Авторизация
Зарегистрироваться

Автоклав Консерватор, 14л. Делаем тушенку, а это совсем не просто.

  • Цена: 7 990 руб

Здравствуйте. Обзор бытового автоклава начального уровня для консервирования.
Недавно был обзор автоклава. Но обозреваемый аппарат мне не понравился. Внешний вид у него далеко не для городской квартиры, да и не для негородской тоже. Да и неудобен он в эксплуатации, мягко выражаясь. Поэтому решил поискать что нибудь из нержавейки, с кассетной закладкой и небольших размеров. И вот я набрел на сабж. Как человеку неискушенному в автоклавах, он мне понравился, красивый, есть манометр, термометр, крышка затягивается барашками.

Википедия дает краткое и понятное определение автокла́ву — это аппарат для нагрева под давлением выше атмосферного. Согласно этому определению к автоклавам можно отнести, как сложные промышленные устройства, так и простейшие бытовые, называемые в народе скороварками.
Для работы с автоклавом предварительно изучил, насколько смог, первоисточники. Это методическое пособие для кафедры «Технология мяса и мясных продуктов» Кемеровского технологического института пищевой промышленности, учебник для ВУЗов ЛП Доброскок и авторы «Основы консервирования и технохимконтроль» Минск, 2012г. а также USDA Complete Guide to Home Canning, 2015 revision от Национального центра домашнего консервирования США.
Немного доведу до читателя своими словами и в виде цитат, что я усвоил.

Стерилизацией называется процесс освобождения, в нашем случае, пищевого продукта от всех видов микроорганизмов. При помощи автоклава проводится термический вид стерилизации при температуре выше 100 градусов. Автоклав представляет собой наглухо закрытый сосуд, при нагреве в котором повышается давление, а вместе с ним повышается точка кипения. Чем больше температура, тем эффективней стерилизация.

«Консервы, подвергшиеся термической обработке, по микробиологическим показателям разделяют на стерильные и промышленно — стерильные. Для получения стерильных консервов их необходимо стерилизовать при температуре выше 150 °С и в течение длительного времени. В результате такой обработки состав и свойства продукта будут претерпевать необратимые изменения, снижающие его пищевую ценность. В некоторых случаях производство таких консервов обосновано – производство консервов для некоторых больных, космонавтов и т.п» Однако обычно выпускаются промышленно-стерильные консервы. К ним можно отнести и домашние заготовки в автоклаве.

К промышленно-стерильным относят консервы, которые не содержат:
● микробиологических токсинов и микроорганизмов, опасных для здоровья;
● микроорганизмов, способных вызвать порчу пищевых продуктов при температуре хранения См. таблицу


Считается, что для приемлемого сохранения вкусовых и питательных качеств температура стерилизации должна быть не выше 120 градусов и происходить в основном в диапазоне 112 -120 градусов. Но наиболее безопасные консервы получаются при 115 -120 градусах.
Правда, при этой температуре убиваются не только микробы, но и продукте происходят изменения невозможные при обычной варке и не всегда желаемые…
Ниже я привожу цитаты, описывающие — что делается с мясом при стерилизации.

«В целом температуры, характерные для процесса стерилизации консервов, отрицательно сказываются на пищевой ценности белковых веществ, особенно растворимых. С повышением температуры и длительности нагрева возрастает степень коагуляционных изменений, причем, чем выше степень агрегирования, тем медленнее идет переваривание денатурированного белка пищеварительными ферментами: переваримость и усвояемость стерилизованного мяса ниже, чем у вареного.»

«В результате воздействия стерилизации в мясе может происходить глубокая деструкция растворимых белковых веществ до полипептидов. При этом часть полипептидов гидролизуется до низкомолекулярных азотистых оснований. Имеют место процессы дезаминирования и декарбоксилирования некоторых аминокислот, сопровождающиеся разрушением и потерей части из них, в том числе и незаменимых». Простыми словами белок частично разрушается.
«Развитие в консервированных мясопродуктах «привкуса стерилизации» обусловлено в основном накоплением конечных продуктов гидротермического распада белков — аммиака, углекислого газа, сероводорода, меркаптанов.»
( Запах сероводорода, аммиака знает большинство. А вот как пахнет меркаптан? Судя по всему по сравнению с ним сероводород-благоухающая роза. Так как основной запах секрета выделяемым железами скунса образован как раз меркаптаном)
Таким образом, ухудшение качества консервированных мясопродуктов при стерилизации обусловлено
1.Уменьшение доли полноценного белка,
2. Окислением и гидролизом жира
3. Разрушение витаминов
4 Нежелательное изменение экстрактивных веществ.

Чтобы получить должный эффект от стерилизации нужно знать зависимость времени отмирания микроорганизмов от температуры.

Диаграмма наглядно показывает как можно менять температуру стерилизации при соответствующем изменении времени. Причем время соответствует температуре далеко не линейно. При температуре 100 градусов это 6 часов, а при 104 — 1 час 30 мин., при 121,1 градусах вообще 2,5 мин. Почему так мало? Да все очень просто. «При стерилизации банок с консервированным продуктом паром или горячей водой заданная температура стерилизации устанавливается не сразу и не одновременно во всей массе продукта. Передача теплоты от теплоносителя к продукту идет от периферии банки к ее центру. Центральная часть консервной банки, которая обсеменена микробами в такой же мере, как и другие участки, начинает стерилизоваться при заданной температуре значительно позже.»
Кроме того имеет большое значение консистенция консервируемого продукта. Если он жидкий, то прогреваться будет быстро за счет конвенции, если вязкий, то медленно- за счет теплопроводности.

Ниже приводится таблица рекомендуемых режимов по стерилизации скачанная с одного сайта (Источник: Good-Tips.PRO). Откуда взялись эти цифры, авторы не указывают. Время стерилизации подозрительно короткое.Больше похоже на время приготовления продукта под давлением, но не на время стерилизации


Таблица из англоязычного руководства. Как видите время стерилизации здесь, мягко говоря, иное.

А вот профессиональная таблица по стерилизации консервов со скумбрией. Таблица взята из технической инструкции от 12 марта 1982 года для Приморского региона Канады. Здесь учитывается, не только вес, но и размеры, а также начальная температура банок. Температура 120 градусов для скумбрии не рассматривается, стоит прочерк.

Пара слов о ботулизме
Обычно при обсуждении домашней колбасы, копченостей, тушенки и прочих мясных яств, непременно возникают комментарии с красной строкой «Привет ботулизм». Поэтому дам немного информации о распространении ботулизма в России

В среднем в России ежегодно регистрируется 300 случаев пострадавших от ботулизма. Количество смертельных случаев разное год от года. В 2007, например, 15 случаев, в 2010 -26, в 2011 — 14 случаев. Для сравнения, только за 1 месяц! в 2016 г зарегистрировано от гриппа -107 смертельных случаев, от инфаркта миокарда — 4500, от инсульта 6000, при ДТП- 1000 смертельных случаев. Причины заболевания ботулизмом. На первом месте грибы более 50 %, на втором — вяленые и сырокопченые рыба и мясо, и на третьем домашние консервы, в том числе и тушенка. Заболевание развивается не мгновенно и у человека есть масса времени, почувствовав себя плохо после употребления консервов, обратится в лечебное учреждения. При своевременном обращение ботулизм лечится и довольно успешно. Еще раз повторяю случаи ботулизма крайне редки. Как то поинтересовался у знакомого работающего в инфекционной больнице( город 215 тысяч населения) — за 25 лет он не припомнил ни одного случая ботулизма.
Ну если есть непреодолимый страх ботулизма просто варите тушенку 10-20 минут, токсин при кипячении теряет свои свойства. ( Что — то столбняка никто не боится, и не бежит делать противостолбнячный укол после каждого пореза, а он поопасней ботулизма будет )

.
Ну хватит теории. Перейду к покупке

Основные характеристики
Тип для газовых и электрических плит
Нагреватель внешний
Ёмкость, л 14
Материал нержавеющая сталь
Рабочие показатели
Макс. t° в режиме стерилизации, °C 115
Макс. давление в режиме стерилизации, МПа (кгс/см2) 0.09 (0,9)
Вместительность
Кол-во банок в 1 слой, 0,5 л, шт 4
Кол-во банок в 1 слой, 1 л, шт 3
Кол-во банок в 1 слой, 3 л, шт 1
Кол-во банок в 2 слой, 0,5 л, шт 4
Всего банок 0,5 л, шт 8
Всего банок 1 л, шт 3
Всего банок 3 л, шт 1
Комплектация автоклава
Клапан сброса избыточного давления есть
Манометр есть
Термометр есть
Кассета в сборе есть
Размеры
Габариты, мм 260х360
Масса, кг 5,5
Гарантийная информация
Страна Россия
Производитель ООО Уральский завод бытовых изделий
Гарантия, мес 12

Предвижу, что будут ироничные комментарии, де это не автоклав, а большая скороварка. Но вот только вменяемые инструкции ( в основном иностранные) по домашнему консервированию, привязаны к таким скороваркам. Ссылка на одну из них в начале обзора.
Аппарат может служить не только автоклавом для консервирования. Его можно использовать как обычную скороварку — можно, например, сварить холодец из больших костей не разрубая.
Сабж может служить емкостью для изготовления браги, а также перегонным кубом, если дополнить его надстройкой для самогоноварения. То есть без дела, при желании, он стоять не будет.
Привозят аппарат в заводской коробке, дополнительной упаковки нет

Автоклав представляет цилиндрическую емкость с крышкой сделанные из нержавеющей стали. Крышка затягивается шестью винтами барашками. Толщина дна 3 мм, стенок 1,2 -1,5 мм.

Для предохранения срывов крышек с банок от давления, предусмотрена специальная двухярусная кассета зажимающая банки. Критическое давление при котором крышки начинает срывать с банок равно 170 кПа или примерно 1,7 атм. Причем развивается такое давление, даже большее. уже при температуре 100 градусов.


Банки ставятся между дисками и зажимаются гайкой с приваренными «ушами», за которые удобно брать снаряженную кассету

Толщина у дисков 2 мм при диаметре 22 см. Вполне достаточно чтобы не деформироваться.

Для герметизации предусмотрена силиконовая прокладка.

На крышке установлены манометр, съемный термометр и простейший грузовой предохранительный клапан Вес грузика 80 г. В середине имеется патрубок закрытый резьбовой заглушкой-фитингом, предназначенный для самогонной надстройки.

Манометр отечественный. С ним надо поосторожней, корпус и «стекло» пластиковые. Толи я был не осторожен, то ли такой прислали, не могу сказать, дефект обнаружил поздно. Но работает как положено. Отградуирован в мегапаскалях. 0,1 мПа = 1 атм…

Термометр. Производитель неизвестен. По умолчанию показывал температуру на 5 градусов ниже реальной, чем ввел меня в депрессию — думал автоклав неисправный. Ошибка выявилась при кипячении в режиме открытой системы, на термометре было 95 градусов. Сделал калибровку поворотом винта с обратной стороны. Термометр проникает внутрь автоклава всего на пару сантиметров, и по большому счету показывает температуру крышки. Реальную температуру в автоклаве начинает показывать с момента парообразования.

Основная часть предохранительного клапана представляет собой грузик весом 80 грамм. Такой тип клапана считаю наиболее приемлемым для бытового применения. Клапан до того прост, что проверка его исправности не затруднит даже годовалого ребенка. Что не сказать о предохранительных клапанах пружинного типа.


Имеет выступ в виде конуса которым перекрывает патрубок. Также имеются два пружинных фиксатора, удерживающие грузик на патрубке при чрезмерном давлении.

Теперь перейду к практической части. Изготовлю консервированную говядину и свинину.
В прошлом обзоре был такой комментарий, что при социализме тушенку делать было запрещено. И товарищ отчасти прав. За изготовление тушенки конечно не садили, но во всех периодических изданиях настойчиво внушали, что мясные консервы в домашних условиях делать не надо. А ведь информации для простого народа как делать тушенку, с доступным разъяснением наподобие гида по домашнему консервированию от министерства сельского хозяйства США, до сих пор нет. Остаются лишь единичные выложенные в интернет учебники, методические пособия для студентов, в которых без специальных знаний мало что поймешь, иностранные гайды и форумы.
Но если пройтись по профильным форумам можно завязнуть как в болоте, в рекомендациях противоречившими друг другу, а иногда и здравому смыслу. Поэтому, в дальнейшем, я иногда буду руководствоваться методическим пособием для студентов факультета «Технология мяса и мясных продуктов».
Высокосортное мясо не стоит портить, превращая его в консервы. Для тушенки — пойдет мясо далеко не экстра класса, с остатками сухожилий, фасций и пр. Все это превратится в желе в результате термообработки.
Согласно пособию мясо режется кусочками от 30 до 200 грамм, кусочки меньше 30 гграмм добавлять позволяется, но не более 10 % от общего веса.
Закладку в банки нужно делать строго в следующем порядке — сначала лавровый лист, затем соль и специи, затем жир — сырец ( в народе — внутренний жир, можно использовать прокрученное свиное сало, понятно что, если мясо жирное, добавлять отдельно жир не надо ), и только потом мясо. А почему такой порядок? Я объясняю его так. Жир на дне лучше растапливается, так как температура ближе к стенке больше, растопленный жир предохраняет нижние кусочки мяса от пригорания, впитывает в себя ароматы лаврового листа, перца, лука и благодаря своей легкости поднимается вверх, по пути отдавая ароматы мясу.


Коэффициент заполнения банки должен быть 0,85 -0,9 от номинальной емкости. В полулитровую банку при этом условии вмещается 450-470 г. При этом верхний уровень продукта, при плотной забивке, оказывается примерно в 2 см ниже края горловины. У банок с другой емкостью эта цифра будет другой. Соблюдать нужный коэффициент заполнения очень важно. С ним тесно связано избыточное давление в банке. И не потому, что мясо расширяется, как пытаются некоторые объяснить, и не из-за давления водяных паров, которое будет равно давлению в автоклаве. А из-за давления воздуха, которое будет тем больше, чем меньше места будет для его расширения. На производстве от воздуха в банках избавляются вакуумной закаткой. В домашних условиях количество воздуха в банке уменьшают горячей закаткой (< 50 градусов).

Если исходить из рецептуры по ГОСТу 5284-84 в полулитровую банку на 450 г говядины требуется — 50 г жира сырца, 5 г соли, 5 г свежего измельченного репчатого лука, 4 горошины черного перца, 1 лавровый лист 5-6 см.
.

После заполнения банок переходим к закатыванию. Здесь нужно найти правильную закаточную машинку, а это сделать в наше время довольно проблематично.
Сначала я купил автоматическую. Вот такую. Банки то она закрывает, но не все одинаково хорошо.

Сдал обратно в магазин. И купил вот такую в Ленте. «Машенька» называется. Эта машинка полуавтоматическая.Закаточный ролик соединен с направляющей, которая движется по спирали к центру, тем самым увеличивая силу прижима с каждым оборотом.

Качество закатки намного лучше, работа «Машеньки » справа.

Качество крышек тоже имеет значение. Есть дешевые из тонкой жести, есть подороже из нормальной жести. Проверяется взвешиванием, правильная крышка должна весить в пределах 14 г.
Итак все банки закатаны.

И помещаются в кассету. Затягиваю гайку, но только силой руки.

Вода наливается на 2-3 см выше банок. При помещении восьми полулитровых банок, нужно залить 7 литров воды. С полной загрузкой автоклав не сказать что легкий, но вполне подъемный для нормального человека.

Закрываю крышку и затягиваю барашки. А вот здесь у данного изделия конструктивный недостаток. Барашки при завинчивании иногда подклинивают, и создается впечатление, что барашек хорошо затянут. Этого я конечно не учел и затянул крышку недостаточно плотно. Поэтому прокладка при достижении определенного давления начала травить, это определяется по характерному писку. Тем не менее температура достигла 113 градусов, и в в этом режиме стерилизовал 60 минут. После того как достал банки, меня ожидала еще одна неприятность, 4 банки при остывании подсосали воды из автоклава миллилитров по 30-40. Но это уже результат недоброкачественной обжимкой автоматической машинкой. Возможно машинка хорошая, но есть три, нет, даже четыре типа банок различающихся по форме венчиков горловины. Четвертый тип обкатно -обжимной. Поэтому не каждая банка подойдет под закатку стандартной крышкой

.

Ниже фото — слева банки неестественно заполненные по самую крышку — в них попала вода извне. Справа не пострадавшие банки. Все закатаны автоматической машинкой обжимного типа.


Несмотря на все перипетии получен продукт с типичным запахом тушенки, при этом мясо имело более нежный вкус по сравнению с ядреной государственной тушенкой сделанной по ГОСТу.

Учитывая вышеуказанные промахи, решил повторить стерилизацию, устранив ошибки. Заодно проверить как автоклав будет стерилизовать 2 банки. Закатал банки «Машенькой», а барашки докрутил плоскогубцами до легкого сопротивления. Для того чтобы поместить в кассету банки в один ярус пришлось отрезать кусок трубки от гардины, потому что резьба на шпильке кассеты нарезана меньше чем на половину и ее не хватает для зажимания одного яруса. Почему завод так сделал — непонятно.



Воды пришлось налить для стерилизации 2 банок 6 литров, Ненамного меньше чем при стерилизации 8 банок, там было 7 литров

На этот раз процесс стерилизации прошел нормально. Давление поднялось до положенных 0,09 мПа и начал шипеть предохранительный клапан, сигнализирующий, что нужно уменьшать мощность плитки. А температура на термометре поднялась до 115 градусов.


Нагрев автоклава надо делать постепенно, для сабжа это мощность примерно 1 квт. В англоязычных руководствах настоятельно рекомендуют выпустить воздух из автоклава, давая кипеть воде без клапана 10 минут. Если в автоклаве не будет воздуха теплообмен будет гораздо интенсивней.
Ниже таблица показывающая зависимость температуры от количества примеси воздуха при давлении 10 psi, примерно 1 атм.


В кассетах банки можно вынимать при необходимости сразу, как только давление упадет до нормального. Но освобождать банки из кассеты, во избежание срыва крышки можно, когда они остынут до 60 градусов. Хотя я открывал кассету и при большей температуре, ничего не случилось. Далее нужно позволить банкам спокойно охладится при комнатной температуре.
Обзор уже почти закончен, а до сих пор не показал, что получилось.Это тушенка из говядины. Нежное мясо, не застревающее между зубами, со сногсшибательным ароматом, покрытое прозрачным золотистым желе, насыщенным запахами перца, лука, лаврового листа. Более низкая температура стерилизации (115 градусов) без сомнения отразилась на вкусе в лучшую сторону. Я бы даже назвал этот вкус более аристократичным по сравнению с культовым вкусом заводской тушенки

Консервы из сельди по вкусу особо не впечатлили. Все же сырье мороженое. А на заводе, надеюсь, делают из свежей рыбы. Но все как положено, кости стали мягкими, кусочки сохранили форму и цвет, в тоже время приобрели нежную структуру. Время стерилизации при 115 С 65 минут.

Чем отличается приготовление в герметично закрытой посуде в автоклаве от от обычной варки? Ни один грамм не теряется! Сколько заложил продукта, столько и получил. Вкус продукта специфический, недостижимый при обычной варке. Да, тушенка очень быстро надоедает. Но проходит время, мне достаточно одну неделю, но и не меньше, чтобы опять захотелось тушеночки.
Несмотря на не совсем удачные попытки делать в этом автоклаве тушенку, покупкой доволен. Аппарат не без конструктивных недостатков, но заявленные параметры отрабатывает, если его нормально подготовить к работе. Немаловажный фактор — универсальность, может служить перегонным кубом, емкостью для браги, автоклавом, скороваркой, да и просто большой кастрюлей.
А домашнее производство тушенки оказывается выгодно. Посмотрел цену на тушенку высшего сорта — 190 рублей за банку 337 г ( 58 процентов мяса и жира). То есть цена домашней тушенки в поллитровой банке при 70% мяса и жира должна быть 300 руб.
Спасибо за внимание.
Планирую купить +87 Добавить в избранное +133 +231
свернуть развернуть
Комментарии (176)
RSS
+
avatar
  • fatjoe
  • 14 октября 2017, 15:27
+4
спасибо
хорошо что я успел пообедать перед прочтением.
+ и в карму + (з.ы) оказывается уже плюсовал карму
+
avatar
  • klop
  • 14 октября 2017, 16:27
+13
Зачем такие траты и столько мучений? В обычной скороварке получается отличная тушенка, просто на раз-два. Делаю не первый год.

Делаю по ГОСТу. Пальцы отъешь! Молодежь говорит — Ничего вкуснее в жизни не ели. Старшее поколение тут-же вспоминают СССР и тушенку того времени, говорят — точная копия. А почему бы не копия, если точно по ГОСТ того времени?
+
avatar
  • Kwasti
  • 14 октября 2017, 17:12
+1
По ГОСТу, когда выдерживаешь определённую температуру, в определённое время. И в скороварке влезет 3 банки 0.5 — в автоклав — 24 литровый — 14 банок. По суте скороварка- это тот же автоклав, только в автоклаве контролируешь температуру.
+
avatar
  • klop
  • 14 октября 2017, 17:24
+6
Скороварки разные бывают по объему. В мою входит 8 банок по 0.5-0.65. А температуру контролировать смысла нет. Обратная связь поддерживает постоянную температуру по заданному давлению. А так вы правы — автоклав это просто большая скороварка.
+
avatar
0
Так а какая у вас скороварка и какая там температура поддерживается?
+
avatar
  • klop
  • 15 октября 2017, 09:23
+3
Скороварка АРИАН 12л. Температура около 115 град.
+
avatar
  • red-hat
  • 15 октября 2017, 02:07
0
А температуру контролировать смысла нет. Обратная связь поддерживает постоянную температуру по заданному давлению.
Не раскроете мысль?
Вот плитка, вот скороварка, из всей связи только клапан — что там чем управляет то?
+
avatar
  • klop
  • 15 октября 2017, 09:26
+2
Вот плитка, вот скороварка, из всей связи только клапан — что там чем управляет то?
На заводе выставляется давление, при котором открывается стравливающий пар клапан, поэтому выше поднять давление не выйдет. Соответственно, температура кипения воды при таком давлении будет постоянной.
+
avatar
  • red-hat
  • 15 октября 2017, 19:10
0
Логично.
Но вот выше говорят, что при температуре с разницей в 10 градусов время обработки различается на часы. Как быть с этим?
+
avatar
  • Alexeast
  • 16 октября 2017, 16:34
0
Точность настройки этого клапана представляете? Особенно учитывая организацию производства на таких небольших предприятиях? +- лапоть там точность со всеми вытекающими. Температура там будет постоянная, но вот какая?
Гораздо лучше ставить клапан не регулирующий, а предохранительный. И тогда температуру и давление можно регулировать интенсивностью нагрева.
+
avatar
  • manatu
  • 14 октября 2017, 17:24
0
Поделитесь рецептом, которым пользуетесь! И какая мультиварка у Вас?
+
avatar
  • klop
  • 14 октября 2017, 17:52
+2
Не мультиварка, скороварка. Называется ARIAN, 12 литров. Брал в интернет магазине в России в районе 3000 руб. специально под задачи консервации. Оказалось, что и плов в ней получается просто обалденный. А сравнивать плов мне, поверьте, есть с чем.
+
avatar
  • klop
  • 14 октября 2017, 18:26
+11
Рецепт. На поллитровую банку кладем лист лаврухи, 7 грамм соли, 4 горошины перца. Набиваем плотно мясом, сверху сало кладем. В скороварку кладем ветошь, наливаем воду (по плечики) нижнего ряда, ставим банки в 2 ряда. Крышки на банках закручены не до конца. 2 часа в скороварке и ждем остывания. Достаем, докручиваем крышки и все.
+
avatar
0
А ветошь зачем?
+
avatar
  • klop
  • 14 октября 2017, 20:33
+1
Чтобы стеклянная банка не стояла на стальном дне. Водяная баня.
+
avatar
  • CKYHC
  • 18 октября 2017, 10:40
+4
причём тут водянная баня?

это чтобы при кипении не долбило банкой по дну, ну и в редких случаях чтобы не перегреть стекло от дна.
+
avatar
  • dansar
  • 14 октября 2017, 22:35
0
А содержимое банок наружу не выливается при незакрученных крышках?
+
avatar
  • klop
  • 15 октября 2017, 09:30
+1
Нет. Во-первых они закручены, но не до конца. Во-вторых при использовании обычных крышек для закаточных машин, крышками банки я только прикрываю и практически ничего не выливается т.к. и давление и температура что внутри, что снаружи банок одинаковые.
+
avatar
0
спасибо за рецепт

Крышки на банках закручены не до конца
в смысле как? только прихвачены?
+
avatar
  • klop
  • 15 октября 2017, 09:31
0
Ответил чуть выше
+
avatar
+1
Рецепт. На поллитровую банку кладем лист лаврухи, 7 грамм соли, 4 горошины перца. Набиваем плотно мясом, сверху сало кладем. В скороварку кладем ветошь, наливаем воду (по плечики) нижнего ряда, ставим банки в 2 ряда. Крышки на банках закручены не до конца. 2 часа в скороварке и ждем остывания. Достаем, докручиваем крышки и все
Это рецепт Как не надо делать тушенку. Жир закладывается в самом низу, и не сало, а жир сырец. Жир должен контактировать с луком, перцем, и по мере расплавления, растворять в себе ароматические углеводороды выделяемые этими овощами. А так как жир легче воды, он всплывает вверх, по пути отдавая ароматы мясу.
Ветошь обладает неравномерной структурой и низкой теплопроводностью, и не удивляйтесь, что банка, возможно с о скрытым дефектом, может лопнуть. Крышки твист можно спокойно закручивать до конца, так как их конструкция предусматривает при нагреве сброс давления. А вот по совету товарища, через незакрученые до конца крышки в банки, при охлаждении, может насосаться воздух с кучей нехороших микробов.
+
avatar
0
плов в ней получается просто обалденный
А чуть подробнее? Ну и рецепт тоже интересен.
+
avatar
  • klop
  • 15 октября 2017, 09:40
+2
Плов готовится 15 минут и за это время рис, даже не самый лучший, не успевает развариться и превратиться в кашу, а дойти до готовности успевает. Ну и из скороварки не выветриваются запахи приправ — герметичная емкость. А рецепт я просто взял с интернета, найдете по ПЛОВ В СКОРОВАРКЕ. Но опытным путем скорректируете потом под свою скороварку (разные объемы, типы плит и т.д.). А еще в скороварке быстро и много можно приготовить вкуснейшего холодца! Да и не только.
+
avatar
0
в скороварке быстро и много можно приготовить вкуснейшего
Когда-то давным-давно пользовались скороваркой, не помню почему бросили. )
+
avatar
  • Alexeast
  • 16 октября 2017, 16:35
+3
Это не плов, а мясная рисовая каша. А для того, чтобы рис не разваривался нужно покупать и использовать соответствующие сорта;)
+
avatar
  • Benimeda
  • 23 октября 2017, 03:54
+1
100500
+
avatar
  • sir0ta
  • 14 октября 2017, 17:58
+1
Скороварка. Не мультиварка.
+
avatar
  • Zuskin
  • 14 октября 2017, 17:39
+3
а че тут не ясно днем это Автоклав Консерватор а вечером перегонный куб, с такого бака 2.5л самогона можно получить спокойно
+
avatar
  • Kerdyks
  • 14 октября 2017, 21:19
0
Неееее…
Вечором ужо дегустируем. В пьятницу…
+
avatar
+2
Делаю по ГОСТу.

По какому ГОСТу? Эти крышки не герметичные и выпускают жидкость и и жир в виде пара. В результате в банке остается, очень мало жидкости чтобы покрыть мясо, поэтому в закладке воду нужно доливать, Но это уже не ГОСТ, а домашняя поделка. И никто не спорит, что вкусная. Только не надо говорить, что это по ГОСТу.
Кроме того из банки выходит весь воздух и создается почти космический вакуум. Если останется хоть одна спора СВ, она будет молится за вас, что вы сохранили ей жизнь.
Вот, пожалуйста, банка стоит 10 минут на холоде + 8 С, и продолжает кипеть. Температура 85 С, это где то 5000 м над уровнем моря.

И ни какую ветошь не надо, Откуда это вы все взяли? Ибо тряпка обладает низкой теплопроводностью и неравномерной структурой. В одном месте банка может сильно нагреться, а в другом нет. И пипец- термический бой. Разность температур допустимых для стеклянных банок — 45 градусов. В скороварках есть специальные металлические поддоны, и их достаточно.
+
avatar
+1
Да что там 85 градусов. При 50 кипит. А это 17 км над Землей.
+
avatar
  • cdkey
  • 23 ноября 2017, 10:55
0
ого? у меня такое было, варил горох со свининой в скороварке и одна из трёх банок кипела до 45 градусов (тоже пирометром мерил). и когда вынимал банки из скороварки она как будь то газовала (шипела из под крышки) и практически моментальна захлопнулась (твист офф) в отличии от остальных.
И да, горох МММ, потрясающий!!!
+
avatar
  • cdkey
  • 22 ноября 2017, 20:40
0
Коллега, это и есть скороварка, но большая))) Единственный плюс и не очень важный в данном случае — приборы контроля.
+
avatar
  • Slasher
  • 14 октября 2017, 15:40
+3
Автоклав консерватор… А варианта автоклав — анархист там не продают?
+
avatar
  • Golem
  • 14 октября 2017, 15:44
+19
Тот бы сразу рванул.
+
avatar
  • pab
  • 14 октября 2017, 20:17
+1
Я бы даже назвал этот вкус более аристократичным по сравнению с культовым вкусом заводской тушенки

Проще говоря: вкус более фиолетовый, с выраженными низкими частотами?
+
avatar
  • t0t0shka
  • 14 октября 2017, 22:25
+7
Точнее теплый говяжий, с оттенком свинины на кончике языка!
;-)
+
avatar
  • Golem
  • 14 октября 2017, 15:46
+1
Автор готовиться к ядерной войне.
+
avatar
  • Creo
  • 16 октября 2017, 18:29
0
Походу на зону отправляет :)
+
avatar
+1
Спасибо, читал с удовольствием! Плюс однозначно! Самогон попробуйте в ней сделать?
+
avatar
  • ersparen
  • 14 октября 2017, 16:38
+2
И выпить и закусить сразу))
+
avatar
  • Kartus
  • 14 октября 2017, 17:29
+1
И выпить и закусить сразу
Одновременно не получается — либо первое, либо третье)))
+
avatar
  • ersparen
  • 14 октября 2017, 18:24
0
Ну да, по очереди варить придется)
+
avatar
0
Главное тут не спешить))) Сначала закуска, потом уже самогончик!
+
avatar
  • Kartus
  • 14 октября 2017, 19:23
+4
Спеши, не спеши, а либо тушенку зарубаешь до появления самогона, либо самогон вылакаешь до изготовления тушенки)))
+
avatar
+1
либо самогон вылакаешь до изготовления тушенки)))
После кастрюли самогона уже не до тушенки будет :-)
+
avatar
  • Kwasti
  • 14 октября 2017, 15:48
+4
Спасибо за интересный обзор. Сам пользую беларусские автоклав 24 литра (3500 руб.) второй год. Тушёнка из говядины, свинины, курицы, утки, грибы — пальчики оближешь-))
Продукты закупаю коробками на оптовом складе, получается очень выгодно( чуть ли не в два раза дешевле, чем в магазине.
+
avatar
  • Foort
  • 14 октября 2017, 16:00
+1
Спасибо за теорию в частности и за обзор в целом. Также были муки первого раза, проблемы с клапаном) Соль угадали? Мне посоветовали солить мясо в чаше электронных весов, не в банке, исходя из веса. Автоклав у меня «Bravo». Сейчас бы его не взял. Не то, чтобы некачественный или сервис плохой, просто не купил бы. Лучше Hanhi, это мое мнение (не сторож Петрович)).
+
avatar
+1
мПа -> МПа
Давление поднялось до положенных 0,09 мПа
чего-то не понял. А с какого значения давление вообще поднималось?
Непонятно, т.к. 1 атм. около 0,1 МПа, т.е. больше этих 0,09.
Откуда там давление меньше атмосферного?
+
avatar
  • SAIRUS
  • 14 октября 2017, 16:24
+6
это манометр избыточного давления а не абсолютного.
+
avatar
  • uweroy
  • 14 октября 2017, 17:13
0
ну да как и в авто, колеса не качаешь с 1 атм..., а с нуля
+
avatar
  • CKYHC
  • 18 октября 2017, 10:40
0
Огорчу вас немного, чтобы получить 0 — нужно очень сильно постараться.
с 0 начинается накачка пустой камеры, и то не всегда и то условно с 0, потому что там типа нет объёма.
колесо, бескамерка, а сегодня наверное в 98% машин, при надевании резины на диск внутренний объём через ниппель сообщался с наружным, и внутри имеет такое же давление как и снаружи.

Хотя существует категория людей свято верящих и доказывающих что есть отрицательное давление…
+
avatar
  • Otard
  • 14 октября 2017, 17:01
+6
А вот как пахнет меркаптан?
Магистральный газ в домах пахнет меркаптаном, который добавляют для запаха в природный газ, который не имеет запаха.
+
avatar
  • demon54
  • 14 октября 2017, 20:02
+1
Меркаптан — это не конкретное вещество, это класс веществ. Это как не каждый спирт этиловый.
Запах того меркаптана что добавляют в газ, сильный, но не противный. К слову не знаю как пахнет скунс, но думаю что по другому )))

Вот нашел, за что купил, за то продал. Согласитесь, запах «газа» не такой. Чувствительный, но не противный.
«Железы скунса вырабатывают бутил-меркаптан, одно из наиболее вонючих веществ из существующих в природе. Трудно описать его словами, но очевидцы говорят, что это может быть похоже на смесь разлагающегося мяса и жженой резины, и еще напоминает смесь сероводорода с чесноком (яичный тухлячок).»
+
avatar
  • CKYHC
  • 18 октября 2017, 10:42
0
Ничего не знаю, обычно РАНЬШЕ пахло тухлым луком. запах непохожий, но противный.

ещё пахнет похожим запахом обычный УЖ, если его дёргать может брызнуть секретом своим, тоже фиг отмоешь.
у нас в лесах вонючек больше и нет особых, кроме клопов.

P.S. В газ таки добавляют ru.wikipedia.org/wiki/Этантиол
+
avatar
  • Um-ka
  • 14 октября 2017, 22:14
+1
Этил-Меркаптан добавляют в метан (природный) и пропан-бутан (сжиженный) газ для запаха.
+
avatar
  • mooni73
  • 14 октября 2017, 17:01
0
По идее можно и пиво в нем делать?
+
avatar
0
За обзор спасибо! НО занижать температуру, вроде должна быть больше? Или преследовался именно вкус, а не срок хранения? Именно поэтому в скороварке нет нужного давления и температуры???
+
avatar
0
НО занижать температуру, вроде должна быть больше?

Температуру можно установить любую, пропорционально изменив время стерилизации. При 115 С стерилизация идет 90 минут, при 121,1 С 75 минут. Все просто. Да, есть мнение чем выше температура, и чем меньше время воздействия, тем лучше органолептические качества продукта. Вот только тут одна проблема, как быстро все это охладить, чтобы не переварить, особенно в случае со стеклянными банками.
+
avatar
  • Um-ka
  • 14 октября 2017, 22:18
0
Автоклавирую уже 5 лет, в основном домашнюю птицу. По опыту скажу — лучше 1,5 часа при 115 градусах, чем 40 минут при 123. По вкусу лучше. Да и термометр может врать. Использую откалиброванный DS18B20, он как раз до 125 градусов работает, хотя по паспорту до 120. И стараюсь при консервации мяса к 120 приближаться, но не переходить.

А магнитится ли дно этого аппарата? Если да, то можно будет индукционную плитку использовать. А в ней есть режим поддержания температуры (она же сама холодная).
+
avatar
0
А магнитится ли дно этого аппарата?
Индукционный нагрев поддерживает. Вот только у моей модели плиты недостаток (как и у всех дешевых) — включается всегда на полной мощности, только паузы между включениями меняются в зависимости от режима. Не очень то удобно поддерживать температуру.
+
avatar
  • penzet
  • 14 октября 2017, 17:02
-14
+
avatar
  • klop
  • 14 октября 2017, 17:09
+9
В настоящем времени невозможно придерживатся этого ГОСТа, потому как нет нужных состовляющих, ингредиентов и прочего Все кануло в небытие.
Все есть. Читайте внимательно. Лавровый лист, 7 грамм соли, 4 горошины перца и СТАРОЕ ЖИЛОВАННОЕ мясо на поллитра продукта. Пробовал делать из хорошего мяса — не то! Читайте ГОСТ.
+
avatar
  • penzet
  • 14 октября 2017, 17:18
-13
+
avatar
  • klop
  • 14 октября 2017, 17:21
+4
То, что написано в ГОСТе обман или что?
+
avatar
  • penzet
  • 14 октября 2017, 17:23
-11
+
avatar
  • klop
  • 14 октября 2017, 17:30
+8
Обман в том что этот ГОСТ писался тогда(есть срок использования) а пользуетесь им сейчас.
А что изменилось с того времени — мясо, соль, лавровый лист, законы физики?
+
avatar
  • penzet
  • 14 октября 2017, 17:40
-19
+
avatar
  • klop
  • 14 октября 2017, 17:45
+26
Законы физики (не радикально) тоже меняются
ЕГЭ? Пипец…
+
avatar
  • penzet
  • 14 октября 2017, 17:47
-3
Расслабьтесь.
К изготовлению Вами тушенки это не имеет отношения.
+
avatar
  • Slasher
  • 14 октября 2017, 20:58
+6
Он просто забыл добавить «но это не точно.»
+
avatar
  • ns3230
  • 14 октября 2017, 18:31
+4
Выкармливают животных сейчас на одной химии(не будьте наивным)
А от нее состав белков, аминокислот меняется, или чего еще? Или, может, мы не заметили, как животные на фермах из белковой формы жизни в какую-нибудь углеродную превратились?)
«Химия», которую реально используют в мясном животноводстве, обычно ограничивается гормональными препаратами и антибиотиками. Первые на состав и качество мяса никак не влияют. Они лишь ускоряют набор мышечной массы (нарастание мяса), и хоть теоретически в перспективе могут вызывать сбои в работе организма, но до этого свинья или корова на мясной ферме попросту не доживает, так как идет под нож. Антибиотики тоже фактически не влияют на состав и качество мясной продукции, а самая большая их опасность заключается только в том, что зловредные микроорганизмы, которые поражают и скот, и человека, при бесконтрольном использовании антибиотиков приобретают устойчивость к ним, потенциально усложняя лечение этих болезней в будущем.
Законы физики (не радикально) тоже меняются.
Это как? Число g на экваторе вдруг стало равно не 9,78 м/с2, а 10 (хотя это и возможно, но для этого надо отколоть от земли в космос немаленький такой кусочек, размером примерно с Китай)? Или, может, период полураспада стронция-90 с 28 лет сократился до 20? Меняться может окружающая среда, но даже незначительное изменение одного из законов физики выведет вселенную из устоявшегося состояния баланса. Что там будет конкретно — это пускай физики-теоретики считают, но вот так существовать дальше, как сейчас, мир точно уже не будет.
+
avatar
  • skif31
  • 14 октября 2017, 18:50
+1
Вы сами то верите в то что написали? Попробуйте мясо домашнее и выращеное по вашим формулам. Я уж не говорю про содержание этих гормонов и антибиотиков в готовом мясе.
+
avatar
+3
Никогда курица воняющая рыбой не попадалась? Помню в 90-х такое частенько бывало. Всякие окорочка Буша. От корма параметры мяса всё же зависят, как не верти.
Или по вашему если питаться только вегетерианской едой, сидеть на мясе или только на сладостях это даст одинаковый биохимический анализ крови? А это как бы уже вполне научный и измеряемый показатель того, что вкус мяса тоже будет отличаться.
P. S.
Как-то родители добыли мясо некастрированного животного. Модет по белкам и холестерину там всё было в норме, но жрать это было просто невозможно.
+
avatar
  • ns3230
  • 14 октября 2017, 20:08
+1
В 90-х чего только не было. Лично я тогда питался сугубо натур-продуктом с родного хозяйства (жили в селе, держали полгектара огорода и живность, а наличка в те времена была редким гостем, так что в магазинах и на рынке продукты не покупали особо). Но люди говорили, что «сюрпризы» на базаре или в магазине можно было разные купить. Например, обработанная какой-то дрянью та же курица, которая уже начинала портиться, и ее так «дезинфицировали», чтобы довезти до точки сбыта.
От корма параметры мяса всё же зависят, как не верти.
Зависят, но сейчас ничего такого необычного (по крайней мере, в Украине, в моих краях) фактически не применяют. Зерновые, комбикорм на основе зерновых, с добавками витаминов, препаратов для стимуляции роста. Просто нет смысла искать альтернативы, невыгодно, так как есть собственная дешевая кормовая база. У тюленя, имеющего рыбный рацион, мясо воняет рыбой, но куриц то сейчас рыбой практически не кормят (у нас точно, хотя в СССР и у нас кормили), это где-то в морских регионах, где много «мусорной» рыбы типа бычка — возможно.
Или по вашему если питаться только вегетерианской едой, сидеть на мясе или только на сладостях это даст одинаковый биохимический анализ крови?
Биохимия будет отличаться, но на структуру и качество мышечных тканей это будет влиять далеко не в первую очередь. Разве что корма будут содержать стойкие характерные вещества, способствующие изменению вкуса мяса.
жрать это было просто невозможно
Тут дело как раз в одном из стойких веществ, склонных накапливаться в мышечной ткани. Оно и дает этот мерзкий запах. Виной всему тестостерон, вырабатываемый организмом. Но обычно это как раз касается старых хряков, которые «домашнее, натуральное, без химии». На фермах обычно таких если и забивают (например, старый хряк-производитель, который стал непригоден), то продают не в виде мяса, а в переработку пускают., хотя конечно бывают и исключения. А молодых мясных свиней режут часто до достижения ими половой зрелости, в момент, когда происходит пик набора массы (дальше невыгодно, ибо жрет свинья все столько же, а набор веса замедляется, и выгоднее зарезать ее, а корма пустить на откорм нового поколения), так что такие обычно не воняют, даже если не кастрированные.
+
avatar
  • Um-ka
  • 14 октября 2017, 22:23
+2
Потому что в состав комбикорма входит рыбная и мясокостная мука. Без них не добиться нужного процента протеина (белка), а без белка не будет нормального набора массы. Как птицевод говорю. Но это не химия. Просто вонючая рыбная мука из вонючих рыбных остатков высушена и перемолота в пыль. Зайдите в аптеку и посмотрите на стоимость «химии». А зерно 3-4р за кило стоит для завода. Трудно найти что-то дешевле.
+
avatar
  • Nigga
  • 15 октября 2017, 19:51
+1
дичь вообще вся некастрированная, так люди едят и ничего не говорят, что не вкусное мясо
+
avatar
  • AlxTr
  • 14 октября 2017, 21:24
+4
Странно думать, что советские люди были дураки. Советский Союз обладал мощнейшей химической промышленностью, занимал первое место в мире по производству минеральных удобрений и по применению пестицидов на единицу сельскохозяйственной продукции. До последнего применяли пестициды, запрещенные в мире еще в 60-х годах, тот же ДДТ. Но люди свято верят в экологическую чистоту советской сельскохозяйственной продукции.
+
avatar
  • aaan73
  • 22 октября 2017, 21:32
0
По производству — да. По применению — нет. Это в США использовалось больше химии. СССР кучу всего поставлял в разные «братские» государства, в том числе и «химию»… Хотя с устаревшими препаратами в СССР была проблема.
+
avatar
  • Bober
  • 14 октября 2017, 17:51
+1
Недавно сообщили, что размер протона уменьшился на 9%… Да и Нибиру чего то там норовит…
А тушенку дома делали всегда. Осенью в деревне забивали скотину, и можно было взять недорого мясо. Вот и делали. И свиную, и говяжью, и куру с гусиком… В погребе спокойно стояло.
+
avatar
+3
Это фигня по РенТВ показали что земля оказывается плоская. Вот где фундаментальный сдвиг)))
+
avatar
  • Bober
  • 15 октября 2017, 00:28
0
Где они такую дурь забористую берут? Законы Кеплера, многовековые наблюдения в телескоп, космические полёты их ничему не учат…
+
avatar
  • Kartus
  • 15 октября 2017, 05:44
+1
Законы Кеплера
Этого еретика? На кол его! Ах умер? Вот. Это его господь покарал! Не пристало истинному православному отроку богохульственные законы какого то немца чтить — пора на утреннюю молитву. И лбом в пол посильнее долбить надо, потому как, что то вспучивается земля то, от неверия нашего)))
+
avatar
  • Bober
  • 15 октября 2017, 09:46
0
Лет 30 назад с огромным интересом читал книжку о физических константах. Перельман.
Короче, изменение некоторых основных констант мы не заметим. Вообще. Ибо всё изменится пропорционально.
+
avatar
+2
тушенку дома делали всегда
В армии сослуживцам (из УССР) присылали из дома — вкуснее ничего не ел. Еще колбасу. )
+
avatar
  • Bober
  • 15 октября 2017, 00:33
0
Ээээ… дык… ну… Харьков )))
Зато лет через надцать у дяди на даче делали кулеш из гусиной тушенки (адын часть), пшена (адын часть), лисичек (три части) и лука (пол части) на костре, и остатки везли в город, то на светофорах народ оборачивался и принюхивался…
+
avatar
  • Alexeast
  • 16 октября 2017, 16:47
+1
1) «В армии»
2) «В СССР»
Родители рассказывали, что в детстве ничего вкуснее сахарных петушков и конфет-подушечек и «лимончиков» не видели.
И о чём это говорит? Исключительно о крайне низком качестве и выборе продуктов в СССР. Жизнь была тяжёлая…
+
avatar
  • skif31
  • 14 октября 2017, 18:47
0
Нет сейчас ТАКОГО мяса. И породы свиней — скороспелки. Растут быстрее чем мясо успеет вкус набрать. Разве что свинья у бабушки. Но сколько их?
+
avatar
  • Kolokol
  • 02 ноября 2017, 15:29
0
у бабушки свиня жрала всегда все отходы типа упавших яблок и мясо было с запахом сельского сортира. есть не стал, порцию обидок от бабужки словил.
+
avatar
  • t0t0shka
  • 14 октября 2017, 22:28
+3
to penzet

Ну Вы батенька учудили!
:-D
Сами то читаете, что пишете?
:-P

Это что ж, как в той поговорке:
"-Раньше и вода была мокрее, и трава зеленее, и солнце ярче!"
Так что ли, судя по Вашим словам?!
+
avatar
+2
Иллюзия обмана — но обманывайтесь, мне то что
вам на диване — да, ничто)
+
avatar
  • Aragami
  • 14 октября 2017, 19:50
+1
вы с планету Нибиру?
+
avatar
  • denM
  • 14 октября 2017, 17:17
+1
цитата:
Имеют место процессы дезаминирования и декарбоксилирования некоторых аминокислот, сопровождающиеся разрушением и потерей части из них, в том числе и незаменимых». Простыми словами белок частично разрушается.
«Развитие в консервированных мясопродуктах «привкуса стерилизации» обусловлено в основном накоплением конечных продуктов гидротермического распада белков — аммиака, углекислого газа, сероводорода, меркаптанов.»
( Запах сероводорода, аммиака знает большинство. А вот как пахнет меркаптан? Судя по всему по сравнению с ним сероводород-благоухающая роза. Так как основной запах секрета выделяемым железами скунса образован как раз меркаптаном)

пруф., в таком случае аналогичные запах/и и/или процессы были бы и в результате приготовления тушёнки в заводских условиях.

вот для избежания этого и добавляют спец. вещества и проводят стерилизацию ступенчато, т.е с регулированием по температуры/давлению и времени автоклавирования.
+
avatar
  • gaga45
  • 14 октября 2017, 17:33
+6
Добавление нитритной соли снимает все вопросы о ботулизме.
Консервант
Проявляет антимикробное действие к микрооганизмам ботулизма, сальмонеллы, стафилококка.
Частично подавляет развитие токсигенных плесеней. Увеличивает срок хранения.
Я побывал на совхозной бойне и скажу честно, хапнуть какой либо заразы можно легко.

Цвет
Цвет ага, красивый.
Кто хоть раз использовал НС подтердит, что красно-розовый оттенок у мяса гораздо эстетичнее серого.

Антиокистлитель
НС снижает скорость окисления жира. Соотвественно жир в изделии не будет прогоркать и осаливаться.

Вкус
Придает вкус и запах «ветчинности», вызывает расслабление мышечных волокон.
+
avatar
  • ns3230
  • 14 октября 2017, 18:44
0
Ааааааа, ды эта жы нитраты!!!!!1111адын Это же эти ваши отравы, которые буквой Е обозначают, это все бездуховные буржуины придумали! Е-250!!! Вот в советском союзе такого не было, колбаса была дешевая, и без этих ваших Е!

А на самом деле была с Е) Нитрит натрия прописан в ГОСТ-ах на мясные и колбасные изделия не позже, чем в начале 60-х (может и раньше), так что колбасу и мясные консервы без нитрита натрия могли застать разве что седые старцы.
+
avatar
+2
На сколько мне известно, в 1936 году Сталин послал в США наркома пищевой промышленности СССР Анастаса Ивановича Микояна, перед которым была поставлена задача изучить новейшие достижения пищевой индустрии США и внедрить американский опыт в пищевую промышленность СССР. В результате Микоян А.И. привез в СССР технологию консервирования и производства мясных изделий в том числе, считай тушенки, колбас и сосисок. После его поездки перенятые технологии были формализованы в ГОСТЫ 1509-42, 1835-42, 3324-46 (самые поздние, которые я смог найти). Согласно ГОСТов тех лет, нитритную соль не использовали, а применяли селитру химическую чистую или нитрит в растворе. Начиная с 1967 года селитру заменили натрием азотистокислым в растворе (ГОСТ 12600-67) и уже с 1975 года нитрит натрия появляется в ГОСТе (ГОСТ 20402-75).
Также в издании П.А.Фёдоров «Колбасное производство» 1902 года упоминается использование селитры при производстве колбас.

Таким образом, Ешки использовали еще со времен Царя.
+
avatar
  • igwill
  • 17 октября 2017, 18:23
+3
Далеко не все «Е» — отрава.
+
avatar
  • CKYHC
  • 18 октября 2017, 14:14
0
да что вы, любое вещество имеет летальный вариант, даже страшнейший Хлорид Натрия.
да даже вода имеет дозу способную умертвить.

А самые вредные:
уксусная кислота (E260)
молочная кислота (Е 270)
аскорбиновая кислота (Е300)
лимонная кислота (E330)
сода (E500),

а вот тут по моему все есть тыц
+
avatar
  • santer
  • 14 октября 2017, 18:03
0
Делали ( на пробу) тушенку из гусятины и индюшатины в подобном агрегате.Кости превратились в подобие пенопласта, рассыпались на кусочки при малейшем касании.Не айс, не вытащить и постоянно на зубах скрипят.
+
avatar
  • Kartus
  • 14 октября 2017, 19:28
+3
и постоянно на зубах скрипят.
Дополнительный кальций)))
+
avatar
0
Делали из той же индюшатины и курицы, все было Ок.
+
avatar
  • kurmunke
  • 14 октября 2017, 18:26
+3
А домашнее производство тушенки оказывается выгодно. Посмотрел цену на тушенку высшего сорта — 190 рублей за банку 337 г ( 58 процентов мяса и жира). То есть цена домашней тушенки в поллитровой банке при 70% мяса и жира должна быть 300 руб.
Это смотря с какой стороны посмотреть.
Автоклав тоже стоит денег. Автоклав нужно где-то хранить в квартире. Для тушенки нужны банки, они тоже не бесплатные и, опять таки, их нужно где-то хранить. Кроме этого на домашнюю тушенку нужно тратить свое личное время. Если у вас своя скотина или покупаете сразу полутушей и тушенка это способ заготовить мяса впрок что бы оно не пропало, то это конечно выгодное дело, а если вы едите пару банок тушенки в месяц, при этом покупаете мясо в небольших объемах и живете в обычной городской квартире, то куда проще его просто морозить, а там уже с него делать что угодно, хоть протушить в той же мультиварке.
+
avatar
+3
Странно, что есть проблема хранения банок и скороварки, но нет проблемы заморозки (холодильник места не занимает и работает от святого духа?).
Или речь идет об Оймяконе?
+
avatar
  • kurmunke
  • 15 октября 2017, 12:03
0
Во-первых — холодильник есть практически в любой квартире, так что он все равно будет занимать место и потреблять электричество. Во-вторых — 4кг мяса в замороженном виде занимаю гораздо меньше места, чем 8 пол литровых банок.
+
avatar
0
На приготовление мяса из морозилки тоже надо время и электричество, а тушенка — уже готова.
+
avatar
  • kurmunke
  • 16 октября 2017, 12:21
+2
Суть тушенки из автоклава в том, что бы она могла хранится долгое время при комнатной температуре (именно для этого и делают консервы). Если у вас нету большого количества мяса, которое нужно долго хранить, то зачем тратить деньги на автоклав, если тушенку можно сделать в той же мультиварке/скороварке из замороженного мяса без лишнего геморроя с подготовкой банок, автоклава и прочего? Даже если просто протушить мясо в мультиварке и потом наложить его в баночку и закрыть крышкой типа твист-офф то в холодильнике такая тушенка сможет спокойно простоять пару месяцев, сам так делал не раз. Автоклав это классная штука когда есть очень много мяса, но сабж довольно мелкий для большого объема мяса.
+
avatar
  • demon54
  • 14 октября 2017, 18:53
+5
Вкусный обзор. Пока тут комментаторы собрались, пусть мне разъяснят. У меня нет такого девайса, но хочу. Такого типа обзоры читаю. Вот что мне интересно. Зачем автоклав заливают водой полностью? Вроде если понимание процесса не подводит, налив на донышко наверное стакан, или литр воды, это надо прикинуть, зависит от объема, получится эффект тот же самый. Только воду не надо будет разогревать до высоких температур. Вроде получится экономия на энергии? Я не прав? Пар является эффективным теплоносителем, гораздо более эффективным, чем вода.
+
avatar
  • Kartus
  • 14 октября 2017, 19:36
+1
Только воду не надо будет разогревать до высоких температур.
Вся тема на этом построена — поднять температуру исключив кипение. С паром произойдет следующий прикол — он будет конденсироваться на стенках банки и стекать вниз где опять будет испаряться, а банки будут лопаться от перепада температур снаружи и внутри)))
Не стоит изобретать велосипед с квадратными колесами)))
+
avatar
  • yg-25
  • 14 октября 2017, 19:53
0
Как бы да, но обслуживал автоклавы в лпу, в частности в аптеке, при приготовлении стерильных растворов, того же физ. раствора, забивали полный автоклав, бутылки закрывались герметично, в камеру автоклава подавался пар из его рубашки, парогенератора, автоклав вертикальный ВК-35, ВК-75. Камеру автоклава никогда не заливали водой, продувка паром делалась всегда, как и было сказано в обзоре, для лучшей конвекции. За обзор спасибо, приятно было прочитать!
+
avatar
  • Kartus
  • 14 октября 2017, 20:32
0
обслуживал автоклавы в лпу
Во первых, думаю бутылки там скорее всего не из обычного стекла. Во вторых, физические размеры у бутылок гораздо меньше, а следовательно и быстрее, и более равномерно прогреваются.
+
avatar
  • resana
  • 22 октября 2017, 10:06
0
Обычное стекло. Размер 025.л и 0.5л. По высоте одинаковые, т.е 0.25 меньше в диаметре. Ничего особенного нет.
+
avatar
0
Физика… Конечно не правы. Консервы паром гораздо дольше будут прогреваться, с водой быстрей и равномернее.
+
avatar
  • demon54
  • 14 октября 2017, 19:58
+2
Но… Паровое отопление, тепловые трубки. Это такие примеры которые все знают. Паровое отопление эффективнее водяного, просто в силу того, что пар быстрее переносит тепло, да и тепловые трубки почему то водой не заполняют.

Извиняйте, но пока ответа понятного не получил.
+
avatar
  • Kartus
  • 14 октября 2017, 20:37
0
Это такие примеры которые все знают.
Конечно. Странно, что самолеты крыльями не машут, ведь о птицах все знают)))
да и тепловые трубки почему то водой не заполняют.
В огороде бузина…
Охлаждение и отопление процессы не имеющие под собой ничего общего кроме термометра)))
+
avatar
  • demon54
  • 14 октября 2017, 20:46
+1
Охлаждение и отопление процессы не имеющие под собой ничего общего
Я конечно извиняюсь, но физику в школе когда то любил, да и отоплением занимался и могу сказать, что отопление и охлаждение очень родственные вещи.
Так что насмешки не уместны, потому, что Вы не правы.

Любопытная картинка, не так ли? www.fasltd.ru/Shemamag.jpg
Отсюда. www.fasltd.ru/avtmag.htm
+
avatar
+1
Я конечно извиняюсь, но физику в школе когда то любил
Надо было учить ;)

Вам надо от нагретого дна автоклава передать энергию банкам. Не находите, что для передачи энергии, гораздо выгоднее теплоноситель с большей теплоемкостью?

Любопытная картинка, не так ли? www.fasltd.ru/Shemamag.jpg
Нормальная, просто система в корне отличающаяся от сабжа, т.к. незамкнутая. Пар подводится от внешнего источника.
+
avatar
  • demon54
  • 14 октября 2017, 23:12
0
veterinary.academic.ru/pictures/veterinary/Image1334.gif
www.spec-kniga.ru/tehnohimicheski-kontrol/tekhnologiya-lekarstvennyh-form/img/image1-63-medicinskij-parovoj-sterilizator-avtoklav.jpg

Не находите, что для передачи энергии, гораздо выгоднее теплоноситель с большей теплоемкостью?
Если было бы так то паровое отопление было бы менее эффективно.
www.684015.ru/dim/tan/sistemy-parovogo-otopleniya.html

Физику я учил ))) Просто хвастаться не хорошо, а намекнуть как то надо на этот факт.
+
avatar
  • kurmunke
  • 14 октября 2017, 23:26
0
Если было бы так то паровое отопление было бы менее эффективно
Так оно и так менее эффективно, водяное куда дешевле получается. А то, что вы называете эффективностью, так это не эффективность, а просто у пара заметно выше температура, чем у водяного отопления.
+
avatar
  • demon54
  • 14 октября 2017, 23:34
-1
а просто у пара заметно выше температура, чем у водяного отопления
Не обязательно. И вода может быть при температуре 120 градусов и пар может быть при такой температуре.
У нас зимой вода из крана льется и иногда закипает.
А вот скорость распространения у пара на порядки выше. Соответственно и теплопередача.
Я не зря про тепловые трубки написал.
Все завязываю. Я думал сюда кто-то из практиков заглянет. А теорию я и сам не дурно знаю.
+
avatar
  • Kartus
  • 15 октября 2017, 00:07
-1
и иногда закипает.
А у нас и просто закипает, достаточно поставить чайник на огонь)))
А теорию я и сам не дурно знаю
Нобелевский комитет уже отправил вам приглашение на церемонию, не опоздайте)))
+
avatar
  • kurmunke
  • 15 октября 2017, 00:11
+1
И вода может быть при температуре 120 градусов
Да вы что? Ну покажите мне тогда систему отопления в которой теплоноситель вода с температурой 120 градусов.
У нас зимой вода из крана льется и иногда закипает.
А ко мне зимой Святой Николай приходит с подарками.
А вот скорость распространения у пара на порядки выше.
При чем там скорость? Вы хоть поинтересуйтесь для начала что такое эффективность.
Соответственно и теплопередача.
Не позорьтесь. Почитайте что такое теплопередача и какая теплоемкость пара и воды.
Я не зря про тепловые трубки написал.
Проблема в том, что вы не понимаете о чем пишете. То, на что вы скидывали ссылку, не будет работать в домашних условиях, т.к. вы нигде не возьмете такое большое количество пара, да и глупо это делать, т.к. эффективность пара меньше. Суть того автоклава в том, что он использует уже отработанный пар, таким способом позволяет экономить, т.к. отработанный пар все равно нужно будет сконденсировать.
А теорию я и сам не дурно знаю.
Теорию вы вообще не знаете, если называете паровое отопление более эффективным, чем водяное. То то все инженеры дураки и во всех жилых домах центральное отопление исключительно водяное.
+
avatar
  • demon54
  • 15 октября 2017, 07:40
0
Ну покажите мне тогда систему отопления в которой теплоноситель вода с температурой 120 градусов.
«От источников теплоснабжения в тепловые сети подается горячая вода по следующим температурным графикам:*
от крупных ТЭЦ:150/70°С, 130/70°С или 105/70°С;
от котельных и небольших ТЭЦ: 105/70°С или 95/70°С.
»
Далее в домах стоит элеватор, который понижает температуру, но не всегда удачно ;-))))

Эх не удержался, ответил. Ну это было последнее. Не буду Вас переубеждать, Ваше право думать как угодно.
+
avatar
  • kurmunke
  • 15 октября 2017, 12:32
0
Я это и так знаю, речь шла о температуре теплоносителя у конечного потребителя, при водяном отоплении температура рабочего тела у конечного потребителя гораздо ниже, чем при паровом отоплении, поэтому поверхность батареи при паровом отоплении более горячая, из-за этого помещение прогревается быстрее, вы называете это эффективностью нагрева, но это никакая не эффективность нагрева. Еще раз вам говорю, почитайте о преимуществах и недостатках парового и водяного отопления, везде будет указано что паровое отопление менее эффективно и в основном используется из-за того, что банально его дешевле себе поставить, чем водяное.
+
avatar
  • demon54
  • 15 октября 2017, 12:44
0
На кой мне опять чего то читать? Я Вам просто ответил фактом.
+
avatar
  • kurmunke
  • 15 октября 2017, 12:52
0
На кой мне опять чего то читать?
На той, что бы не писать бред о том, что паровое отопление более эффективное, чем водяное, ибо это не так.
+
avatar
0
Я думал сюда кто-то из практиков
Ну, мы заглянули, пишем, делимся опытом. Что не так?
+
avatar
  • strelets
  • 19 октября 2017, 13:55
0
Вы свалили в кучу термины «эффективность», «теплоемкость», «температура теплоносителя», «теплопередача» и «скорость распространения».
Но не уточнили, что понимаете под эффективность.
Не указали, как связны «теплоемкость», «теплопередача» и «скорость распространения».
Поэтому не ясно, что хотите доказать?
+
avatar
0
Если было бы так то паровое отопление было бы менее эффективно.
Если бы вы знали физику…
намекнуть как то надо на этот факт.
Прямым текстом вроде описал физику процесса. Увы, не учитель начальных классов. Не знаю как популярнее объяснить элементарное.
+
avatar
  • Kartus
  • 15 октября 2017, 00:05
0
физику в школе когда то любил
Видимо досмерти залюбили)))
+
avatar
  • demon54
  • 14 октября 2017, 22:00
+1
+
avatar
  • Kartus
  • 15 октября 2017, 05:56
0
Это ваше произведение?
+
avatar
+1
Но… Паровое отопление, тепловые трубки
Например такой факт — вещество в жидкой фазе, обычно имеет раза в четыре, более высокую теплоемкость чем в газообразной.
+
avatar
  • demon54
  • 14 октября 2017, 23:17
0
удельная теплоемкость водяного пара Cp при температуре 20°С равна 1877 Дж/(кг·град)
удельная теплоёмкость воды 4187 Дж/(кг·град)
В два раза. А подвижность пара в десятки раз выше. И Ваш аргумент не в цель.
+
avatar
0
Ой ё… В курсе что теплоемкость зависит от температуры? Что такое подвижность пара? Трындец, новое явление в физике появилось. Эффективность парового отоплерия выше, ровно потому же, почему пар хуже в скороварке. А не из-за «подвижности», про фазовые переходы почитайте.
+
avatar
  • demon54
  • 15 октября 2017, 10:21
0
про фазовые переходы почитайте
Давайте я еще про таблицу сложения и умножения почитаю.
Т.е. до температуры 100 градусов, паровой нагрев будет эффективнее? Вы это хотели написать? А дальше банки будут опять выступать поверхностями конденсации пара. Пока их температура не сравняется с температурой пара.
+
avatar
0
Т.е. до температуры 100 градусов, паровой нагрев будет эффективнее?
:)) Читайте про фазовые переходы, до прояснения в голове.
Ваш вопрос, глупый до невозможности. Т.к. нагрев паром, в любом случае будет менее эффективен, чем жидкостью, именно из-за меньшей теплоемкости газовой фазы.
В паровых системах отопления, пар конденсируется, отдавая тепло при фазовом переходе.
В случае автоклава, фазовый переход будет дважды, сначала жидкость надо превратить в пар, потом её конденсировать. Тут вступает в роль, ограниченная поверхность нагрева, более низкая теплопроводность газов и т.п. и.т.д. Это так, вкратце, чтобы поняли что вам вообще не стоит что-то обсуждать про автоклав, не зная азов физики. Про системы отопления. тем более не стоит, там еще гидравлика-пневматика добавляется.
+
avatar
  • demon54
  • 15 октября 2017, 11:51
+1
В паровых системах отопления, пар конденсируется, отдавая тепло при фазовом переходе.
В случае автоклава, фазовый переход будет дважды, сначала жидкость надо превратить в пар, потом её конденсировать. Тут вступает в роль, ограниченная поверхность нагрева, более низкая теплопроводность газов и т.п. и.т.д.
Какие «т.п. и т.д.» ???
1. В случае жидкой воды, ее так же придется нагреть и а потом она остывает отдавая тепло тем же банкам. Чем Вам мешает «дважды»
2. Поверхность будет ровно той же самой что при нагреве водой, что при нагреве паром.
3. Пар несет больше энергии чем жидкая вода.

Вы готовы свои слова подтвердить теоретическими цифрами? Я постараюсь подтвердить свои. Вот и посмотрим кто в школе физику изучал.

Берем 50 литровый баллон, для достоверности, наливаем в него воду почти полностью или всего например 1 литр и греем тело находящееся в центре.
+
avatar
0
:)) Садитесь два. Не завидую преподам, если вы вдруг решите стать студентом. Целый семестр мучиться до отчисления…
+
avatar
  • demon54
  • 15 октября 2017, 14:50
+2
Садитесь два.
Очень доказательно.
А кроме как меня обсуждать Вы что то умеет? Я хоть раз Ваши способности упомянул?
+
avatar
0
А кроме как меня обсуждать Вы что то умеет?
Ага. И с автоклавом на ты. И с теорией проблем нет. И нет привычки более опытных людей закидывать вопросами, типа: «А вы уверены в том что видите своими глазами? А с чего вы взяли что Земля круглая, если лепешка плоская? и т.п. и т.д.».
+
avatar
0
Вопрос: где человек быстрее сварится — в 100-градусной сауне или в ванне с водой той же температуры?
+
avatar
  • demon54
  • 16 октября 2017, 11:27
-1
Конечно в воде. Я же не утверждаю, что в воде варится хуже.
Под эффективностью я в самом первом сообщении написал, я подразумевал скорость нагрева и экономичность.
А банки варить можно хоть горячим воздухом, хоть машинным маслом, ну и водой и паром так же.
+
avatar
  • djvyacha
  • 15 октября 2017, 06:50
+2
Отмечусь и в этом обзоре.
Отец варит тушёнку, там воды чуток на дно наливается по инструкции. Автоклав АДК-1М произведён в 199х году на предприятии г.Прокопьевск Кемеровской области. Предельное давление 4.8Атм. На авито проскакивают объявления.
+
avatar
  • uweroy
  • 14 октября 2017, 20:47
0
Кстати, кому нужен автоклав, на прошлых выходных видел в Мск. на Садоводе, за 3500 руб., кажется 13 линия.
+
avatar
  • vasilio
  • 14 октября 2017, 22:32
0
Люди, оказывается в посудомоечной машине готовят, а вы говорите автоклав :)
+
avatar
  • wartan
  • 15 октября 2017, 00:50
+1
люди из говна водку делают, а вы говорите зерно:)
+
avatar
0
шедеврально. плюсую за грамотность
+
avatar
  • Zakhar75
  • 15 октября 2017, 16:28
0
какой диаметр отверстия под колонну? Похоже под многие не подойдет.
+
avatar
  • bakinec
  • 15 октября 2017, 19:00
+3
при социализме тушенку делать было запрещено. И товарищ отчасти прав. За изготовление тушенки конечно не садили, но во всех периодических изданиях настойчиво внушали, что мясные консервы в домашних условиях делать не надо. А ведь информации для простого народа как делать тушенку, с доступным разъяснением наподобие гида по домашнему консервированию от министерства сельского хозяйства США, до сих пор нет
Дарю информацию из личной библиотеки — по быстрому сканировал телефоном. Это, конечно, не тушенка в полном смысле слова, но технологию представить можно



А это те самые зажимы, для индивидуальной фиксации крышек на банках, вместо «групповухи» в кассетах
+
avatar
0
Это, конечно, не тушенка в полном смысле слова, но технологию представить можно
Да уж точно не тушенка, соли по рецепту требуется в 3 раза больше, лука в 5 раз больше, моркови не меряно, в тушенке ее совсем не должно быть. А технология сосем не вдохновляет, чтобы ее применить- сначала отваривать мясо, очищенное от пленок и жил ,1,5 часа, затем тиндализация — закатанные банки 3 раза за сутки варятся по 80 минут.
+
avatar
  • MaximN
  • 15 октября 2017, 19:28
+1
Если не большая разница в приготовлении тушёнки в автоклаве и скороварке, зачем переплачивать 6000 руб?
Автоклав — 8000 руб., скороварка 2000 руб. (Скороварка Ока CВ-9050 (9 литров) как пример).
+
avatar
0
(Скороварка Ока CВ-9050 (9 литров) как пример)
Давление срабатывания рабочего клапана, кПа 60 соответствует температуре где-то в 112 градусов.
Если не большая разница в приготовлении тушёнки в автоклаве и скороварке
Как раз разница получается большая во времени, требуемом для гарантированного уничтожения спор клостридий. НО, споры плохо прорастают и развиваются при температуре ниже 8 градусов. Поэтому если тушняк делать небольшими порциями, и хранить в холодильнике, то скороварке вполне подойдет. Впринцепе, с таким же успехом, можно и в обычной кастрюльке потушить(но дольше).
+
avatar
0
Если не большая разница в приготовлении тушёнки в автоклаве и скороварке, зачем переплачивать 6000 руб?
Автоклав — 8000 руб., скороварка 2000 руб. (Скороварка Ока CВ-9050 (9 литров) как пример).

Скороварка Ока CВ-9050- производство Китай. Дешевизна за счет толщины металла. Крышка прижимается в 2 точках, совсем ненадежно с точки зрения герметизации. У сабжа для этого 6 винтов, у автоклава Дымка — 2 8 винтов.
+
avatar
  • klop
  • 16 октября 2017, 10:58
0
Крышка прижимается в 2 точках, совсем ненадежно с точки зрения герметизации.
В отличие от сабжа, в скороварке крышка прижимается к кастрюле изнутри. Поэтому, чем выше давление, тем лучше прижим.
+
avatar
+1
Эх, молодежь, всё торопитесь...
+
avatar
  • Benimeda
  • 23 октября 2017, 20:57
0
Никакой, если скороварка правильная, позволяющая достигать 120 градусов.
+
avatar
  • Alexeast
  • 16 октября 2017, 16:55
0
«В прошлом обзоре был такой комментарий, что при социализме тушенку делать было запрещено. И товарищ отчасти прав. За изготовление тушенки конечно не садили, но во всех периодических изданиях настойчиво внушали, что мясные консервы в домашних условиях делать не надо.»
Спасибо, что подтвердили мои слова!;)
Был ещё запрет на домашнее консервирование зелёного горошка и вроде цветной капусты. Почему именно горошек? Понятия не имею…
+
avatar
  • CKYHC
  • 18 октября 2017, 14:40
0
по нескольким причинам, ботулизм одна из них.
а мясо было отвратительного качества, из того что продавалось по крайней мере.
доступа к консервантам и антибиотикам небыло, про их применение никто не знал, достать негде было.
«наварить» мясо до такой степени чтобы потом отравиться — это запросто.
риск получить в консервах бензапирен,

но самое основное на мой взгляд — в стране с тотальным дефицитом всего — консервы способ и пособничество развития капитализма в виде торгашей обогащающихся нетрудовыми доходами.
Это единственное логичное объяснение. ИМХО.

а самое главное — это очередной городской миф.
а крышки для закатки продавали как наркоту, втихаря на блатхатах.
а за закаточную машинку могли посадить…
может хорош бредить?
+
avatar
  • Alexeast
  • 18 октября 2017, 17:37
-2
Бредите тут Вы, слабо представляя советские реалии. Для того, чтобы что-то запретить тогда не нужно было печатать в Российской газете текст закона. Запреты имели весьма множественные и разнообразные формы.
+
avatar
  • CKYHC
  • 18 октября 2017, 23:07
0
вот как только вы такую фотографию той газеты или закон предоставите тогда я буду бредить.
а пока белая горячка у вас. и никак иначе.
+
avatar
  • SKD
  • 16 октября 2017, 22:02
+1
Делаю не первый год тушенку в мультиварке скороварке. Крышки закручиваю до конца, через 2 часа выключаю и даю полностью остыть не открывая мультиварку. Ни разу крышки не срывало во время приготовления. Мультиварка за 2к, на 6 литров. Помещается 4 поллитровок или 3шт. 650 граммовых.
+
avatar
  • Alexeast
  • 17 октября 2017, 11:53
0
Мультиварка и скороварка вроде бы разные вещи…
+
avatar
  • CKYHC
  • 19 октября 2017, 11:32
-1
АльОша. тут у меня ещё куча сообщений — минуси все, чё стесняешься то?
+
avatar
  • strelets
  • 19 октября 2017, 14:07
+1
+
avatar
  • CKYHC
  • 18 октября 2017, 14:25
-1
дубль. сорри.
+
avatar
  • CKYHC
  • 18 октября 2017, 14:27
-2
разрушу стереотипы…

Тушёнку можно делать и в… посудомойке.

Вы упёрлись в то, в чём большинство не разбирается и не понимает.
Автоклавы используют на производстве, но не для улучшения вкусовых качеств, а для ускорения приготовления.
никто не будет готовить 8 часов то что можно сделать за час-полтора.
Да и производителю в общем то навалить на вкус с высокой колокольни.

для полного счастья даже кипятить не нужно, достаточно пастеризовать — нагреть до 80 градусов и 30 минут продержать.
а мясу большей температуры для готовки и не нужно.
итого — нагрели до 80 и продержали 6-8 часов.
всё.
с учётом правильных приправ и нитрита натрия, опасаться нечего.

поэтому почти все и пишут что при более низкой температуре получают больше вкуса…

возражения подкреплённые ссылками почему вы правы а я нет — принимаются)
+
avatar
  • INN36
  • 18 октября 2017, 22:39
+1
Чтобы получить должный эффект от стерилизации нужно знать зависимость времени отмирания микроорганизмов от температуры.

Спасибо, посмеялся.)
Начиная со сферического коня в вакууме по имени «обобщенный микроорганизьм» и заканчивая сильным графиком: линейка, через 2 точки.
ЗЫ. Обзор душевный — плюсанул.
+
avatar
0
Красиво конечно и наверно вкусно, но для обычного городского жителя не очень нужно сейчас, когда в любое время года и суток можно пойти и свежее мясо купить. Если вы охотник-рыболов, турист или свое хозяйство в деревне имеете, то конечно, аппарат очень полезный.
+
avatar
  • aaan73
  • 22 октября 2017, 21:42
0
А с чего Вы взяли что оно СВЕЖЕЕ на прилавках? По внешнему виду?
+
avatar
+1
По внешнему виду, цвету, запаху, консистенции; состоянию жира и сухожилий.
+
avatar
  • aaan73
  • 23 октября 2017, 01:11
0
А вот это Вы зря. Идеальный вариант купить полтуши где-нибудь в деревне и переработать.Замороженные в 60-80х! годах туши на складах длительного хранения на случай войны (ударная заморозка парного мяса при температуре меньше -70градусов кажется) после разморозки выглядят свеженькими. А с нынешними технологиями и химией… Помидоры вон зелёные побрызгал Эсфоном в ящике и через пару недель они уже «спелые», твёрдые и долго не портятся. Думаю для хранения мяса тоже уже не только холодильники применяют. Ну а та же зелень ВСЯ зимой выращивается на гидре исключительно на химии. Хотя именно такой способ для зелени будет лучше и безопасней открытого грунта при контроле за удобрениями в растворе. При условии что контролёр будет гнаться за качеством, а не за количеством, что в России далеко не везде…
+
avatar
0
Если есть возможность недорого купить в деревне полтуши, то да, конечно есть смысл купить подобный агрегат и наделать тушенки. Тут вы правы полностью и безоговорочно.
Но мне кажется, что для городского жителя это довольно редкий вариант, можно его считать подвидом второго случая целесообразного использования сабжа из моего первого сообщения.
Что же касается вопроса определения свежести мяса, то в большинстве случаев я способен определить ее с закрытыми глазами простым нажатием пальца, думаю и большинство покупателей с этим справится.
+
avatar
  • aaan73
  • 24 октября 2017, 11:50
0
— то в большинстве случаев я способен определить ее с закрытыми глазами простым нажатием пальца--- Сильно сомневаюсь. Не каждая химлаборатория справится может с такой задачей…
+
avatar
0
Дороговато стоит этот автоклав. За такие деньги я бы сделал 2 агрегата. Вот этому автоклаву более 30 лет. И еще прослужит не меньше. Вмещается 28 полулитровых банок.



+
avatar
  • Benimeda
  • 23 октября 2017, 21:38
0
Для себя и друзей более чем достаточна примитивная советская 6-литровая скороварка типа «Дзержинск», её, кстати, выпускали ещё в 2010 году. Их на авито и блошиных рынках навалом в районе 1000 рублей.

Вес клапана, регулирующего давление, рассчитан на достижение температуры 120 градусов. Вместимость позволяет впритирку разместить внутри 3 банки по 0,7 литра.

Это очень удобно, при необходимости купить 2 килограммовых упаковки куриных бёдрышек и с практически нулевыми дополнительными затратами через каких-то 4 часа у тебя 6 банок прекрасной гарантированно мясной тушёнки.

При уходе за прибором и осмысленной эксплуатации ровно никакой опасности скороварка ни кухне, ни здоровью оператора не представляет.

benia.livejournal.com/492067.html

На этом фото не добавлено ни капли воды, это всё вытопилось из бёдрышек. Только соль, лавр, чёрный перец.


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.