Авторизация
Зарегистрироваться

Контурные тепловые трубки (терконы) - рецепт приготовления эффективного охлаждения компьютера

  • Цена: 3500 руб

Приветствую, дорогие читатели! В этой статье я постараюсь познакомить вас с передовой технологией в системах охлаждения — контурными тепловыми трубками (терконы) и применить их на практике, собрав небольшой тихий корпус для ПК на их основе.

В этот раз придется задействовать ЧПУ металлообработку, так что DYI будет не для всех (но можно и без этих процедур). Очень много фото!



Пролог

Конечно, сейчас достаточно готовых и компактных решений по корпусам и охлаждению для ПК, как может справедливо заметить каждый первый. Но, у самурая самодельщика нет цели, только путь. И предлагаю его совместно пройти!

Как все начиналось

Одним прекрасным утром я осознал, что настало время заменить свой старый (тоже в самопальном корпусе) ПК на что то гораздо более свежее и производительное. Вместе с корпусом — и шумноват стал, и запаса по охлаждению СО нет никакого.
Мой первенец



В плане выбора комплектующих сейчас все вполне просто — о видеокартах можно даже не задумываться и забыть что такое существует (спасибо за это ценам). А ещё китайцы предлагают весьма доступные и интересные варианты распаянные на стеклотекстолитовую подложку под настольный сокет мобильные CPU. Итого получился вот такой набор:
CPU QNCT
— MB Asus H110T Thin Mini ITX
— RAM 8Gb DDR4 x2
— SSD 500ГБ, M.2 2280, SATA III

Добавлю парочку замечаний.
По процессору — что бы раз и навсегда снять вопрос с прилеганием сокетных СО к крохотному кристаллу
была добавлена теплораспределительная крышка от какого то древнего процессора.
Крышка обтачивается у основания, что бы по высоте прилегала к кристаллу и с боков, что бы влезла на подложку:

Немного термопасты и автомобильного нейтрального герметика:


SSD изначально брался под иные цели, но в итоге было решено его использовать в этой сборке. А так как материнка конструктивно не поддерживает размещение накопителей длиной 80мм и более, то пришлось использовать такой адаптер:


Проектирование СО, или придумываем себе проблемы занятие

Физика девушка бескомпромиссная — хочешь компактности — жертвуешь эффективностью охлаждения (теплообмена) и/или тишиной. А жертвовать ой как не хотелось тишиной (особенно после пополнения в семье). Под нож пошла компактность — что бы сделать в идеале бесшумный ПК (пассивное охлаждение) нужен очень большой радиатор. Но путать ПК с батареей отопления тоже не вариант, так что можно предусмотреть (делать этого я конечно же не буду) размещение кулеров с минимальными оборотами — даже незначительный поток воздуха по сравнению со свободной конвекцией улучшит эффективность теплоотвода с радиатора и позволит использовать вариант покомпактнее. Подобное утверждение на практике много раз было проверено при тестировании массивных кулеров, предполагающих работу без своего вентилятора. Например, на графике из статьи видно, как резко начинает расти температура при снижении обдува (к этому моменту ещё вернемся в нашем диагнозе случае):


А что если… радиатор будет частью корпуса и вообще на нем все разместить — и MB, и накопитель, и блок питания? Взять за основу светодиодные профили. Сейчас их много доступных вариантов, да ещё и отрезают по размерам.
Как например 30см вот такого радиатора хватит, что бы закрепить на его основании комплектующие:

Хотя по виду (да и по факту) его будет маловато для полностью пассивного рассеивания ~50W в приемлемом температурном диапазоне. Иными словами — что бы CPU не тротлил и был запас по температуре при нагрузках (до 80 градусов на кристалле). Но сейчас вопрос в другом — как передать тепло от процессора на радиатор, да ещё и постараться распределить его по всему объему.

Тут важно отметить — недаром материнская плата форм-фактора Thin Mini ITX. По спецификациям это гарантирует нам следующее:
— Формат предполагает расположение платы по высоте ~25мм
— Расположение сокета процессора фиксировано по стандарту.


Варианты:
— Разместить толстую медную болванку между CPU и радиатором. Но тогда MB придется крепить всеми внутренними разъемами/слотами лицом к основанию и к ним не будет никакого доступа. Этого вполне достаточно, что бы отмести такой вариант расположения.
— Передавать тепло на радиатор, расположенный с обратной стороны MB с помощью тепловых трубок (ТТ).
Немного теории о тепловых трубках

ТТ является устройством, которое может быстро передавать тепло от одной точки к другой по принципу замкнутого испарительно-конденсационного цикла. Представляют они собой собой герметично запаянные тонкостенные трубки, внутри которых имеется жидкость с низкой температурой кипения (есть варианты трубок на ацетоне, аммиаке, воде и низком внутреннем давлении...). В зоне нагрева (испаритель) происходит испарение рабочей жидкости — процесс фазового перехода из жидкого состояния в газообразное. И процесс этот весьма энергозатратен, что объясняет столь высокую эффективность теплопереноса. Из-за испарения повышается давление в зоне нагрева, что приводит к его перемещению в зону с более низким давлением — к конденсатору, где трубка обычно контактирует с ребрами радиатора. В этом месте пар охлаждается и происходит его конденсация на стенках трубки.
За возврат жидкости в зону нагрева отвечает капиллярный эффект — для этого в трубке имеется фитиль. В самых ранних вариантах трубок фитиль был в виде оплетки, которая смачивалась жидкостью. Низкая эффективность и дешевизна в производстве.

Сейчас же используются или спеченный металлический порошок или капиллярная структура на внутренних стенках трубки:


Так же существуют комбинированный вариант — в зоне испарения спеченный порошок, а остальная часть трубки покрыта капиллярами.

Как бы трубки не были хороши, есть у них и минусы:
— падение эффективности при увеличении длинны трубки
— зависимость эффективности от ориентации (влияние гравитации) — оптимальное расположение испаритель снизу, конденсатор сверху
— снижение эффективности теплопереноса при изгибании трубок. К сожалению документальное подтверждение сейчас не найду, но лет 7 назад встречал презентацию, где изгибание на 90 градусов приводит к потере 20-30% максимально передаваемой мощности
— при превышении максимально допустимой мощности трубка резко начинает терять свои свойства. Причина банальна — вся рабочая жидкость переходит в пар и процесс отбора тепла прекращается. Так же при этом растет внутренне давление, которое может привести к выходу из строя трубки

С классическими ТТ есть загвоздка — их довольно непросто изгибать в домашних условиях. Шутка ли — тонкостенная да ещё и с низким давлением внутри. Отсюда и довольно больше минимальные радиусы изгиба — от 5 диаметров трубки. Даже если они относительно дешевы (200-300р на али встречал прямые за шт), то их все равно надо брать с большим запасом, ибо часть гарантированно сломается.

Однако технологии не стоят на месте, и сами ТТ развиваются и совершенствуются — в обиход активно входят испарительные камеры, контурные тепловые трубки (КТТ). Разработкой и продвижением последних занимаются наши с вами соотечественники из СПБ в компании «Теркон-КТТ».

Что же нового предлагает КТТ по сравнению с классическими ТТ? Давайте посмотрим на принципиальную схему КТТ:

Особенность кроется в испарителе — теперь там не простые капилляры, а особая их структура, позволяющая испарять теплоноситель в одном направлении (этакий диод — давление с обратной стороны уравновешивается капиллярным давлением поступающей жидкости), что позволяет создать кольцевой замкнутый контур, где циркуляция жидкости осуществляется посредством давления и нет необходимости в капиллярах для возврата жидкости как в обычных ТТ. Благодаря этому разработчики отмечают такие качества КТТ:
— большая дистанция теплопереноса (до 22м — метров, Карл!)
— нет зависимости эффективности от ориентации КТТ
— нет зависимости эффективности от изгибов трубки КТТ
— высокая мощность. На примере КТТ из статьи — до 120 Вт при длине конденсатора 67см. При том что диаметр трубки в зоне конденсации всего 2мм. Вот для примера значение максимальной мощности для типовых ТТ 150мм и 250мм длиной:


А вот та самая хитрая начинка испарителя (прислали с производства):



Минусом может быть разве что трудность монтажа в ряде случаев — все таки тут не 1 трубочка, а кольцевой контур, где изгибание допустимо в зоне конденсатора. И испаритель изготавливается определенных размеров. Но меня это устроило, так что был заказана серийная модель КТТ 01 тип а:

Вскрытие посылки выявило, что КТТ пришёл с теплосъёмником в зоне конденсатора, без теплосъёмника на испарителе.

Вообще по описанию товара должен был быть голый контур, так что тут положили даже больше, хоть и не пригодилось — планировалось трубку на стороне напрямую разместить в основании радиатора, отфрезеровав в нем паз под нее. А так — можно отдельно заказать уже с теплосъёмниками (примерно аналогичен тому, что пришлось изготовить мне). При штучном заказе + 1000р для теплосъёмника на испарителе.

Приступаем!

Такс, КТТ на руках, радиатор на полке. Пришлось погоняться за медной шиной толщиной 5мм, а ещё потребуется алюминиевая пластина толщиной 2мм. Сложнее всего было найти человека с ЧПУ фрезером по металлу и не отдать ему полцарства в виде «минимальной стоимости заказа». Но раз статью пишу — значит и таковой нашёлся!
Набросав во Fusion 360 модельки, хватаю все металлолом железяки и приступаем вместе с мастером к изготовлению.

Теплосъёмник для испарителя был изготовлен из двух медных пластин 5мм толщиной, между которыми было просверлено отверстие под испаритель (8мм в диаметре, напоминаю). Он и будет передавать тепло с CPU:



Что бы разместить «змеевик» конденсатора КТТ в радиаторе, фрезеруется канавка глубиной 1мм в его основании и такая же в алюминиевой прижимной пластине. Таким образом трубка будет прижата по всей окружности. Ну и отверстия под крепеж на этом же этапе:

Итого получаем полуфабрикат для последующей долгой и нудной шлифовки:

Места размещения КТТ промазывается моей любимой MX-4 и устанавливается собирается воедино:

Что бы теплосъёмник CPU расположился на необходимом месте, контур сгибается. По диаметру почти подошла пластиковая труба — вокруг нее и изгибал. Потребовалось немного увеличить диаметр изолентой:

Кстати, на фото выше не особо видно, но изгибы трубки в стороны (что бы приблизить к краю радиатора) произошли с излишним загибом (заломом?) трубки. Это был уже мой косяк — схватил для опоры более тонкую трубку. Но тем не менее контур не потерял работоспособность!
И наконец — установка теплосъёмника CPU, примерка, размещение стоек для MB...:


Сборка. Первые тесты и работа над корпусом

Вот уже есть предварительный итог — смонтирована КТТ, компьютер собран для первых тестов (теплосъёмник прижат с помощью бекплейта)!

Проверим пассивный вариант использования — никаких кулеров! При низкой нагрузке (простой, серфиг, офисные утилиты....) температура процессора доходит до отметки 50 градусов (минут через 20 после включения и просмотре фильма). Жить можно, но если увеличить нагрузку… Вот график температур при запуске встроенного стресс теста CPU-Z:

Вот что видит тепловизор после прогрева:
Очевидно, что полностью пассивный режим работы не наш случай. Нужно создать хотя бы небольшой поток воздуха (все таки достаточно много ушло времени для достижения предельных температур на максимальной нагрузке). То, что такому радиатору достаточно небольшого потока было проверено 50мм кулером от древней видеокарты. Просто бросив его поверх радиатора при тех же условиях и времени тестирования максимальная температура добралась лишь до 87 градусов!

Значит, проблему перегрева вполне можно решить с помощью более крупных кулеров (или даже нескольких), работающих на минимальных оборотах. Но вот как быть с их размещением? Тут уже совсем близко подбираемся к корпусу.

Заключительный этап, или как не надо делать

Как я обмолвился в начале, изначально не задумывался о размещении кулеров и планировал этот вопрос при необходимости решить на этапе проработке корпуса, который по сути будет кожухом, закрывающим основание радиатора и электронику. Так вот о кулерах — размещать их или со стороны ребер, что по сути будет вне корпуса (и мне не очень такой вариант понравился), или внутри корпуса, где все греющиеся элементы. Но вот незадача — поток нужно направить как то на обратную сторону радиатора (на ребра) для лучшего охлаждения. И тут на пути воздуха стоит препятствие в виде сплошного алюминиевого основания толщиной 6мм.

Можно наделать сквозных вентиляционных отверстий в основании между ребер. И как бы это было удобно сделать сразу на чпу… Очень не хотелось ради этого строить планы, договариваться. Сам прошляпил возможность, сам и решу эту проблему.
Для этого потребуется: дрель, сверло 5мм, втулка латунная с внутренним диаметром 5мм в качестве кондуктора и шаблон расположения отверстий (под втулку) из фанеры 6-8мм толщиной. Такую деталь на многочисленных лазерных резках сделать очень дешево. Ну а дальше, все понятно из фото:

Так как плата расположена по центру радиатора (если смотреть вдоль), то с краев остается по 65мм. С одной стороны — БП, с другой стороны SSD на переходнике. И SSD по высоте занимает очень мало места, так что над можно разместить 2-3 60мм кулера. Остановимся на 2х.

С учетом размещения разъёмов, кнопок, креплений, соединений стенок корпуса набрасывается модель корпуса, чертежи отдаются на лазерную резку. На выходе — вот такой вот пазл для склейки:

Можно приступать к размещений на корпусе кнопок, разъёмов:

Раз акриловый корпус как чехол сверху надевается на радиатор и прячет все под собой, нет возможности аккуратно уложить все кабеля. Бардак и хаос, но все влезло:

Ещё фото


Вот результаты тестов при оборотах кулеров ~1000PRM:


Что тут сказать — немного горячее, чем хотелось бы при низком уровне шума (низких оборотах кулеров). Но вполне жизнеспособно! Основная цель — пощупать и помять современные решения в области охлаждения достигнута! Спасибо всем, кто осилил данную публикацию!)
Дополнительная информация и благодарности
В статье были использованы материалы из публикаций:
Процессорный охладитель Cooler Master MasterAir Pro 4
Тепловые трубки

Хочу выразить благодарность за помощь с металлообработкой Игорю Федоренко и сотрудникам Теркона — охотно отвечают на вопросы и дают рекомендации.


Товар предоставлен для написания обзора магазином. Обзор опубликован в соответствии с п.18 Правил сайта.
Планирую купить +20 Добавить в избранное +86 +131
свернуть развернуть
Комментарии (142)
RSS
+
avatar
+6
При наличии такого корпуса (ака аквариум)


достаточно заполнить весь объём кремнийорганической жидкостью: полная тишина гарантирована.

Но потребуется разъёмы вывести вверх, чтобы не потекло. ))
+
avatar
0
Да, видел такие варианты. Но нужно сильно заморочится с герметичностью)
+
avatar
+5
Аквариум можно склеить вертикальный узкий из стекла (не самостоятельно, ессно; заказать у стекольщиков).

Плату помещать сверху (разъёмами вверх).
Алю радиатор, возможно, не потребуется, т.к. отвод тепла боковыми поверхностями корпуса.
+
avatar
  • wowka13
  • 01 апреля 2021, 15:02
+5


Вот реальная система, лет 15 вроде разработке (тепловая труба скидывает тепло на стенку корпуса) — впрочем разработка ребят, которые сейчас в Терконе (но тогда его еще не было)


P.S. интересная еще разработка, тепловые трубы с гибкими трубками (примерно как шланг душа)- удобно монтировать
+
avatar
  • Lvenok
  • 02 апреля 2021, 13:35
0
Здесь еще и лабиринт в испарителе скорее всего, чтобы пар не пошел по короткому пути навстречу жидкости
+
avatar
  • wowka13
  • 06 апреля 2021, 13:26
0
Не… там пористая вставка (т.н. капиллярная тепловая труба)
+
avatar
0
Тампон) Фото в статье есть.
+
avatar
  • mike888
  • 01 апреля 2021, 16:38
+2
В детстве делал корпус для усилителя герметичный заполненый маслом. Ясное дело тогда масло было какое получилось достать, трансформаторное. Всё выводилось через герморазъём, благо этого добра было много разного от того что в космос летало. Всё работало без проблем. Были лишь технологические тонкости с заполнением, всё делалось в горячем состоянии.
+
avatar
  • Akzi
  • 03 апреля 2021, 14:51
0
круто. у себя пока поставил радиатор от видеокарты Arctic Cooling Accelero S1 (plus) на h110t. пришлось крепление придумывать и колхозить. но башенки килограммовые тоже прижимаются подобным образом, т.е. это легко.
уже убил 1порт hdmi, использовал 1мощный бп для led светодиодов 150-200вт с защитами, там кабелей не было. отрезал кусок с подходящим штекером от старых бп роутеров. угловой, компактный, качественнее, чем отдельный штекер в радиотоварах. ть, внутренняя часть + торчит наружу. обычно она за слое диэлектрика или глубоко внутри на 1-2-3мм утоплена. у меня же наружу, утром коснулся платы на мониторе (а у меня оживал пк от движения мышки, мышка — г. потому отключал монитор от питания). ну и пых, и чип рядом с портом hdmi с прогаром ближе к центру. слава б в целом пк жив.

кстати, а что вам мешало раздербанить любой кулер с большим колвом U образных тепловых трубок? мугены и тп. ну а лучше как я — старый от видюхи. там и дербанить ниче не надо. сам радиатор еле теплый без обдува. но надо еще чипы на плате поискать, что греются. как минимум vrm/мультик.
у меня хватало старого вентилятора среднего по размеру из ноута. но шумит, один фиг. даже на пониж напряжении. или с регулировкой оборотов.

есть еще компактнее по высоте и моего и вашего вариантов — s30 кулер для s11**/am4. 1.5к, 90*90мм манюсенький, приплюснутый. для этих матерей больше и не надо. ибо питальник г. сколько там фаз? 3 -)? если только кондеры в vrm в 10к раз увеличивать. или добавлять удвоитель фаз на платке рядом. и сразу отдельную тепловую трубку на мосфеты в изоляцию. хз, откуда их брать только нужные. и встанет дорого. надо плату рядом размещать или как то изгибать выводы, изолировать… и тп. морока. но у меня уже сейчас пк не справляется с 4х ядерным процом. 6-8ядерные инженерники не вставить, имхо. т.к. уже сейчас помехи по питанию в usb, в наушниках и тп. а что тогда будет?) но попробовать можно. 8-14к на али. только питальник самый лучший сразу искать на авитах… 200+--300вт от рабочих станций и моноблоков всяких. никаких 12в. только 19 уже. и тп. точно также лучше видеочасть не стала. такая же +-630. надо ждать чего-то с ирис про/хе, вегами, в которых на gpu встройку не забьют. ибо 5е поколение, а все vega 7-11. стремщики, ть.

как вариант забить нафиг на эту монопольно устаревшую архитектуру — купить эппловский новый айпад на м1 или ждать новый m… т.к. один х видюха встанет баснословно дорого. а встройку эти п******ы десятилетиями почти не обновляют.

=====
еще способ сэкономить. такой+-. обычные бп ноутов 90вт перегреваются. когда разобрал путем нагрева в кастрюльке и тп. (тоже не очень аккуратно получилось)(и да, не бойтесь пластик повредить. лучше пусть пластик повредится, чем компаунд (или как там эта масса серая соплей между трансом и тп частями внутри залитая называется) отклеется, и затрещит сверчками и трелями на разный лад.
пытался емкости увеличить-родные оказались норм, смд тестером проверил. с новыми чуть иначе чуть тише трели были. потом тупоочистил этот компаунд и… о чудо, стало тише! стало норм. терпимо. теперь потроха наружу. но зато в открытом состоянии бп не вырубается, не ребутится. норм.

======
кстати… так и не нашел компактного варианта шлейфика для sata дисков,, все очень грооздко выходило. даже прикупил от старых маков или макбуков, хз.

а порт m.2 у меня зарезервирован под egpu. хотя давно не включал. тут тоже большой лайф хак. никаких со шлейфами и полностью все выводы и 3.3В включая с матплаты не брать. опасно. свою mini-stx плату убил таким райзером. самые безопачные через модифиц. USB3+ кабель. частоты подходящие, питание отдельно создается. и на видюху тоже полностью отдельное питание. самое то.
+
avatar
  • Akzi
  • 03 апреля 2021, 17:11
+1


кулер асселеро с1 плюс(медный! теплосъемник. значит, и на жидкий металл можно!) купил свой на авито. имхо, толку не очень много. т.к. есть варианты меньше высотой, без гемора с установкой и с вентилятором новым в комплекте. is 30, например.
кабели запчасти ноутов с али. вот бы найти такой для пк. там с одной стороны норм коннектор. оочень компактно, но с дрцгой стороны нечто придется паять дома. мне попался(ть, зря купил. крч. ноутбучный от маков, вроде бы. внутри два тонюсеньких проводочка внутри тонюсенького кабелька среди остальных проводов. но, блин. там еще пушистые пластиковые во все стороны торчат. даже припаять не пойми что надо. а там два таких. но на плату переходника райзера m.2 mpcie-sata и тп можно было бы напрямую. на ссд напрямую сыкотно паять. нужен хороший паяльник без статики, микроскоп, держалки удобные… припой еще может попасться жутко тугоплавкий… угреешь досмерти) на ноуте такой был. народ распиновку разъемов на плате незаюзаных узнал опытным путем, а припаяться к ним напрямую-анрил. если только смешивать с розе/вуда… не знаю. там великая жесть была)
боковой дорогущий без питания sata кабель (1к+ рублей с 74+ курсом).
id cooling is30
+
avatar
+16
зашел дабы применить это к своему компу, но понял, что даже дочитывать не вариант, станка нет в наличии…
+
avatar
+3
Можно ведь сразу заказать с теплосемниками у Теркона.
+
avatar
+3
Напишите плиз полную стоимость проекта (трубки+ токарка-фрезеровка+материалы и тд)
+
avatar
+6
Трубка — 2300р (скидка по 18). Но бывают распродажи этих трубок за пол цены.
Радиатор 190*300*16 — 900р
Медь — 500р
За всю металлообработку — 2000р
Корпус из акрила — 850р итого (резка из материала резчиков)
Как то так
+
avatar
  • el001
  • 01 апреля 2021, 14:43
+1
А радиатор где покупали? Дайте ссылку, плиз.
+
avatar
  • mike888
  • 01 апреля 2021, 16:41
+3
www.ligra-spb.ru/ Я радиаторы тут беру, там есть интересные варианты
+
avatar
+3
+
avatar
  • tirarex
  • 01 апреля 2021, 11:27
+34
1 апрлея, хороший пост но судя по кол-ву работы это не шутка.
Что только люди не делают лишь бы не купить бу Noctua l9i-a на авито за 2-3к и сидеть в тишине.
При том потрачено уже явно больше чем этот же куллер но новый. Корпус остался все тем же толстым и шумным за счет вертушек, а VRM никто не обдувает и ему плохо.


UPD
на ноктуа при том пятак полированный, идеален для голых кристалов.
+
avatar
+8
Что только люди не делают лишь бы не купить бу Noctua l9i-a на авито за 2-3к и сидеть в тишине.
Это было бы очень просто, но мы не ищем лёгких путей…
+
avatar
+15
Технология настолько передовая и новая, что существует аж лет 10 как… Второй момент… Использование «теплораспределительной крышки», которая наоборот ухудшает охлажддение, т. к. посажена на термопасту… Ну и весь цимес всего проекта это использование везде MX4… Скажем так! Хороший кулер даст лучшие результаты при соизмеримом уровне шума и затраченных денег! Ну и в итоге получается работа ради работы!

«температура добралась лишь до 87 градусов» — при этой температуре процессор уже во всю сбрасывает частоты и это нифига не нормально
+
avatar
+2
Если не ошибаюсь, то даже более 10 лет. Но приходить в массы начала не так давно.
+
avatar
+2
«Не так давно» — это как минимум 6 лет назад! 6 лет назад примерно я видел первый полностью пассивный корпус с подобными решениями
+
avatar
+3
И я видел) на хабре был блог у них.
+
avatar
0
Может они конечно и обозревали Залман, но были корпуса с таким охлаждением и ранее.
+
avatar
  • kirich
  • 01 апреля 2021, 12:45
+13
6 лет назад примерно я видел первый полностью пассивный корпус с подобными решениями
Zalman, 2004 год

+
avatar
+5
Подобными — скорее всего имелось ввиду на терконах (ктт). В залмане обычные тт.
+
avatar
  • kirich
  • 01 апреля 2021, 12:48
+3
Я скорее о самом принципе, когда тепло отводится таким способом.
Еще тогда приглядывался к этому корпусу, но цена все портила, потом забил.
+
avatar
+3
Ну так то да — ничто не ново под луной)
+
avatar
+2
Название точно их.
+
avatar
  • SilentF
  • 02 апреля 2021, 13:39
+2
Ему бы грани пластин закруглить иначе на них легко могут появится следы крови…
+
avatar
  • Akzi
  • 03 апреля 2021, 16:44
+1
оо. времена, когда хорошая топ предтоп видеокарта стоила 3.5-6к и даа. кулеры башни делать не умели. потому такие страшные корпуса и нужны были. про райзеры и тоненькие кастомные корпуса только на сайтах модеров кто-то задумывался. ито там фреонки/водянки в почете былии
+
avatar
+1
я несколько таких собирал в 2004-2005, он стоил не то 18, не то 24к. цена целого компа.
небольшой такой обогреватель)))
+
avatar
+1
Зато потом на цветмете будут рады, если станет не нужен)
+
avatar
0
Вот да, не очень понятно, почему не «жидкий металл».
+
avatar
0
Ноутбучные процы вроде более горячие, а здесь ноутбучный мутант как раз.
+
avatar
+1
упороцца и нежить!)))
хардкор моддинга))
+
avatar
  • Max_1
  • 01 апреля 2021, 12:05
+3
Сколько этот девайс а-ля франкенштейн-стайл показывает в Cinebench? Стоило, вообще, огород городить?

Или, всё же, надо было взять обычный ATX корпус, и сделать ему обыкновенное бесшумное воздушное охлаждение?
+
avatar
+5
То что описываете вы — готовое решение. В статье можно сказать что прототип, концепт…
Мне крайне интересно было ознакомится с терконами, а пк — считайте что это был повод)
Собственно об этом и был пролог.
+
avatar
  • Akzi
  • 03 апреля 2021, 16:49
0
явно автору атх гробик не упоролся ни разу. иначе бы он за thin mini itx мат.плату не переплачивал бы.

у этих плат ограничение на разъемы, мощность проца, видюху не вставить(да, там бывают исключения, pcie x4 разьем видел. на моем 1150 гигабайте так было. оочень удобно, почему так сейчас не делают?!)
моя такая же плата еле переваривает 4х ядерный проц. в наушниках шум, usb с помехами как у дешевых зарядок. кто-то аж 9900 или какой там 8ми ядерник, вставлял с модиф.биосом. ть, это не для h110/310. оно под 200вт кочегарит. с самым лучшим бп ито куча трабл будет, имхо.
+
avatar
  • ksiman
  • 01 апреля 2021, 12:20
+1
Из-за испарения повышается давление в зоне нагрева, что приводит к его перемещению в зону с более низким давлением — к конденсатору, где трубка обычно контактирует с ребрами радиатора.
Давление внутри трубки практически одинаковое по всей её длине, перемещение жидкости происходит за счёт капиллярного эффекта
+
avatar
+3
Не совсем корректно. Тепло переносит пар, а капилляры работают на возврат жидкости. Если бы не было перепада (пусть и не значительного) давления, то пар бы никак не переносился из зоны испарения в зону конденсации.
+
avatar
  • ksiman
  • 01 апреля 2021, 12:39
+1
Согласен, микроперепад давления там всё-таки есть :)
+
avatar
  • VLOD
  • 02 апреля 2021, 09:16
+1
перемещение жидкости происходит за счёт капиллярного эффекта
перемещение рабочего тела идёт за счёт того, что при переходе газа в жидкость сильно уменьшается об'ем (при этом отдается много тепла). Соответственно горячий газ его тут же заполняет и так по кругу. Скорость движения газа достаточно большая, так что практически давление в системе будет одинаково. Капилярка в данном случае используется как трубопровод для подвода жидкости к испарителю.
+
avatar
  • kven
  • 01 апреля 2021, 12:41
+12
лайк за старания, еще раз убедился что без вентиляторов ничего путевого скорее всего не выйдет, а если сразу добавить вентилятор на малых оборотах, то и тишина остается и жизнь существенно упрощается.

у интела есть вот такие штуки под такие платы (Intel Thermal Solution HTS1155LP), мож кому пригодится:

+
avatar
+4
у меня такое маршрутизатором работает, i5-2520m, без вентиляторов, тепло через радиатор с замкнутой стенкой(прямоугольник с ребрами внутри, открытый с торцов) на крышку корпуса передаёт
вот так внутри выглядит:
Дополнительная информация

по нынешним временам конечно не самое шустрое железо, но вполне себе для своего времени
+
avatar
  • kven
  • 01 апреля 2021, 17:35
+1
тока-тока сам слез с i5-2500k, он у меня в обычной бытовой нагрузке с остановленными вентиляторами работал, но стоит чуть нагрузить, то грелся выше разумного.
я не утверждаю, что пассив невозможен, но по мне обычно усилия того не стоят, мой выбор — несколько больших вентиляторов на 500-700 оборотов, их слышно только если ухо прикладывать.
+
avatar
0
У человека выше мобильная версия у нее tpd 35w, и врядли оно работает хотя бы на 30% загрузки проца, так что там по сути нечего охлаждать)
У меня рабочий комп собран на китайской мамке с бучным i3-2350m (такое же tpd 35w). Боксовый охлад под 775 сокет с медным сердечником и придушеным до 1000rpm кулером. Под стресстестом греется максимум до 55 градусов.
+
avatar
0
угу, нагрузка эпизодическая до 20-25%, но гонял superpi, где-то до 75° греется при 28° в комнате
Дополнительная информация
+
avatar
  • Akzi
  • 03 апреля 2021, 17:47
+1
Intel Thermal Solution HTS1155LP — крайне редкый зверь. краснокнижный! с ebay заказывать?) а оно надо сегодня?

оно почти +- также в высоту получится, но сбоку слопает место. значит куча корпусов фабричных пойдут мимо. нафиг. и мелкая турбина, тихая ли? лучше сбоку бп или видеокарта примостятся.






id cooling is30. 30мм +- высотой(!) но нужен бэкплейт, т.к. были отзывы, что мат.платы выгибало.
еще есть is40, 50, 60(тот совсем высокий, ребра больше по размеру) у них высота больше, т.к. тепловые трубки изогнуты не так приплюсното к ребрам радиатора. но кулер больше, т.е. тише сразу.
+
avatar
+2
Что за проц использован? уж не QNCT ли?

P.S. интересно кто, и главное — почему — оценил мой вопрос минусом? от невеликого ума или просто «поклонник» :D
+
avatar
+1
Он самый.
+
avatar
0
Ясно… Дело конечно хозяйское, но многовато телодвижений для этого проца. Он в стоке очень холодный, знаю, т.к. являюсь владельцем точно такого.
У меня системник — асус z270, 2шт m.2 винта, 1 кулер 120мм на проце, обычная дешманская «башня» (в обзоре мелькала) и 140мм кулер в БП, причем я его управляю с самой материнской платы — поменял штатный кулер на 4х пиновый + дополнительная термопара (мат.плата позволяет). Но можно и без последней доработки, просто снизить минимальные обороты родного регулятора БП добавив обычный диод по питанию кулера. В итоге системник абсолютно не слышно даже на расстоянии в пол метра (а у меня очень хороший слух и расшатанные нервы xD). Да, понимаю — у меня системник и полноформатная плата, а у Вас — микро корпус… тоже когда-то «горел» таким, но… чисто серф для меня не интересен — иногда и игрушку включить надо, т.е. дискретная видеокарта должна быть… а хороший дискрет ставит крест на любой миниатюризации, т.к. и кушать хочет много, и проветривание нужно соответствующее.
+
avatar
  • Akzi
  • 03 апреля 2021, 17:57
0
у меня с фанами трабла. приглядел недорогие 120*15, 90*12мм по высоте. ть. дочего шумные оказались!( просто афигел. долго плевался. крч, убрал их наыиг в ящик, поставил старый весь дребезжащий уже немного 120*25 и с питанием от usb 5V diy. как вариант у них подшипники поменять, но у меня полно кулеров 120*25 и заказаные с али 8*4мм или какие там, подшипники качения… крч, какихи тоже прислали. проще изначально тихие искать фирменные кулеры. как вариант можно купить не обязательно на тепловых трубках кулер, но с норм +- вентилем. его и поменять местами.

Titan DC-155A915Z/RPW 650р+
Titan DC-155A915Z/R 400р+

30мм по высоте. но радиатор фиговый. мелкий, имхо… у меня однажды перегрело mb, тупо кулер остановился(какое-то барахло в него попало) после вырубания экстренного (тупанул, надо было потихоньку охлаждать. может быть выжила бы. а так черный экран. а проц, видюха память живые. крутилось в фоне много чего: виртуалки, браузеры и тп. и почему -то комп аварийно сам себя не вырубал. дебильная мат.плата, или проц, или винда сама. там вся плата была раскалена. крч. после подобного, пусть лучше кулер побольше. а вентиль того титана норм+- отдельно не дешевле выйдет.
+
avatar
+5
За обзор новинки спасибо, интересное развитие тепловых трубок :)
Но я не совсем понял смысл всей этой эпопеи с самодельным корпусом и терконами, ведь все равно использованы вентиляторы, значит абсолютной тишины не будет.
Я до сих пор сижу на Феноме 965, видео АМД 6790 (это я к тому, что бы было понятно, что за печки у меня установлены :) ). Кейс стоит рядом со столом на тумбочке, корпусных вентиляторов нет, боковая крышка снята. И в режиме инет и кино я комп не слышу от слова совсем, чтобы услышать шум вентиляторов к нему ухо нужно на 30 см подносить.
В итоге смысл всей этой эпопеи если даже с горячим процом в стандартном дешевом кейсе можно сделать тихую систему. Выше уже писали, просто взяли бы хорошую тихую башню для проца и этого бы вполне хватило.
+
avatar
+2
как выше написали — утопить в масле и не заморачиваться, а тут такие сложности, чтобы в конце-концов обвешать всё вентиляторами.
+
avatar
+5
Судя по фото

основной перегрев это зона VRM.
которая при пассивном режиме не охлаждается совсем и ей нужен обдув.
+
avatar
  • figvam
  • 01 апреля 2021, 15:51
+2
Вот! хотел тоже же самое сказать
+
avatar
  • sskmy
  • 01 апреля 2021, 16:37
+3
Я на материнке даже увеличивал радиатор на ВРМе, чтобы лучше продувалось от проца и не так грелось (просто для порядка), а тут вообще без ничего…
+
avatar
+2
Совершенно верно. Но замеры эти делались в пассивном варианте. В итоговом же — райские условия по вентиляции у SSD. Сразу за ним — у VRM.
Фото


+
avatar
0
Да, но VRM в большинстве плат может нормально работать и при 100 градусах — по сути, там полевики, у них предельная температура кристалла 175 градусов, допустимая температура определяется лишь током. Другое дело, что конденсаторы будут дольше служить, если их охлаждать.
+
avatar
  • Akzi
  • 03 апреля 2021, 19:57
0
киньте, плз, может кто видел. вот на видюхах питаальник меняют иногда. ну, там игра стоит свечь. если только питальник дохлый. или если это неип**о оверклокеры под фреонки/ж.азот и рекорды, или прогорели аоловина фаз, а чип топ дорогой и тд.

а вот кто-ниб модифицироыал vrm на подобных thin mini itx/mini stx платах? они же еле-еле проц вытягивают. тот, что помощнее ноутбучных.

по идее, можно кондеры увеличить. эм, это самое простое, что мне в голову пришло. параллельно или просто заменить полностью родные. но там температурные ограничения, т.е. желательно твердотельные откуда-то выпаять или прикупить где-то. ну и если менять — то на самые огромные подходящие по размерам.

остальные варианты, типо добавление колва фаз — это уже морока, прошивки/замена котроллеров(?). может быть еще можно параллельно такие же и столько же приделать на отдельной платке рядом. типо как на некоторых старших платах под разгон колво фаз 10, но добрая половина порой как-то так же удвоены.
+
avatar
  • Akzi
  • 03 апреля 2021, 21:22
0
oclab.ru/obzory/sovershenstvuem-sistemu-pitaniya-videokart-svoimi-rukami/amp/ типо такого. но для матплат.
+
avatar
  • u3712
  • 01 апреля 2021, 14:20
+1
так что DYI будет не для всех (но можно и без этих процедур).


Вы бы читали, что сами написали, чтоль.
+
avatar
-1
Имелось ввиду, что можно заказать с готовыми теплосемниками и можно будет обойтись без фрезеровки металла.
+
avatar
  • mooni73
  • 01 апреля 2021, 14:25
+1
А зачем нужен ящик с такими ттх? Для серфинга — перебор, для игр абсолютно не годится, для работы используют типовые конфиги.
+
avatar
+8
Все больше убеждаюсь, что для серфинга перебора не бывает — го кодеры напихают на страницу такое количество скриптов, что тупить начинает любой браузерный движок на любом железе.
+
avatar
  • mooni73
  • 01 апреля 2021, 17:42
+4
Разве еще остались люди серфящие без массы фильтров, типа no script и адблок?
+
avatar
  • oleg235
  • 01 апреля 2021, 18:56
+2
Разве ещё остались люди, серфящие по пять вкладок?
+
avatar
  • Q2W
  • 01 апреля 2021, 20:07
+2
Память и проц жрут не вкладки сами по себе и даже не html.
Память в основном js жрёт, а проц js и некоторые css-штуки, на сколько я понимаю.
Плюс к этому если сами сайты иногда ещё следят за производительснотью в браузере, то поставщики рекламы творят беспредел.
+
avatar
  • Akzi
  • 03 апреля 2021, 19:40
+1
агрессивно ublock, + js disable on off по сайтам-доменам, или глобально… иногда творят чудеса. железки летают!)

newpipe, для фонового воспроизведения youtube. возможно, скачивание только .opus звуковой дорожки. тогда проигрывание ее занимает оочень мало ресурсов на смартфоне. на смартфонах уже kiwi browser, yandex browser, iceraven(fork ff)… с расширениями с пк. да, не все расширения работают. но многие. savefrom.net(как бы он там свою рекламу не пропихивал в браузер), skyload (там глюки с именами файлов. надо в новой вкладке странички с видео открывать, или браузер перезагружать. и не закрывать браузер пока не докачается. иначе загрузка пропадает. но это один фиг удобнее, чем браузеры без расширений)

к сожалению, сейчас куча веб сайтов без js даже текст не покажет. неплохо бы их ддосить, и в игнор и еще как-ниб. противные они. и везде поносить их начинание.
зато некоторые сайты в закладках и на стартовой, т.к. там без js почти вечь функционал. круть.
+
avatar
  • Akzi
  • 03 апреля 2021, 19:46
+2
с js disable и ublock с жесткими фильтрами… можно по 300вкладок было открыть одновременно в браузере. 300(!) на c2d и 3Gb ram.
+
avatar
  • Q2W
  • 03 апреля 2021, 22:31
0
Подтверждаю.
+
avatar
0
Таких не просто большинство, а подавляющее большинство. Скажу даже больше — я уже задолбался сносить Яндекс-браузеры, всякие агенты и гуарды, причём сколько ни говори, через небольшой промежуток времени всё это опять будет установлено. Ну и до кучи штуки 3-5 разных «бесплатных» антивирусов, так что удивительно, как Винда вообще стартует.
+
avatar
  • mooni73
  • 01 апреля 2021, 22:51
0
Говорить не надо, создавайте им учетки без прав на инсталляцию и запуска внешних приложений
+
avatar
0
Говорить не надо, создавайте им учетки без прав на инсталляцию и запуска внешних приложений
А, они за такую работу даже заплатят?
+
avatar
0
Не могу — это не мой компьютер и не на работе, а их домашний. Тем более, что сейчас масса программ научилась устанавливаться не в в папку Program Files, а в их профиль и для этого не требует админских прав.
+
avatar
+1
А новое слово услышать? Зря 10 лет сидели и думали, как старое и чужое своим именем назвать? Обидеть кооператоров не хотелось, но блин, чуваки, это все уже было!
+
avatar
  • usb350
  • 01 апреля 2021, 15:23
+5
Что хотелось бы сказать со своей колокольни: бесшумный ПК — штука хорошая, но увлекаться до полного отсутствия шума смысла практически нет. Качественный вентилятор на сверхнизких (до 500 об/мин) будет слышен разве что при закрытых окнах, да и то ночью.

Я вот наигрался, от дискретной видеокарты отказался (встройка тянет пару старых игр, мне достаточно). Теперь система на Ryzen 5 4650G, БП и охлаждение на CPU от Be quiet!, оба вентилятора крутятся 500-600 об/мин. Да и стоит за столом. Понять, включен ли ПК затруднительно, особенно если монитор «заснул» :) Считаю, этого достаточно. Хранение данных на SSD. Вот только грустно, я достиг идеала… :(
+
avatar
+10
Какой лютый оверинжиниринг, вот уж действительно — у самодельщика нет цели, только путь.
Если так хотелось пассивного охлаждения, то почему бы было не взять за основу для самоделки вариант, которым китайцы торгуют много лет:

Материнская плата прикручена к верхней части корпуса и процессор контактирует с металлическим корпусом, являющимся радиатором, вообще без тепловых трубок, что сильно упрощает конструкцию, увеличивает эффективность и снижает цену.
Ну или купить готовый корпус типа Akasa Newton.
+
avatar
  • tirarex
  • 01 апреля 2021, 16:29
+4
Главное отличие пк у тс и вашего, это марианская впадина в производительности. Выше ноутбучный инженерник i7 8700 с тдп 45вт, а у вас пк в которые 2 ядра 4 потока на 2.5ггц уже захлебываются.
+
avatar
0
Я написал:
взять за основу для самоделки вариант
. Чувствуете разницу между готовым изделием с картинки и организацией расположения компонентов внутри корпуса, как у того, что с картинки?
+
avatar
+1
Чувствуете разницу
Более менее нормальный проц при такой организации охлаждения нормально жить не будет. А ещё, цепи питания надо охлаждать, как минимум.
+
avatar
+1
Никто и не спорит с тем, что активное охлаждение всегда будет более эффективным и дешёвым. Однако это не отменяет того факта, что люди снова и снова пытаются строить системы с чисто пассивным, несмотря на все его недостатки.
+
avatar
  • Akzi
  • 03 апреля 2021, 19:30
0
мне на целероне+s1150 thin mini itx хватало манюсенького бп от старого планшета-ноута msi или асус. забыл. размеры +- айпадовский зарядник. а с 4х ядерным 65w разгоняемым kaby lake 90вт кирпичика от здоровенного ноута тошибы НЕ ХВАТАЛО. только разобрав бп+ внешний обдув бп без пластика. вот тогда норм. ито, бп грелся!)
+
avatar
  • Akzi
  • 03 апреля 2021, 19:14
0
стоп соп стоп! такой корпус у китаез них не значит, что внутри проц через тепловую трубку или напрямую прижат к корпусу. нифига) внутри может быть боксовый интелловский. или подобное г. придется самим самоделить, потрошить кулер башенный и тепловые трубки прижимать к крышке-радиатору. это если вдруг вы на это надеялись. в большинстве случает оно так(

а коробас красив, и внешне все как надо, да. с другой стороны, там внутри часто говяные матплаты неттоповые, на ноутбучных процах за оверпрайс. ну их нафиг! лучше уж thin mini itx честный, с любым процом по вкусу или затычку для рутера/наса/сервачка/торрентокачалки/плеера/…

а сейчас еще и m1 эппловский неплох, ибо внутри какая никакая но видюха типо ирис про топовых. и её аналог с текущими ценами недорого не купить… хотя, один х маки те оверпрайс явный.

хотя, м.быть стоит погуглить недавние iris pro и тп процы франкенштейны под 1150/1151 с мощными встройками из дорогих моноблоков/ноутов/инженерники и тп.
+
avatar
0
это если вдруг вы на это надеялись. в большинстве случает оно так(
Внутри ноутбучный 15Вт серии U. Я не надеюсь, а точно знаю — я владелец подобного. Никто туда десктопный процессор ставить не будет.
+
avatar
  • tok78
  • 01 апреля 2021, 16:54
+10


Задняя стенка из барабана от стиральной машины.
+
avatar
+2
А вот плата — что то типа NUC или пром. вариант какой?
+
avatar
  • tok78
  • 01 апреля 2021, 22:36
+2
cb3056
+
avatar
+3
Нашёл на али… Стало плохо от цены…
У меня такое мнение о пром пк — в быту их можно использовать, если есть откуда спионерить)
+
avatar
  • tok78
  • 01 апреля 2021, 22:50
+3
Эт, да! ))) Мне подарили.
+
avatar
+1
Охлаждение нужно для VRM при использовании процессора с большим TDP. Ну если хотите, что бы плата жила долго. Еще может быть нужно для горячик SSD/HDD. Акриловый корпус плохо для EMI. А за рукастость плюс
+
avatar
0
Вот…
+
avatar
  • oleg235
  • 01 апреля 2021, 18:57
0
Как бы трубки не были хороши, есть у них и минусы:
— падение эффективности при увеличении длинны трубки
зависимость эффективности от ориентации (влияние гравитации) — оптимальное расположение испаритель снизу, конденсатор сверху
Далааадна?
+
avatar
  • evbel
  • 01 апреля 2021, 20:34
-1
С первым апреля, я даже читать начал… до 120 Вт…
+
avatar
0
По ссылке на товар есть документация, что не так?
+
avatar
+2
Вот вроде все шло хорошо, но таким расположением вентиляторов вы все испортили. Имхо. Я бы все же разместил 120-й слим прямо со стороны ребер радиатора, накрыл бы его декоративной крышкой, напечатанной на принтере, которая бы распределяла потоки вдоль ребер. Думаю, 120-ки на минимальных оборотах хватило бы за глаза за счет больше площади обдува. Было бы тихо и эффективно.
А на месте ваших двух пропеллеров лучше как-то бы организовал в моток всю эту мешанину проводов, лежащих на матери.
+
avatar
+1
Думал над этим. Но в таком варианте не было бы обдува ни vrm, ни чипсета, ни ssd.
+
avatar
+1
На VRM ключи прямо просится плоская термотрубка, притянутая к общему радиатору, благо это край материнки. Ssd, можно и без обдува — просто радиатор приклеить. Ну все это имхо :)
+
avatar
  • Akzi
  • 03 апреля 2021, 19:09
0
я бы (если бы корпус свой был, то вентиль как-ниб красиво, но снаружи с быстрым доступом к нему(для очистки и тп). вентиль тут не обязательно дорогой. любого хватит, если у вас не 200вт топка. тихий со старого ноута тоже норм. у меня так и трудится. 75-80+ мм. от 3.5В через сопротивления поставил. он пищал/трещал от 4пин. ну его, блин. резисторы выводные 50-150 Ом мощностью 2Вт+. выводы изолировать. параллельно, последовательно их… в разрыв черного провода. и пусть греются. не жалко. тишина того стоит!)

но перед покупкой потестите или по отзывам, я 5-bytes (вроде верно написал) 120*15мм купил неск. штук в инет магазине, ть, такое г. хуже не юзал никогда. лежат теперь в ящике. может когда-ниб подшипник заменю, если найду на али хорошие.
+
avatar
+1
А вот мой вариант, с такой же как у Вас материнкой
mysku.ru/blog/aliexpress/52496.html
+
avatar
0


Без каких-нибудь особенных затрат.Создан этот… аппарат...
©
+
avatar
  • alexnet
  • 02 апреля 2021, 02:03
0
сухую воду надо применять она почти идеальна для этих целей тока смущает что корпус герметично полностью ю должен быть так она испаряется хорошо и ее стоимость. но на вашь общем немного надо.
+
avatar
0
Иммерсионное охлаждение? Практически не применимо на дому, ибо…
1. Дорогая она сильно, сухая водичка эта
2. При работе не то что бы испаряется — она кипит. И из-за разъемов полной герметичности не будет — будут существенные потери и нужно будет постоянно доливать. И не удобно и см. п.1
3. Желательно беречь от света. Под действием УФ склонна к распаду на не сильно полезные для организма витамины составляющие. Но беречь не выйдет — см. п.2
+
avatar
  • Lvenok
  • 02 апреля 2021, 13:28
+1
О, а я взялся делать большой конвекционный теплообменник на фреоне без компрессора. Сейчас потеплеет, буду паять…
+
avatar
  • Lvenok
  • 02 апреля 2021, 13:30
+1
О, а я взялся делать большой конвекционный теплообменник на фреоне без компрессора. Сейчас потеплеет, буду паять…

Медные тепловые трубки теоретически можно отжечь горелкой до красна. Медь станет мягче.
+
avatar
0
Их не рекомендуют нагревать выше 150… а вы до красна!
+
avatar
  • Lvenok
  • 02 апреля 2021, 14:14
0
Тогда не судьба… ((
+
avatar
  • Akzi
  • 03 апреля 2021, 18:46
0
их ппц какая морока так нагреть. они расширятся, если были приплюснутыми плоскими.
но вообще можно, если кратковременно, и или один конец охлаждать чем-ниб.

я паял кастомный кулер для ноута (родной с детский мизинец был и завывал еще дико) на электроплитке старой). вот так норм. 1-2квт нагреватель быстренько прогреет ее. главное не угреть досмерти, на глазах надувается!) быстро нагрел -> зафиксировал. сами приспособы придумывайте) пока оно нагретое — х ты ее зафиксируешь, чтоб припой схватился с теплообменником.
по крайней мере, отпаивать от основания- самое оно. вот это моментально.
+
avatar
0
UPD
Добавлены фото начинки испарителя Теркона)
+
avatar
+1
Круто, интересно, залипательнО!
+
avatar
+3
Я могу понять зачем люди городят пассивное охлаждение, но зачем делать полу пассив??
Зачем специально собирать недостатки обеих систем в одном корпусе?
Вы одновременно получили и плохой отвод тепла и шелест вентиляторов которые будут еще и весь короб пылью забивать.
Но за рукоделие конечно плюс.
+
avatar
  • emdskar
  • 02 апреля 2021, 18:16
0
Видел эту статью сегодня на Хабре.
+
avatar
0
Только сегодня она там и появилась)
+
avatar
  • scaldov
  • 02 апреля 2021, 20:25
+2
у себя на заводе такой тестировали. Хотим поставить на эльбрусы.
+
avatar
  • Akzi
  • 03 апреля 2021, 18:52
0
is30!) 30мм высотой. хватает. а если не хватает, то уже питальника thin mini itx не будет хватать. 1.5к в любом днс/никс/…

пока это больше в тестовом варианте моддинга.
имело бы смысл для 200вт+ процов, под х тучу ядер. но там одного радиатора мало будет. штук 4-6 надо хотя бы. и минимум такое же колво длинных тепловых трубок. проще, имхо, какой-ниб готовый кулер типо мугена переделать или растянуть вот так. но там еще и в полный рост встанет трабла охлаждения мосфетов, мультика,… возможно, еще и бп компа. мудрено будет сделать без вентилятора.
+
avatar
  • dftybd
  • 02 апреля 2021, 20:51
0
если нужно решить вопрос шума, то его можно решить без таких напрягов с фрезеровкой и с минимумом финансовых вложений, и даже без тихих вентиляторов.
сверлим дыру в стене, диаметром чуть больше самого широкого разъёма, и шумящий системный блок ставим за стену с дырой, на кухню-туалет-коридор-комнату-лоджию, туда где удобнее встанет и не будет мешать.
и через дыру тянем кабель к монитору, usb, клавиатуре-мыши.
затыкаем дыру пенопластом или типа того.
готово.
шум там за стеной, монитор и всё что нужно тут.
+
avatar
  • Akzi
  • 03 апреля 2021, 18:39
0
году в 2008-2011 так спасался. на балкон через стену, длиннющий кабель 10+ метров до тв вдоль стен, удлинитель на беспроводные мышки/клавы. морока со всем этим.

на балконе сырость. в том конкретном случае. пришлось ставить бокс, внутри лампочку, вентиляцию. неотапливаемый балкон был.

но трабла с удлинителями в полный рост вставала. нужны качественные.
как бы с теми ценами, когда видюха 3-5, топовый проц 6, мать 1+-, и тп. кабели под =1.5к казались дорогими. сейчас все наоборот) но сейчас я бы не рискнул дорогущие железки под 10,20,150к выставлять в сырой балкон. ну нафиг.

кстати, пока дырили с соседом эту стену, бур один застрял на арматурине несколько минут мудохались со вторым буром рядом. вытащили!). из-за длины кабеля все варианты с адаптерами dvi-hdmi и тп работали нестабильно. пришлось и сам кабель потолще и сразу dvi-hdmi брать, работало, но на пределе.
и мне опять не повезло. (попалась серия пионера тв брак не брак, я не один такой, судя по отзывам и ремонтным форумам. мне выбило статикой на плазме того пионера цифровые порты. он там 1 всего был, буржуины пожлобили защиту, пожмотили на колво портов. да и какой с них спрос, еще и в этой сране, п******сы, крч) убило статикой от кабельного порт hdmi. vga не было, был композит, и вроде компонентый. но про адаптеры dvi-компонентый я тогда даже не задумывался.
+
avatar
  • Totka
  • 03 апреля 2021, 01:33
+1
Не понял прикола. Так и обычная тепловая трубка — это устройство, которое огромную часть охлаждения делает за счет фазового перехода и имеет внутри пористую структуру, как и сабж. Чётко нужно задавать холодную и горячие области, считать реально температуру и подгонять тепловую трубку. Купил 5-6 штук, проложил скажем 2 холодные зоны и 1 горячую в центре. Они же недорогие.

Ладно там взять медную шину как накопитель тепла и для выравнивания температуры (транзисторов, например, чтобы характеристики от температур разных были одинаковы). И ваще за такие деньги можно 2кг теплообменник для батарей отопления (один контур с грязной водой, другой там с чистым теплоносителем) купить со сложнешней структурой внутри и большой мощностью.

С фрезером я бы вообще сразу на водянку всегда шел, купив 2 медные шины (или алюминевые) и высверлив в них канал изогнутый змейкой и на болты стянуть, там же давления нету по сути. И к нему простые тепловые трубки сверху или тоже в пазы. И все. Можно хоть 20 трубок прокинуть от медного куска на процессоре до самодельного радиатора с водянкой и все будут работать.
+
avatar
  • Ra3eR63
  • 05 апреля 2021, 08:32
0
По поводу последнего абзаца, а чем вам концепция готовых водяных радиаторов не нравится? (Бак с двумя трубками) Я для лазерного диода делал, система показала себя гораздо лучше воздушного охлаждения с теплотрубками, или чем пильтье.
+
avatar
+1
Тю, опять только процессор охлаждают…
У меня стоял комп с водянкой, так там даже на жестяках стояли ватерблоки, для съёма тепла.
Но охлаждалось всё это ведром воды, под столом, 50 литров. И прокачивала аквариумная помпа. Всё охлаждение стоило, по стоимости аквариумной помпы, шлангов и термопасты. Ватерблоки фрезеровал сам, без всякого ЧПУ, из бронзы.

Вот теперь сижу и думаю, может заморочиться и в новый комп водянку замудрить? А теплоотдачи повесить аллюминиевую батарею на стенку, рядом с компом. И никаких вентиляторов не нужно.
+
avatar
  • Akzi
  • 03 апреля 2021, 19:01
0
сейчас трабла будет таже самая. в пассиве будут греться что угодно кругом, кроме проца с кулером без обдува.причем на каждой mb свое расположение греющихся элементов. крч, такая морока это все.

но народ же добавляет в ноуты радиаторы с дополниьельными тепловыми трубками. вместо дисковода, например. там полно места. ну или когда сдохнет аккум ноута. менять его, а смысл?) крч. вот там куда полезнее.
+
avatar
+1
Плата от huawei matebooк Х 13, на i7-7500/8/256 ,4 мед трубки + испарительная камера, без всего этого гемора, без единого вентилятора, полная тишина :-)
+
avatar
  • tirarex
  • 05 апреля 2021, 15:51
+2
Пфф, macbook На м1, вообще никакого нормального охлаждения

производительность, ну неплохая =)


а уж если произведут оптимизацию под м1 то все еще интереснее
+
avatar
0
Ну и что? Там 15W максимум. Докрутите до 45-50W и сами угадайте что с ним будет. Как бы честно давать на аналогичные по мощности решения, а то на ваш huawei могу возразить (по той же логике)
-пффф. ардуино вообще без радиатора, что за каку делают эти huawei
+
avatar
0
Сколько там ядер и на какой частоте у того инжа на постоянке? :-) можно подумать, он прям в разы мощнее :-) + давайте посчитаем стоимость того комплекта из мутанта, памяти и материнки,
+ кол-во человеко/часов запустить это Лего и настроить, чтобы оно не вылетало в синьку и работало стабильно, еслии уж нужен комп реально мощный и для серьёзных задач — то и этот мутант инж — ни о чём, там уже нужна нормальная кастомная вода с медными радиками и водоблоками, а не это баловство с трубочками. :-)
+
avatar
0
1. Ну допустим наш инж что то слабее 8700t (из-за лока буста). Но вот вам тесты:
technical.city/ru/cpu/Core-i7-8700T-protiv-Core-i5-10210U
Да синтетика, но и провал не назовешь «на грани погрешности»
2. Цена. В офф магазине под 100к на этот ноут (пусть на более свежем цпу). Ок, ваш пусть будет 70к… и это все равно в разы дороже того, что я в итоге потратил (примерно 25к на все).

Итого — к чему этот спор? Что выглядит эффективно и оверинженеринг… ну как бы я и не спорил. Я специально раздел ПРОЛОГ этому посвятил (кто б ещё читал).
Но и предлагать взамен ноут под 100к… ну такое…
+
avatar
0
Внимательно прочтите что я написал изначально :-) нижняя часть от такого ноута, на вторичке, Ваш инж скорее 7700 аналог, тоже ведь не новый :-), можно купить за 14-15000 рублей.
Вот и всё. И никакие тепловые трубочки, не дадут такой же эффективности, как норм кулер или нормально собранный контур сво :-)
+
avatar
+1
Вот и всё. И никакие тепловые трубочки, не дадут такой же эффективности, как норм кулер или нормально собранный контур сво :-)
1. Нормальные кулера… все на ТТ! неожиданно так)
2. Городить СВО будет такая же самоделка ради самоделки ( а я этого не отрицаю в моем случае). Ладно я могу понять когда ЦПУ что то типа жрущих ксеновнов, тредриперов… ну или последних керогазов от интел)
3. что должна дать/показать нижняя часть от того ноута?
4. Прочтите наконец пролог. С вами никто не спорит что есть варианты поэффективнее. Но никак не ноутбуки с задушенными по самое немогу ТДП и производительностью (что и позволяет применить простые СО) и ценой более 50к.
+
avatar
0
ТТ в кулерах охлаждаются направленным потоком воздуха — тоже неожиданно так, да? :-)
Вы ещё расскажите что АМД холодные :-) а то я у кого ни спрошу скрин с температурами прохождения LinX, заходов так в 10, так по сей день никто и не прислал :-) заодно и про «разгоны» амд, такой же анекдот :-) а эти «трубочки» из статьи, НЕ нужно «городить» типа? :-)
Низ от ноута — я писал в чем смысл, для повседневных задач — его с головой и без гемора,
Или Вы хотите сказать, что на этом «не гороженном» охладе, из этих трубочек, этот инж будет кочегарить что-то серьёзное ??? :-)
И про инжи — я эту тему давно уже «скурил» :-) ещё со времён i9-9900 на z170 матерях, и всё это настроить чтобы оно нормально работало — тот ещё 3,14… :-) не забываем и про это.
Вывод — нужен реально стабильный и мощный комп? = серьёзный охлад, а не баловство.
У меня всё. На этом и закончим.
+
avatar
0
тт охлаждаются потоком воздухом… вода мокрая… солнце светит… вы вот так переключаете тему, не дав ни одного ответа и не подтвердив ранее сказанного.

про интел зря написал, ох зря. я думал сарказм будет распознан и спущен на тормозах как шутка.

видимо потому что я не курю, у меня эта тема с инженерниками заняла разово 10 минут по запуску.
Вывод — нужен реально стабильный и мощный комп? = серьёзный охлад, а не баловство.
Ну Серега, ну еклмн! вот, не поленюсь и специально скопирую:
Пролог
Конечно, сейчас достаточно готовых и компактных решений по корпусам и охлаждению для ПК, как может справедливо заметить каждый первый. Но, у самурая самодельщика нет цели, только путь. И предлагаю его совместно пройти!
Перефразирую — цель была познакомится с КТТ. Комп — вторична я побочная цель в контексте статьи. Тут не то что заканчивать, начинать вилами по воде махать не стоило.
+
avatar
0
Вот именно :-), начинать рассказывать мне про норм охлады, инженерные процы и «хАлодный АМД»
Для ознакомления :-)
Хочу увидеть АМД такой же :-) и это не на воде даже

drive.google.com/file/d/19wV2wbBU_MwkB5VnebgzCcXGucGoy94h/view?usp=drivesdk
+
avatar
  • zoromll
  • 08 апреля 2021, 01:13
0
Может кто подскажет. Как проверить работает или сдохла тепловая трубка в ноутбуке?
+
avatar
+1
Вынуть, контактную пластину подставить под горячую воду, радиатор должен сразу же нагреться.
+
avatar
0
Я бы боролся с шумом иначе: Bluetooth клавиатура, мышь и кабель HDMI, а ПК в коридор :)
+
avatar
0
Это тоже вариант не для всех)
+
avatar
0
Есть квартиры без прихожей, коридора, купе с одеждой и т.д.? Кто ищет — найдет :)
+
avatar
0
Ждём статью «выбираем планировку для геймера»)
+
avatar
0
Если в квартире нет места для одежды, значит габариты не позволяют — сомневаюсь в целесообразности покупки компьютера, лучше потратиться на увеличение площади жилья )

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.