Авторизация
Зарегистрироваться

3-х ваттные светодиоды Epistar или недорогой яркий свет в квартире

  • Цена: $0.27 за шт + драйвер $3.71 + доставка

Применение китайских светодиодов в общем освещении комнаты
Посвящается любителям E27/E14/… светодиодных ламп.


Долгое время я экспериментировал с различными светодиодными лампами в стандартные цоколи.
Все они были жалкими поделками — не соответствовали заявленной мощности, имели ущербные драйверы, грелись как утюги, быстро сгорали, не давали нормального рассеивания по всей комнате и имели при этом очень сомнительный внешний вид.
При этом, несмотря на свое китайское происхождение, они стоили довольно приличных в мире лампочек денег явно проигрывая обычным энергосберегайкам.

Если локальный свет и подсветка на светодиодах еще худо-бедно удавались, то общий представлял собой жалкое зрелище.

Идея модернизации люстры пришла после установки в подвесном потолке встроенных светодиодных светильников — может быть нормальное светодиодное освещение, даже китайское!

И вот после изучения теории светодиодных светильников я пришел к следующему: нужны качественные диоды, хороший драйвер, нормальное охлаждение и рассеивание. Все это в сборе давало довольно дорогой по цене готовый светильник.
Но разве нельзя такой сделать самому?

Тайваньские светодиоды Epistar в количестве 50 штук я купил на тао (Они же через посредника Mistertao)



Там же мной было куплено несколько драйверов для разного количества светодиодов.

Также были куплены алюминиевые площадки радиаторы, облегчающие монтаж, но к сожалению в недостаточном количестве.



В закромах строй электроники нашлись радиаторы различных размеров. И вот первая сборка:





8 штук 3-х ватных светодиодов не осветили нормально комнату 12кв.м. Света было меньше, чем у трех энергосберегающих лампочек 15вт, углы комнаты были впотьмах. Ошибка закралась в расчетах. 600мА драйвер заставлял работать диоды только на 2вт. Да и конструкция светила в основном вниз.

Попытка №2:
Выглядит вполне в стиле стимпанк. Площадки-радиаторы к тому времени уже закончились и термопроводящий клей тоже. Пожтому я наносил на светодиоды термопасту, после чего приклеивал их к радиатору двумя капельками суперклея по краям. Радиаторы расположил углом чуть меньше 45гр и закрепил на крестовине из алюминиевой полосы при помощи заклепок.











Измерение тока дало 650мА при 40В напряжения на драйвере. Итого 26ВТ.
Освещенность не измерял (нужно будет принести прибор с работы и померить), но света стало много. Гораздо лучше 3-х сберегаек.
Температура радиаторов не поднимается выше 50 градусов.

Комната освещена равномерно.

В целом экспериментом доволен, хотя применение специализированных радиаторов сделало бы конструкцию более компактной и не такой «страшной». Да и алюминиевые площадки для монтажа дают более качественный монтаж и хороший теплоотвод. Стандартные стеклышки люстры дали нормальное рассеивание.

Мой вывод такой:
Использование специализированных светильников со светодиодами, пусть даже самодельных, гораздо лучше во всех отношениях, чем всякие там светодиодные лампы E27, E14 и т.п.

Кот вроде тоже не возражает ;)



Все статьи мои статьи можно найти в моем блоге samopal.pro
Планирую купить +145 Добавить в избранное +120 +233
свернуть развернуть
Комментарии (176)
RSS
+
avatar
  • 3town
  • 29 сентября 2013, 22:53
+10
Отлично, сам собрал светодиодную панель из 80 Led диодов для экспериментов с гидропоникой.
Разница в цене, при покупке готового варианта отличается в десять раз.
+
avatar
  • iDDD
  • 30 сентября 2013, 09:27
+31
экспериментов с гидропоникой
Палишься, бро.
+
avatar
  • chaos
  • 30 сентября 2013, 09:41
+3
Убил ))))
+
avatar
  • kod916
  • 30 сентября 2013, 10:40
+4
отдельный пост про гидропонику в студию!
особенно интересует система автополива =)
+
avatar
+9
Фермер 80 лвл)
+
avatar
  • itup
  • 30 сентября 2013, 11:58
+4
С гидропоникой? Ну ну.
+
avatar
  • EvgoS
  • 16 ноября 2013, 20:16
0
Освещение как положено, комбинированное (белые светики, красные, синие и ультрафиолетовые)?
+
avatar
  • 3town
  • 19 ноября 2013, 01:27
+1
80 красных, 20 синих
+
avatar
0
Фотки покажи?
+
avatar
  • gogabig
  • 29 сентября 2013, 23:01
+2
Кот вроде тоже не возражает
:-) Мне кажется что котА думает примерно следующее: «Эх, не повезло моему питомцу, зрение у него очень слабое, вот и мастерит всякую херню.»
* питомец — это Вы, с его точки зрения. :-) Они о нас так думают.

А конструкция брутальнинька! Я тоже склоняюсь к тому-же, лучше чем сам ни кто не сделает!
+
avatar
  • Leopard
  • 30 сентября 2013, 00:07
+3
все испртил разьяснением шутки
+
avatar
  • Voodka
  • 30 сентября 2013, 04:52
+5
котейко опасается пролома черепа, от падающего с потолка люминиевого светящегося робота
+
avatar
  • Chert
  • 30 сентября 2013, 11:11
+4
А что? Приделать туда ардуину и колёса на липучках и пусть люстра катается по потолку за человеком :)
+
avatar
  • sav13
  • 30 сентября 2013, 11:35
0
Не катается, а хотя бы поворачивается.
А если в комнату 10 человек набъется?
+
avatar
  • Chert
  • 30 сентября 2013, 11:46
0
нефиг, пусть хозяина распознаёт ;)
+
avatar
  • as2000
  • 29 сентября 2013, 23:06
0
Мне понравился обзор, спасибо. Ток смущает супер клей, от температуры могут отпасть. Элементы будут держатся, вы уже так делали? Я заказал вот такие
+
avatar
  • gedem
  • 30 сентября 2013, 01:45
+3
Светодиоды — не великий вес, они, скорее всего, будут держаться даже на термопасте.
+
avatar
  • sav13
  • 30 сентября 2013, 05:17
0
С суперклеем получилось очень удачно. Вся точка контакта промазывается термопастой, а капельки держат за пластмассовый корпус. Усилие на отрыв такое, что может корпус сломаться.
Хотя вы правы, лучше ставить пластины
+
avatar
0
лучше сразу брать припаяные. На коленке припаять невыйдет (или у всех есть паяльные станции?)
+
avatar
+3
для далеких от темы, почему нужно брать уже припаяные к звезде светодиоды: речь идёт о thermal path, который у многих производителей нейтральный и никакие термопасты и термоклеи незаменят слой метала (припоя) по теплопроводности.

Нужно устройство для монтажа SMD (чтобы прогреть площадку под этим thermal path и припаять его). Ровно и чотко. Мощные светодиоды без thermal path несуществуют.
+
avatar
  • sav13
  • 30 сентября 2013, 13:18
+1
Сколько выпаивал светодиоды в китайских лампочках, ничего подобного не видел. Может китайцы не знают, что так нужно?
+
avatar
+1
попробуй покупать не noname, а брендовые лапмуни, philips master led например. Будешь шокирован внутренностями (в хорошем смысле) и будешь знать как нужно. Но будь готов отмусолить 30-40$ за лампу :)
+
avatar
  • sav13
  • 01 октября 2013, 19:38
0
Внутренности как внутренности, та же китайская пайка, но чуть получше. А вот корпус и сборка действительно печатляют.
Только вот ставить в люстру лампы на 200$ как то экономически нецелесообразно ;)
+
avatar
+1
да ладно. forum.fonarevka.ru/showthread.php?t=14558 forum.fonarevka.ru/showthread.php?t=13750 в этой особенно много всего напичкано.
+
avatar
  • VLOD
  • 21 января 2014, 16:26
0
Ради эксперимента приклеил (только одно ваттные) на poxipol к алюминию. Теплопередачи хватает, как долго продержатся время покажет.
+
avatar
  • dmidemin
  • 30 сентября 2013, 09:38
+1
Можно ссылку у кого заказывали?
+
avatar
  • as2000
  • 30 сентября 2013, 14:46
0
+
avatar
  • kot4600
  • 29 сентября 2013, 23:10
+1
Спасибо за обзор, очень познавательно!
Скажите пожалуйста, говоря про, «применение специализированных радиаторов», вы какие имели в виду?
+
avatar
+2
Спасибо!
Тоже люблю такие обзоры )))) особенного когда есть доработка!
+
avatar
  • sav13
  • 30 сентября 2013, 05:13
0
+
avatar
  • sdeman
  • 30 сентября 2013, 08:48
+5
популярное заблуждение, что ребристые, большие радиаторы улучшают охлаждение.
Многие любят большой радиатор, и поэтому отказываются от светодиодных ламп по типу кукуруза E27 и E14.
Научная статья с экспериментами на виды радиаторов, типы рёбер,… так же другое интересное у данного автора
+
avatar
  • iDDD
  • 30 сентября 2013, 09:44
+2
Спасибо, статья хоть и достаточно спорная, но интересная.

Можно нубский вопрос?
Вот у светодиодов главная проблема это охлаждение. Энергосберегайки же вообще практически не греются. По логике вещей, светодиоды должны иметь меньший КПД, т.к. значительную часть подведенной энергии рассеивают в нагрев, прямо как старые добрые лампочки Ильича. В то время, как энергосберегайки не нагреваются, следовательно всю подведенную к ним энергию преобразуют в световую.

Однако, светодиоды, которые по совместительству являются и нагревательными приборами, почему-то считаются более экономичными, нежели холодные сберегайки.
Почему так?
+
avatar
  • sav13
  • 30 сентября 2013, 09:53
+1
Проблема светодиода, что при большем КПД он имеет очень маленькую площадь светящегося элемента — кристалла. Поэтому удельное выделение тепла на единицу площади там высокое.
Также светодиод более требователен к рабочей температуре и не любит перегревов.
Кстати, в отличие от лампочек накаливания, светодиод практически не излучает тепловой энергии а все тепло выделяется на кристалле и передается в радиатор.

Поводу «холодных сберегаек» — поставьте ее в закрытый плафон, а потом рукой потрогайте через час. У меня сберегайки в плафонах жутко греются и живут около года. И стекло у них чернеет в месте крепления.
+
avatar
  • iDDD
  • 30 сентября 2013, 10:09
0
У меня во дворе ночное освещение, 7-ваттные сберегайки в герметично закрытых плафонах уже три года стоят, не менял ни одной. На ощупь плафоны вообще не нагреваются.

Если в тот же плафон засунуть светодиод(ы) аналогичной мощности, то даже боюсь представить, что там случится.
+
avatar
+1
таки чем 7Вт на энегросберегайке, 7Вт на светодиоде, 7Вт просто на куске металла отличаются в этом вашем закрытом плафоне?
+
avatar
  • sav13
  • 30 сентября 2013, 12:35
0
Конечно.
У светодиода самый большой КПД, следовательно больше мощности уходит на свет и меньше в тепло.
К тому же все рассеивание попадает на радиатор, если вы его высуните из плафона, то свет будет внутри, а тепло снаружи ;)
+
avatar
0
КПД одинаковый (в том смысле, в каком он понимается) у этих электроприборов. Разница лишь в светоотдаче (но она никак к кпд неотносится).
+
avatar
  • Frank
  • 05 октября 2013, 12:32
0
/0
КПД осветительных приборов прямо пропорционален светоотдаче на ватт потребляемой мощности.
+
avatar
  • VLOD
  • 21 января 2014, 16:32
0
«И стекло у них чернеет в месте крепления.» — если точнее у спиралей.
+
avatar
  • sav13
  • 30 сентября 2013, 09:46
0
Не увидел в вашем обзоре замеров токов.
Очень сомневаюсь, что лампочка имеет честные 10вт.
Скорее всего приведена суммарная мощность всех установленных светодиодов — любимый китайский показатель.
Согласно вашей же статье — площадь радиатора вашей кукурузы должна быть 200см2!
+
avatar
+5
2sdeman
А все дело в том, что автор рассматривает корявый радиатор с очень тонкой пластиной непосредственного съема тепла. Т.е. основание, откуда растут ребра, у него имеет ту же толщину, что и сами ребра. Поэтому автор — провокатор, ибо он специально умалчивает об этом. Нормальные процессорные радиаторы построены по принципу уменьшения толщины ребер по мере удаления от центра. А в точке съема тепла стоят впрессованные в алюминий массивные медные площадки. Делается это как раз после моделирующих прогонов на компе. И там действительно все это учтено.
+
avatar
  • as2000
  • 29 сентября 2013, 23:12
0
www.buyincoins.ru/item/31888.html
применяются в фонариках и света дают соответсвенно больше. Главное чтобы работали подольше, а то качество у них не очень, быстро сгорают.
+
avatar
  • sav13
  • 30 сентября 2013, 05:21
0
Там цена получается очень негуманная.
Найти драйвер на 1000мА несколько светодирдрв сложнее.
Да и с цветами эммиторов Q5 не всегда хорошо. Можно получить «голуюоватый» свет.
+
avatar
0
Эм… Как то всё криво написано на сайте продавца.
【功 率】:1/3W
Или как перевёл гугл
Мощность: 1/3W
А в названии лота вообще сказано «1ватт3ватта»
Вы уверены, что там 3 ватта? На бике такие же одноватные.
+
avatar
0
У продавца два вида светодиодов — 3W(200-220Lm) и 1W(120-130Lm)
Внешне у них практически нет отличий.
+
avatar
0
Ах, да! Увидел кнопочки с выбором на сайте!
Вопросы сняты)
+
avatar
  • sav13
  • 30 сентября 2013, 05:32
0
Кстати у продавца цена на 1вт и 3вт не отличается. Может это одни и те же 1-3вт? В зависимости от драйвера и охлаждения.
Сейчас попробовал запитать от литиевой 18650 напрямую.
Ток получился 760мА или 2.8вт
+
avatar
  • Last_One
  • 30 сентября 2013, 10:05
0
Брал также «3х ватные» светодиоды, у «проверенных» продавцов с Али. При тестах на токах в 600ма не показали никакой разницы в светимости с 1 ватными светодиодами. Проверял на светодиодах от трех разных продавцов. Теперь не верю в существование реальных 3х ватных светодиодов. Как то так.
+
avatar
  • sav13
  • 30 сентября 2013, 10:30
0
Пробовал ставить в бра эти и одно ваттные, поверьте разница огромная.

Отремонтировал один встроенные светильник 12 ватт — заменил 12 одно ваттных на 4 своих. Светимость практически не изменилась, но рассеивание стало хуже, то есть на матовом стекле видны 4 ярких точки.

Может вам с обманщиками на Али не повезло? Сам несколько раз там накалывался и диспуты открывал. Один раз прислали «12 ваттную» E14. Померил ток — 5.5Вт. Написал продавцу, он уверил, что перепутали при отправке (хотя на коробочках было написано про 12вт) и вернул разницу. Но с тех пор думаю, что реальные 12Вт E14 — это миф.
+
avatar
  • zubb
  • 30 сентября 2013, 01:46
0
в такой корпус могут закатать любой кристалл.
где-то видел и 5-ваттные в таком исполнении.
+
avatar
0
А не подскажете, что там у мистер тао со способами оплаты, точнее КАК оплатить?
пытался пополнить счет, чтоб сделать заказ, а он мне ток киви да вебмани
мож есть какой секрет?
+
avatar
  • Father
  • 29 сентября 2013, 23:44
0
Секрета никакого нет.
Сейчас не надо пополнять счет заранее, теперь положил в корзину и выбрал адрес-нажал внизу PAY-и уже тут пойдет сама оплата с выбором вида карты вводом номера и тд (:
+
avatar
+1
После обновления сайта у посредника доступны только перечисленные Вами способы пополнения. Пишут, что временно. Было бы желание кидануть в них деньгами :). Я к киви, например, сберовскую карту привязал.
+
avatar
  • sav13
  • 30 сентября 2013, 04:58
0
Прлачу без проблем визой от Сбербанка. Все нормально проходит.
+
avatar
  • ggarry64
  • 29 сентября 2013, 23:37
+2
Спасибо за обзор. Делал подобные вещи на 1 Вт светодиодах с Али 50шт за 7 долл. На протяжении месяца в светильнике из 30 диодов пришлось заменить уже 7 шт, дохнут шо мухи, температура тоже около 50 градусов.
+
avatar
0
Странно, может с током нахимичили? У меня на 1Вт светодиодах прекрасно работает люстра, больше года, ни одного светодиода не сдохло. + в коридоре готовые лампы на таких же светодиодах, тоже всё работает без сбоев. Покупал всё на DX, там цены были гуманнее всего.
+
avatar
0
Как вариант — где-то в обзорах мелькало, что в таких светодиодах частое явление — это плохой контакт тонюсеньких проводников от токосъёмных площадок до кристалла и вполне поддаются ремонту.
+
avatar
  • sav13
  • 30 сентября 2013, 05:25
0
Когда выбирал диоды, смотрел на производителя. Самые дешевые продаются «Noname». Самые дорогие — Cree.
Epistar довольно известный тайваньский производитель. Могли подсунуть конечно и барахло. Тут не угадаешь. Пока стоят в одной люстре и в подсветке зеркала. Ничего не сдохло. Главное не перегревать.
+
avatar
0
есть ли какой-то достоверный способ определить что это именно epistar? и именно на 3Вт (у Cree, там по кристаллу можно определить модель и упаковке)
+
avatar
  • sav13
  • 30 сентября 2013, 12:41
0
Никаких надписей и маркировок на корпусе нет.
Линзу можно снять и увидеть форму кристалла.
Что касается 3-х ватт — попробовал «прямое включение», подал напряжение с элемента 18650 напрямую на светодиод. Получил ток 760мА или примерно 2.8вт. Я думаю, что одно ваттный даст миллиампер так 350 при таком включении.
+
avatar
+3
повезло. Либо дохлый 18650 попался, либо полуразряженный, либо и то и другое. От нормального источника напряжения он бы сгорел, т.к. в самом светодиоде нету никаких ограничений по току.

Кроме тока надо было напряжение мерить заодно. (Либо ещё другой случай — у тебя китайский говномультиметр с шупами у которых сопротивление по 0.2-0.5 Ом а ты ими ток мерил, лол. Тогда они будут работать как ограничение по току, особенно заметно на низких напряжениях в несколько В)
+
avatar
  • sav13
  • 30 сентября 2013, 13:16
0
А от 1.5 тоже сгорит? ;)

В половине китайских фонарей 18650 применялся «Direct Drive» и ничего.
+
avatar
0
от 1.5 чего?

если хочешь косить под дурачка, то продолжай. В половине китайских фонарей сопротивление кнопки/пружинок/тонких проводов/корпуса уже даёт эти самые в сумме 0.2-0.5 Ом или больше запросто. Вот поэтому и несгорают в их случае.

Да и то что ты называешь direct-drive вполне может быть каким-нибудь многорежимным драйвером с ШИМ, где даже скупые китайцы втыкнули несколько низкоомных SMD резисторов параллельно для ограничения тока. (Плюс/либо сопротивление силового ключа в драйвере в открытом состоянии 0.1 Ом и выше)
+
avatar
  • bazis13
  • 01 октября 2013, 18:29
0
у меня несколько фонарей от 3xAAA с диодом Cree Q3. Там 100% директ драйв. Разбирал даже кнопку включения.
+
avatar
0
в твоём случае ты ССЗБ и просто переводишь батарейки. Сейчас обьясню почему:
1) по «средней по больнице» емкости 3хААА ~ 1xAA. И целиком взять эту емкость тем сложнее, тем больше нагрузка на эти ААА. По цене, всё почти наоборот.
2) т.к. они последовательно, то внутреннее сопротивление такого источника питания будет в 3 раза больше, чем у одной батарейки. Т.е. даже если их замкнуть, там врядли будет ток даже величиной в 0.5А при падении напряжения раза в 1.5-2 ниже номинального (У АА элемента внутренее сопротивление меньше, поэтому он больший ток может отдавать). Целевое применение ААА элементов — ток до нескольких десятков мА, в остальных случаях они сосут и экономически нецелесообразны. Поэтому там ничего и несгорает, т.к. источник питания дохлый (может выдавать пару сотен мА только в течение нескольких минут). Никаких критических токов для 3Вт светодиодов там нету и быть неможет при таком питании.
3) вместо фонаря получается электробычок. Первые минуты светит хорошо, потом будет тлеть часами.
4) что-то ещё? а да, в своём коментарии рассматриваю только щелочные батарейки АА/ААА. От солевых даже и пары минут работы можно неждать, если есть потребности в комфортном световом потоке
5) кому нужен маломощный фонарик — обычно берут что-то аля sipik sk68 (на АА батарейке). Компактный и светит хорошо и уверенно (но недолго, чуть меньше часа). Кому нужно большее время работы — то берут что-то на литиевых аккумуляторах. 1-2Вт снимаемых с 18650 вполне достаточно чтоб неплохо ответить дорогу под ногами в течении 3-4 часов (даже на китайском «народном» трустфаере по 10$ за пару)

задавай ещё вопросы
+
avatar
  • bazis13
  • 02 октября 2013, 13:49
0
жаль, что потратил ваше время доводом про директдрайв. Фонари на ААА я не использую, но у меня их мешок — хочу выковырять диоды и пустить их на подсветку на кухне, но никто не хочет рассказать, какой оптимальный драйвер для них выбрать/сделать от 12В.
Все фонарики в хозяйстве от 18650, но есть и один sipik.
Одноразовые батарейки не использую в принципе, даже в пультах аккумы. И в них они экономически выгоднее, потому что аккумуляторы надо покупать с запасом, а запас где-то хранить.
Про то, что директдрайв — плохо я догадывался, но не понимал, почему диод не сгорает.
+
avatar
0
так в пультах нагрузки нету. Щелочных батареек хватает на несколько лет (как раз, пока там химия внутри действует)

А всякие аккумуляторы в пультах, они скорее из-за саморазряда разряжаются, чем от реального использования. Впрочем, кому как больше нравится.
+
avatar
  • bazis13
  • 02 октября 2013, 14:34
0
смотря какие пульты. Основной у меня пульт для компа от xbox
Так вот он аккумуляторы вполне кушает. Особенно если зажать кнопку случайно чем-то и оставить так надолго.
Аккумы использую в основном LSD.

Про драйвер рассказываю подробнее. Источник питания БП компа 12В, а не 220, как многие любят. Так безопаснее и драйвер проще.
Диоды — одинаковые Cree Q3. По даташиту возможно они выдержат к примеру 300mA, это не важно, потому что крепить я их буду не на массивный радиатор, а на алюминиевый уголок. Через каждые 10см по диоду например. Может реже, может чаще, посмотрю сколько света получится.
Поэтому в штатном режиме они точно работать не смогут — перегреются. Надо эмпирически уменьшать ток, чтобы температура всей конструкции оставалась в норме.

Остаются вопросы — какой выбрать драйвер, как подключать диоды.
Поскольку источник питания по мощности с большим запасом, то количество диодов может быть произвольным. Но как сделать/купить драйвер для произвольного количества диодов?
Все диммеры для диодов работают по принципу ШИМ?
+
avatar
  • sav13
  • 02 октября 2013, 15:40
+2
Правильно сделать так:
Берете светодиоды, включаете по три последовательно.
Получаете 3.7В *3 = 11.1В рабочее напряжение
Оставшиеся 0.9В вам нужно погасить на резисторе.
Это примерно 3ом (подбирается по максимальному рабочему току 300мА) мощностью не менее 0.5вт
Далее применяете любой диммер необходимой мощности для светодиодных лент, либо диммер + RGB усилитель (задействован один канал) если не нашли диммер достаточной мощности.

Можно рискнуть подключить диоды без ограничивающего резистора. Здесь вы получите падение 4В на каждом диоде и скорее всего ток превышающий рабочий на период, равный длительности импульса.
От перегрева диоды спасет регулируемая скважность импульса, а вот от действия тока (PN-переход диода работает очень быстро) не спасет, что может привести к уменьшению их срока службы и преждевременной деградации.
+
avatar
  • bazis13
  • 02 октября 2013, 17:05
0
вот! наконец то, чего я так ждал!
собственно весь вопрос сводился к тому, как подключить имеющийся у меня диммер
Я собирался без резисторов последовательно по 3. Но раз вы думаете, что они так не выживут, то так и быть не стану.
Резисторы заказывать не хочется.
Скорей всего диоды смогут работать только наполовину мощности из-за маленького радиатора.
Что будет, если объединить их в группы по 4 и подключить к диммеру? Хватит 3В, чтобы зажечь диод?
+
avatar
  • sav13
  • 03 октября 2013, 05:35
0
Попробуйте. Хуже не будет. Кто их знает эти китайские Cree

Просто из более яркого свечения при помощи диммера вы любое сделаете, а вот если слабо будет, то никакой диммер вам не добавит ярости.
+
avatar
  • sav13
  • 02 октября 2013, 14:17
0
А зачем вам драйвер на 12В?
Ток диода какой? 700мА? Купите драйвер 700мА на 3-5-XX последовательных диода.
1000мА? Можно и для такого тока подобрать.
Лишь бы диоды были одинаковыми

В любом случае нужно плясать от марки диодов и их количества

P.S.Подскажите, где ненужные фонарики AAA мешками валяются, может подберу парочку :)
+
avatar
  • bazis13
  • 02 октября 2013, 15:08
0
драйвер на 12В ибо низковольтная проводка специально для подобных штук в основе которой Chieftec BPS-650S2 650W
Цитата с ixbt
«Согласно нашим измерениям, КПД данного БП достигает значения свыше 88 процентов при мощности нагрузки 300 Вт, находясь на уровне выше 86 процентов при работе в диапазоне мощности от 200 до 650 ватт КПД»

Поэтому хочу драйвер от 12В, а не 220, в котором все равно будет схема понижения напряжения, но копеечная. Плюс высокая влажность и оголенные провода в зоне доступа человеческих рук.

Про ток диода написал комментарием выше. Фонарики достались по временной щедрости dinodirect пару лет назад.
По прямому назначению использовать их не собираюсь(есть на 18650 модели), но диоды выковырять можно, чтобы диодную ленту не покупать.
Да и лента вряд ли будет такой же яркой.
+
avatar
  • sav13
  • 02 октября 2013, 15:51
0
А еще выше КПД у трансформатора 220В/12В 50Гц :)
А если взять регулируемый (ЛАТР) то и диммера не нужно

Мощность вашего светильника определяет не тип светодиода, а радиатор (в частности уголок).

Кстати, как там светики из китайских фонариrов, не синюшно-белого света? Лично мне теплый белый больше по душе.
+
avatar
  • bazis13
  • 02 октября 2013, 16:56
0
На халяву и синий цвет теплый ;)
БП от компа выдает не только 12В, но 5 и 3.3, что позволяет избавиться от 90% вот таких уродцев в розетках

И все это с высоким КПД и надежностью.
Про уголок так и есть. Я долго пытался донести мысль, что штатный ток диодов использовать не получится.
+
avatar
  • PVL
  • 06 октября 2013, 23:21
0
От 12В подойдут вот такие драйверы:
www.aliexpress.com/store/group/MR16-Driver/319982_250940008.html

заодно и пластины монтажные можно прикупить:
www.aliexpress.com/store/group/LED-PCB/319982_211566318.html

ИМХО Пластину на три светодиода удобнее к радиатору крепить чем три отдельных «звезды», только радиатор надо соответственно побольше взять.
+
avatar
  • bazis13
  • 07 октября 2013, 14:16
0
спасибо, но мне нужен драйвер с изменяемой силой тока. Скорей всего такой тип драйвера называется не иначе как «диммер».
А диоды у меня уже на звездах, я же их из фонарей вытаскиваю.
+
avatar
  • sav13
  • 07 октября 2013, 14:31
0
Более того, диоды у вас уже с драйверами из тех же фонарей ;)
+
avatar
  • bazis13
  • 07 октября 2013, 16:29
0
фонари с дирекдрайвом (
Я все же склоняюсь к одному большому драйверу для всей ленты, чем нескольким драйверам для строго определенного количества диодов.
Вот еще думаю, почему в некоторых драйверах для фонарей, ставят микросхемы, которые пропускают через себя строго определенное количество тока. Например поставят 3 микросхемы по 300mA и получается три режима фонаря Low-Med-Hi. Почему не делать на одной с разной частотой ШИМ?
+
avatar
  • Volosaty
  • 08 октября 2013, 09:58
0
Фонари на ААА я не использую, но у меня их мешок — хочу выковырять диоды
А не проще купить ленты на 5630? То что стоит в дешовке на 1*ААА, годится или как индикаторный, или в помойку.
какой оптимальный драйвер для них выбрать/сделать от 12В.
Драйверов MR16 навалом во всех китайских местах. Дёшево и эффективно.
От 12в нормально питать 3 светика последовательно, ток по вкусу.
+
avatar
  • bazis13
  • 08 октября 2013, 13:01
0
фонари на 3xAAA, в них стоят cree q3. Кушают 1А, так что не индикаторные.
Лента мне подходит меньше по 2м причинам:
1) Скорей всего света от фонарных диодов будет больше.
2) Есть место, где ленту поставить будет неудобно, а именно в подсветке кухонной вытяжки.
А еще щас почитал, что у 5630 оттенок синий.
Диодов у меня будет штук 20-30, не хотелось бы ставить к ним целую горсть драйверов.
+
avatar
  • Volosaty
  • 08 октября 2013, 16:54
+1
А еще щас почитал, что у 5630 оттенок синий.
А говорят, что в Москве кур доят. Тёплые 5630 в основной своей массе весьма неплохи. Холодные тоже, но самые дешовые явно будут синить.
Вполне находибельны ленты/планки на SSC светиках (отличительный признак — чёрная точка под люминофором), то заодно получим и хороший CRI.
Q3 в дешовых фонарях частенько синюшные попадают, кстати.
Диодов у меня будет штук 20-30, не хотелось бы ставить к ним целую горсть драйверов.
Одно из двух — или берём драйвера 3*3w, меняем в них резистор для тока 800-1000мА и кормим всё это дело от 12в, либо подбираем подходящий по току и напряжению для светодиодных матриц 20-30w и кормим всё это дело от 220в.
целую горсть драйверов.
MR16 драйвера стоят копейки, почему бы и не взять горсть?
Скорей всего света от фонарных диодов будет больше.
Кто сказал? Один 0.5вт SSC светик даёт 40-60лм, из одного Q3 на 3.5вт можно выдавить эдак 170-200лм, дальше сами считайте :)
Мощные единичные диоды хороши в качестве спотов, делать освещение большой площади выгоднее на мелких диодах — равномернее, не так остро стоит проблема теплоотвода, показатель люмен/ватт ощутимо выше.
+
avatar
  • bazis13
  • 08 октября 2013, 17:31
0
убедили, буду брать ленту. И использовать к ней димер, который выше упоминал.
А из 6шт CreeQ3 сделаю 2 точечных источника. Для них возможно и подойдут MR16.
А горсть не нравилась не из-за цены, а из-за сложного монтажа и надежности.
+
avatar
  • Volosaty
  • 09 октября 2013, 14:40
0
а из-за сложного монтажа и надежности.
Мелкая плата 2х2см, имеет двукратный запас по току (при выходном токе 1А), не греется практически. В лампах обычно дохнут диоды от перегрева, ну и заодно от перегрева в лампе опухают электролиты (от которых китайцы частенько отказываются и ставят на выход тантал/керамику). Закатал в термоусадку, повесил рядом с винтовым терминалом на проводах — что с ним станется?
+
avatar
  • trex
  • 30 сентября 2013, 07:54
0
Не знаю, не знаю менял одноваттки на 3 ваттки в свечках, mysku.ru/blog/taobao/17033.html температура повыше, летом 70 градусов была, три месяца полет нормальный. Горят ежедневно по 4-5 часов.
+
avatar
  • sav13
  • 30 сентября 2013, 08:09
0
Для светодиодов рекомендуют радиаторы 20см2 на 1вт
У вашей лампочки такой радиатор не предусмотрен, соответственно светодиод вы перегреваете.
Я тоже сперва с E27 и E14 намучился. Получается либо очень громоздкая конструкция при нормальной мощности, либо перегрев. Сколько они проживут в таком режиме — неизвестно.
+
avatar
  • trex
  • 30 сентября 2013, 08:32
0
Однако живут уже три месяца, и признаков деградации нет, не зря я написал, что при 30 окружающей -70 градусов. Сейчас 17 соответственно 55-60.
+
avatar
  • trex
  • 30 сентября 2013, 11:10
0
минус не мой, компенсирую чью-то….Пусть сами догадываются
+
avatar
  • xpo-xpo
  • 30 сентября 2013, 00:17
-19
+
avatar
+1
Шикарный обзор, тоже захотелось чтонить собрать) У меня вопрос к электрикам, как рассчитать питание скажем на 10 светодиодов по 1 Вт?
+
avatar
+2
В основном драйверы рассчитаны на последовательное подключение. Надо смотреть сколько потребляемый ток у светодиодов и подбирать соответствующее напряжение для последовательного подклкючения (к примеру, светодиод имеет ток потребления 300 мА и рабочее напряжение 3,7В, следовательно для последовательного подключения 10 светодиодов вам потребуется драйвер на 37В 300мА). Важно понять, что светодиоды питаются током, а не напряжением. Для них ограничение по току существеннее напряжения питания. Точнее, падение напряжения будет ровно такое, какое требуется для работы светодиода при нужном значении тока. Поэтому может быть интересным купить универсальные драйверы, которые подстраиваются под ваши нужды — так, я ещё не зная, сколько светодиодов в итоге мне понадобится, купил драйвер, который может обеспечить работу 6-12 1Вт светодиодов током в 300мА (выходное напряжение при этом автоматически выставляется от 20В до 48В)
+
avatar
0
А если напряжение драйвера будет скажем 24 вольта и сила тока 0.5 ампера, лампы сгорят?)
+
avatar
0
Драйвер — это не просто источник питания. Он разрабатывается под конкретный тип светодиодов, их рабочий ток в первую очередь. Если характеристики светодиодной нагрузки требуют 24В и 1,5А, то нет. А конкретно из обзора — да.
+
avatar
0
Если характеристики драйвера будут 24В и 0.5А то как поведут себя 10 одноватных led ламп с характеристиками 300 мА и 3,7В?
+
avatar
0
Здесь лучше без экспериментов. Они может и будут работать, но скорее всего не долго. Дело именно в величине тока.
Выше уже писали — драйвер ограничивает величину тока. Это его главная задача.
+
avatar
0
Всё ясно, всех благодарю.
+
avatar
0
10 светодиодов с падением напряжения 3.7 вольта, включенные последовательно не загорятся от 24 вольт.
+
avatar
0
Вы же сами и даете ответ:
У вас тока 0,5А
Предельный ток потребления диода 350 мА.
Подаем на него 500мА — получаем сгоревший диод)))
+
avatar
  • sav13
  • 30 сентября 2013, 15:11
0
Интересно, каким образом можно «подать ток»?

Подать можно напряжение, а ток можно попытаться регулировать тем же самым напряжением или сопротивление цепи.

Не сгорят светодиоды рассчитанные на 3.7 от 2.4 вольт

И гореть скорее все не будут или будут очень тускло.

Если характеристики драйвера будут 24В и 0.5А то как поведут себя 10 одноватных led ламп с характеристиками 300 мА и 3,7В?
Драйвер либо выдает стабильный ток при помощи регулирования напряжением в заданном диапазоне, например от 23В до 57В.
Либо выдает стабилизированное напряжение, мало зависящее от тока. (В определенном диапазоне)
+
avatar
0
Диод является потребителем тока, а напряжение всего лишь падает на нем.
Поэтому все драйверы для диодов так и называются: — Драйвер тока!
+
avatar
  • sav13
  • 30 сентября 2013, 15:56
0
:)
Драйверы диодов называются LED Driver.
А как быть с LED Driever для светодиодной ленты на 12В?
А про Direct Driver на дешевых китайских фонариках вы слышали? Там вообще прямое подключение включение эммитора к батарее.
Давайте уже заканчивать «подачи тока»
+
avatar
+1
Мы говорим как правильно или как китайский друг впаривает?
Мне вот например хочется называть это правильно: Стабилизатор тока!
И давайте бутафорией не заниматься.
Тут не то место где будем обсуждать деградацию кристалла…
Просто принимаем на веру и как факт — нет стабилизации — есть деградация.

И еще я молчу что эти диоды не выдают 120 заявленных люм, что неоднократно подтвердили независимые замеры.
+
avatar
+1
он норкоман, необращай внимания
+
avatar
0
Для светодиодной ленты драйвер не нужен. Там уже есть «ограничитель тока» — резистор. Так что для них нужен просто источник питания или блок питания на указанное напряжение (12В, 24В или какие там еще бывают). Только полярность не перепутайте:)
+
avatar
0
Да светодиодам ничего не будет при смене полярности — просто не загорятся. На то они и диоды.
А по поводу ленты — резисторы не самая лучшая защита по току…
+
avatar
0
Есть шанс убить, у диодов же есть и «Обратное напряжение» (максимальное напряжение, которое может выдержать диод если его подключить с обратной полярностью, при привышении этого напряжения диод сгорает). И что-то мне подсказывает, что для светодиодов оно весьма не велико.
+
avatar
0
расскажи-ка как в твоей терминологии называется AMC7135? Да оно работает именно как «умный» резистор, который меняет своё сопротивление, пытаясь ограничить проходящий через него ток значением в 350мА
+
avatar
  • sav13
  • 01 октября 2013, 19:22
0
По даташиту это ADVANCED CURRENT REGULATOR, но «умный резистор» звучит лучше :)
+
avatar
0
а по нашему «линейный регулятор/стабилизатор тока»
+
avatar
0
То есть Вы сами хотите драйвер смастерить? Может лучше будет готовый купить?
+
avatar
0
Нет. Да)
+
avatar
0
Мне больше нравятся LED именно на 1Вт. Нужно искать драйвер «10x1W» или «1Wх10», чаще именно так они называются. Бывают драйвера которые рассчитаны на широкий ряд мощностей. Я, к примеру покупал на 4-7Вт, то есть он работает от 1x4W до 1x7W.
+
avatar
  • volodiaz
  • 07 октября 2013, 14:39
0
только наоборот — можно подключить от 4 до 7 одноватных диодов.
+
avatar
  • sav13
  • 30 сентября 2013, 05:06
0
Если брать того же продавца на тао, то этот драйвер
вам подойдет. Правда он бескорпусной, но в закрытых светильниках это даже лучше — меньше места занимает
+
avatar
  • sav13
  • 30 сентября 2013, 08:30
0
Кстати, можно сделать драйвер как в светодиодной ленте:
Диоды объединять по три последовательно + подбирать сопротивление, чтобы был нужный ток и запитывать от 12В блока для светодиодной ленты.
+
avatar
  • trex
  • 30 сентября 2013, 11:12
-1
Добавлю LM317 с радиатором на цепь из 3 диодов.И конденсатор, чтобы не моргало.
+
avatar
0
при хорошей стабилизации напряжения в БП — LM317 пожалуй лишние. ограничить резистором ток с расчетом чтобы при нагреве светодиодов и уменьшении падения напряжения на них — ток не превышал максимальный и флаг в руки. и вообще ИМХО нет смысла в данном случае гонять светодиоды на близких к максимальному токах. место позволяет поставить диодов побольше. заодно и греться будут меньше…
+
avatar
  • trex
  • 30 сентября 2013, 13:09
0
резистор по определению кушает больше
+
avatar
0
в случае линейного стабилизатора — ровно столько же.
+
avatar
+3
стабилизация по току решает и делает резисторы ненужными
+
avatar
  • sav13
  • 30 сентября 2013, 13:29
0
Вопрос же был про диммер с ШИМ-регулировкой. Где там стабилизация по току? Нагрелся кристалл — ток изменился.
+
avatar
0
где про диммер?! разговор о 12В БП от светодиодной ленты.
+
avatar
0
стабилизация по току значительно усложняет и удорожает конструкцию. в случае стабильного питающего напряжения можно ограничиться резисторами, подобрав их так, чтобы максимальный ток при нагретых диодах не превышал заявленного производителем.
+
avatar
  • harley
  • 30 сентября 2013, 10:17
0
Присоединюсь к вопросу. Поставили у нас в подъезде новые светодиодные светильники, я ради интереса посмотрел что внутри и удивился. Обнаружил на радиаторе плату с светодиодом, smd резистором и smd диодом и больше никаких драйверов! Как эта схема может стабильно работать? Уже год точно. Понятно, что светодиод моргает с частотой тока, но ведь нигде такой схемы подключения я не видел(только для слаботочных led). Специалисты выскажитесь пожалуйста насчет такой схемы подключения, могу сделать фотографии светильника.
+
avatar
  • sav13
  • 30 сентября 2013, 10:34
0
Если схема на 220В, то там должен быть еще хотя бы гасяший кондер и выпрямительный диод. Но все такие схемы — жесть. Посмотрите мощность светиков — и закажите на том же ebay подходящий драйвер за копейки и будет вам счастье
+
avatar
0
не надо никаких конденсаторов и диодов. зачем???
+
avatar
  • sav13
  • 30 сентября 2013, 13:21
0
А как вы 220В в низкое напряжение без трансформатора преобразуете?
Сопротивлением? На сколько ватт?
Схема с кондером
На выходе иногда стабилизатор втыкают
+
avatar
0
зависит от мощности светильника. если это дежурное освещение, то хватит и маломощного диода миллиампер на 20. при действующем полуволны равном 110 вольт, это двухваттный резистор. убого конечно, но порой так проще и дешевле. Если светодиоды мощные, то ессно и разговор другой.
+
avatar
  • volodiaz
  • 07 октября 2013, 14:43
0
есть светодиоды на 220 вольт, например samsung HV-AC (SPHWHTHAD605)…
+
avatar
  • bazis13
  • 30 сентября 2013, 12:06
0
я купил led-диммер
Буду объединять неизвестное пока количество диодов cree q5 в ленту по 3 штуки и подгонять ток диммером так, чтобы диоды не перегревались.
Надеюсь, получится, и этот диммер действительно регулирует ток, а не частоту мерцания.
+
avatar
  • sav13
  • 30 сентября 2013, 12:17
+1
Данный диммер — ШИМ регулятор. (как я из описания понял) То есть регулирует скважность импульсов.
Для светодиодов я бы ограничивающий резистор все равно воткнул бы.
+
avatar
  • bazis13
  • 30 сентября 2013, 12:55
0
а если без резисторов? Потому что их нет и раздобыть по затратам сопоставимо с заказом нового драйвера.
Не подскажете подходящий c питанием от 12В, чтобы подключить параллельно или последовательно 10-20 диодов. Причем на паспортные данные диодов смотреть особого смысла нет, потому что охлаждение будет плохое. Все диоды будут закреплены на алюминиевом уголке 2мм толщиной и ток буду подбирать экспериментально. Пусть даже будут светить на 30% мощности, лишь бы не перегревались.
Или не мучаться и заказать белую ленту на 5630 диодах с драйвером специально для лент?
+
avatar
0
а если без резисторов? Потому что их нет и раздобыть по затратам сопоставимо с заказом нового драйвера.
и ненужно. А если резисторы около светодиодов поставить, то они их будут «подогревать» этими непотраченными процентами мощности. Неизвестно что будет хуже, самонагрев или нагрев от этих резисторов =)

Ограничивать токи больше нескольких десятков мА резисторами — слабоумие и отвага
+
avatar
  • bazis13
  • 30 сентября 2013, 13:53
0
т.е. вы считаете, что драйвер для своей ситуации я выбрал подходящий? И соединив диоды, как в лентах, в группы по 3, все заработает?
+
avatar
0
ШИМ резистором? Готовся перенести часть из этих 26Вт на резистор => готовь резистор потолще и помощнее.
+
avatar
  • trex
  • 30 сентября 2013, 07:31
0
Плюсую и плюс в «корму», опередили, теперь нет смысла описывать другую но подобную конструкцию. Сам пришел к тому же выводу, и чипы Эпистар, как самые доступные и дешевые для самоделки. Драйвер несколько другой, без корпуса 7*3W. Ток аналогично ограничен на 600 ма. Сейчас у меня 6 разных типов драйверов для диодов.
+
avatar
  • sdeman
  • 30 сентября 2013, 08:54
0
хотяб в комментарий кратно описали типы и пр… «1 голова хорошо, а 2 ..»
+
avatar
  • sav13
  • 30 сентября 2013, 09:07
0
Пишите отчет, это гораздо интереснее, чем применение обычных свечек на E14, отличающихся лишь заявленными китайцами ваттами ;)
Лично меня очень интересуют конструкции светильников из «подручных материалов».
Планирую cделать варианты на алюминиевом П-образном профиле 20x20x20 мм
Думаю, какой бы рассеиватель к такой лампе приспособить
+
avatar
  • trex
  • 30 сентября 2013, 11:14
0
Как только куплю новый фотик, старый после критских пляжей не выезжает. Пока его разбираю.
+
avatar
0
Температура радиаторов не поднимается выше 50 градусов.
естественно, ибо «узкое место» по передаче тепла от кристалла и пластиной для монтажа бездействует, будучу замазаным термопастой (да да, тот самый thermal path). Если ещё и сами радиаторы медленно нагреваются (больше нескольких минут до рабочей температуры), то печаль печаль, т.е. радость будет недолгой
+
avatar
  • sav13
  • 30 сентября 2013, 13:27
0
А чем вам термопаста не угодила? От микросхем отводятся и больше мощности через термопасту.
+
avatar
+1
у микросхем в серьезных корпуса другие условия работы и прикручиваются они болтами, либо тоже паяются и используют свой thermal path. Например нагрев до 100 считается вполне нормальным.

А там где отводятся большие мощности — там и поверхности больше и всё более грамотно сконструировано.

А тут ты thermal path, который должен паяться, намазал термопастой (у которой теплопроводность будет на порядки ниже, чем у припоя). Thermal path — это единсвенное место для отведение тепла у светодиода
+
avatar
0
aliexpress.com/item/LED-high-power-lamp-beads-LED3w-lamp-beads-220-240LM-authentic-Taiwan-Epistar-45-chip-free/765369370.html
интересно, это те же диоды? просто через тао никогда не покупал))
+
avatar
0
Бренд ни о чем не сказал «yi feng science»
Хоть и есть публикации www.cgu.edu/pages/7243.asp
но я таких не знаю))
+
avatar
0
Я наделал светильников такого типа из алюминиевых пластин и радиаторов и одноватных светодиодов (заявлено 70 люмен), клеил быстросохнущей эпоксидкой, оптимальное количество 10 штук (или для длинного коридора сделал разделенные на два 7+3). Для помещений купил 50штук на ебэе теплых (3500K) одноватных светодиодов, на бике купил драйвера и датчики движения (со встроенным датчиком освещенности), освещение вполне хорошо получилось, только вид, как выразился автор, «стимпанковский», но по мне, дизайн не главное, главное функционал, тем более в деревне.
+
avatar
  • esper
  • 30 сентября 2013, 20:29
0
Думал будет более слабый и тусклый свет, а вроде норм.
+
avatar
  • Erkem
  • 30 сентября 2013, 20:47
0
Ну и совсем хардкор: более мощные диоды появились по вменяемым ценам. Например 2 шт 100-ваттных — за 14 уе или десяток 50-ваттных — за 40 — светом можно залить всю квартиру. ))
+
avatar
  • mpsa
  • 30 сентября 2013, 21:13
+3
Прошу счастливых обладателей 3-х ваттных диодов наконец то «раскачать» их до 3-х (реальных ватт).
ранее trex, а сейчас sav13 утверждают что получили 3-х ваттники, но по факту включили их на 2 ватта. Так есть ли в природе 3-х ваттные светики или (как я предполагаю) это обычные одноваттники + кетайский маркетинг.
Прошу провести экперимент:
включить этот 3-х ваттник и добиться чтобы он «взял» настоящие 3 ватта (а не 650мА на 3 с копейками вольт)
и рядом включить «родной» одноватник и также добиться чтобы он «взял» настоящие 3 ватта.
сфоткать одновременно светящие схемы (для оценки светимости)
и по возможности замерить температуру радиаторов.
желательно фото и замеры сделать несколько рас черезвременные промежутки.
ну и набросать выводы.
А то уже минимум второй обзор на муське 3-х ваттников, а включить их на 3 ватта и написать отличия от одноваттников никто не смог, только домыслы.
спасибо, обидеть никого не хотел. Очень интересна мне эта тема технологического прорыва производства лед в отдельно взятой кетайской деревне.
+
avatar
  • sav13
  • 01 октября 2013, 07:28
0
А вы попробуйте собрать такую люстру из одно ваттных светиках с 650мА драйвером — вот и узнаем, маркетинг или не маркетинг. ;)
Почему-то китайцы считают что 650мА — это 3вт, а нормальные 900мА драйверы попадаются редко.
В данном случае меня устраивает и 2.2вт на кристалл.
Эксперимент с током я проведу как будет время, мне не жалко.
+
avatar
  • mpsa
  • 01 октября 2013, 10:06
0
проведите пожалуйста,
я бы попробовал, но к сожалению у меня нет отдельно одноваттных светодиодов, но думаю, 650 мА одноваттники проглотят и светить будут ярче и греться больше (радиатор необходимо с запасом) и срок службы может сократиться раза в два (до 5 лет).
А вот раскачать Ваши 3-х или обычные одно- до реальных 3-х ватт, думаю для обоих будет фатально.
+
avatar
  • sav13
  • 01 октября 2013, 19:19
+6
Итак счастливый обладатель светодиодов провел тест:
Мощный источник ATX 12В, переменный нихромовый резистор 100ом, микроамперметр, вольтметр на выводы светодиода, люксометр сантиметров 20 над светодиодом.
Светодиоды паялись к алюминиевой площадке, которая на термопасту крепилась к радиатору от процессора.

Диод 1вт (из китайской лампочки)

Ток,мА  Напр,В  Осв,Lx
300	 4,02	111
400	 4,36	134
500	 4,73	151
600	 5,1	158
730	 5,74	155
800	 6,2	137
920	 7,2	100

Имеем явную деградацию светодиода и выход из рабочего напряжения

Диод 1вт из другой лампочки

Ток,мА  Напр,В  Осв,Lx
240	3,94	130
300	4,1	138
400	4,5	142
500	4,93	137

Дальше мучить не стал. При большей начальной разнице освещенности деградация наступала раньше

Виновник обзора 3вт, Epistar

Ток,мА  Напр,В  Осв,Lx
300	3,06	227
400	3,16	280
500	3,27	340
600	3,36	395
720	3,47	454
850	3,59	508
910	3,64	528

Светодиод работает в своих рабочих режимах по освещению
После 30 минут работы радиатор нагрелся до 40гр.

Ну и если кто-то еще считает, что 3вт светодиод — это маркетинговый ход:
+
avatar
0
во! отлично. А в люменах сколько 3Вт выдаёт? Насколько меньше чем 3Вт от Cree?
+
avatar
  • sav13
  • 01 октября 2013, 20:00
0
Ну если предположить, что свет распределяется от диода равномерно, то около 200лм при 900мА
Если учесть, что в описании заявлено 200-220лм, то все совпадает
+
avatar
0
А диаграмма направленности светового потока у этих epistar какая? Если светит узким пучком, то запросто может дать больше люксов, чем cree. (ибо у cree первичная оптика меньше чем на 90 градусов редко встречается)
+
avatar
0
Табличка эффективности 3W Epistar светодиодов
Сделал немного криворукую табличку и диаграмму на основе ваших данных. Но по которой виднее численные значения эффективности.
+
avatar
  • trex
  • 01 октября 2013, 20:47
0
Cree они разные, но силу того, что ток может быть через них больше, больше и шансов сгореть. И еще элементарный расчет, для того чтобы сравняться с Cree световым потоком, надо включить 2 3-х ваттки на 600 ма.
350 люмент Кришка== 2*175 люмен 3-ваттки. Цена вопроса от 3 до 4 долларов за кри, или 1 доллар за диоды.
+
avatar
  • trex
  • 01 октября 2013, 20:37
0
Добавочный плюс вашего теста, 3-х ваттка при 300 ма дает света в два раза больше чем одноваттка, что и является показанием к замене везде, где стоят 1-ваттки. Большое спасибо, измерить ток могу, а люксметр не приобрел пока.
Да последний раз видел на таобао, 3 ваттки по 6 центов, но тут берут сомнения, слишком дешево.
+
avatar
  • mpsa
  • 02 октября 2013, 06:53
+1
спасибо sav13 за проделанную работу. очень ждал именно такого сравнения. Еще раз спасибо, большая часть сомнений развеяна. Но считаю вопрос про кетайский маркетинг еще не закрыт, и вот почему: как, думаю, и многие, прикупил себе несколько лед изделий под разные цоколи и естественно повелся на описания, а там схема и 3х3Вт и 4х3 Вт. Получил и светят они все примерно одинаково 3х1Вт. Так как, маркировки на диодах нет и все они в одинаковых корпусах необходимо их как то идентифицировать, ну и одноватники могут подлежать одной модернизации, а если там 3-х ватки то можно заменить только драйвер.
Посему предлагаю подумать над методикой идентификации лед диодов (маркетинг или 3-х ватка).
Глядя на «график потребления» одноваток и 3-х ваток сделал предположение, что при одинаковом источнике напряжения около 3,6 — 3,7 вольтах одноватка просто не возьмет больше 300 мА, в то время как 3-х ватка «скушает» до 900 мА.
Предлагаю следующую методику идентификации:
1. через немного разряженный литиевый аккум (например 18650) и амперметр подключаемся прямо к контактам одного из диодов лампочки.
2. если амперметр покажет около 300 мА — одноватка, если около 900 мА — 3-х ватка.
Прошу оценить методику и при необходимости скорректировать,
с уважением
+
avatar
  • sav13
  • 02 октября 2013, 07:06
+1
Методика упрощенно такая.
Можно немного расширить:
Сделать в цепи ток 400мА
Если светодиод остался в воем рабочем диапазоне напряжений (до 3.7) — то его можно дальше нагружать. Если вышел за 4в, то маломощный.

Также предлагаю тем, кто берет партией — фоткать кристалл. Так может быть даже получится различать Epistar, Cree и др. кристаллы в одинаковых корпусках
+
avatar
0
Положил себе в закладки Ваш камент, т.к. очень полезная инфа. За работу огромное Вам спасибо!
Так вот, пришло время применить Ваши данные на практике. На БИКе была заказана лампа Е14 3 х 3 Вт, якобы. Как проверить реально какие диоды стоят? В моем случае только косвенно, ваттметр показал потребление от сети 3.6 Вт, что уже намекает, что драйвер стоит скорее всего на 300-350 мА. Далее меряю напряжение на диоде, получаю 3.06 В, смотрю Вашу таблицу и делаю вывод. Диоды стоят на 3 Вт, а вот драйвер стоит уже для диодов на 1 Вт.
Это косвенная методика измерения может кому-нить пригодится.
+
avatar
  • volodiaz
  • 28 октября 2013, 16:46
0
Странные у вас одноватники, у меня ни разу не попадался одноватник с падением напряжения больше 3.4 вольта при 300 мА.
Мои одноватники ( опыт использования- более 100 штук, и ремонт около 40 светодиодных ламп), на драйверах 450 мА(стандартные китайские 7*2 Вт), гасили напряжение не более 3.8 вольта и с разогревом напряжение падало в среднем на 0.1 вольт
+
avatar
0
за обзор +… мне бы такие прямые руки, с моими то идеями…
+
avatar
+1
Практика показывает, что опыт решает. Если у вас есть грамотные идеи, то воплотить их в жизнь реально)
+
avatar
0
а что за идеи? =З
+
avatar
  • trex
  • 04 октября 2013, 16:34
0
Еще одно маленькое замечание, у всех трех видов ламп купленных на БИКе диоды с обратной разметкой(штамп — а на деле +), и судя по всему говно. Заменил на 1 ваттные выпаянные из ламп с таобао, стали ярче светиться и они правильно помечены "-" так это "-".
+
avatar
  • sav13
  • 04 октября 2013, 16:47
+1
Еще замените драйвер БИКовский и будет совсем хорошо ;)
+
avatar
  • m72
  • 05 октября 2013, 14:41
0
Всё бы ничего, но помимо яркости есть такие понятия как спектр и индекс цветопередачи. Сомневаюсь я в их качестве от китайцев. Т.е. в фонарик ОК, а в квартиру — нет, если глазки жалко. Я старый стал, мне жалко. Если уж из диодов самому ваять — Cree с CRI больше 80. И это еще не затрагивая цветовую температуру и биновку по оттенкам (белые могут зеленить, желтить, синить, розовить если их рядом включить).
Сберегайки тоже сильно разнятся. Вот например OSRAM и PHILIPS это хорошо, а вот остальное не очень. Качество реально отличается в разы.
Кста, в ИКЕА тоже есть светодиодный лампы. Очень даже ничего, несмотря на их странный вид и внутреннюю конструкцию.
+
avatar
  • sav13
  • 05 октября 2013, 20:16
0
Делали сравнение?
Или просто так пишите?
Нормальный «теплый свет» очень комфортный для глаз.
Сберегайки OSRAM и PHILLPS что продаются в магазинах давно стали откровенно китайскими и ни чем не отличаются от Космосов и Навигаторов кроме цены
+
avatar
  • m72
  • 06 октября 2013, 23:30
0
На минуточку: айфоны тоже в Китае делают. Причем всегда только там и делали. И что с того?
Да, сберегайки Osram купленные в Метро ЦЦ прожили долго и счастливо лет пять-шуть и сдохли с разницей в месяц. Филипс купленный в Ашане сдох через пару недель. Пришлось опять ехать в Метро. Брать _любую_ технику в Ашане — себя не уважать. Там всё овно, вне зависимости от названия на коробке.
Сравнение — зачем мне самому делать? Я людям доверяю, которые эти сравнения могут сделать.
Ну не может китайское авто стоящее в три раза дешевле европейского аналога быть таким же качественным. Как ни странно, но два одинаковых авто будут стоить одинаково вне зависимости от места производства.
Так и светодиод за 25 центов не может иметь параметры светодиода за $2.5.
А что нравится, я что против? Это же моих глаз не касается, а на вкус и цвет все фломастеры разные. Но я бы такой свет дальше коридора/кладовки/сануза не пускал.
P.S.
Да, в меня по всей квартире светодиодный свет. Только не из «чиста китайских» светодиодов.
+
avatar
  • SEIC
  • 06 октября 2013, 00:45
0
Не совсем по теме, но зачем 3ваттные если сейчас 10ваттные по 0,7$ c радиатором
на али, 800-900LM 9-12V 900MA
и там же LM2596 DC-DC 3-40V регулируемый понижающий модуль питания по 0,9
или ставить резисторы примерно 1,5 ома
да и 12 вольт кругом есть недорого
+
avatar
  • sav13
  • 06 октября 2013, 08:20
0
С удовольствие почитаю ваш обзор про светильники на SOB лампах
Там и сравним лучше/хуже, дороже/дешевле
+
avatar
  • Volosaty
  • 08 октября 2013, 10:16
0
Там и сравним лучше/хуже, дороже/дешевле
А чего их делать и сравнивать? В дом они нафиг не сдались с ихним убогим CRI, а как прожектор на улицу/подсобное помещение — очень неплохи.
+
avatar
  • ringo
  • 06 ноября 2015, 23:14
0
Вопрос грамотным знатокам электронщикам.
Как ЛУЧШЕ подключить данный 3 ватт светодиод к акамулятору 18650?
Тонкость задачи: когда напряжение на батарейке просядет, светодиод выключится.
Будет ли при этом дальнейшее потребление электроэнергии и разрядится ли батарея в НОЛЬ?
Как сделать чтобы напряжение «при котором светодиод выключится» было около 3 вольт (чтобы не убить 18650)?
+
avatar
  • puhstic
  • 15 февраля 2016, 18:57
0
Плату заряда с защитой от переразряда поставить.

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.