра, дальше мембрана и специальная, «двухкамерная» накопительная емкость с резервуаром для воды, заполнив которую система останавливается.
Разница давлений в камерах бака, отключает благодаря клапану фильтр, а также выталкивает чистую воду через постфильтр и минерализатор на отдельный кран и вновь происходит наполнение, только что опустошенного резервуара… так по кругу.

Характеристики системы Ecosoft Standard меня устроили

Поставляется система в упаковке с приятной раскраской:
Внутреннее наполнение коробки стандартно (в модели — STD), комплектующих полностью хватает для установки, даже не особо подготовленным хозяином, то есть, начать использовать такую систему можно сразу после сборки:трубочки и инструкция
имеются три простейших сменных картриджа пред очистки, включая угольный (гранулированный «GAC»)пластиковый накопительный бакНа пластиковой раме уже смонтирована часть комплектующих, которые не увеличивают сильно габарит упаковки:
Что важно, сразу не нашёл внешний модуль ограничителя протока, но он имеется в виде капиллярного, внутри отрезка трубки
Основная часть комплектации находится в отдельной коробке — уплотнители и краны, ключи для замены картриджей, а также мембрана в запаянном пакете:
Ещё в одной коробке — кран для чистой воды, имеется вся необходимая для монтажа фурнитура:

Перед сборкой пришлось читать инструкцию (не был знаком с нюансами), которая в полном варианте в виде PDF на сайте производителя и на которую ведет ссылка из комплектного листка/вкладыша:
Начинается сборка с установки первых двух сменных картриджей: с левой стороны конструкции — 5 микрон, а по центру угольный (уплотнителем вверх):
Делается это для промывки угольного, чтоб не засорить осмотическую мембрану её микрочастицами. После промывки водой первых двух, устанавливаю третий картридж на 1 микрон и затягиваю окончательно все колбы (уплотнительные кольца в отдельной упаковке — не забываем)Мембрану в инструкции просят установить прямо из пакета, не касаясь её лишний раз руками — так и делаю:Соединяю всё воедино, трубки не укорачиваю, ориентируюсь на цвет заглушек, заменяя их трубками:
Первый пуск воды производится с закрытым краном перед накопительной емкостью, но с открытым краном чистой воды, примерно на пол часа для того, чтобы промыть постфильтр и удалить консервант из мембраны в канализацию… тут действительно есть что сливать — черная угольная пыль и после какая-то белая муть (скорей всего остатки воздуха из мембраны, растворенные в воде).
Последующие два наполненных бака рекомендуют слить.

Экономика от производителя выглядит так:но меня заботит не это (скорее всего выйдет ± одинаково), а удобство.
Ранее я покупал воду по 1.5 грн/л, и расходовал ~5 литров в сутки, после, меня это реально утомило и по этому данная система пришлась в самый раз. Заявлено, что справляется с загрязнением «минералами» до 1500мг/л (подробнее в табличке ниже):
Как обстоят дела с моей водопроводной в реальности не знаю, данных не искал, но отложения на чайнике появляются моментально, надеюсь фильтр справится.

Так как «TDS/ES» прибору я успешно «вправил мозги» в прошлом топике, по этому сразу после установки начал тестировать сколько попугаев выдаёт полученная жидкость.
Первая вода из крана вышла черного цвета:
Последующая показала ~78 ppm, что уже хорошо после исходных 340
Сливая первую воду из резервуара, она измерялась в 36

через сутки было 20 ррм — «маловато будет!»Производитель заявляет, что вода после фильтра при соблюдении уровня загрязнения входящей
должна быть не сильно хуже такой:
но сегодня, через месяц всё «устаканилось» на ~10 ppm, вкус отличный и чайник после кипячения этой воды всегда блестит.

В инструкции есть абзац, как проверить конверсию («корректность» работы фильтра), проверил естественно, всё в норме
формула и сама текстовка под спойлером
Сейчас мой экземпляр, литр чистой воды наполняет за 16.4 мин., а литр грязной за 2.2 мин, что при пересчете по формуле вписывается в норму ~ 12.3% (уточню, что на входе есть ещё один фильтр грубой очистки на 15 микрон и ему уже скоро месяц).

При таких показателях, из полного бака можно набрать только 5 литров чистой воды (которые система выдаёт за ~3 часа), но производитель обещает 8л полезного объёма, по этому автомобильным манометром проверил давление в камере бака заполненного водой
и полностью пустого (тут должно быть 0.4-0.6)
Можно немного спустить давление, до 0.4, 0.5, и по идее, станет чуть больше умещаться воды в накопитель, но лично меня и так всё устраивает, по этому стравливать не стал.

Подводя итог получается, что начиналась данная «заворушка» с простецкого прибора, который теперь не будет лежать совсем уж без дела, а завершилась целой системой (и планами на ремонт кухни).
Самым сложным при установке, оказалось врезать комплектный кран в водопроводную систему (это лучше доверить сантехнику), а всё остальное вполне можно выполнить и самостоятельно.
Повезло, что давление в нашем водопроводе достаточное и дополнительного насоса подкачки не требуется.

В общем, на этом откланиваюсь, а кто не читал «начало» — оно тут.
Спасибо за просмотр и до свидания.
вода теперь в пределах нормы, проверь свою
Планирую купить +38 Добавить в избранное +80 +118
свернуть развернуть
Комментарии (356)
RSS
+
avatar
  • AlexxM
  • 09 апреля 2021, 15:27
+46
реклама что-ли? это какое-то мега достижение-осмос за 100 баксов? или чего?
+
avatar
-8
+
avatar
  • makmini
  • 10 апреля 2021, 09:11
+28
так запили)
с разборкой, анализом составляющих до и ПОСЛЕ употребления)
+
avatar
  • nochkin
  • 11 апреля 2021, 07:49
+7
На каждом углу продаются мобильники, фонарики, наушники, флешки, камеры и прочее. Разве их надо запретить обозревать только из-за этого? Тем более, если обзор интересный. Голосование врать не будет.
+
avatar
+1
Запрещать ничего не призываю, но очередной 101-й обзор одного и того же условного фонарика за 100 рублей нужен только автору главным образом, который упражняется в написании текстов.
+
avatar
  • nochkin
  • 11 апреля 2021, 18:08
+1
Для решения полезности и существует система голосования на сайте. Читатель решит нужно или не очень.
+
avatar
0
Нет! Давайте больше наушников! Ещё, да, как можно больше! Давно не было! (сарказм)
+
avatar
  • nochkin
  • 13 апреля 2021, 19:52
0
Хочу себе новые наушники, но которые обозревают чем-то не устраивают. С удовольствием почитаю про новые варианты. (не сарказм)
+
avatar
+24
Обзор интересный, но экономика производителя поражает=) У нас в городе вода до 1грн/л и потому этот фильтр будет очень долго отбиваться, а если учесть еще и смену фильтров, так и не отобьется
+
avatar
  • def461
  • 09 апреля 2021, 15:37
+58
Вы сильно ошибаетесь. Особенно когда не нужно ползти к автомату или машине в холод/дождь/грязь с емкостью.
+
avatar
+2
Эм, три минуты туда, три минуты сюда. Но я не гордый, на машине за водой не езжу.
+
avatar
  • def461
  • 09 апреля 2021, 16:13
+30
Обожаю такие «ответы». Свое время, топливо и пр. расходы — Вы не учитываете? :)

Про литр/гривна — тоже несколько странно. 19л бутыль у нас стоит минимум 70 грн.

Кстати, сравнивать осмолят и воду в продаже — тоже несколько некорректно.
+
avatar
+2
Про литр/гривна — тоже несколько странно. 19л бутыль у нас стоит минимум 70 грн.
Роганская и прочие примерно по полторы/литр. В 75 еще доставка включена?
+
avatar
+2
Да, все ясно понятно, 10 минут потратить, чтобы набрать воды на неделю, обязательно учту в следующий раз, когда буду бюджет считать.
+
avatar
  • lionleo
  • 09 апреля 2021, 18:06
+36
за комфорт надо платить, бутылки, хождение это все неудобство, переливание из баклаг. А так открыл краник и вода идет. У самого уже года 3 стоит обратный осмос это мастхев. На работе чайник от привозной воды в 20 литровых бутылках тоже в накипи.
+
avatar
  • def461
  • 09 апреля 2021, 18:27
+3
Вы набираете на неделю воду?
+
avatar
+2
Вы набираете на неделю воду?
Я в РФ живу. Воду беру в 5 литровые баклажки, пока до последней дойдёт, может и месяц пройти. Воду покупаю, а если знаю, что буду в районе источника с бесплатной водой, то набираю там. А что собственно с водой этой будет через неделю/месяц?
+
avatar
  • VladM
  • 09 апреля 2021, 19:25
+15
Зацветает\протухает.
+
avatar
+4
Неа. По крайней мере у меня на балконе полтора года стояла 5 литровая бутылка обычной воды из под крана. Периодически открывал — не зацвела/протухла. Набиралась отнюдь не на крещение. Не пережила нынешних морозов — треснула после замерзания.
ЗЫ: у самого стоит система обратного осмоса, но с насосом.
+
avatar
+1
В обычной воде «из под крана» есть остаточный хлор, поэтому она отлично хранится, по крайней мере за год вкус у нее не меняется. А вот вода из других источников, где хлора изначально нет, приобретает неприятный привкус. Я ставил эксперимент — брал три бутылки воды — «из под крана», фильтрованной и «крещенской». Через год на первом месте по свежести была «из под крана», на втором «крещенская» (неудивительно, он по факту тоже из под крана). Фильтрованная вода в целом сохранила годность для питья, но органолептически проигрывала первым двум.
+
avatar
  • uweroy
  • 09 апреля 2021, 21:45
+6
В ней разовьется жизнь… Почему по вашему продукты нужно мыть в проточной воде? А вы эту пить собираетесь…
+
avatar
+3
В закрытой герметично бутыли хлорированной воды развиваться нечему будет.
+
avatar
+6
А зачем хранить хлорированную воду в бутылках?!!!
+
avatar
  • uweroy
  • 11 апреля 2021, 00:21
0
1. Зачем тогда покупать, если вода хлорированная?
2. Если после разлива бутылки не стерилизовали, то развиваться жизнь все равно будет.
3. Многоразовая тара, обычно она и используется, изначально содержит уже и еду и «жизнь».
4. При использовании бутылки, в нее попадает воздух а с ним «жизнь». Особенно когда бутыли большие и используются около недели…
+
avatar
  • gegabit
  • 10 апреля 2021, 00:18
+8
Мы ездили на родник. 22-26 бутылок по 5 литров. Хватало недели на три и нужно было снова.
Поднимать 25 бутылок воды домой — тоже то еще…
По совету начальника взял подобную систему обратного осмоса. Пользуюсь уже лет 6 — полностью все устраивает.
Поставил теще, маме — все ОЧЕНЬ довольны. У мамы были проблемы с фильтром и она очень страдала без него, пока устраняли.
Чайник чистый, вода вкусная. Наливаешь «сырой» и сразу понимаешь, что что-то не так.
+
avatar
+2
Очень люблю кондовую воду из крана, вкусная. У тёщи из крана вода ещё вкуснее, солёнее. Да, понимаю, что не везде она такая. У нас вода из верховий Волги.
+
avatar
0
Ыаааа! Пить воду в России из-под крана?! Как вы еще живы? У нас так хлоркой несет часто, что пипец.
+
avatar
  • DimSar
  • 10 апреля 2021, 09:48
+4
Да, такое может быть. У родителей воду качают из родников. Да, так бывает, вода из крана как слеза. Чистая и вкусная. У самого из Волги, и через старые трубы. Желтая и вонючая. Пить невозможно.
+
avatar
  • uweroy
  • 10 апреля 2021, 20:53
+3
А мне вкус после осмоса не нравится, я минерализатор дополнительно ставлю. Обычно такой, хотя система барьер
+
avatar
-20
+
avatar
+9
Сделать краник для отключения системы осмоса от водопровода религия не позволяет?
+
avatar
+7
И че, дергать его каждый раз после использования краника с фильтрованной водой? Товарищ выше, конечно, тот еще параноик и любитель платить соседям, но частично прав.
+
avatar
  • bazis13
  • 10 апреля 2021, 19:52
+4
дергать кран в любом случае в 100 раз проще, чем бегать куда-то с бутылками с водой.
+
avatar
  • MrSGrey
  • 10 апреля 2021, 10:05
+10
Кстати, есть недорогой клапан, отключающий систему от водопровода в случае протечки. На работе поставили, после того как лопнул корпус одной из колб, видимо из-за гидроудара и затопило кабинет начальника базы внизу. Там очень простая конструкция- воду перекрывает поршень толкаемый намокшей расширяющейся таблеткой одноразового спрессованного полотенца.
+
avatar
  • ibn
  • 10 апреля 2021, 10:34
+13
Прорыв гибкой подводки к крану на кухне, или к унитазу в разы чаще происходит. Как ты с этим живёшь?)
+
avatar
  • def461
  • 10 апреля 2021, 17:02
+2
Эк Вас poperdolilo
Причем тут МЛМ и сетевой маркетинг?
Причем тут именно китайский ширпотреб?

Если первая производная геометрии рук константа, то прекрасно собирается из проверенных нормальных комплектующих система ОО, причем с клапаном-отсекателем. Прямоточная, без расходного бака.
С промежуточным отбором очищенной воды до мембраны.

Если своевременно обслуживать опять же с умом — всегда есть свежая чистая вода для любых нужд.
+
avatar
-3
Эк Вас poperdolilo
Именно так. Заколебали слегонца соседушки с такими вот поделиями, как в этом обзоре. Четырежды беготня по страховым, компенсации, ремонт отделки и мебели.
Бесспорно, есть нормальные системы, есть устройства защиты, есть возможность установить прямыми руками и по уму, но это будет и дороже (хотя и ненамного, потому что на ширпотребе накрутка дикая), и гораздо трудозатратнее (надо думать, искать). Народ не идет по такому пути, народ идет по пути автора обзора, покупая вот такую ширпотребную хренотень «все включено, в одной коробке», приколхаживает абы как, чтобы только водичка из краника потекла, и забывает про нее, пока не напомнит весь подъезд.
А такие обзоры, в ключе «как легко купить, еще легче установить, и какая у вас чудная после этого будет водичка» как раз и делают ровно то же, что и «фильтрщики-оконщики», ходящие по квартирам, а именно делают продажи фигни.
Почему-то у муськовчан уже выработалась коллективная адекватная реакция на лампочки в фары авто стиля «колхоз-ксенон», на велофары без СТГ, на «пиротехнические» зарядки и повербанки, в общем, на все, что не просто трэш, а опасно для окружающих. А вот на сабж обзора — пока что точно как с ксеноном во времена его появления: «автор кросавчег, ничо не слепит, хейтеры пшлинафиг». Ожидаемый процесс, топик-то новый для муськи…
+
avatar
  • def461
  • 12 апреля 2021, 16:56
+1
тема «гибких шлангов» за 1 юань, которых в хозяйстве бОльше — Вас не тревожит?
+
avatar
  • demonk
  • 12 апреля 2021, 18:59
0
Гибкие шланги можно выбрать и подороже, и в них хоть металл присутствует.
А фильтры все собираются на JG фитингах, в которых все держится на миллиметре пластика.
У меня как-то трубка стрельнула из фильтра. Благо дома были, но лужа на полу была знатная. Отломилась одна из пластиковых лапок цанги и все вылетело из гнезда. Подключал на нужную глубину, вытаскивал трубку для промывки системы раз 5.
С тех пор шаровой кран перед фильтром открывается только для набора воды.
+
avatar
  • demonk
  • 13 апреля 2021, 13:31
+1
Надо же, сейчас даже отдельные цанги продают, видать не только у меня шланг зафонтанировал.
А мне тогда из другого фильтра выдирать пришлось с риском и ему лапки оторвать.
+
avatar
  • 2mutter
  • 11 апреля 2021, 09:35
+4
Для домашних фильтров продают защиту от протекания. Ставится в разрез трубки перед входом в фильтр. Монтируется к полу. Принцип основан на спрессованной бумажной (вроде) таблетки, которая разбухает и закрывает подачу воды. Покупал в аквафоре, кажется за 7$.
+
avatar
  • vil2
  • 11 апреля 2021, 10:00
0
Трубки есть везде стиральная машина, посудомойка, смесители в кухне и ванной, трубка подачи воды в сливной бачек, а ещё сифон раковин и трубка слива в стиралке и посудомойка.
+
avatar
  • playnet
  • 11 апреля 2021, 15:05
0
Что, простая труба лопнуть не может? (Хинт: у нас лопнула, благо жена дома была).
Боишься соседей — есть страховка в том числе соседям, есть аквастоп и подобные, которые сами перекроют. 5л это немного, при сорванной трубе утечка легко может быть 10л/мин.
+
avatar
0
Страшно даже не это, вводные краны обычно настолько тугие, что жена их перекрыть самостоятельно не сможет, даже если догадается и хлестать будет не кипяток. Поэтому профилактика рулит. Благо счетчики проверяются каждый месяц, заодно и осмотр водяного хозяйства происходит.
+
avatar
  • SBVF
  • 10 апреля 2021, 08:54
+1
Я нагуглил сайт «Аквагид» с ценами на доставку бутилированной воды в разных городах, в т.ч. и Харькове. Цены от 25 до 50 грн, и только Аляска стоит 81 грн. Ссылку не вставляю, чтобы не посчиталась рекламой :)
У нас в городе в среднем бутыль стоит 30 грн.
+
avatar
  • kollj
  • 09 апреля 2021, 22:20
+2
в перспективе, за такую систему. Но экономика показывает, к примеру у нас в одной точке (100 метров от меня) по 50 коп за литр, в другой 1 км от меня, 75 коп. Это если самому. с привозом 1 и 1.5 ща литр.
по поводу езды-хождения. ну тут для каждого свое, я на велосипеде, по времени туда и обратно и еще набрать, ну ло 10 минут, раз в неделю. Что интересно чем дальше тем больше народу вижу по моему маршруту с баклажками.

вывод: в наших кранах навряд ли появится питьевая вода в ближайшее время. и каждый должен решать этот вопрос по своему разумению и возможностями.
+
avatar
+7
в перспективе, за такую систему. Но экономика показывает, к примеру у нас в одной точке
Фиг вовремя фильтры меняют. Экономика однако. И что там за водичка и на сколько срок просрочен — только хозяевам точки известно. Так что, хочешь хорошо — делай сам.
+
avatar
  • 2mutter
  • 11 апреля 2021, 09:37
+1
у нас в Кемерово вода на розлив по 3₽/л
+
avatar
  • yualeks
  • 10 апреля 2021, 10:24
-12
+
avatar
0
К какому автомату, если не секрет…
+
avatar
  • def461
  • 10 апреля 2021, 23:01
+2
К автомату, который меняет денежные знаки на воду
+
avatar
+6
это где? я плачу за 20л бутыль 75грн. и это средние цены по городу
+
avatar
  • bobeg
  • 09 апреля 2021, 19:11
+1
Это у вас ещё дёшево…
+
avatar
  • Ravelsv
  • 10 апреля 2021, 00:19
+3
Скорее всего из 75 гривен, 50 это доставка.
У нас по городу везде понатыканы автоматы, в них вода по гривне.
Ну, естественно это надо выйти из квартиры, самому набрать и самому поднять на этаж.
Но тут уже каждый сам для себя выберет, стоит ли переплачивать 3 цены сверху или это такая мелочь что не стоит обращать внимание.
+
avatar
+1
скорее всего из 75 гривен, 50 это доставка
Сильно сомневаюсь. Они же микроавтобусом развозят в больших количествах
в них вода по гривне
Я видел такое. Но у меня большие сомнения относительно ее качества
+
avatar
+12
У нас в городе вода до 1грн/л
Набранная из водопровода?)
+
avatar
  • Fierys
  • 09 апреля 2021, 17:14
+4
Киев, покупаю воду в «ларьке» под домом, где стоит (видно прямо за продавцом):
1.Производительный умягчитель-обезжелезиватель
2.Производительный фильтр + обратный осмос.
3. Накопительная емкость с графиком ее очистки.
цена 1 грн за 1 л.
То есть, я вижу как делается вода, которую я покупаю.
Расход питьевой воды — 3-5 литров в день.
Боюсь, свой фильтр у меня не окупится никогда. Плюс надо следить за ресурсом фильтров в нем (говорят, если «угольник» прозевать, то там вырастает маленькая жизнь.
Естественно, нужно банки (использую 6л) безжалостно менять раз в пару месяцев.

Бутыли по 19л стоят по 60-100 грн из за доставки и обработки бутылей (чем дешевле вода, тем «водопроводней» конечно)) ).
Дома, говорят, не рекомендуются большие емкости (по 19л), если расход небольшой — чистая вода в первый день, а потом начинает заводится жизнь…
+
avatar
+6
говорят, если «угольник» прозевать, то там вырастает маленькая жизнь.
Постку «прозевать» сложно, вкус самой воды меняется задолго до распространения «жизни».
Предфильтра если прозевать — ну максимум мембрану потом под замену… но опять же там не сильно критично. Пугалки маркетологов имеют немного общего с реальностью. Не бывает такого, что 3 месяца вода идеальна, а через 3 месяца и 5 дней — яд :D
в любом случае заведите себе на раб.столе компа ярлык с названием «10_2021 замена СОО.txt» и будете всегда иметь перед глазами напоминание, используйте переименование на другую дату после каждой замены а в самом файле ведите журнал замен ;)
+
avatar
+11
>Ир есть я вижу как делается вода, которую я покупаю.
Колба может быть какая угодно, даже с кучей наклеек сертефикатов) а а деле «прямоток в емкость». Вы хотя бы кондуктометром измеряли воду?)
>Расход питьевой воды — 3-5 литров в день.
Можете посчитать… Нормальный фильтр+насос ~3500+ грн. Расход воды при вашем 8л в день (~8 м3 в год, с дренажем в канализацию) Набор предфильтров(нормальных) в год 260 грн. Мембрана, в худшем случае 400 грн раз в 2 года. За срок жизни насоса+пластика колб(минимум 5 лет если пластик плохой, от 10 если хороший) окупится, может даже x2…

>Плюс надо следить за ресурсом фильтров в нем
И да и нет… зависит от состояния «последней мили» труб, я в Харькове, меняю раз в 6 месяцев, можно и реже но это с запасом для мой воды.
+
avatar
  • Fierys
  • 09 апреля 2021, 18:32
+1
кондуктометром измеряли воду?
это делает продаван по первому вопросу.
воду покупаю там уже 4 года претензий у чайника нет ))

На работу возят воду в бутылях — там жесть, конечно…
Бывает — хуже чем из крана…

зы забыл спросить, как с гигиеной накопительного бака?
+
avatar
+2
забыл спросить, как с гигиеной накопительного бака?
Если использовать регулярно, то гигиена не нужна, там же почти минус вся органика и все питательные вещества для роста флоры после мембраны. А вот если «мембрана устанет» или вообще прорвется в бак, тогда стандартные рецепты которых полно в сети… Ну и для профилактики, раз в неделю полностью спускаю весь бак(8л, набираю стеклянную емкость). И да, сейчас большие мембраны сильно подешевели, вполне и прямоток собирать можно.
+
avatar
0
Очень даже нужна, цептер настоятельно рекомендует эту самую гигиену вакопительного бака систематически производить, в противном случае снимает с себя всю ответственность за качество воды.
+
avatar
+3
Цептер, в том числе, продает услуги обслуживания через суб подрядчиков)
+
avatar
+2
Киев, покупаю воду в «ларьке» под домом, где стоит (видно прямо за продавцом):
1.Производительный умягчитель-обезжелезиватель
2.Производительный фильтр + обратный осмос.
3. Накопительная емкость с графиком ее очистки.
цена 1 грн за 1 л
Не верю я в воду из осмоса за 1грн л в ларьке. Вы ее анализ делали?
чистая вода в первый день, а потом начинает заводится жизнь
Откуда? Там им жрать нечего. Если она из осмоса, долго стоит
+
avatar
  • Fierys
  • 10 апреля 2021, 17:03
+1
А вы делали анализ воды из своего осмоса?
Не омметром? Скажем через год использования.

Я не против осмоса дома. Но это должен быть осознанный шаг. С пониманием воздействия составляющих системы на конечный результат… С четким графиком регламента.
И меня, например останавливает, что я не знаю что творится, например, в накопительном баке — может и нет жизни, а может и слизь в палец толщиной…
+
avatar
+1
вы делали анализ воды из своего осмоса?
Я покупаю из промышленного осмоса :) А что бы проверить, что это не фильтрованная вода из крана, достаточно обычного TDS метра (который проводимость, по сути, измеряет). Там очень низкое значение получается (почти как дистиллят), которого обычной фильтрацией не добиться. Кстати, так и осмос домашний проверяют
четким графиком регламента
Так у любого нормального производителя этот регламент есть
не знаю что творится, например, в накопительном баке
Купите разборной
+
avatar
  • Fierys
  • 10 апреля 2021, 17:26
0
Я покупаю из промышленного осмоса
и я покупаю в месте, где на виду все стадии приготовления воды (не в автомате, прости господи)
Так у любого нормального производителя этот регламент есть
у производителя есть, но вопрос — как придерживается его пользователь
Купите разборной
зачем мне это?
а трубки? а фильтры?
Короче, пусть мне делают воду профессионалы, а я омметр куплю и буду их контролировать ))
+
avatar
0
и я покупаю в месте, где на виду все стадии приготовления воды
но я бы купил за 10 баксов TDS метр для собственного спокойствия
зачем мне это?
что бы убедиться, что нет 'слизь в палец толщиной'
трубки? а фильтры?
будете менять фильтры вовремя и все будет ок
+
avatar
+1
Жизнь очень даже неплохо заводится и в системах обратного осмоса, в том числе и в накопительном баке. Имел опыт обслуживания осмотических систем цептер (гусары, молчать !), знаю, о чем говорю.
+
avatar
  • ibn
  • 10 апреля 2021, 10:36
+7
Почему фильтр должен окупиться? Ботинки, тарелка борща, поездка на отдых тоже у тебя окупились?
+
avatar
  • Banshee
  • 10 апреля 2021, 15:38
+6
Борщ окупается всегда! :)
+
avatar
  • Fierys
  • 10 апреля 2021, 17:13
0
А почему нет?
Он же делает то же, что я могу купить в другом месте.
Он должен создавать либо комфорт (не мой случай. с моим расходом воды и расположением точки продажи), либо экономить средства.
С отдыхом неудачный пример. )) Отдых ты мог покупать, а мог и нет…
+
avatar
  • ibn
  • 13 апреля 2021, 09:49
0
Ты воспринимаешь покупку воды как инвестиции?) Можешь так-же спорить с человеком который купил шоколадку другой марки, дороже чем ты купил. Мол он переплатил, а ты молодец)
+
avatar
  • Fierys
  • 13 апреля 2021, 20:34
0
ТЫ путаешь теплое с мягким — вода это товар, а фильтр — средство производства этого товара. К тому же, не очень простое в уходе (это если думать).
Ну и никто же считать не запрещает.
Кто то пьет из под крана, кто то Perrier ;)
+
avatar
  • def461
  • 10 апреля 2021, 17:05
0
если небольшой офис, то нормальная система на 100+ человек дает воду в районе 5 грн за 19л воды (себестоимость с учетом обслуживания)
+
avatar
  • Leoniv
  • 09 апреля 2021, 16:22
-11
+
avatar
+12
Это от необразованности.
пенка (1 и 3 фильтра) стоят по 1-2$, уголь 2-4$ срок замены раз в 3-6мес (в зависимости от качества воды). Постка стоит (хорошая, которая не будет давать вкус битума в воду) около 10$ замена раз в год. Мембрана в среднем 10$ на Али, замена раз в 5 лет. Дальше самостоятельно считайте сколько будет стоить литр воды… ЗНАЧИТЕЛЬНО меньше, чем в рекламмках «продаванов», т.к. им выгодно продавать свои расходники по оверпрайсу.
+
avatar
  • def461
  • 09 апреля 2021, 16:29
+5
мембрана раз в 5 лет? :)
Сильно зависит от первичной воды.
Шансы, что из картриджа с мембраной не полезут тентакли даже череза 2 года — вполне ненулевые
+
avatar
+6
говорю только по своему опыту.
1 осмос купил проживая в Харькове. Он у меня отпахал 6 лет прежде чем я уехал. Мембрану не менял, по показаниям ТДСника как раз началась деградация
2 осмос купил переехав в Польшу, мембрану поменял так же через 6 лет после покупки. При этом она пережила 2 закисания системы. Третья мембрана разменяла 3 год, пока никаких следов деградации.
Первый осмос был чуть дороже самых дешевых, конфигурация с помпой.
Второй вообще самый дешман
Ценник в СОО при условии произрастания собственных конечностей из мест определенных природой не играет роли, в основном это просто маркетинговые наклейки. Но конечно голову на плечах иметь надо и откровенный хлам не покупать (при этом по цене будет тоже самое).
Основные критерии выбора — фитинги john guest и пластиковый накопительный бак.
Основной критерий расходников — качественный постфильтр, от которого полностью зависит вкус воды. Не хочешь пить «гудрон» (вкус битума) ищи качественный кокосовый уголь. Несмотря на то, что на 99% посток пишут что они с кокосовым углём — большинство из них таки с битумным.
+
avatar
  • lionleo
  • 09 апреля 2021, 18:10
+3
в Харькове мембрану поменял через 2 года, производительности сильно упала.
+
avatar
+7
отвечу своей-же цитатой из лички:

про ресурс мембраны
там гораздо больше параметров на самом деле.
1) главным параметром является качество самой мембраны.
2) вторым по важности — давление в системе… слишком низкое, как и слишком высокое сильно влияют на лайфтайм мембраны
3) качество предфильтров. Если вода слишком хлорирована — нужно ставить предфильтры в следующем порядке — полипропилен — гранулированный уголь — спеченный уголь. После замены предфильтров сначала промыть минуя мембрану от угольной пыли.
4) часто бывают неправильно подобранные ограничители. золотое правило 1:3 применимо только к давлению 4 и выше атм. При давлении 3 атм лучше ставить расход 1:4, 2.5атм 1:5-1:6.
На счет тепла — увы статистики нету, потому ничего не скажу… как и на счет пром.решений. Все мои наблюдения основывались исключительно на домашних (квартирных) СОО у меня и у множества друзей.
+
avatar
  • MA8
  • 09 апреля 2021, 22:19
0
по показаниям ТДСника как раз началась деградация
Какие значения ppm говорят о начале деградации?
+
avatar
+2
О «начале» — увеличение от стартового уровня ппм на 20-30%
о «конце» свидетельствуют цифра 5% и более относительно «входа».
конечно 5% это для нормальной мембраны которая со старта пропускает 1-2%. Если мембрана со старта пропускает 4-5% — тогда ждём до 10% перед заменой.
Измерять естественно нужно сразу после мембраны, до магистрали, бака, постфильтра итп.
+
avatar
  • MrSGrey
  • 10 апреля 2021, 10:13
+2
Более 8 лет отстояла комплектная мембрана в системе, пока в этом году, заподозрив неладное (у нас в Минске прошлым летом пустили токсичную воду в водопровод некоторых районов, в том числе и мой), купив TDS метр и проверив. После новой мембраны менее 10 единиц, старая выдавала уже в районе 39-40.
+
avatar
  • DeivaSA
  • 10 апреля 2021, 13:45
+1
TDS метр это прибор который измеряет проводимость воды, а не ее токсичность. При этом он не понимает что именно вызывает это изменение и пересчитывает его в условные попугаи — количество поваренной соли которое дало бы примерно те-же показатели проводимости.
А для определения токсичности нужен элементный анализ, то-есть проверять поштучно что именно вот этого яда в воде нет или не так много чтобы человек отравился.
Вся таблица где написано что такая-то минерализация воды это хорошо, такая терпимо, а такая не пригодна для питья — чистая незамутненная ложь продаванов систем обратного осмоса.
Вот оригинал документа the United States Environmental Protection Agency (EPA):
www.epa.gov/sites/production/files/2018-03/documents/dwtable2018.pdf
Вот что в нем сказано про минерализацию:
ext.mysku-st.ru/gets/i.ibb.co/Rbfdh1M/3.jpg
Вот пояснение что такое SDWR
ext.mysku-st.ru/gets/i.ibb.co/6nWk651/123.jpg
Вот перевод:
SDWR: Второстепенные требования к питьевой воде. Необязательные к исполнению руководство касающиеся косметических эффектов, таких как как изменение цвета зубов или кожи, или эстетических эффектов таких как вкус, запах или цвет питьевой воды.
То-же самое можно найти в рекомендациях ВОЗ — вода с TDS более 500мг/л будет иметь худший вкус тем больше, чем выше концентрация солей.
Причем TDS измеряется исключительно высушиванием 1л исследуемой воды, а приборы вроде этого градусника используются лишь там где важно знать именно электропроводность или для быстрой оценки работы системы.
+
avatar
  • Leoniv
  • 09 апреля 2021, 16:36
-2
Так вот взять и отдать на ровном месте даже 4$ — жаба задушит. А еще помнить все это — периодичность замен. Да ну его в баню! Из крана течет вода.
+
avatar
+2
вот взять и отдать на ровном месте даже 4$ — жаба задушит
вы их все-равно отдадите за воду покупную
+
avatar
  • Leoniv
  • 09 апреля 2021, 19:33
+3
Воду использую из-под крана.
+
avatar
+3
ну так а другие хотят пить качественную. в чем тогда спор?
+
avatar
  • Leoniv
  • 09 апреля 2021, 20:48
0
Что Вы, спора нет. Волшебное слово «хочу» оправдывает любую глупость.
+
avatar
0
Однозначно. Как и принесет пользу, когда это действительно нужно :)
+
avatar
  • sbt2
  • 09 апреля 2021, 16:46
+1
отработают одни, дальше будет просто из водопровода течь.
Это с чего бы ей течь из водопровода.
Фильтры не так работают при исчерпании ресурса.
+
avatar
  • Leoniv
  • 09 апреля 2021, 17:06
0
Извините. Просто настроение хорошее.
+
avatar
  • tysem
  • 09 апреля 2021, 18:08
+2
Рад видеть на сайте. Всегда нравились ваши проекты. Особенно законченостью.
+
avatar
  • Leoniv
  • 09 апреля 2021, 18:21
+15
Законченность проекта дается тяжело. И идет вразрез самой идее радиолюбительства. Зачем любитель что-то делает? Не для того, чтобы получить на выходе изделие. А для того, чтобы получить удовольствие от процесса. Если быть верным идее радиолюбительства, то нужно немедленно бросать начатый проект, как только теряется к нему интерес. Доводить дело до конца могут лишь откровенные зануды.
+
avatar
  • ABATAPA
  • 09 апреля 2021, 20:19
+2
Доводить дело до конца могут лишь откровенные зануды.
«Вмемориз!»©
Вы прямо описали мой мир… :)
+
avatar
  • Leoniv
  • 09 апреля 2021, 20:48
0
Это общий мир :)
+
avatar
  • DeivaSA
  • 10 апреля 2021, 00:42
-1
Да, действительно. При исчерпании ресурса многие фильтровальные материалы выплевывает загрязнения с концентрацией выше чем было в исходной воде. Но мембрана обратного осмоса выплевывает загрязнения после каждого цикла остановка — пуск.
+
avatar
  • medevic
  • 09 апреля 2021, 16:33
+5
У нас стоят будки-автоматы, там, вроде бы, по 5р/л.
Считаем на семью из 5 человек. В день нужно по 2л. Т.е. 10л или 50р. В год выходит 50*365 = 18250. Т.е. за полгода уже отбивается.

Если по вашему тарифу считать, то 3650грн. Или около 10000р. Т.е. тоже отбивается.
+
avatar
  • bobeg
  • 09 апреля 2021, 19:13
0
У вас дешево, у нас минимум 1.25 и точек возле меня нет, закрываются, не выгодно. Я сейчас опять подбираю картриджи на свою самодельную систему, буду запускать заново, после 10 лет простоя.
+
avatar
0
Он и не должен отбиваться, он должен просто давать хорошую воду!
+
avatar
  • def461
  • 09 апреля 2021, 15:36
+12
Запускать промывку угольного фильтра при установленной мембране — это, конечно, мудро :)
+
avatar
  • Werdan
  • 09 апреля 2021, 15:47
0
А стоит ли возиться с промывкой постугля отдельно, подключая его напрямую к водопроводу? Я тоже так делаю, лень еще и с ним возиться, проще пару баков воды слить. А уголь из предфильтров автор вроде нормально мыл.
+
avatar
+2
Постку промывать ТОЛЬКО пермеатом. Иначе высок шанс занести заразу. Постка в отличии от всего остального, сразу поставляет воду в Вашу чашку/кастрюлю и её срок службы 6-12 мес.
+
avatar
+1
И с 1-мкрн фильтром та же фигня.
+
avatar
0
Запускать промывку угольного фильтра при установленной мембране — это, конечно, мудро :)
Мммм. промывка у тех кому дорога мембрана со снятым баллоном третьего фильтра :)
то есть пролив только через первые два, в «ведро».
+
avatar
  • RULE
  • 09 апреля 2021, 15:47
+4
Живу в Замоскворечье ( в Москве ) всю жизнь, как была в 70- годы, так и сейчас ( отдавал в лабораторию — сделать анализ ) хорошая вода — правда в Москве вода жестковата, единственно поставил лет 6 назад " Гейзер" ( стандартные 3 «стакана» от жёсткости). Конечно в разных регионах вода разная, но обратный осмос — ячейка мембраны — молекула воды + надо добавлять минералку, не дороговато будет?
+
avatar
+2
хорошая вода
какой TDS? что анализ показал по составу?
надо добавлять минералку
не надо)
+
avatar
  • val123
  • 09 апреля 2021, 15:58
+1
не надо)
не надо — не добавляйте, вас никто не принуждает)

А вообще хотелось бы послушать аргументы за минерализатор и против.
+
avatar
+2
Как минимум, вы уверены в составе наполнителя минерализатора?
+
avatar
+8
этих холиваров целый интернет.
Я не использую минерализатор, а осмос у меня уже почти 15 лет. Зубы свои, кости крепкие.
+
avatar
0
Некоторым вкус не нравится, минерализация очень кстати меняет вкус чая. А я и дистиллированную воду пил — вода как вода.
+
avatar
+1
не добавляйте
так и не добавляю)
хотелось бы послушать аргументы за минерализатор и против
Да какие аргументы — это добавляется для привычного вкуса. Кто привык к воде с осмоса без добавлений — им оно не надо. Мне теперь любая вода с большим TDS как мыльная на вкус
+
avatar
+10
Не надо никакого минерализатора, вы очищаете обратным осмосом воду, чтобы потом добавить опять туда минералов.Где логика?
Более того, ваш минерализатор работает только на первых стаканах, после того как в колбе с минерализатор вода постояла часов 5 хотя бы. Если просто проливать воду через минерализатор, то по показаниям ppm метра минерализация увеличивается на уровень погрешности.
Медики знают, что полезные вещества более 98% мы получаем с пищей, вода является лишь растворителем.
Небольшая польза от минерализатора таки есть, он немного поднимает ph воды, так как обратный осмос его наоборот опускает до примерно 6.5 единиц.
+
avatar
0
Небольшая польза от минерализатора таки есть, он немного поднимает ph воды, так как обратный осмос его наоборот опускает до примерно 6.5 единиц.
Иногда и до 6 и даже немого ниже… Но сутки отстаивания или кипячение(сразу 7 имеем), делает это лучше минерализатора.
+
avatar
+2
так как обратный осмос его наоборот опускает до примерно 6.5 единиц.
Это не верно.
В пермеате, как и в дистилляте, практически полностью отсутствуют ионы и соли. Т.е. грубо говоря такая вода обладает во-первых крайне малой электропроводностью, во-вторых у неё практически полностью отсутствует так называемый ионный буфер. В следствии чего любые ПШметры будут просто сходит с ума и давать неправильные показания. Точнее они то теоретически правильные, но за счет отсутствия ПШбуфера любой «пшик» будет менять ПШ такой воды в очень больших пределах.
Ну и не забываем — ПШметры не предусмотрены для работы в осмотической и дистиллированной воде — от этого у них очень быстро деградируют электроды.
+
avatar
  • def461
  • 09 апреля 2021, 17:42
+2
проoе посолить ;) состав предсказуемей
+
avatar
  • DeivaSA
  • 10 апреля 2021, 00:51
-1
Медики знают, что полезные вещества более 98% мы получаем с пищей, вода является лишь растворителем.
А где пруфы? Я скажу прямо обратное, санитарным врачам известно о необходимости наличия отдельных минералов в воде. Например ионы фтора не усваиваются с пищей, ионов йода с пищей зачастую поступает недостаточное количество, недостаток кальция и магния также может отрицательно сказаться на здоровье человека. И это закреплено в нормативной документации.
+
avatar
+6
Видите ли в чём дело: добавить-то всегда можно диетой / БАД, а вот как без фильтра убрать из воды ту гадость, по которой там превышения? А это почти повсеместно, см. карту воды России.

> ионы фтора не усваиваются с пищей

сильное-заявление.жпг

Так себе усваивается, конечно, но чтоб совсем не усваиваться — это враки. Сейчас почти все зубные пасты содержат фтор, что вполне может покрыть большую часть потребности, остальное при необходимости покрывается БАД.

> ионов йода с пищей зачастую поступает недостаточное количество

Классно, в водопроводной воде его тоже в заметных количествах не ждите (за редкими исключениями).

> недостаток кальция и магния также может отрицательно сказаться на здоровье человека

Как и недостаток ещё кучи веществ. Всё это непременно должно быть в воде? Ну давайте витаминами ещё обогащать её тогда, потом по ржавым и дырявым трубам её гнать и объявлять «полезной», ведь в ней есть полезные вещества, ага, но также есть нюанс : )

Даже из идеальной воды 5°Ж вы получите ну скажем 15% дневной нормы (и то хорошее усвоение магния оттуда под большим вопросом). По факту вы конечно же получите неизвестно что и кучу гадости вдобавок (отчего-то вред от этого вы не спешите освещать). Если у вас даже и не хватает этих 15%, это легко, дёшево и, главное, контролируемо исправляется диетой / БАД.

> И это закреплено в нормативной документации.

Очень смешная шутка :D
+
avatar
+2
Сейчас почти все зубные пасты содержат фтор, что вполне может покрыть почти всю потребность, остальное при необходимости покрывается БАД.
Даже бады и паста не нужна. Фтор очень хорошо накаливается в чайном листе. Достаточно пить крепкий чай(даже заваренный в чистом дистилляте), чтобы получить значительный процент дневной нормы фтора.
+
avatar
  • MrSGrey
  • 10 апреля 2021, 10:18
0
Даже как-то читал про одну любительницу чая, что получила отравление фтором, так как пила пакетированный чай в умопомрачительном количестве в сутки, что-то в районе 10 и выше пакетиков.
+
avatar
  • DeivaSA
  • 10 апреля 2021, 02:44
-2
Пища содержит кальций, который связывает фтор в нерастворимое соединение.
Знаете наверно такую штуку как «бариевая каша»? Барий очень токсичный, но никто прошедший процедуру не отравился и не умер. Все потому что барий находится в такой форме что почти не растворяется, так вот фторид кальция в 10 раз менее растворим.
Я зубную пасту не ем, и через зубы фтор впитывать мы пока не научились. Какие именно БАД могут обеспечить фтором, сколько стоят? Как их применять ведь если ни натощак то см. выше кальций связывает фтор в не усваиваемую форму.
И все-же именно вода часто является источником обеспечивающим необходимое количество иода, так ради чего лишать себя и этого шанса?
Проблемы вызванные нехваткой кальция и магния в воде известны и описаны. Конечно могут существовать и другие вещества наличие которых необходимо но пока не изучено, вот когда дойдут до них тогда будем аргументировать на эту тему.
Это не шутка, а объективная реальность. В отличии от бредней про вред минерализации )))
+
avatar
+4
Про чай уже сказали, три кружки в день — и вот ваши 2-3 мг фтора. Остальное неэффективно доберёте из пищи. Для зубов — из пасты, именно через зубы вы и «впитываете» то, что вам для этих самых зубов нужно, внезапно.

Вода как частый источник необходимого количества йода — поставлю под сомнение. Обычно совершенно неизвестно, есть ли он и сколько, и большинству разумно исходить из того, что йода там практически нет, так что в любом случае необходимо в диете его иметь и/или использовать добавки (йодированная соль, БАД). И тогда вообще без разницы, есть ОО или нет.

То же самое с кальцием и магнием, повторю: известно много проблем, которые могли бы быть решены идеальной водой с добавлением чего-то полезного. Есть одна маленькая проблемка: водопроводная вода у нас далеко не идеальна, в ней часто полно дряни, и в таких случаях её тупо нельзя или крайне неприятно пить без фильтрации, и просто наличие или добавление чего-то полезного эту проблему не решает никак. Такие дела.

> Конечно могут существовать и другие вещества наличие которых необходимо но пока не изучено, вот когда дойдут до них тогда будем аргументировать на эту тему.

Как не изучено, очень много изучено необходимых веществ, давайте скорее насыщать ими воду: en.wikipedia.org/wiki/Dietary_Reference_Intake#Vitamins_and_minerals

> В отличии от бредней про вред минерализации )))

О, а покажите мне, где я рассказывал бредни про вред минерализации? Ах да, вы это выдумали.

Вопрос о том, как без фильтров убрать имеющиеся превышения ПДК, вы предсказуемо проигнорировали : )
+
avatar
  • DeivaSA
  • 10 апреля 2021, 14:05
-5
+
avatar
0
А это так сужает круг опасных веществ что для их удаления достаточно механического фильтра
Мех. фильтр для удаления растворимых солей?)
+
avatar
  • DeivaSA
  • 10 апреля 2021, 18:20
0
Сказано механический фильтр и угольный фильтр. Сказано про опасные примеси, а не про растворимые соли. Внимательно читайте и тогда не будет необходимости переспрашивать.
+
avatar
0
Сказано про опасные примеси, а не про растворимые соли
А опасные примеси не могут быть в виде растворимых солей?)
+
avatar
0
скажу прямо обратное, санитарным врачам известно о необходимости наличия отдельных минералов в воде
Я прошлый мега-спор повторять уже не хочу :) Там и литературу искал и результаты исследований. Для себя сделал вывод, что потребление такой воды полезно в регионах с определенным рационом питания. Для профилактики некоторых заболеваний. Но вопросов больше:
1. Оно совсем может быть не нужно в вашем регионе
2. 'Минерализатор' в осмосе несет чисто вкусовую функцию и не содержит нужного набора солей
3. Собственно покупая другую покупную воду с бОльшим количеством минералов, аналогично совсем не факт, что она будет полезна для целей профилактики
+
avatar
  • DeivaSA
  • 10 апреля 2021, 00:47
+2
Функция минерализатора — повышение pH пермиата за счет связывания избыточной растворенной углекислоты ионами кальция, иногда магния. То-есть он нужен для а) коррекции вкуса в случае если исходная вода обладала высокими значениями временной жесткости б) снижении коррозионной активности пермиата чтобы он не вымывал тяжелые металлы из стенок емкостей которых касается.
Минерализатор не обеспечивает необходимый минеральный состав питьевой воды.
+
avatar
+2
Если привыкли с воде с низким TDS, никакой коррекции вкуса не нужно. Про ёмкость не понял. При готовке там уже все соли растворены
+
avatar
  • RULE
  • 10 апреля 2021, 09:02
-1
Прибор у меня " древний" — солемер TDS 3, ещё с подстроечным резистором в корпусе, для калибровки ( сейчас они продаются без! А минералку надо добавлять всегда, но концентрация, определяется составом воды. человечиский организм не может без, магния, цинка, и т.д.
+
avatar
+1
и все это получает из еды
+
avatar
  • RULE
  • 11 апреля 2021, 17:21
0
Верно! Главное качество еды.
+
avatar
  • woddy
  • 11 апреля 2021, 05:10
0
если я выпиваю сткан боржоми — то минерализатор уже не нужен?
+
avatar
  • RULE
  • 11 апреля 2021, 17:23
+1
А Боржоми фейковое, которое нынче продают в сетях, похожее на простую газировку ;) ( Я помню настоящий боржом за 22 коп., — нынешней не похож! ):).
+
avatar
+5
Я уже два года пользуюсь фильтром фирмы ГейЗер (В службе поддержки этого изделия действительно работают редкостные Геи на букву П. Они отказались сообщать какие именно компоненты должны были быть в заводской упаковке, и вообще отказались общаться о том, какие мембраны они ложили в указанную на коробке дату выпуска). И поэтому хочу осветить несколько важных вопросов, которые у автора отсутствуют:

1. В среднестатистической квартире такая система не будет работать по человечески без покупки дополнительного насоса. Это ещё +3500 руб в самом экономном варианте.
Что интересно: у меня дома очень большой напор воды по сравнению со всеми другими квартирами и домами, какие я только видел. Но без насоса производительность была печальная. Что-то около 1:17 (1л чистой воды 17 литров в канализацию). И только с насосом стало близко к рекламным 1:6.

2. У автора на схеме я не увидел ограничивающего сливного клапана. А в интернете пишут, что от правильного выбора производительности этой детали зависит зависит правильность работы всей системы. Особенно важно менять эту деталь при замене мембраны на мембрану с другой производительностью (производительность мембран измеряется в 50 GPD [Галонов В День], 100 GPD и т.п.)

3. Комплект 3х обычных фильтров для фильтра ГейЗер (т.е. без замены мембраны) даже в нашей Дыре составляет около 250 руб примерно раз в пол года (это дёшево).
И на всякий случай я уже купил две «левые» мембраны производительностью 100GPD на AliExpress по $11 за штуку со скидками — будут ли они работать, пока неизвестно.

4. Мало где пишут предупреждение жирным шрифтом «не оставляйте воду в бачке больше, чем на две недели». А это очень важно! Я тут недавно был два месяца на Украине, за это время фильтр зацвёл — запах болота. Я с этим много мучатся, промывал систему уксусом, но полностью избавится от запаха не удалось!!! :(
+
avatar
+4
1. Зависит от давления в магистрали. И это первоочередной замер, который необходимо произвести перед выбором и покупкой СОО. Оптимальное давление 4-5 атм. Допустимое 3-8 атм. то, при котором кое-как работает но с большим расходом и малым КПД — 2.5-3. Менее 2.5 не работает. Соответственно помпу обязательно ставить при давлении в магистрали менее 2.5атм, очень желательно при давлении менее 3 атм, и нафик не нужно при давлении 3+ атм.
2. есть, это новомодный капиллярный. Мне не нравится, но он дешевле обычного. Быстрее засоряется, критичен к качеству предфильтров.
3. будут работать эти мембраны. только нужно брать «сухие» (как на фото ТСа), «Мокрые» (когда в пакете с мембраной жидкость" говорят значительно хуже.
4. Промывать систему желательно раз в год даже при обычном регулярном использовании.
+
avatar
+4
Оптимальное давление 4-5 атм.
Сантехника вам от такого давления спасибо не скажет, не зря придумали редукторы давления, нормальное давление в системе не должно быть выше 3атм. В то же время осмосу чем выше, тем лучше (до 10 атмосфер хорошие колбы выдерживают)
Я лично убеждён, что для нормальной работы обратного осмоса требуется обязательно дополнительных насос, провел много экспериментов на этот счёт. Без насоса очень много будет сливаться в канализацию, особенно если брать воду маленькими порциями (около 300ml). Категорически обязательно брать с насосом, если живёте в частном доме и имеется собственная канализация.Насос повышает КПД осмоса, а также его производительность в 2-4 раза.Будет в разы набираться быстрее бак, пропорция слива составит при этом 1/3, что невозможно при работе без насоса. Сам насос нагнетает давление от 6 — 9 атм в зависимости от его мощности. А так да, осмос может работать вполне на 3 атмосферах без насоса, при этом будет быстрее изнашиваться мембрана и сами фильтры будите менять чаще, так как воды без насоса будет проливаться через них намного больше, соответственно и ресурс уменьшится.
У обратного осмоса лишь только один плюс, он отлично очищает воду, во всём остальном сплошные минусы)
+
avatar
+1
Сантехника вам от такого давления спасибо не скажет

сантехника рассчитана на давление минимум до 8 атм, которое считалось предельным эксплуатационным давлением не так давно (сейчас 6 атм) ;) Если сантехника на это давление не рассчитана — это очень плохая сантехника, и помереть она может в любой момент, затопив при этом соседей снизу
В то же время осмосу чем выше, тем лучше (до 10 атмосфер хорошие колбы выдерживают)
но только не бытовые мембраны ;) от высокого давления у них идет разрушение структуры, увеличение диаметра пор, меньше лайфтайм. Оптимально всё-таки 4-5атм.
Я лично убеждён, что для нормальной работы обратного осмоса требуется обязательно дополнительных насос, провел много экспериментов на этот счёт. Без насоса очень много будет сливаться в канализацию, особенно если брать воду маленькими порциями (около 300ml).
это всего-лиш свидетельствует о неправильной настройке системы. Расход корректируется ограничителем потока. Далеко не всегда производители ставят оптимальный ораничитель, зачастую его нужно подбирать самостоятельно (если конечно хочется достичь идеального КПД).
Сам насос нагнетает давление от 6 — 9 атм в зависимости от его мощности.
нет. Гораздо меньше. Насос добавляет в среднем от 2 до 4 атм. относительно магистрального давления. Если Ваш экземпляр качает 6-9 атм, то во-первых «вам продали гораздо лучший мех», во-вторых лайфтайм самого насоса будет крайне мал, в-третьих у Вас неисправны датчики давления в СОО.
+
avatar
+2
сантехника рассчитана на давление минимум до 8 атм
на самом деле он прав. по себе сужу. у меня 7атм и куча проблем
+
avatar
  • woddy
  • 11 апреля 2021, 05:12
0
может покупать качественную сантехнику?
+
avatar
0
Красиво жить, конечно, это хорошо
+
avatar
  • AndrVU
  • 11 апреля 2021, 20:30
0
«А хорошо жить еще лучше» ©
+
avatar
0
нормальное давление в системе не должно быть выше 3атм
у меня 7 :)
+
avatar
+3
— У меня вода после осмоса простояла в гараже в велосипедной питьевой системе 8 месяцев — как только что набрал. А в баке по сути чистый дистиллят — подозрительно.
— мембраны с али отлично работают (проверено)
— сливной клапан вставлен прямо в трубку дренажную — на отдельном фото видно, иначе фильтр бы всё в слив пускал.
— не знаю как у вас, но у меня стоит редуктор давления отрегулированный на 4 атм, но могу и до 8 — если у вас слабое давление — не обобщайте, в киеве (к примеру) как правило слишком большое а не наоборот.
+
avatar
  • gegabit
  • 10 апреля 2021, 00:28
+2
Можете подсказать, где брали мембрану на али? Спасибо.
+
avatar
+5
+
avatar
0
Мало где пишут предупреждение жирным шрифтом «не оставляйте воду в бачке больше, чем на две недели»
Не в бачке… а в системе, в том числе в колбе с мембраной(все что после цвести не должно особо, если перекрывать вход в бак с мембраны)… Но саму мембрану, да при длительном отсутствии «в холодильник» или просить знакомых раз в пару дней прогонять воду через фильтр. Потому что в колбе мембрана «плавает» в воде из водопровода, прошедшей только предфильтры… а значит со всей органикой и прочим.
+
avatar
+1
промывал систему уксусом, но полностью избавится от запаха не удалось!!! :(
при таком запущенном случае нужно отдельно промыть первый контур (по сути колбу с мембраной по «грязной» стороне), потом второй. Постку и (если есть) минерализатор обязательно под замену. Дальше промывать второй контур (там где чистая вода бегает) полностью. Все трубочки, все ёмкости. Промывать нужно «злой химией» — я обычно сначала травлю органику щёлочью (любой гель для чистки унитазов, НО без гранул, развести с водой, закачать в систему, спустить в ведро. И так несколько раз), потом кислотой (уксус с водой), потом промываю водой, потом убираю запах перекисью. У меня так закисала вода 2 раза так же из-за длительного отпуска (сушить СОО было некогда, следить некому).
+
avatar
0
На грязной стороне я вообще всё разбираю, и мою мочалкой с Фери, а потом меняю фильтры.
А на чистой стороне — сначала подключил к осмосу (прямо к мембране) подключил насос и все три соска опустил в бутылку с уксусом на пол часа… А потом несколько раз закачивал эту же бутылку уксуса прочто в бак (без всяких фильтров) и потом сливал в ведро.

За ваш рецепт большое спасибо! Примерно в середине лета обязательно попробую его.
+
avatar
  • sunpp
  • 09 апреля 2021, 19:28
0
гель для чистки унитазов
они ж вроде кислотные. Как щелочь налет солей жесткости уберет?
+
avatar
0
хм… в моём в составе был KOH…
В любом случае нам нужно чем-то сильным убить всю живность, промыть химию, нейтрализовать остатки, промыть от нейтрализатора, дезодорировать безвредным (кислородным) окислителем (перекисью). После р-ра перекиси водорода можно (и даже нужно) не промывать.
+
avatar
  • vitales
  • 10 апреля 2021, 02:06
+1
Обеззараживаю систему так:
Все колбы и элементы корпуса вручную мою водой с чистящим средством на основе хлора. Собираю без фильтров и наливаю в 3 колбы предфильтров 6% перекись водорода. Затем открываю кран и жду пока наберётся накопитель. Оставляю на ночь. Дальше слив, установка новых картриджей и мембраны. Первый накопитель так же сливаю, дальше пользуюсь как обычно. Промывал так раз 10 уже, фильтр стоит давно, ещё и родителям поставил. Хватает надолго. Перекись у нас в РБ продается в аптеках в 5л канистрах, стоит что-то около 5-6$.
+
avatar
+3
Покупал такой: клипсы, которые держат корпус осмотической мембраны к блоку механических фильтров очень слабые и легко ломаются. Итересно то, что там предусмотрено дополнительное крепление винтом, но ни у кого их нету.

Уже несколько раз покупал мембраны с Али (порядка 6-7$ за 50-галонную). Измеритель жёсткости одобряет :) Уж не знаю, почему в местных магазинах они под 50 баксов стоят.
+
avatar
  • Volh
  • 09 апреля 2021, 16:18
-6
+
avatar
+3
Хотя, если следующим будет обзор про минерализотор
… предлагаете больше рекламы чисто маркетинговому продукту?)
+
avatar
+1
Дайте ссылку на научные исследования, где доказана это.
+
avatar
  • Volh
  • 10 апреля 2021, 01:57
-2
optvoda.com/science-and-water/doklad-voz-na-temu-vody-iz-pod-sistemy-obratnogo-osmosa/
«Доклад ВОЗ на тему воды из-под системы обратного осмоса»

Пойдет?

Если нет, то пей дистиллированную воду, пей. И удачи.
+
avatar
  • DeivaSA
  • 10 апреля 2021, 02:25
0
К этому стоит добавить что мембраны обратного осмоса не предназначены для очистки от бактерий и вирусов, органических веществ и ионов с низким зарядом. Их назначение — снижение минерализации то-есть не селективное удаление ионных примесей в ходе которого удаляются безвредные и необходимые человеку ионы.
— От бактерий осмос не помощник. Осмос конечно пропускает лишь незначительную часть бактерий присутствующих на поверхности мембраны, но так как поверхность мембраны обратного осмоса является хорошей средой для закрепления и роста бактерий то их там оказывается гораздо больше чем в воде непосредственно из под крана. И хотя сейчас стараются выпускать мембраны которые препятствуют закреплению и размножению бактерий, это не может полностью устранить риск бактериального заражения таких систем и как следствия наличия в очищенной воде бактерий в количестве большем чем в воде поданной на очистку.
— Вирусы не размножаются без носителя, поэтому осмос достаточно эффективен против них. Но есть одно но, коммунальные службы водопроводную воду и без всякого осмоса подвергают очистке достаточной чтобы исключить наличие вирусов в питьевой воде.
— Осмос может задерживать только очень крупные молекулы органических веществ, что-то размером с гуминовую кислоту и больше. Так что он бесполезен для удаления токсинов органического происхождения, так как их молекулы сильно меньшего размера. Так же он бесполезен против токсичных газов растворенных в воде фосфин, аммиак, радон шьют мембрану насквозь даже проще чем сама вода.
— Из минеральных веществ опасность представляют ионы группы тяжелых металлов, это многовалентные ионы с как правило низким зарядом обратный осмос показывает низкую селективность по их разделению. Что означает что он может снизить концентрацию тяжелого металла, но будет ли этого достаточно чтобы лишить воду токсичности можно узнать только после лабораторного анализа получаемой воды.
Обычный фильтр умягчитель, наполненный Na-катионитом показывает лучшие результаты по удалению тяжелых металлов чем обратный осмос, при этом сохраняются необходимые человеку минералы и простой регулировкой скорости протока воды через фильтр можно добиться такого остаточного содержания жесткости когда и накипи в чайнике нет и кальция и магния достаточно для человека.
+
avatar
+8
А не могли бы вы объяснить, каким таким образом сквозь мембрану, которая не пропускает даже минералы, которые лишь чуть больше молекулы воды, пролетают бактерии, размер которых в тысячи раз больше размера молекулы? Каким образом они проникают в замембранное пространство? И даже если проникли, чем они питаются в среде, в которой даже минерализация исчезающе мала?
+
avatar
  • DeivaSA
  • 10 апреля 2021, 14:36
0
Прошу дочитать все, потому что вопрос вам заданный не так прост как кажется.
Есть мембраны микрофильтрации, они представляют собой пленку с отверстиями определенного размера и обладают таким свойством как интегральность. Интегральность означает целостность, в мембране нет отверстий или дефектов больших по размеру чем указанный рейтинг фильтрации. И пока такой элемент не поврежден он не пропускает бактерии, вирусы и крупные органические молекулы.
Есть мембраны осмоса пленка которых представляет собой кристаллы пластика приблизительно равного размера, но случайной формы компактно прилегающие друг к другу и соединенные между собой в случайных точках. Мембрану микрофильтрации можно сравнить с ситом, только размер дырочек намного меньше, а мембрану осмоса со слоем песка, тыкая иголкой в сито вы никак не попадете на другую сторону пока его не прорвете, а вот тыкнув в песок пройдете запросто. Аналогия была понятна?
В мембране обратного осмоса нет пор строго определенного размера, пористость этой мембраны это каналы остающиеся между отдельными кристалликами пластика и они отличаются между собой по формам и размерам в сотни раз. Такая мембрана изначально не обладает интегральностью, даже до того как она будет повреждена или износится в ней уже есть каналы достаточно большие чтобы пропускать бактерии. По этой же причине осмос не может удалить все загрязнения — ведь часть очищаемой воды пройдет через дефекты мембраны без изменений. Кроме того форма бактерий не постоянна, это не твердые частицы какого-то размера, а скорее резиновый шарик с водой который можно пережать и протолкнуть через отверстие.
Есть еще одно серьезное отличие композитной мембраны обратного осмоса от микрофильтрации. Микрофильтрация это фильтр, сито, не пропускающее частицы размером более чем отверстия в ней. А обратный осмос работает за счет того что вода проходящая через каналы между кристалликами создает на их поверхности заряд, точно так-же как при трении электризуется синтетическое одеяло, и этот заряд отталкивает частички имеющие заряд и пытающиеся пройти следом за водой — такими частичками являются заряженные ионы. То-есть обратный осмос хорош только при очистке сильно заряженных ионов, а сильно заряженные ионы это хорошо растворимые в воде минералы, а хорошо растворимые минералы это самые распространенные в природной воде минералы, которым легче в нее попасть из горных пород. А к самым распространенным минералам в воде жизнь на планете приспособилась еще в момент своего появления, поэтому и для нас они не представляют вреда.
+
avatar
+1
Любопытно, Вы знаете количество Mg и Ca в ваше водопроводной воде, раз так переживаете о количестве этих катионов в воде?
P.S. Почитайте «доклад» в оригинале, не выборочно, а весь.
+
avatar
  • DeivaSA
  • 10 апреля 2021, 02:47
0
Я жесткость проверяю, она в основном состоит из ионов кальция и магния. Так что не тютелька в тютельку, но я знаю что получаю желаемое.
Какой именно доклад вы мне предлагаете, дайте ссылку пожалуйста.
+
avatar
  • Olkan
  • 11 апреля 2021, 12:42
+4
Нет, не пойдёт. Фэйк с сайтов коммерсантов.
Я читал метаисследования непосредственно на сайте ВОЗ. Влияние воды с низким содержанием солей на здоровье людей не обнаружено.

Вот непосредственно с сайта ВОЗ www.who.int/water_sanitation_health/publications/gdwq4-rus-chapter12.pdf?ua=1:
«В настоящее время нет достаточных данных для того, чтобы предлагать минимально
или максимально допустимые уровни концентрации минералов, поскольку их
поступление в организм в должных количествах определяется рядом других факторов.
Исходя из этого, нормативная величина не предлагается»
+
avatar
  • gegabit
  • 10 апреля 2021, 00:31
+2
Какой-то бред, учитывая что даже чистый дистиллят пить можно…
+
avatar
  • ded1971
  • 09 апреля 2021, 16:42
+4
ИМХО, в оффлайне можно взять дешевле
+
avatar
  • Skylin3
  • 09 апреля 2021, 16:55
+14
Осмосу 5 месяцев. Вчера перекосило колбу, после снятия — потрескалась треть резьбы. По телефону саппорт рассказывает о гидроударе, хотя на входе в квартиру стоит магистральный фильтр — он целый, и две другие колбы на осмосе целые. Стиралка и посудомойка тоже внезапно не пострадали.
Зато качественно помыл кухню, пока увидел, где течет — прошло больше получаса.
+
avatar
  • mikmuk
  • 09 апреля 2021, 17:03
+5
Шляпа какая то!
И дорого. Родителям покупал в Леруа за 6000 рублей ($80).
+
avatar
0
потому и шляпа, что недорого. такие сильно дешевле нормальных.
На колбы стоит смотреть как один из первых параметров. и если давление большое, то вместо насоса брать редуктор)))
+
avatar
  • medevic
  • 09 апреля 2021, 17:11
+7
Фильтр же через тоненькую трубочку подключается. Какой там гидроудар? Скорее трубку бы вырвало, чем колбу.
+
avatar
  • Skylin3
  • 09 апреля 2021, 17:14
+3
Так отож. Но гарантию признавать не хотят )
+
avatar
  • vedroid
  • 09 апреля 2021, 18:02
0
Это еще очень повезло что все пол часа шла утечка. Поэтому колбы нужно металлические использовать, например с креплением в виде хомута. И шланги я бы такие поостерегся себе ставить (хз бывают ли эти фильтр системы с норм. шлангами толстыми с оплеткой, как для умывальника).
+
avatar
+7
У меня покруче было — в первой колбе стоял картридж из полипропилена, рекомендованный производителем — так через пару месяцев он «разбух» (увеличилась длинна картриджа на несколько мм) и вырвало дно колбы.
Спасло только то, что на кухне ковролин и он успешно впитал большое количество протёкшей воды.
После этого, выбросил нафиг тот фильтр.
Покупаю теперь воду в пункте очистки бутылями по 19л, 1.1грн/л Киев.
+
avatar
  • kirich
  • 09 апреля 2021, 23:18
+5
Покупаю теперь воду в пункте очистки бутылями по 19л, 1.1грн/л Киев.
Рассказ вспомнился, записки невесты программиста, там есть такой фрагмент :)
— По-вашему получается, что водопроводная вода намного чище горной? -поинтересовалась я.
— Нет, конечно, — согласился хорек, — но у нас же делается очень мощная очистка.
— Каким образом? — полюбопытствовала я.
— Знаете, на развалах фильтр такой продается, который прямо на кран насаживается? -спросил Игорь.
— Ну знаю.
— Так вот он у нас воду и очищает, -торжественно заявил этот негодяй.
Я на него посмотрела во все глаза, но парень явно не издевался, а говорил от чистого сердца.
-А… — начала я, — а сколько вы литров воды в день делаете?
— Да где-то под тонну, — ответил этот гад.
— И как часто меняете фильтр?
— Не реже раза в месяц
+
avatar
+4
похоже на ересь. Все полипропиленовые картриджи больше посадочного места. Там герметичность обеспечивается тем что корпус колбы вдавливается в материал картриджа.
+
avatar
+3
Если у вас стоит в квартире магистральный фильтр, и вы не затопили соседей- повезло, у меня 2 штуки лопнули после 5 лет. Громкий хлопок от трещины и звук воды, благо дома был. Сохраняйте чеки на покупку сантехники, а лучше выключайте его нахер, когда из дома выходите.
ПС: по поику в инете металлические колбы просто выпадают :[[[[
+
avatar
+1
Бывает причиной повышения давления в водопроводе становится бойлер. Вода во время нагрева расширяется и повышает давление в подающей трубе. Штатный предохранительный клапан на бойлере вполне может начать срабатывать при 8 атм. А его конструкция такая что обратный клапан всё это давление перепускает на вход.
Наблюдал с манометром, беда ещё та. От этого эффекта редуктор на входе в квартиру совсем не спасает и у людей рвет колбы не только на осмосе но и на магистральных фильтрах на вводе.
+
avatar
0
А можете объяснить физику процесса? Подающая труба ведь подключена к городской водопроводной системе, которая «растворит» в себе это повышение давления.
Или речь идёт о каких-то небольших (замкнутых) системах?
+
avatar
0
обратный клапан после счетчика воды не даёт избытку перетекать в общедомовые трубы. Клапан должен быть обязательно, иначе счетчик на учет не возьмут.
+
avatar
0
Если это отдельное устройство, нигде у нас таких не видел в РБ.
+
avatar
0
У нас (Киев ) наличие обратного клапана это обязалово. И в инструкции к счетчику он обычно указывается. И в протоколе опломбировки есть предписание как должна выглядеть установка.
Сильно придалбываются. У меня контролер даже пытался свернуть припаянный к медной трубе фитинг с внутренней резьбой. Так как он заподозрил, что это накидная гайка которую я установил специально чтоб потом открутить счетчик не нарушая пломбы :)
Да и по логике вещей обратный клапан обязателен т.к. все бы поголовно отматывали счетчики переливая холодную воду в горячий стояк или попросту бы мотали воздузом с помощью пылесоса.
+
avatar
0
Я у нас вроде только про магниты слышал, но и их последствия можно на экспертизе обнаружить. А про обратную отмотку такими изощрёнными способами в первый раз слышу.
Возможно, потому, что у нас вода стоит относительно недорого. А те, кто не платит — тупо не платят вместо того, чтобы отматывать.
Либо, если кто-то даже и делает, то не афишируют.
Но массовости точно нет.
+
avatar
  • woddy
  • 11 апреля 2021, 05:19
0
у меня за этот год уже два раза кто-то из соседей давал горячую воду в оба крана. ни разу клапан не видел чтоб ставили
+
avatar
  • DeivaSA
  • 10 апреля 2021, 01:02
+3
Производитель этой системы BWT — выродок каких свет не видал, в россии барыжат под маркой Барьер. Запомните эту завитушку — логотип и ни в коем случае не приобретайте их товары, они используют очень некачественные материалы, в том числе опасные для вашего здоровья.
+
avatar
  • vitales
  • 10 апреля 2021, 23:48
0
у меня дешевый польский ustm, стоил меньше 100$ с запасным комплектом картриджей. каждая колба дополнительно фиксируется винтом, но это скорее от отвинчивания. лет 7-8 где-то работает. если за такой короткий срок эксплуатации такие фатальные поломки, пользоваться такой системой очень стремно. качество пластика там ниже плинтуса, если так колба отщелкнулась
+
avatar
0
Можно немного спустить давление, до 0.4, 0.5, и по идее, станет чуть больше умещаться воды в накопитель, но лично меня и так всё устраивает, по этому стравливать не стал.
А не маловато ли? У себя спустя лет 5 работы осмоса заметил что воды в баке стало накапливаться меньше, и когда начал разбираться, то выяснил, что на самом деле в баке воды набирается нормальное количество, а вот давления в нём не хватает, чтобы вся эта вода вышла в кран, в итоге 2-3 литра просто оставались в груше. Накачал в баке около 2 атм — снова всё вернулось в норму.
+
avatar
  • lionleo
  • 09 апреля 2021, 18:15
0
давление так же в баке упало, накачал до 0,5 стало идеально. 2 вроде как перебор, если пустой бак. В интернетах пишут что должно быть 0,5
+
avatar
0
Действительно, похоже я перепутал. Сейчас измерил, на полном баке давление 2 атм.
+
avatar
0
я беру велосипедный насос, открываю кран и качаю пока вода выходит из крана, как перестала — ещё пару качков на усушку добавляю

необходимое давление там зависит от высоты установки крана и бака, чем меньше перепад, тем меньшее требуется давление и больше полезный объем воды будет
+
avatar
  • djdff
  • 09 апреля 2021, 17:26
0
я сам считал идиотами противников обратного осмоса. я сам доказывал что львиную долю человек получает из пищи а не воды.
сам готов был послать лесом тех кто говорил о вреде обратного осмоса(и это даже легко пробить по поисковым запросам на муське.
и я прекрасно знаю что к моему мнению не прислушаются.
зато мое мнение, если прочитают то запомнят.
итак, поставил себе обратный осмос и считал его противников идиотами.
потом пошли проблемы с суставами(стали хрустеть по утрам, идешь поссать и хрустишь)
потом сложнее. дальше лекарства, все мимо. а хруст суставов все больше и больше.
а потом я забухнул с приехавшим с мест где волки срать боятся воен врачом, и большими звездами на пагонах.
по совместительству лучшим другом детства. так тот узнав про осмос, сказал убрать! и пить оооочень минилирализованную воду местного производителя минимум пол года по литру другому в день.
и знаете, ни один сустав не хрустнет.
а дальше делайте выводы.
да да я знаю про миниралезаторы в фильтрах. заню!
но что было то было!
теперь фильтр механики и угольный. а главное никакого хруста суставов. вот както так.
я понимаю что 90% убежденных в обратном осмосе меня идиотом сочтут, сам был такой.
но потом то вы мен вспомните. и если это случится. лечебная миниралка вот что вам нужно.
+
avatar
+10
>но что было то было!
А что было?) В вашем опыте столько не озвученных переменных… Вот недавно Апофис(астероид) мимо Земли пролетал, свяжете отсутствие хруста с тем что он удаляется от Земли?)
+
avatar
  • djdff
  • 09 апреля 2021, 17:38
+1
а были боль и хруст в суставах у всей семьи. на тот момент 5 человек.
были диагнозёы от врачей. и выписанные лекарства, которые не помогали, реально не помогали.
и была миниралка которая покупалась упаковками.
примерно это было.
но у каждого свой путь.
главное что у того кто выберет путь обратного осмоса, будет эта информация.
он её запомнит, и сможет подвергнуть анализу.
все остальное вторично.
ввязываться в спроы, контр продуктивно, я это сам прекрасно понимаю, так как уже писал выше, сам считал идиотами противников обратного осмоса.
если хотите найду свои сообщения здесь много лет назад на эту тему.
+
avatar
+4
он её запомнит, и сможет подвергнуть анализу.
Вы не поняли мое сообщение… вы связываете три события осмос, минералку, проблемы со здоровьем. Не берете в расчет кучу иных (возможных)переменных и делаете выводы… И это странно, что тут можно анализировать? С таким подходом можно такие цепочки связей построить…
+
avatar
  • djdff
  • 09 апреля 2021, 17:55
0
я вас понял. я сам был скептиком.
еше раз пишу, никому не собираюсь навязывать свое мнение, я понимаю тщетность данного мероприятия.
я сам крайне логично развитый индивидуум (технарь) который вполне себе понимал что это бред(гон на обратный осмос). но жизнь вносит коррективы. потому я не переубеждаю никого, как вы вероятно заметили.
а просто описываю один из вариантов выхода.
не у всех есть реальные врачи от бога в друзьях детства.
мое сожаление, что мой со мной видется крайне редко, так как почти всегда там где снега и вечная мерзлота.
+
avatar
+13
я сам крайне логично развитый индивидуум (технарь) который вполне себе понимал что это бред(гон на обратный осмос). но жизнь вносит коррективы.
Извините, но технарь бы сделал лабораторные анализы воды для начала)
не у всех есть реальные врачи от бога в друзьях детства.
«Врач от бога» дающий рекомендации «на глазок»?) Без анализов и обследований? А если ваши проблемы вызваны недостатком витамина D который в том числе принимает участие в обменых процессах и абсорбации ряда веществ в кишечнике(Ca, P например и это лишь один из множества вариантов...) и выписывающий на основании догадок
пить оооочень минилирализованную воду
? Ну ок, но я бы к такому врачу на прием не пошел бы, извините)
+
avatar
  • djdff
  • 09 апреля 2021, 18:10
0
«но технарь бы сделал лабораторные анализы воды для начала»
почти угадали. я электроник(по диплому) в надроде электронщик.
и сделал простой тестер воды на электропроводность на высокой частоте.
так вот после мембраны показатели были близки к дистилировке, после минирализатора, приближались к водопроводной воде. естественно в попугаях.
подобных промышленных приборчиков, было несколько обзоров тут.

про на глазок, а почему на глазок? вы присутствовали?

а про прием к этому врачу, извините но тут вы правы, вы бы не пошли. это абсолютная правда. не получилось бы. как это не прискорбно. именно такие люди должны сидеть в кабинетах терапевтов, в каждой полликлиннике. но увы.
+
avatar
+7
так вот после мембраны показатели были близки к дистилировке, после минирализатора, приближались к водопроводной воде. естественно в попугаях.
Эммм… электропроводность воды ничего не скажет о её составе, лабораторный анализ — совсем другая штука… Там могут быт сплошные соли Na… Например, из водопровода в моем регионе на 1л воды Ca 1/33 часть от физиологической дневной нормы, Mg 1/50 остальное соли Na… Соответственно, разница по «полезности» осмоса и водопровода в пределах погрешности.
про на глазок, а почему на глазок? вы присутствовали?
За все ваши посты никакого фактажа не было, ладно диагнозы не озвучивать — это понимаю, но даже в общих чертах не указать обнаруженные отклонения, коли сами о них заговорили.
+
avatar
  • djdff
  • 09 апреля 2021, 18:26
+2
ну простите меня что я не отвалил половину средней зарплаты по региону за анализ воды после промышленного водоочистителя.
а вы многих знаете кто это сделал?
а по поводу подробностей по анамезу. так цели подробного его описания цели не ставилось если вы не заметили.
был краткий отзыв, с вариантом выхода. причем если заметили, только с обозначенным вектором а не рецептом.
+
avatar
+2
как электронщик, а следственно логик, вы обязаны понимать, что человеческий организм — это уникальный механизм взаимодействий и узлов. То, что вам не подошло решение большинства — это нормально. Равно и наоборот — большинству Ваше решение будет во вред. Чрезмерное употребление солёной (минеральной) воды грозит огромным вредом большинству систем организма, по сравнению с которым «хрустящие суставы» (суть — пузырьки воздуха в межсуставной жидкости) это ничтожный пустяк.
+
avatar
  • djdff
  • 09 апреля 2021, 18:31
+3
вот наверно по этому я никому ничего не навязывал тут? не? вам это не показалось?
+
avatar
+9
ну как сказать… Ваша фраза
так тот узнав про осмос, сказал убрать! и пить оооочень минилирализованную воду местного производителя минимум пол года по литру другому в день.
и знаете, ни один сустав не хрустнет.
а дальше делайте выводы.
звучит весьма однозначно, многие прочитав её решат, что это хорошо и возможно решат это использовать. Бездумно.
Я конечно понимаю, что «естественный отбор» и «чем больше дураков — тем меньше дураков», но всё-таки это жестоко.
Чтоб не быть голословным — наиболее «регламентированная» т.е. известная и стабильная по мин.составу «минералка» Боржоми должна употребляться не более 150мл/день курсом не более 2 недели. При условии, что у человека нету болезней ЖКТ, сердечно сосудистой системы и всё в порядке с обменом веществ. Если хоть что-то не в порядке (а это применимо к 90% «нашего» населения) — то нормы употребления значительно сокращаются.
Пить 1-2 литра высокоминерализованной воды в день на протяжении полугода — это верный путь как минимум в камням в почках как максимум к инвалидности.
+
avatar
  • djdff
  • 09 апреля 2021, 18:42
+2
я же не писал про боржоми!? и даже не указывал конкретной марки.
если вы врач
, я вам в личку могу отправить марку и состав, для анализа.
но для людей которые это прочитают, марку и состав должен определять врач, и врач не на форуме, пусть даже муськи.
+
avatar
+5
я привел именно Боржоми по объективным причинам, которые озвучил ;) но повторюсь — Боржоми выпускается со стабильным составом, иначе говоря там следят за тем, чтоб состав и количество солей были примерно стабильны в любой партии и соответствовали заявленному составу на этикетке. Если пить «местную» «минеральную» воду — анализ которой вы тем более гарантированно не делали, то и результат становится абсолютно не предсказуемым.
+
avatar
  • djdff
  • 09 апреля 2021, 18:51
+3
так я ничего и не гарантировал никому. я описал свою ситуацию. ситуацию человека который считал противников обратного осмоса идиотами. при этом досих пор понимающего что что то доказывать кому либо, не имеет смыла.
смысл имеет дать информацию. даже если её сейчас не примут, то как минимум это в памяти отложится, и не дай бог, а вдруг!? то и воспользуются.
+
avatar
  • R-54
  • 09 апреля 2021, 20:47
+1
Боржоми выпускается со стабильным составом, иначе говоря там следят за тем, чтоб состав и количество солей были примерно стабильны в любой партии и соответствовали заявленному составу на этикетке.Тоже самое могу сказать про нашу Карачинскую которая разливается с 1974г.ссылка и по вкусу намного приятней чем Боржоми.
+
avatar
  • DeivaSA
  • 10 апреля 2021, 01:33
-1
Пить 1-2 литра высокоминерализованной воды в день на протяжении полугода — это верный путь как минимум в камням в почках как максимум к инвалидности.
Пруф?! Считаете что раз минералов больше в воде то их будет больше и в почках, хорошо порассуждаем.
Камни в почках это в основном оксалат кальция, попадают они туда осаждаясь из мочи, а в мочу кальций попадает из крови, а в кровь он попадают из ЖКТ, а в ЖКТ он попадают при усвоении из пищи, так как кальций это биогенный элемент необходимый нашему организму. Все в соответствии с убеждениями сторонников обратного осмоса — все необходимые минералы человек получает из пищи. Так причем тут ВОДА? Очевидно не причем, неважно содержит она кальций или нет, кальций будет усвоен из пищи которая гораздо богаче этим элементом чем вода, а затем сядет камнями в почках если у человека есть предрасположенность к этому заболеванию.
+
avatar
+1
ну простите меня что я не отвалил половину средней зарплаты по региону
Даже не в самых дешевых частных лабораториях(в замкадье) анализ одной пробы ~3500 -4000р. Но даже это можно не делать, если водопрвод централизованный обращаетесь в водоканал и получаете бесплатно анализы воды из крана, осмос считаете «условно 0». Сравниваете и делаете выводы.
Но ок, мне скучно спорить с вами… Удачи и здоровья.
+
avatar
  • djdff
  • 09 апреля 2021, 18:38
+1
а мы спорили? простите не заметил.
+
avatar
  • DeivaSA
  • 10 апреля 2021, 16:22
+1
5104руб. за сокращенный анализ воды из московского водопровода.
www.rossalab.ru/analysis/1/1.shtm
19339руб. за рекомендованный список, это тот минимум что стоило бы выбрать жителям не Москвы
www.rossalab.ru/analysis/1/2.shtm
80695руб. чтобы выполнить весь перечень требований по СанПиН 2.1.3685-21
www.rossalab.ru/analysis/1/3.shtm
859254руб. за анализ всего что способна проверить лучшая частная лаборатория России
www.rossalab.ru/analysis/all.shtm
Уважаемый talrash я думаю вы больше не хотите общаться лишь потому что вас уличают в пустой болтовне, или у вас закончился лимит минусов. Вы очень уверенно заявляете о вещах в которых не разбираетесь совершенно, а в ответ на справедливые замечания лишь закидываете оппонента очередными пустыми выдумками.
+
avatar
  • def461
  • 09 апреля 2021, 18:30
+2
По солемеру оценивать можно только степень очистки воды, но никак не химический состав/минерализацию.
+
avatar
  • djdff
  • 09 апреля 2021, 18:33
+2
согласен. я уже прпросил прощения что не потратил половину среднего оклада в месяц по региону на анализ воды.
+
avatar
  • DeivaSA
  • 10 апреля 2021, 16:26
0
А можно мне прийти к вам работать, моей зарплаты целиком и без налоговых вычетов едва хватит на такой анализ?
+
avatar
  • djdff
  • 10 апреля 2021, 19:51
0
спасибо что решили вместо меня поспорить с некоторыми пользователями данного портала.
но право не стоит :)
а по поводу анализа воды, просто знаю цену анализа при бурении скважины. 18.5.
а как заявляют власти региона средняя зарплата по региону 35т (хотя тут сюжет запилили по местному, и опросили кучу народа, все озвучивали среднюю в 25)
так что я сомневаюсь что вы хотите к нам. у меня повеселее чуток, но набора сотрудников нет :)
+
avatar
  • DeivaSA
  • 11 апреля 2021, 00:32
0
Думаю вы и сам понимаете что никакого спора тут не было. Чтобы спорить нужно чтобы обе стороны обладали знаниями и способностью делать выводы на их основании. А когда одна сторона засыпает другую пустыми выдумками выдавая их за неопровержимые факты и переходит на личности это простое хамство.
Понятно, это зряплата, а не зарплата.
+
avatar
  • DeivaSA
  • 10 апреля 2021, 01:16
0
Для начала не надо заниматься шапкозакидательством, чтобы сделать такие анализы мало быть технарем надо еще и быть очень состоятельным человеком.
Каждый квартал заказываю тестирование сточной воды в ЗАО РОСА, в прошлом году укладывался 45000р, в этом не хватает 50000р.
Каждый месяц делаю анализ сверхчистой воды 1250$, это без анализа на растворенный кремний + 150$ было бы сверху.
Измеряемых параметров в полном анализе питьевой воды куда как больше, а следовательно и стоимость анализа выше.
+
avatar
+5
не технарь, а обычный астролог.

«корреляция не подразумевает причинно-следственную связь»
+
avatar
  • djdff
  • 09 апреля 2021, 19:16
0
да ради бога.
+
avatar
  • MrSGrey
  • 10 апреля 2021, 10:29
+1
Около 10 лет 5 человек моей семьи пьют и готовят всё на осмотической воде- ни одной жалобы на боль и хруст в суставах. И ещё вопрос- военврач с большими звёздами на погонах из таких очень далёких мест, не объяснил какую воду пьют люди и животные живущие близко или за полярным кругом, где вода большую часть года в твердом состоянии и в виде снега?
+
avatar
  • djdff
  • 10 апреля 2021, 10:46
+1
Я рад что у вас все хорошо, надеюсь также и дальше будет.
Если не зпметили я никого ни в чем не убеждаю, и не спорю.
+
avatar
  • 3kota
  • 09 апреля 2021, 21:00
+8
а потом я забухнул… сказал убрать! и пить оооочень минилирализованную воду местного производителя
Классная история. Но не помешало бы протрезветь, прежде чем посты писать
+
avatar
  • djdff
  • 09 апреля 2021, 21:03
-1
я попробую. как нибудь. а сказать то что хотели?
+
avatar
  • gegabit
  • 10 апреля 2021, 00:37
+5
Я бы сказал, что вы легковерный человек.
Сначала легко верили в одну сторону, потом посчитали чужие звезды, которые затуманили мозги.
+
avatar
  • djdff
  • 10 апреля 2021, 06:54
+1
вы крайне умный человек, так как имея минимум информации и полный ноль подробностей, которые я умышленно не писал, сделали такие выводы. с чем вас и поздравляю.
+
avatar
  • gegabit
  • 10 апреля 2021, 00:35
+6
Осмос стоит уже 6 лет.
Последний год каждый день пью минералку, примерно литр в день.
Как хрустело до осмоса, как хрустело с ним, так хрустит с минералкой.
Вывод? Идиотизм.
+
avatar
  • djdff
  • 10 апреля 2021, 06:55
0
так я то не против. хрустите. я ведь сразу написал, что переубеждать не стану
+
avatar
  • bazis13
  • 12 апреля 2021, 11:13
0
8 лет уже не хрустит, пью 15ppm. Сколько лет еще ждать хруста?
+
avatar
  • djdff
  • 12 апреля 2021, 14:33
0
не знаю, я вам хруст обещал? процитируйте если не сложно где это было.
только из мною написанного а не из вашего воображения.
+
avatar
  • mil
  • 09 апреля 2021, 17:40
0
Давление в системе у вас маловато, должно быть не менее 3 атмосфер. У вас расход воды будет большой. Все в канализацию уйдет. Ставьте насос, повышающий давление до 6 атмосфер. Бак будет заполняться, минут за 40.
+
avatar
+3
Повально применять осмос вряд ли имеет смысл. Все зависит от исходной воды. Нужно смотреть и кумекать.
Плюс — хорошая очистка.
Минус — вода практически дистиллированная. По уму нужно минирализовывать. Либо миниралку лить, либо специальные таблетки растворять. Фильтры, которые обещают обогощать воду микроэлементами, — по большей части рекламный трюк.
Либо рацион питания изменять.
А эти разговоры типа «уже много лет около Чернобыля живу, и никакая радиация меня не берет», все до поры, до времени.
+
avatar
  • vovikah
  • 09 апреля 2021, 20:21
+1
У гейзера есть отдельный баллон «минерализатор». перед ним и после него ставятся отводы в краны «с газом» и «без газа»)
+
avatar
  • gegabit
  • 10 апреля 2021, 00:38
+2
В чем проблема практически дистиллированной воды?
Научно расскажете?
+
avatar
-11
+
avatar
+16
А это верный путь к цинге и выпадению зубов
Ого… а где это водичка с витамином С в водопроводе?)
+
avatar
-8
+
avatar
+14
Согласен, с цингой погорячился, но полшестого точно обеспечено.
не согласен. мой опыт говорит что 15 лет употребления этой самой водички не ухудшили мой «часовой механизм» :D
+
avatar
+15
но полшестого точно обеспечено
А механизм эректильной дисфункции от воды с низким содержанием солей не опишите? Очень любопытно)
+
avatar
-7
+
avatar
+15
почему он ушёл с флота — сказал водичка.
Может он забортную имел ввиду?) Ну и да, первый раз в потоке мифов про осмос вижу эректильную дисфункции. Спасибо что улыбнули)
+
avatar
  • juris
  • 09 апреля 2021, 19:34
+3
Скорее озонированную. Действительно вода с превышением по остаточному озону может приводить к проблемам, но в озонировании и обратном осмосе общеее — только первая буква о.
+
avatar
+8
Если пить только эту водичку и ничего больше.
… то боюсь до цинги Вы не доживете очень сильно… На одной воде человек способен прожить около 1 месяца, цинга за это время вряд ли разовьётся и уж тем более не будет основной насущной проблемой :D
+
avatar
+5
но вы ведь котлеты едите? супчик там? рот и желудок у вас тоже дистилированый? :)
+
avatar
  • def461
  • 09 апреля 2021, 18:33
+12
Зато я теперь понимаю, кто в середине 2021-го года идет сжигать еще не включенные вышки 5Ж, потому что «у него не стоит».
Хоть бы поинтересовались, откуда в организм попадает 99,5% веществ.
+
avatar
  • vsegda
  • 09 апреля 2021, 18:15
0
вопрос к хозяевам фильтров обратного осмоса

Какое соотношение очищенной воды и воды, сброшенной в канализацию?

Другими словами, сколько литров фильтр сливает в расчете на один литр очищенной?
+
avatar
  • djdff
  • 09 апреля 2021, 18:16
0
в бытовых до 1 чистой к 10 слитой, в промышленных обратная зависимость.
+
avatar
  • vsegda
  • 09 апреля 2021, 18:17
+1
а в чем проблема сделать более эффективный домашний фильтр?
+
avatar
  • djdff
  • 09 апреля 2021, 18:27
0
а смысл?
+
avatar
0
Дорого. Никто не купит. Вот например в промышленных осмосах стоит настоящий ПЛК с кучей датчиков.… Кто будет обслуживать все эти железяки в домашних условиях?
+
avatar
  • lionleo
  • 09 апреля 2021, 18:19
+1
Если вы не живете в частном доме, где ходят в дырочку, то при обычном походе в туалет за месяц вы куда больше сливаете воды с бачка. Потребление воды осмосом можно практически пренебречь. Сам думал, перед тем как ставить, сколько будет накручивать счетчики. Так вот потребление по счетчику за месяц не изменились, а если и изменились, то я особо этого не заметил.
+
avatar
+1
Зависит от входного давления и личной заинтересованности в настройке системы. При давлении 4-5атм оптимально (и реально достижимо) 1:3. Для частного сектора и септиков ценой уменьшения лайфтайма мембраны можно добиться 1:1
+
avatar
  • AndrVU
  • 09 апреля 2021, 19:36
0
Для частного сектора
Вот вы об этом здесь второй раз пишете, поясните смысл. Я всегда считал, что в частном доме пофиг сколько воды, поднятой из скважины, сольется в септик. Экономия мизерная, а если учесть, что и скважина и септик сделаны с избытком, то лишняя прокачка воды им даже на пользу. Или вы, рекомендуя ставить дополнительный насос, что-то другое подразумевали?
+
avatar
+2
Зависит от септика. Возможно я уже просто перестроился на польские ценники и правила… но:
у нас запрещены открытые (с перфорацией) септики а-ля сливные ямы, только герметичные ёмкости не имеющие контакта жидкости с грунтом. Средний размер септика составляет 2-3 куба а его вывоз стоит около 50$
При среднем потреблении семьи из 3х человек 10 литров фильтрованной воды в день (с едой и питьём) дренаж даже в лучшем случае при расходе 1:3 составит около 1 куба в месяц, т.е. 12 кубов в год, что в переводе на деньги будет равно 200-300$ в год.
При таких затратах намного выгоднее «убить» десятидолларовую мембрану даже за год при расходе 1:1, но сэкономив на вывозе септика 100-200$
+
avatar
  • AndrVU
  • 09 апреля 2021, 20:42
0
Возможно я уже просто перестроился на польские ценники и правила
Теперь понятно. В наших реалиях
открытые (с перфорацией) септики а-ля сливные ямы
никто не запрещает и они повсеместно используются. Более того, многие их даже считают весьма экологичными, т.к. для обеспечения жизнеспособности работающих в них бактерий, пользователь вынужден исключить использование «злой химии» и пользоваться «эко» моющими и стиральными средствами. Поэтому избыток воды таким «септикам» только на пользу, т.к. повышает эффективность растворения и всасывания в грунт продуктов жизнедеятельности.
+
avatar
0
Зависит от давления на входе и ограничителя потока. От 1/2 до 1/12 обычно.
+
avatar
0
Подскажите, плиз: живу в частном доме, вода из колодца. Реле насоса в колодце настроено на 1.5атм — включение, 3атм — выключение. Т.е. рабочее давление системы от 1.5 до 3атм. Систему обратного осмоса обязательно брать с повысительным насосом или можно и без него? Если без насоса, то чем чревато? Работать не будет или сливать будет много?
+
avatar
+1
Т.е. рабочее давление системы от 1.5 до 3атм
Минимум 2 атм. На 1.5 количество пермиата и уровень очистки будут страдать.
Работать не будет или сливать будет много?
Там все несколько сложнее. Давление обеспечивает и качество фильтрации (процесс то обратноосматический) и продлевает жизнь мембране(скорость и объем протекающей вдоль мембраны воды, прямо влияет на долговечность). Насчет 1.5атм не уверен, но от 2 теоретически можно обходится без насоса точно. Но а, в дренаж придется лить больше и качество на выходе будет немного хуже. P.S. Еще важен номинал мембраны(на большие, не сможете поставить больший ограничитель потока и соответственно хуже качество фильтрации и износ мембраны). При таких параметрах я взял бы помпу, если насос в колодце до 3-4 атм поднять нет возможности.
+
avatar
0
Спасибо за ответ. Как раз посмотрел на Али помпы для осмоса. Пока не понял, какой и куда датчик давления для них поставить для включения/отключения помпы.
+
avatar
+1
У меня «низкий» после трех колб, «высокий» после мембраны. В водопроводе 2атм и ниже. Новая мембрана на 75gpd с ограничителем 550, выдает 225мл/мин c 8ppm, на входе 465 ppm. Схемы подключения в сети есть и они предельно простые. Правда если с этим постоянно не сталкиваться, как оно подключено и работает забываешь. Недавно менял мембрану, минут 10 потом разбирался как все обратно подключить)
+
avatar
  • vismyk
  • 09 апреля 2021, 18:19
+3
Чё-то цена конь. :/ Года 3 назад ухватил в Леруа практически близнеца сабжа, Аквафор Осмо 50, за 3,5 тыр, т.е. почти в два раза дешевле. :/
+
avatar
  • def461
  • 09 апреля 2021, 18:36
+2
А смысл сравнивать нижнюю ценовую категорию?

Отвратительные колбы, дешевые фильтры, копеечный «уголь», жлобская мембрана, китайские фитинги…
+
avatar
  • qwerty7
  • 09 апреля 2021, 18:40
+2
согласен, но тоже имеет право быть. Хотя реально такие вещи надо брать хорошие. Пролив однажды 9 этажей… многому научился. Теперь стараюсь не экономить, особенно с китайскими фитингами и трубками (гидро удар и фитинги выбило...40 минут и около 1 куба воды на пол. Привет родным соседям… ремонт всем...)
+
avatar
  • gegabit
  • 10 апреля 2021, 00:43
+2
Нужно поставить на вводе регулятор давления и решить проблему гидроудара.
Кроме фильтра наберется достаточно рисковых мест и те же 9 этажей будут обеспечены…
+
avatar
  • vovikah
  • 09 апреля 2021, 20:24
0
Свидетели чистой родниковой воды Вас поддерживают.
+
avatar
  • AndrVU
  • 09 апреля 2021, 20:54
+4
Отвратительные колбы, дешевые фильтры, копеечный «уголь», жлобская мембрана, китайские фитинги…
Фильтры, уголь и мембрана — расходка, можно при замене «нежлобскую» поставить. А что с колбами и фитингами не так?
+
avatar
  • qwerty7
  • 09 апреля 2021, 18:37
+3
я поставил без осмоса, хватило магистрального фильтра на механику и обычный на 3 фильтра.
Очистка только питьевой и на стиральную машину, в остальное место — обычная после магистрального.
А вот магистральный необходим… увы, ржавчины и грязи много, но это чисто механика.
+
avatar
  • kashcei
  • 09 апреля 2021, 19:20
+6
Так-же.Только последним картридж умягчения ставлю.
А так вот такая картина бывает, задрал водоканал.По закону подлости ковыряют трубы после того, как я сменю входной картридж.)))
+
avatar
  • qwerty7
  • 09 апреля 2021, 21:22
+2
аналогично, почему и ставлю несколько подряд фильтров. Эти дешевые 45-55 руб, можно менять.
+
avatar
  • vsegda
  • 09 апреля 2021, 18:39
0
если при повышении давления воды на входе фильтра резко повышается его эффективность, то почему нет смысла поставить дополнительный компрессор и экономить воду, если расход очищенной воды достаточно большой даже в домашней системе?
+
avatar
0
но только не бытовые мембраны ;) от высокого давления у них идет разрушение структуры, увеличение диаметра пор, меньше лайфтайм. Оптимально всё-таки 4-5атм.
+
avatar
0
то почему нет смысла поставить дополнительный компрессор
Смысл есть, но экономия не такая уж и большая будет. Ну не 8 кубов в год, а 16… Если не учитывать, переменные вроде увеличения срока жизни мембраны, а это не посчитать. То «только вода в дренаж» может окупать доп насос десяток лет. Поетому при 3-6 атмосферах доп насосы обычно не ставят. Еще нюанс увеличение скорости выхода пермиата особенно на безбаковых системах с большими мембранами, вот туда имеет смысл доп насос при нормальном(~3атм) давлении.
+
avatar
  • vismyk
  • 09 апреля 2021, 18:48
0
Смысл есть. И есть модели с насосом повышения давления. Но их позиционируют только на случай низкого напора в водопроводе…
+
avatar
+1
Есть у меня подобная штука, работает уже года три. Правда ещё с насосом дополнительным — актуально если давление в водопроводе не очень большое.
Английскую какую-то купил, в районе 150 евро стоила, но я так понимаю они все более-менее одинаковые.

Ну что сказать — доволен очень. Фильтры менял уже два раза, один раз мембрану.
+
avatar
  • panda59
  • 09 апреля 2021, 19:49
+1
Хочу добавить для владельцев Экософта и аналогичных фильтров с капиллярным ограничителем потока — выбрасывайте эту гадость сразу и ставьте нормальный ограничитель (в соответствии с мембраной). Расход сливаемой воды уменьшается в разы — 2-3 л на 1 л фильтрованной, а не до 10, как заявляет производитель. После замены счетчик воды при работе фильтра стоит.
+
avatar
0
А можно чуть подробней, что значит нормальный, можно примеры? Чтобы взять и поставить.
+
avatar
  • panda59
  • 10 апреля 2021, 11:40
0
Нормальный это не то, что засовывается внутрь трубки, а тот, в который вставляется трубка на вход и трубка на выход. Я заказывал на Али, но они продаются и на местах. Только подберите под свою мембрану.
+
avatar
  • crazon
  • 10 апреля 2021, 00:34
0
без насоса у меня было на литр чистой литров 4-6 в слив, но давление у меня слабоватое
после установки насоса — на литр чистой воды 2-3 литра в слив, ну и скорость фильтрации намного выше
+
avatar
  • Oswald
  • 09 апреля 2021, 20:19
+1
не. парни, все равно разорение, что с осмосом что без.
я поставил себе и родителям 3 ступени обычных. купил солемер и охренел. вода после умягчителя что равно 300 показывает через неделю после смены филтра.

весь город утыкан водоматами, это вроде автоматов газводы, только либо с бабушкой или полностью автоматы. там воду продают по 3 руб литр, 57 баклажка. так как производителей несколько то жесткость светится прям на табло, конкуренция. 70-80.

думаю так разумнее. и у вас так же будет. ну если трубы не починят)))
+
avatar
0
не. парни, все равно разорение, что с осмосом что без.
Отнюдь. По 3 рубля за литр при среднем потреблении на семью из н-цати человек тех же литров 5-7 в сутки набегает за год порядка 6к рублей. Таким образом система обратного осмоса окупается уже на третий год эксплуатации. Плюс отсутствие неообходимости ходить с бачком туда-сюда.
+
avatar
0
Опишу свой опыт:
Долго выбирал фильтр, чтобы проверить давление покупал манометр — он показал достаточное давление для Осмоса.
(если у вас слабое давление в трубах, то либо брать проточный фильтр или докупать типа насоса для правильной работы Осмоса)

Раньше до установки фильтра взвесь из увлажнителя оседала белым налетом на мебели.
Еще накипь в чайнике была. После чистота и красота.
Значительная экономия воды получилась и реальная польза.
А самое главное приятный вкус воды появился.
+
avatar
-6
+
avatar
+6
Читаю, и наслаждаюсь своей водичкой из персонального колодца на фазенде… ;-))
Анализ водички делали, хотя бы тест-полоскам на нитраты?) Колодец это не глубинная скважина, а значит вся гадость с соседних полей вполне может стекать к вам в чайник…
+
avatar
+1
> кальций старым косточкам-полезен

Ещё сосудам кальций очень «полезен» : |

Расходы на замену фильтров аж $10-30 в год (в зависимости от желаний), как бы не разориться : )
А уж стресс-то какой открутить-закрутить колбу — не передать!
+
avatar
-1
Анализ водички делали, хотя бы тест-полоскам на нитраты?)
Или:
А уж стресс-то какой открутить-закрутить колбу — не передать!
Хм-м… Я просто поражаюсь подобным утверждениям!-три сезона в году бегать с фильтрами,
баклажками, тестами и по лабораториям....

А,в летний сезон, столь же настойчиво бежать к первой луже\реке\озеру\морю, и шустро
хлебать бесконтрольно всю таблицу Менделеева в таких объёмах, что эти самые «вредные
вещества» буквально с кожей слазят с организма!!! Причём, замечу, при разучившимися эти
вещества органами из себя выводить, ибо, создавали им тепличные условия…
По-моему, от этой маркетинговой страсти к ЗОЖ, у определённой части Общества уже
начались необратимые изменения в генетике:-сколько детей сегодня появляются на Свет
с врождёнными пороками и болезнями… :((
+
avatar
+5
Классное соломенное чучело вы придумали, не буду вам мешать с ним общаться : )
+
avatar
+2
//Lulz mode on
Центр помощи владельцам систем обратного осмоса.
— Здавствуйте, меня зовут FerDeLance и я уже 15 лет пользуюсь системой обратного осмоса…
//Lulz mode off

А теперь по делу. Эксплуатирую аппарат Atoll A-560Ecp (но это относится и гдругим аналогичным аппаратам, т.к. все они похожи друг на друга как близнецы) и есть в этих системах отсечной клапан, который перекрывает входящий поток при заполнении бачка. Так вот, это жуткая гадость — спустя некоторе время эксплуатации этот клапан перестаёт перекрывать поток полностью и потихоньку забиваются префильтры (замена префильтров происходит раз в 1,5-2 месяца, т.к. вода перестаёт через них просачиваться). Решение было подсмотрено в Atoll A-575Ep Sailboat и подойдёт к любой системе в которой есть датчики высогоко и низкого давления (а они ставятся только там где есть помпа):
1. Покупаем на алиэкспрессе нормально закрытый клапан с фитингами на 1/4 дюйма максимальным рабочим давлением не менее 0.8МПа и напряжением на 24 вольта или на то напряжение, которое выдаёт блох питания помпы (ссылка дана для примера без относительно цены/качества и прочих потребительских характеристик, выбирайте внимательно).
2. Вместо отсечного клапана устанавливаем электромагнитный клапан и подключаем его параллельно помпе.
3. Шланг, давлением из которого должен перекрываться отсечной клапан, протягиваем напрямую.
4. Profit.
При падении давления на выходе срабатывает датчика высокого давления, включается помпа и одновременно с ним открывается клапан. Соответсвенно, после заполнения системы до нужного давления помпа отключается и клапан перекрывает входящий поток.
Ресурс префильтров увеличился в 3-5 раз (в зависимости от активности эксплавтации системы) и модернизация окупается на раз-два.
+
avatar
0
помпа ещё и давление повысит, соотв. выше КПД, если напор небольшой.
но немного шумит.
+
avatar
0
Сомнительная затея
На том же Али отсечной клапан стоит порядка $3, меняется за минуты. Кроме того, «травящий» клапан чистится и работает дальше.

Кстати, отсечник может не закрываться если забились предфильтры. В частности — карбон, как было у меня
+
avatar
-1
На том же Али отсечной клапан стоит порядка $3, меняется за минуты. Кроме того, «травящий» клапан чистится и работает дальше.
Электромагнитный клапан сейчас стоит 6-9$ (несколько дешевле полного комплекта префильтров), устанавливается без спешки за пол часа и устраняет проблему на годы (вот уже 8 лет как без проблем), если не на всегда.

Кстати, отсечник может не закрываться если забились предфильтры. В частности — карбон, как было у меня
А вы не рассматривали ситуацию, что префильтр забился из-за плохо работающего отсечного клапана? Попробуйте после замены префильтров посмотреть есть ли выход воды с дреннажной трубки после наполнения бачка.
+
avatar
0
Карбону было год с хвостиком
Единственный картридж, который стал почти непроницаем.
И, да, после замены дренаж стал останавливаться
+
avatar
-1
А вы заменили только угольный фильтр или ещё одновременно меняли первую ступень механики?
Объясню как эта бородища происходила в моём фильтре.
Исходные данные — установлены все три новых фильтра (механика-уголь-механика) одновременно. Клапан не отсекает магистраль (почему-то не может передавить входящий поток). Постепенно забивается первый механический фильтр (в среднем за три-четыре дня) и создаёт сопротивление потоку. Клапан начинает отсекать систему, но первому механическому фильтру осталось работать с месяц. Замена первой механики и на второй круг. Где-то через пол года плохеет угольному фильтру и происходит полная замена всех трёх фильтров. При замене первый механический фильтр выглядит как глиняный цилиндр.
С установкой электромагнитного клапана период замены первого фильтра увеличился до полугода и, соответсвенно, увеличились и время работы остальных расходников.
+
avatar
-1
Только угольник и только один раз
Видимо нарвался на слишком «дотошный»
20 лет, полёт нормальный

У мамки на аналогичной системе просто задурил отсечник.
Почистил лимонкой, сдобрил мембраны силиконовой смазкой — второй год работает
Но это в Туле. Жёсткость такая, что аэраторы каждые два месяца забиваются наглухо — в кислоте купать приходится
+
avatar
  • crazon
  • 10 апреля 2021, 00:30
+1
Первая вода из крана вышла черного цвета:
вначале надо промывать фильтры, а уже потом подключать мембрану… так продлите ей срок службы

а про вкус воды улыбнуло… вода после осмоса вообще не имеет вкуса, т.к. там нет примесей )
мне с непривычки вообще казалась горьковатой
+
avatar
  • wynr
  • 10 апреля 2021, 03:48
0
кстати да. я както в инете про ето вычитал или обзор был фильтра. Тоже так делаю когда меняю предфильтры. вода та черная идет с минуту. потом уже назад подключаю в контур. у меня правда Aquafilter и с минерализатором. для просто попить через него воду, если готовка и кипячение для чай/кофе то уже без.
+
avatar
  • DeivaSA
  • 10 апреля 2021, 00:32
-1
Но оказалось, что эта система совершенно не страшная, а вполне удобная конструкция...
А я знаю еще более удобную систему, называется проточный фильтр. Всего три фильтра и вода гораздо полезнее чем после осмоса, и места меньше занимает и обслуживать проще и дешевле.
А теперь конкретно по этой системе.
По характерному логотипу сразу узнается производитель BWT, а ecosoft это очередная маска за которой они прячутся. Для меня BWT худшая компания на рынке водоподготовки имел «счастье» познакомится как с их промышленными системами технологически примитивные, отвратительное качество сварки пластика и вообще сборки, некачественные и ненадежные компоненты, дорогостоящие и не удобные в обслуживании, так и товарами бытового назначения где эти выродки не стесняются применять материалы непригодные для контакта с пищевыми продуктами. В последнем вы и сами уже убедились по тому количеству пыли которое вылилось при промывке фильтров.
BWT нагло врут, на вашей картинке написано что «мембрана удаляет 99,8% минеральных и органических примесей, а также бактерии и вирусы». Вы не найдете паспорта на мембрану CSV-1812-50 установленную в вашей системе, но вот тут ecosoft.by/membrana-dow-filmtec-tw30-1812-50 мы видим что ecosoft еще и не производит эту мембрану, на самом деле это FILMTEC™ TW30-1812-50 производства DOW, а вот тут паспорт на нее www.dupont.com/content/dam/dupont/amer/us/en/water-solutions/public/documents/en/45-D01750-en.pdf из которого мы видим что удаляется 99% NaHCO3 (это пищевая сода, если что) но нет ни полслова про удаление органические веществ, бактерий и вирусов, а самое главное тяжелых металлов.
Помимо этого BWT повязаны с WQA Water Quality Association — самопровозглашенными спецами в питьевой водоподготовке, а по факту наглыми торгашами распространяющими фиктивную информацию об обеспечении безопасности питьевой воды.
«Заявлено, что справляется с загрязнением «минералами» до 1500мг/л» «Последующая показала ~78 ppm, что уже хорошо после исходных 340»
1) Там скорее сказано что при большей минерализации система сильно раньше выйдет из строя.
2) Минерализация не представляет опасности для человека, она влияет исключительно на вкус воды.
3) Исходные 340ppm это великолепные показатели для питьевой воды, как раз 200-400мг/л дают наилучший вкус и никакой деминерализации вам ни в коем случае не требуется.
4) Полученные 78 ppm очень плохой результат, он мог означать: неправильную установку или работу мембраны, эмиссию загрязняющих веществ из постфильтра из-за плохого качества использованных материалов и/или конструкции фильтра, высокий показатель временной жесткости который в результате очистки превращается в большое количество растворенной в воде углекислоты.
5) В этой табличке гораздо интересней требование чтобы вода на входе фильтра имела общее микробное число не более 50 ед/мг. Вообще этот параметр измеряется в КОЕ/мл, но это ерунда в сравнении с тем что для питья годится вода 100КОЕ/мл, а для работы этой чудо-системы нужно в два раза чище. Интересное требование для системы которая обещает очистить воду от бактерий до состояния пригодности для питья. Ну хотя бы по хлору, железу, марганцу, перманганатной окисляемости требования этой системы не жестче чем для питьевой воды.
Табличка качество воды после фильтра соответсвует скорее требованиям на воду технического назначения, чем на пригодную для питья или готовки.
Что могу сказать от себя. Эта система производит воду которую можно заливать в утюг, можно радоваться что в чайнике нет накипи, но от питья этой жидкости лучше воздержатся.
+
avatar
+1
DuPont (ранее Dow) FilmTec вообще-то один ведущих производителей мембран в мире. Жаловаться на то, что установлена