Авторизация
Зарегистрироваться

Автоматический переключатель фаз ПФ-40А от AKIP-DON (АКИП-ДОН)

  • Цена: 3840р + доставка

Автоматический переключатель фаз — это устройство, которое помогает обеспечить питанием высокоприоритетные однофазные нагрузки при наличии трёхфазной сети либо резервной линии. Через него удобно запитывать например газовые котлы, холодильники и морозильники, освещение коридоров и лестниц, дежурное освещение, слаботочку, т.е всё, что нежелательно надолго обесточивать.

Попал ко мне в руки на проверку один из таких приборов украинской сборки ПФ-40А, который по заявлению производителя, совмещает в себе не только автоматический приоритетный переключатель фаз, но и реле контроля напряжения.
Сразу заранее предупреждаю, что устройство получилось неудачное и брать его пожалуй не стоит.

Производитель
Инструкция
Не китайский почтовый пакет

Запаковано вполне нормально


Комплектация

На передней панели расположен большой цифровой индикатор, 3 красных светодиода и две кнопки управления.


Устанавливается в щите на ДИН рейку, места занимает 6 модулей, ширина 106мм высота 90мм и глубина 67мм

Щель сверху забыли прикрыть, мусор будет сыпаться

Силовые клеммы расположены нелогично

Вместо логичных (отфотошопил как смог)


Корпус скрепляется 4 саморезами. Один из них пластилином залеплен (типа пломбы) :)
Силовая плата на двух саморезах крепится.



Проходные винтовые клеммы подключения похожи на XY803-3P из полиамида.
И сразу минус — винты клеммы с внутренней стороны никак не подтянуть без разборки устройства.
Коммутационные реле используются типа NRP15T-A24D на 40А при COS=1

Длительно нагружать переключатель на полные 40А не стоит даже пытаться. Защитный автомат на 25А на входе — самое то для этого переключателя.

Вся схема собрана на двух печатных платах. Защитная маска и печать на обоих платах отсутствует.
Между собой платы спаяны проводами МГТФ.


Монтаж и конструкция переключателя вполне приемлемы для домашней самоделки, но на серийное производственное устройство оно к сожалению не тянет :(
Собиралось реле вручную (made hand). Обычно так делают при очень небольшой партии изделий. С учётом полностью ручного монтажа, качество при этом довольно высокое. Претензии к флюсу на базе канифоли — его остатки на реле остались в больших количествах. Ну и до кучи реле поставлены на термоклей навесным монтажом :).

Плата индикации и управления просто приклеена термоклеем к верхней крышке — далеко не самое лучшее решение ибо со временем она просто отвалится. Я без проблем сдёрнул плату с этого клея.


Принципиальная электрическая схема.

Система питания имеет 3 независимых одинаковых канала, что позволяет питать устройство от любого количества фаз.
Контроллер управляет реле довольно странно и не сразу очевидно как именно он это делает. В двух словах — с целью экономии пинов контроллера, для управления используются выводы динамической индикации в отдельном такте. А для поддержания включенного состояния реле, его катушку просто шунтируют конденсатором. Решение очень спорное, проще и надёжнее было поставить например PIC16F1828 с увеличенным числом пинов, либо вместо регистра использовать драйвер LED индикатора, например TM1650

Напряжение на катушке включенного реле, частота питающих импульсов 400 Гц


Контроль залипания реле также выполнен странным образом — выходное напряжение через делитель 1:11 подаётся прямо на вход контроллера без каких-либо защитных цепей. Внутри контроллера конечно стоят защитные диоды, но всё-же не следует рассчитывать на их прочность. Лучше-бы эту цепь сделали с делителем 1:123 как на входах.

Схема питается именно фазными напряжениями 220В, а не линейным 380В, поэтому подключение ноля строго обязательно, причём он должен быть общим для всех входных питающих линий. Переключатель по входам полностью симметричный и ему всё равно сколько линий подключено, питается он от любой из них. Правда тут есть подводный камень — при питании по единому входу, напряжение питания реле оказывается заниженным, что приводит к проблемам при заниженном сетевом напряжении. При плавном его повышении, величины напряжения на силовом реле недостаточно для включения. Его включение происходит при повышении напряжения свыше 210В, причём оно включается не чётко, а с дребезгом. В инструкции написано, что минимальное напряжение при коммутации 200В но что делать, если сетевое напряжение ниже? И для чего тогда дают диапазон нижней уставки 130-215В?

Напряжения по фазам измеряются вполне адекватно, в допуске. Проверку проводил как на трёх разных фазах

Так и на одной фазе по всем входам

За эти автоматы прошу сильно не материться — я их сам ненавижу, просто нашёл в мусоре (где им и место) :)

Режим индикации напряжения можно выбирать в настройках, приоритетная фаза также может быть запрограммирована.

Теперь о грустном — с логикой работы устройства есть определённые проблемы :(
Такого количества программных косяков в одном довольно простом устройстве не каждый день увидишь…

1. Выдержка на переключение фаз происходит только при пропадании напряжения. При появлении напряжения на приоритетной фазе, выдержка в большинстве случаев не происходит. Т.е. даже при случайном кратковременном появлении напряжения на приоритетной фазе, переключатель тут-же, без выдержки, на него переключается, хотя это напряжение может вообще дико прыгать. Я понимаю желание производителя как можно быстрее переключиться на приоритетную фазу, но это уже перебор.

Косяк с мгновенным переключением на приоритетную фазу.


Если в настройках отключить приоритет фазы, переключения происходят с нормальной выдержкой.

2. Заявленный интервал времени переключения фаз 0,2 секунды происходит не всегда — при первом переключении реле, интервала почти нет — он около 0,02 секунды. Теоретически, это может привести к перекрытию фаз и залипанию контактов реле при индуктивной нагрузке, когда возникает значительная дуга размыкания. Реально перекрытия фаз не происходит из-за работающего контроля залипания реле, но производитель тут играет с огнём. Кроме того, удлинённый интервал необходим для заряда накопительного конденсатора перед включением реле.
Развёртка 150В/дел

Сверхбыстрое переключение реле


3. Отгорание контактов, реле либо его невключение при недостаточном питающем напряжении никак не проверяется и не индицируется, хотя это аварийное состояние устройства. Нормальная логика должна отключить это реле и после выдержки времени подключить её снова. И если повторного включения не произойдёт — сигнализировать ошибку устройства, а не показывать нормальную работу, как в данном случае. Например, при питании реле от единой фазы с напряжением менее 210В, кратковременный провал напряжения вызывает отключение реле, но обратного восстановления работоспособности уже не происходит, т.к. напряжения недостаточно для его включения. Данный дефект проявляется только при работе на одной фазе.



4. При входном напряжении, близком к порогу включения, индикация начинает хаотично моргать. При этом на всех трёх выходах управления реле напряжение также хаотично прыгает. Похоже, четвёртый транзистор общего управления реле добавили чтобы при этом все реле хаотично не включались. Т.е. программный глюк обошли аппаратными средствами, что на мой взгляд за гранью добра…

Косяк с морганием индикации


Краткая проверка функций реле контроля напряжения.
Переключатель имеет простейшие защитные функции — уставку верхнего (130-215В) и нижнего (225-300В) порогов с фиксированным гистерезисом 5В и регулируемую задержку включения (5-300 секунд). Уставки общие для всех фаз (входов). Тут никаких особенностей не выявлено, защита срабатывает адекватно за исключением вышеуказанного косяка с невключением реле. Кратковременную подачу напряжения 450В переключатель фаз успешно выдержал.

Вывод: данный переключатель фаз брать не советую, слишком много у него проблем. Собственно идея — замечательная, но реализация подкачала. Я просил производителя прокомментировать данные проблемы, но ответа пока нет…
Справедливости ради замечу, что устройство после всех проверок осталось работоспособным :)

p.s. После длительной задержки, производитель прислал ответ на заданные вопросы по данному переключателю :)
Привожу ответы полностью, это довольно интересно
6 ноября
Добрый день.

Извините за долгую задержку с ответом. Нужно было проверить кое-какие моменты, а для этого собрать партию приборов (готовых на складе не было).

Прежде всего, хотим отметить, что ПФ-40А в этом году отмечает свой десятилетний юбилей. На момент своего создания это был единственный, первый переключатель фаз с точной цифровой настройкой параметров и с цифровым индикатором, самодостаточный, то есть не требующий дополнительных силовых элементов (контакторов) для коммутации нагрузки. С тех пор прибор прошел длительную «обкатку», исправление ошибок, которые вылазили в ходе эксплуатации. Именно в ходе эксплуатации, многолетнего опыта использования на практике, а не в лабораторных условиях. Заметим, что некоторые экземпляры вполне успешно трудятся уже по 10 лет. Этим объясняются некоторые на первый взгляд «необычные» решения, применение тех или иных компонентов, микросхем, которые тем не менее работают и справляются со своими задачами. А если так, то зачем менять? Зачем делать дороже, если можно сделать прибор с хорошим рабочим функционалом, высококачественными компонентами, и при этом относительно недорогой и доступный для пользователя?

Дальше по вопросам.

1. Выдержка на переключение фаз происходит только при пропадании напряжения. При появлении напряжения на приоритетной фазе, выдержка в большинстве случаев не происходит. Т.е. даже при случайном кратковременном появлении любого напряжения на приоритетной фазе, переключатель тут-же, не думая, на него переключается, хотя это напряжение может быть не в допуске и вообще дико прыгать. При этом, если приоритетная фаза не в допуске, контроллер естественно сразу переключается на другую исправную фазу и цикл бесконечно повторяется.

В этом и состоит суть приоритетной фазы — чтобы максимально использовать ее, как можно быстрее уйти с резервных. Если это не нужно – можно не выставлять приоритетную фазу. Для того, чтобы вернуться на приоритетную фазу, напряжение должно быть не просто «в допуске», а еще и с учетом гистерезиса 5В (как по верхнему, так и по нижнему порогу), что еще сильнее ужесточает требования для возврата на эту фазу.

Действительно, есть несоответствие в программе, когда первый раз перед возвратом на приоритетную фазу выдержка есть, а потом до выключения прибора ее нет. Учитывая вышесказанное, в этом ничего страшного нет – если напряжение дико прыгает и фаза не в допуске, то переключения не будет вообще. Тем не менее, мы обратим внимание на это несоответствие в программе и сделаем логику работы более единообразной.

2. Заявленный интервал времени переключения фаз 0,2 секунды происходит не всегда, а при первом переключении реле, интервала практически нет (он менее 0,05 секунд). Это может привести к перекрытию фаз и залипанию контактов реле при индуктивной нагрузке, когда возникает дуга размыкания. Кроме того, защитный интервал необходим для заряда накопительного конденсатора перед включением реле.

Перед прибором ставится задача осуществить переключение как можно быстрее, чтобы подключенная техника не заметила пропадания питания, и продолжала работать в штатном режиме. Поэтому и выдержка минимальна. Есть контроль залипания контактов, он работает, и позволяет исключить аварии.

То есть минимальная выдержка есть, ее достаточно, с одной стороны, для бесперебойного электропитания, а с другой стороны для исключения аварий.

Раньше настройка времени переключения была, но исходя из практики эксплуатации прибора она вызывала больше проблем и ошибок. Также учитывали мнения и пожелания клиентов, поэтому данную функцию убрали.

Не совсем понятно, каким образом получилось посчитать время 0,05 с вместо 0,2. На видео никаких средств измерения не видно.

Накопительных конденсаторов там нет.

3. Отгорание контактов реле либо его невключение никак не проверяется и не индицируется, хотя это аварийное состояние устройства.

Для работоспособности прибора (для нормального переключения реле) ему нужно определенное напряжение. Ниже этого порога напряжения прибор продолжает работать, отслеживать фазы, его можно настраивать – но скоммутировать нагрузку он не сможет. Обычно это 200 В на одной фазе, хотя в Вашем случае получилось 210 В. Это тот минимум, при котором прибор можно включить, настроить, посмотреть напряжение на фазах. Но, как Вы абсолютно верно заметили, это не нормальный режим работы. Нормальный режим работы – 3 фазы, или хотя бы 2, пусть плохих, ну или если это какая-то одна резервная линия от альтернативных источников питания – то это достаточно стабильный источник. Не надо требовать от прибора то, что он не должен делать, это не однофазное реле напряжения.

Обращаем внимание, что несмотря на то, что фаза не коммутируется, прибор продолжает работать, отслеживает появление новых фаз и повышение напряжение, и как только фаза появляется – включает ее. Также, если прибор коммутирует нагрузку, а напряжение опускается, то реле продолжает удерживаться во включенном состоянии.

И для чего тогда дают диапазон нижней уставки 130-215В?

Этот диапазон для нормальной работы прибора, в нормальных условиях. То есть когда есть несколько фаз, как это бывает в жизни. Если будет хотя бы 2 фазы по 130В – реле будет коммутироваться.

Признаем, что действительно минимально заявленное напряжение не соответствует тому, что получилось у Вас. Эта цифра может колебаться в зависимости от конкретного экземпляра изделия. Спасибо за бдительность, мы усилим контроль в данном вопросе.

Отметим, что в последних версиях прибора минимальное необходимое напряжение для коммутации реле уже фактически составляет не более 180 В при питании от одной фазы. Но повторимся, это не считается нормальным режимом работы для прибора.

Сейчас ведем разработку и планируем значительно снизить этот порог, для того чтобы расширить сферу применения прибора. Пути решения намечены.

4. При входном напряжении близком к порогу включения, индикация начинает хаотично моргать. Как Вы можете объяснить такое поведение нового устройства?

Моргание индикатора связано с вычислениями и принятием решения на пороговых значениях, которые к тому же немного, но постоянно меняются. Отметим, что такое мерцание на работе прибора и коммутации нагрузки фактически никак не сказывается.

Кроме того, еще пара комментариев не по заданным вопросам.

1. Щель сверху прибора оставлена для вентиляции.

2. Силовые клеммы расположены вполне логично и разнесены подальше друг от друга для безопасности и удобства монтажа. Клемма «0» не коммутируется и служит исключительно для питания прибора. Очень хотелось бы услышать Вашу логику, согласно которой решение ABC_00Вых является более логичным.

3. Используются винтовые клеммы высокого качества, из термостойкого капрона, рассчитанные на ток 57 А. В них есть прижимная пластина, которая обеспечивает более равномерное прижатие, большую площадь контакта, отсутствие деформирующей нагрузки при закручивании винта. Монтаж изнутри выполнен моножильным проводом, клеммы надежные, поэтому если какие-то проблемы и возникают — то исключительно от неправильного монтажа снаружи прибора, а не изнутри. Остальные вариации клеммников, (прежде всего монтируемые на плату) менее надежны. Этим же обусловлены и реле, не «вмонтированные» в плату, а поставленные на нее навесным монтажом. Удерживаются они не столько на клею, сколько за счет силовых соединений с клеммниками.

4. Флюс на базе канифоли обеспечивает надежную спайку, которая не боится нагрева, натяжения или вибраций.

5. Термоклей Вами недооценен. «Со временем» он никогда не отваливается, только если не пытаться его выломать намеренно. И при необходимости демонтажу поддается вполне нормально, в чем Вы имели возможность убедиться. К сожалению, корпус не имеет каких-либо штатных креплений для платы индикации.

В целом заметим, что прибор является значительно более продуманным, чем это может показаться на первый взгляд. И не надо его пытаться равнять на обычные привычные решения и схемы, ограниченные какими-то привычками и стандартами. Это не наш путь. Наш путь — поиск своих, нестандартных способов решения, которые позволяют делать функциональные, надежные и качественные устройства, в то же время максимально доступные для широкого круга потребителей.

7 ноября
По поводу щели на корпусе — наибольшая вероятность куда-то тыкнуть — это спереди прибора, с лицевой стороны. Сверху туда можно залезть только специально (имеется в виду на практике, когда прибор стоит где-то в щитке и осуществляется монтаж и подключение вокруг него). Передняя щель закрыта. Верхнюю закрыть нельзя из-за теплоотвода. К сожалению, тут приходится идти на компромисс.
Разводка не только удобнее для монтажа, она еще и удобнее для подключения (клеммы широко разнесены), и что самое важное — безопаснее. Еще раз, пожалуйста, объясните, в чем логичность Вашего варианта разводки? Мы наверное думаем немного разными категориями и не можем понять то, что Вы имеете в виду. А хочется понять.
Вы не представляете особенностей технологии сборки прибора, поэтому не можете так легко судить о сложности удаления остатков флюса. Поверьте, не все так просто как кажется на первый взгляд, и иногда то, что кажется хорошо, на самом деле плохо.:)
Мы согласны, что термоклей — не лучший вариант. С большим удовольствием садили бы плату на специальные стойки, если бы они были в этих корпусах. Но увы. Ставить дополнительные стойки некуда, да и свои проблемы с ним. Недостатки термоклея касаются разве что неудобства монтажа, но самое важное, что для потребителя проблем нет. Плата, закрепленная термоклеем, сама не выломается от времени, ничего с ним не происходит. А вот если нужно осуществить ремонт — да, ее можно демонтировать и потом вернуть обратно.

8 ноября
Прибор нормально работает и без этих конденсаторов, но по просьбе трудящихся после 4х лет эксплуатации поставили. Если прибор устанавливается в помещении где находятся нежные люди некоторые экземпляры реле издают легкий звук и чтобы его подавить служат эти конденсаторы. А питаются реле меандром чтобы уменьшить потребляемую ими энергию от БП чтобы понизить нижний предел напряжения при котором прибор сохраняет работоспособность. Чтобы реле включилось на него подается импульс длительностью достаточный для срабатывания, а меандр дальше удерживает. Почему все так сложно? Да потому что прибор создан 10 лет тому назад. Была другая экономическая ситуация и возможности что то поиметь были более ограничены чем сейчас. Сейчас все просто, задумал чего нибудь взял какую нибудь сороконожку или сто ножку за 3 рубля и твори. Правда в металлообработке мало что поменялось. И тогда и сейчас заказать пресформу на корпус дело экономически не целесообразное потому как спрос на данную функцию ограничен и поэтому взят стандартный польский корпус Z101. Некоторые крупные производители подобного вложились в корпуса, но спрос от этого не увеличился и следовательно экономика под вопросом.
Планирую купить +26 Добавить в избранное +81 +117
свернуть развернуть
Комментарии (81)
RSS
+
avatar
  • dima_k85
  • 25 октября 2019, 17:50
+19
Мда, если бы не красивый оверлей на передней панели, то сошло бы за поделку в школьном радио-кружке…
Спасибо за предупреждение!
+
avatar
  • ksiman
  • 25 октября 2019, 17:52
+7
Если-бы оно работало нормально, можно было на это закрыть один глаз :)
+
avatar
+13
Ну и колхоз… Даже для мелкосерийного производства слишком кустарно и бестолково исполнено. Клеммники из полиэтилена просто жуть.
А по цене как ПЭФ-319. Фейспалм.
+
avatar
  • ksiman
  • 25 октября 2019, 18:01
+3
Клеммники из полиэтилена просто жуть.
Эти из полипропилена (проверено паяльником), но всё равно жуть :)
+
avatar
0
+
avatar
  • ksiman
  • 25 октября 2019, 18:30
0
Нет конечно, меня зовут Сергей, да и отзыву уже год :)
+
avatar
0
Критичный отзыв -поэтому и подумал))
+
avatar
  • ksiman
  • 25 октября 2019, 23:29
+3
Я туда написал отзыв — он не появился :)
+
avatar
  • ksiman
  • 25 октября 2019, 23:28
0
Клеммы из полиамида (почему-то написал о полипропилене)
+
avatar
  • Leoniv
  • 25 октября 2019, 18:07
+11
Лютая кустарщина… Стиль кооперативов 90-х годов.
+
avatar
  • 2channel
  • 25 октября 2019, 19:44
+2
Почему обязательно кооперативов? Вполне себе в стиле гражданской продукции предприятий военпрома.
+
avatar
  • Corvair
  • 26 октября 2019, 04:24
0
Как раз хотел сказать это, напомнило конец 80х — начало 90х))).
+
avatar
  • dio45rus
  • 25 октября 2019, 18:16
+1
Нафига кустарщину городить, когда всё делается на 3 магнитных пускателях?
+
avatar
  • ksiman
  • 25 октября 2019, 18:23
+1
Контроллер добавляет несколько полезных функций, например контролирует напряжения на фазах, устанавливает приоритеты и задержки
+
avatar
  • dio45rus
  • 25 октября 2019, 18:29
+1
Нууу. Так как он добавляет лучше на пускателях.
+
avatar
  • dimon374
  • 25 октября 2019, 18:22
0
с таким внешним даже видом не купил бы девайс)
может кто видел в китаях трехфазное реле напряжения? а то не могу найти… с индикацией такое типа digitop на 63а
+
avatar
  • kke
  • 25 октября 2019, 18:23
+2
А ведь в каком-нибудь эдектромаркете, эту фигню втюхают как Бэст оф зе Бэст! Обидно…
+
avatar
  • dina1612
  • 25 октября 2019, 18:53
0
Кооператив «ЛОКОМОТИВ»
+
avatar
  • mike888
  • 25 октября 2019, 19:08
+2
Чем то напоминает китайскую поделку прошлого века. Сборка на коленке, но для полного соответствия надо плату на гетинаксе и криво посаженые детали.
Собственно это пофиг, если бы работало. Не помню уже чье реле на работе на серверную поставил, новатек или меандр, уже 5 лет вопросов не не вызывало и сделано в формате одного модуля дин рейки. Естественно что не на 40А, да и незачем это, реле внешние ставятся на большие токи
+
avatar
  • ksiman
  • 25 октября 2019, 19:13
+4
К качеству монтажа у меня почти нет претензий. Если-бы меня посадили на место монтажницы в АКИП-ДОН, я бы спаял устройство не лучше, но затратил при этом пол дня
+
avatar
  • oleg111
  • 25 октября 2019, 19:15
0
Жутко представить что будет, если взглючит контроллер и включатся более одного реле.
+
avatar
  • ksiman
  • 25 октября 2019, 19:16
0
Тут как-бы всё очевидно, особенно при рекомендованных автоматах на 40А :)
+
avatar
0
Контакты реле сработают как плавкие вставки?
+
avatar
  • ksiman
  • 28 октября 2019, 08:32
0
Контакты реле приварятся.
+
avatar
  • kirich
  • 25 октября 2019, 19:32
+13
Уже неоднократно писал, есть неплохой переключатель ПЭФ-301 производства Новатек. Да, у него нет красивого индикатора, но работает годами и насколько я помню, есть защита от залипания контактов реле.
Из недостатков, ток встроенных реле до 16А, если надо больше, добавляем контакторы, у меня с родными реле и двумя независимыми вводами работают как АВР.
Стоит сейчас вроде около 40 долларов.
+
avatar
  • ksiman
  • 25 октября 2019, 21:15
0
Уже неоднократно писал, есть неплохой переключатель ПЭФ-301 производства Новатек.
Нет желания обзор на него замутить?
+
avatar
  • kirich
  • 25 октября 2019, 21:30
0
Да я бы замутил, только у меня из примерно 7 штук все в деле, а пока покупать не планирую.
Если покупать, то только специально для обзора.
+
avatar
  • ksiman
  • 25 октября 2019, 21:35
+2
При таком их количестве неплохо иметь резерв в запасе :)
+
avatar
  • kirich
  • 25 октября 2019, 21:50
+3
Так они не ломаются, зачем им резерв? :)))
На самом деле даже если что-то произойдет, то просто переключу вручную, поеду куплю новый.
+
avatar
  • ksiman
  • 26 октября 2019, 08:55
+5
Понятно. На всякий случай глянул что там внутри


Устройство совсем другого уровня качества изготовления
Почитать можно тут
cs-cs.net/novatek-pef-301-pef-319
+
avatar
  • kirich
  • 02 ноября 2019, 16:14
0
обзор на него замутить
Ради интереса написал производителю, тишина, на следующий день написал в их чате, сказали — завтра перезвоним, пока тихо. Если дадут, сделаю обзор.
+
avatar
  • bayk
  • 26 октября 2019, 10:18
0
Пэф конечно неплох, но я с ним очень хорошо обжёгся. Я его ставил как раз на котел в котедже. Он накрылся через 2 года (стоял до узм-ок, как взрослый. Тоже заключил без предупреждения, хорошо межфазное не бахнул.
Сейчас есть пэф 311 по моему, он конечно огромный, но честные 25 а через себя тянет. Но в этот раз я его уже поставил после узмок (3 штуки 50-цм)
+
avatar
  • AlekseyM
  • 26 октября 2019, 10:24
0
Согласен. вполне достойное реле, стоят на «требовательные» цепи, на нагрузку до 2 кВт вполне справляются и не раз выручали — свет и «дежурка» остаются в работе всегда., ну или почти всегда…
+
avatar
  • noss
  • 26 октября 2019, 23:48
0
А где вы его по такой цене нашли? 40$
+
avatar
  • kirich
  • 27 октября 2019, 01:44
0
Да просто в гугле набрал, несколько сайтов выдавали примерно такую цену.
Хотя бы вот
+
avatar
  • ArtyRH
  • 27 октября 2019, 19:23
0
А задержка есть при переключении?
+
avatar
  • ksiman
  • 27 октября 2019, 19:54
+1
Да, есть (из инструкции)
+
avatar
+4
Подтверждаю, много проектов реализовал на ПЭФ-301, никто не жаловался! Может не бюджетно за счет применения дополнительных контакторов, но надежно.
+
avatar
  • omgFiRE
  • 25 октября 2019, 20:44
0
ненавижу, просто нашёл в мусоре (где им и место)
Ну в качестве выключателя же сгодились. :-)
+
avatar
  • ksiman
  • 25 октября 2019, 20:52
+4
Ага, хоть какая-то польза. В щиты ставить их никому не советую — дохнут массово. Из недорогих лучше ставьте Easy9
+
avatar
  • AndrVU
  • 25 октября 2019, 23:35
0
лучше ставьте Easy9
А basicM не лучше? Они и дешевле будут.
+
avatar
  • ksiman
  • 25 октября 2019, 23:41
+1
Они примерно одинаково стоят. Easy9 мне больше нравятся, там механизм более совершенный, с мгновенным включением
+
avatar
  • omgFiRE
  • 25 октября 2019, 23:57
0
Пишут, что у ABB basic M «моментное включение» (50А и 63А):
www.mastergrad.com/forums/t254419-mehanizmy-av-uzo-vn/?p=6396015#post6396015
+
avatar
  • ksiman
  • 26 октября 2019, 00:01
+1
Да, мгновенное включение только у автоматов от 50А
У Изи мгновенное включение у всех номиналов
+
avatar
  • ksiman
  • 25 октября 2019, 23:55
+2
в Easy9 сэкономили на газогенерирующей пластине
Для бытового применения автомата, это далеко не самый важный элемент в его конструкции.
+
avatar
  • bayk
  • 26 октября 2019, 10:20
0
Серия изи9 проверена уже годами. Нареканий не было. Хотите выбрать купите и вскройте оба. Только так можно что-то выяснить.
+
avatar
  • Urich
  • 28 октября 2019, 12:48
0
А дифавтоматы какие порекомендуете?
+
avatar
  • ksiman
  • 28 октября 2019, 13:12
0
Их же.
+
avatar
  • Urich
  • 28 октября 2019, 13:52
0
Не нашел их типа А, только АС.
«А» можете порекомендовать, если не ABB )) Из доступных только ИЕК ищется…
+
avatar
  • ksiman
  • 28 октября 2019, 14:59
0
Не нашел их типа А, только АС.
Если нужен приличный именно А, то это будет однозначно дорого.
У Шнайдера это уже в серии Acti9…
+
avatar
0
Посмотрите в сторону серии Averes. Я к ним поначалу с предубеждением отнёсся, а сейчас частенько ими щиты комплектую. Приятная модулька, и ценник вполне приемлемый.
https://ekfgroup.com/catalog/avtomaticheskie-vykljuchateli-differencialnogo-toka-i-uzo
+
avatar
  • ksiman
  • 30 октября 2019, 22:31
0
EKF это всё-таки аппараты начального класса и стоят в одном ряду с тем-же IEK
+
avatar
0
А Домовой от Шнайдера и Basic M от А-Бе-Бе — это аппараты-старшеклассники? Давайте, объективности ради, оценивать изделия не по производителю, а по их реальным ТТХ.
+
avatar
  • ksiman
  • 31 октября 2019, 06:28
0
Давайте, объективности ради, оценивать изделия не по производителю, а по их реальным ТТХ.
Давайте, но как их самостоятельно проверить, эти реальные ТТХ?
+
avatar
0
По идее eti kzs-2m должны быть неплохими- электромеханика, причем есть и с типом А. Их же можно найти под брендом абл сурсум. Ценник- в районе 2000-2300 рублей за А тип.
Из китая- chint nb-1l- вроде нормальная электромеханика. Но чинт я не разбирал (надо будет как-нибудь заказать nb1l диффы, разобрать и выложить здесь). А по eti- можете у Lounger спросить (он на мастерсити под ником Abrikos разбирал кучу модульки).
ABB Basic M- хоть и электромеханика, но есть внутри неприятные нюансы. И итальянцы до сих пор не шевелятся по поводу этих нюансов.
+
avatar
+1
Вот ЕЩЁ! Переключатель фаз ПФ-40А

цена в рублях — 3183 руб
Дополнительная информация



цена в гривнах — 1238 грн
Дополнительная информация

+
avatar
  • ksiman
  • 25 октября 2019, 22:44
0
Это непосредственно производитель. Ссылку на него я давал в обзоре
+
avatar
+1
Щель сверху забыли прикрыть, мусор будет сыпаться
может это для охлаждения?

а резисторы измерительных делителей на какое напряжение рассчитаны? правильно, 200-250 вольт, а тут запросто и 350 вольт может быть…

пс: а что не так с автоматами tdm? а то я не в курсе…
+
avatar
  • ksiman
  • 26 октября 2019, 08:42
+2
а резисторы измерительных делителей на какое напряжение рассчитаны? правильно, 200-250 вольт, а тут запросто и 350 вольт может быть…
Согласен, но выводные высокоомные резисторы как правило более стойки к перегрузкам по напряжению из-за большой длины токопроводящего слоя.
может это для охлаждения?
Всё может быть, но решётка там смотрится лучше
а что не так с автоматами tdm? а то я не в курсе…
Поганое качество изготовления, некачественные материалы. Даже ИЭК сильно лучше (хотя тоже не без греха)
+
avatar
  • IN19
  • 26 октября 2019, 09:50
0
Всегда приятно видеть грамотный и объективный обзор. К сожалению, случайно заминусовал ( планшеты и смартфоны — это все-таки вещи в себе).
И если при этом узнаешь об адекватной реакции производителя, устраняющего замеченные косяки, проникаешься к нему бОльшим доверием. К сожалению, не тот случай.
+
avatar
  • ksiman
  • 26 октября 2019, 10:19
+3
К сожалению, случайно заминусовал
Какой кошмар! я это никогда не переживу :)
+
avatar
0
Спасибо за обзор, плюсую.

;-)… P.S.:..-эх-х, как жаль, что у вас нет упоминания про 95%!.. ;-)
+
avatar
  • ksiman
  • 26 октября 2019, 10:57
+2
нет упоминания про 95%!
Это которым оно не нужно?
+
avatar
-1
Это которым оно не нужно?
Не так вы меня поняли, батенька, не так…
Этим я хотел-в шутливой форме!-подчеркнуть,
что, наоборот, ценю ваши обзоры. И, стоят они не "95%"… ;-)

P.S.: Сюжет *Ералаша* помните?!-,, про апельсин...,,
+
avatar
  • ksiman
  • 26 октября 2019, 18:01
+2
Не так вы меня поняли, батенька, не так…
Тогда действительно не понял
Сюжет *Ералаша* помните?!-,, про апельсин...,,
Помню только про мандарин
+
avatar
+1
Помню только про мандарин
… Хорошо, сойдёмся на грейпфруте… По рукам?! ...;-)
+
avatar
  • Demz
  • 28 октября 2019, 13:11
0
я ничего не понял, но помело вам в чатик ;))
+
avatar
  • bobr388
  • 26 октября 2019, 16:03
+5
Плюсанул за предупреждение. Такие обзоры тоже нужны, чтобы не купить сырой продукт. Спасибо автору за проделанную работу.
+
avatar
  • ufgh4747
  • 26 октября 2019, 16:42
+1
Вот мне интересно: во-первых, мы имеем устройство сконструированное на уровне поделки из радиокружка и явно подвальной сборки; во-вторых, с грубыми конструктивными нарушениями, такими, что оно ни одну сертификацию никогда не пройдет; в третьих, выпущенное под брендом, «совпадающим до степени смешения» с брендом принадлежащим другой компании (бренд АКИП принадлежит компании ПриСТ, которая занимается в основном измерительной техникой, а не промышленной и домашней автоматикой).

То есть, в этом изделии не хватает только крупной надписи «ЛЕВАК» поперек корпуса, чтобы уж все окончательно поняли. При всём этом производитель не особо скрывается, но указывает в кач-ве своего местонахождения территорию с, сомнительным, скажем так, политическим статусом. И это изделие появляется в интернет-магазине крупного российского ретейлера, а всяческие *надзоры делают вид что именно в этот момент они были закрыты на переучёт. Я ничего не перепутал?

Что это было-то? Братская помощь народам ДНР?
+
avatar
0
Вы не тот Акип смотрите. Компании Прист действительно пренадлежит Акип, но данная поделка относится к производителю Акип-Дон. И к Присту отношение не имеет.
+
avatar
0
Ну и дичь, а не переключатель фаз- в этом переключателе буквально все «обрадовало»- и лут (что, jlcpcb сервисы и подобные забанили?) и монтаж реле и полное отсутсвие защит от межфазного замыкания и термоклей (стойки для плат- не, не слышали, как и про то, что можно юзать вертикальные платы с разъемами) и клеммники, которые даже на освещение не особо желательно использовать. Даже для однофазки я бы не делал так дико. А уж для трехфазки- нееееееееет, это абсолютная дичь.
Ksiman, вы кстати не пробовали его ради любопытства пихнуть под пластрон любого щитка? Я то припоминаю что некоторые китайские производители корпусов делают шире верхнюю часть корпуса, чем ширина прорези у пластрона (если не ошибаюсь, то как-раз санхе этим грешит). Я то сам гаинту юзаю, плюс сейчас пробую меандровские корпуса.
+
avatar
  • ksiman
  • 31 октября 2019, 06:34
0
вы кстати не пробовали его ради любопытства пихнуть под пластрон любого щитка?
Прикидывал — стоит нормально, не упирается.
Ну и дичь, а не переключатель фаз
:)
+
avatar
  • ksiman
  • 08 ноября 2019, 13:26
0
Обзор был существенно дополнен.

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.