Авторизация
Зарегистрироваться

Попытка заказать в Китае изготовление печатных плат...

  • Цена: 40 юаней за 10 шт. (по факту 12 шт.) без доставки

Ни так давно писал обзор про автоматику для моей пивоварни. Делал плату с помощью фоторезиста, в принципе все работает, но хочется перейти на новый уровень и решил заказать печатную плату. Если заказать платы в России, то выходит около 250 руб. за 1 шт. от 10 шт, по этому и обратился к китайским «друзьям». Вариантов там много, связывался минимум с 10 людьми, они предлагали разные услуги, вплоть до разработки платы, но выбрал я самый недорогой вариант…
Раньше я делал печатные платы с помощью программ:
— Sprint-Layout
— DipTrace
Они обе простые, но не подходят для изготовления плат, китайцы посоветовали несколько программ, но многие мне не понравились, т.к. инструкций внятных в сети не нашел, а остановился я на программе Altium Designer. Программа оказалась сложнее вышеперечисленных, но в сети полно инструкций и потихоньку я в ней разобрался.
Получилось как-то так ( схема и 3d модель):


Формат китайцы просят почти один и тот же с расширением ".pcb", кому интересно, вот ссылка на готовую плату.
Написал в чат продавцу, скинул ему образец, он мне вернул скриншот готовой платы, но первый раз я отправил ему работу с русским названием и естественно у китайца они не отображаются, переписал и снова отправил, когда он вернул скриншот, и меня все устроило, он принял заказ и попросил его оплатить.
И через 4-5 дней после оплаты мне приходит уведомление, что платы отправлены на склад, а дальше как обычно, формирую посылку, оплачиваю доставку и жду получения…
Заказывал я для своего контроллера еще несколько деталей, вот что пришло:

Первое, что мне понравилось, так это как пришли платы, а именно в вакуумной упаковке с пузырьковой пленкой снизу:

Продавец обещал прислать 10 штук, но по факту пришло 12:

Все красиво сделано и качественно:

Можно немного придраться только к шелкографии:

Зато металлизация отверстий выполнена на высоком уровне:

Маска, проходные отверстия, все идеально:

Даже название платы выглядит красиво:

Все хорошо выполнено, даже контактные дорожки под SMD компоненты:

На шелкографии немного «своего» напечатали:

На просвет тоже все идеально:

Когда я паял, решил перегреть на одной плате дорожку, что бы узнать отойдет ли она, но не тут то было, дорожка начала отходить только тогда, когда плата стала гореть и сильно вонять… Скажу вам, паять такую плату просто одно удовольствие!
Размеры:

Почти все учел, но все же как говорится: «первый блин комом». Когда начал распаивать элементы, понял, что оптроны разместил не на той стороне, но на работе устройства это никак не повлияло и получилось так:

Корпус у меня уже был подготовлен, по этому мне оставалось только прошить бутлоадер и залить на ардуино скетч, о том как это сделать я уже писал в прошлом обзоре.
Вот так себя «чувствовала» в корпусе старая плата и как стала новая:

Конечно особой разницы не видно, но все же она есть, особенно, когда я делал плату сам, то было сложно делать проходные отверстия, для этого я просто припаивал тоненький провод, но иногда пропускал обрыв, с новой платой конечно же таких проблем не было.
Внешний вид контроллера остался на прежнем уровне:

Подведу итоги:

+ Качественно все сделано, начиная упаковки, заканчивая металлизацией отверстий
— Можно придраться только к шелкографии
Выводы: для себя я решил, что уж лучше плату заказать в Китае, что бы все сделали качественно, чем несколько раз переделывать из-за передержки в хлорном железе и прочих «косяков», тем более стоимость сравнима с «сырой» платой, а тут готовая, красивая и главное рабочая…
Планирую купить +216 Добавить в избранное +190 +380
свернуть развернуть
Комментарии (147)
RSS
+
avatar
+4
за 10 шт. (по факту 12 шт.)
А зачем 10 шт.,? Или партию меньше не делают?
+
avatar
  • v-b
  • 12 сентября 2015, 16:15
+5
Как у понял у низ лист квадратный метр (или сколько там получилось не знаю), вот они его и делают. Да и я привык брать больше, а то вдруг одну испорчу, так будут еще… Кстати, одну все же я испортил, но это другая история ))
+
avatar
  • sergk
  • 12 сентября 2015, 23:44
0
Интересно было почитать про ваше общение с продавцом, на каком языке общались, какие способы оплаты товара (не все подходят, с кредитками у меня постоянная беда!)
Как они отсылают, имхо товарищи с таобао очень неохотно высылают в зарубеж, все кто хочет работать с заграницей сидят на али и ибее… Если не трудно расскажите, а то уже было слишком много упущенных возможностей! Самому делать не особо красиво, да и малость ненадежен ЛУТ для массового производства, у наших заказывать — прибор золотым будет :(

Зы: слышал что есть китайские товарищи, которым и популярные у нас форматы подходят. Не пробовали искать таких?
+
avatar
  • v-b
  • 13 сентября 2015, 10:28
+2
1. Я уже писал, что общался с китайцем на китайском, вот удобный переводчик.
2. Оплачиваю визой от тинькова
3. Пользуюсь услугами склада, по этому отправляют посылки все в одно место в Китае, а потом я отправляю в Россию.
4. Формат, который понадобился китайцам мне подошел, да и если разобраться в альтиум, то ей даже удобнее пользоваться, чем другими. Это как фотошоп и мелкие программы редакторы для фото…
+
avatar
  • woddy
  • 13 сентября 2015, 07:41
+7
Дорого изготовить фотошаблоны. А дальше производство относительно дешевое. Китайцы компонуют на лист много заказов, собирая их от разных покупателей. Получается один фотошаблон на всех. Получается типа такого
i.stack.imgur.com/HtIAH.jpg (первая картинка из сети).
Производство не идеальное, потому они заказывают не 10 листов а 12. После чего проверяют их. Если 1-2 платы бракованные то их выкидывают и отправляют исправные. Если брака больше(вероятность 0.5%) — то переделывают заказ. Если все платы исправны, то отправляют все.
+
avatar
  • Pawelll
  • 12 сентября 2015, 16:15
+2
Даже если учесть цену за 10 штук выходить весьма дешево. Возьму себе на заметку. Спасибо
+
avatar
  • v-b
  • 12 сентября 2015, 16:16
+3
Так я про это же ))
+
avatar
  • VitruM
  • 12 сентября 2015, 16:17
+1
Добавлю в закладки.
Спасибо
+
avatar
0
отправка, я так понимаю, через посредника? или напрямую все ж отправили? общались на английском?
+
avatar
  • v-b
  • 12 сентября 2015, 16:21
+6
Общался на китайской через гугл. Покупка через склад
+
avatar
  • willy11
  • 12 сентября 2015, 16:22
-75
+
avatar
  • v-b
  • 12 сентября 2015, 16:23
+64
Ну зачем уж так, понимаю ошибка, можно было в личку сообщить, исправился бы быстрее… Спасибо за замечание.
+
avatar
+24
Ну как же… Тогда бы никто не узнал, какой Вилли грамотный человек.
+
avatar
-3
Да многовато ошибок чтобы каждую описывать. А редактором меня, к примеру, не нанимали. Грамотность нынче заметно падает по всему интернету. В английских интернетах сейчас любят путать then и than, you're и your. А у наших своя мода — писать слова типа «чтобы», «поэтому» раздельно где не надо.

P.S. про грех чувак загнул. Может ПГМ или еще что-то от сект…
+
avatar
  • Baskery
  • 13 сентября 2015, 06:54
+13
Я считаю если статья пишется человеком который получает за это деньги — нужно это высказывать, если же этот обзор написан на энтузиазме и человек делится опытом по своему желанию, да еще и бесплатно, глупо выделываться, тут ценность информации выше грамматики
+
avatar
+32
Онанизм — не грех.
+
avatar
  • TitovI
  • 12 сентября 2015, 21:16
-10
+
avatar
  • TitovI
  • 13 сентября 2015, 15:25
+2
Господа несогласные, что именно вам в моей реплике не нравится?
+
avatar
  • Solyaris
  • 15 сентября 2015, 00:11
0
Видимо им не нравится то, что вы не поняли шутку.
+
avatar
-11
+
avatar
  • Marusska
  • 12 сентября 2015, 21:42
+14
ой не то место для проповедей выбрали:)
+
avatar
+6
да уж. не ожидал я что тут как-то без юмора народ собрался. :-(
+
avatar
  • bazis13
  • 13 сентября 2015, 13:28
+7
это уже на уровне рефлекса минусануть ПГМнутого… Обычно с юмором у этих ребят очень туго, поэтому на шутку не рассчитываешь.
+
avatar
  • emil_en
  • 12 сентября 2015, 22:16
+8
"… правая рука соблазняет тебя..." — в мемориз, однозначно=)
+
avatar
  • Rzzz
  • 12 сентября 2015, 22:46
+4
У Матфея не про онанизьм написано. Не вырывай из контекста. Там, кстати, еще много интересного написано. Но Библию читать надо не по одной строчке, а читать или все, или не читать вообще.
+
avatar
+1
А вот и не правда. Библии читал внимательно и совсем не по диагонали там много трешака тянущего на эпичные блокбастеры. А про жену соседа которая искушает. И автор предлагает удалить правый глаз это про что? Про хрен собачий? Давайте мне будет виднее о чем мне толкует евангелие. Если вам показалось что-то другое мне это не важно. А вы ещё про содом и гоморру прочитайте и расскажите мне как проживали местные аборигены и за что их запекли? Не знаете? Так они пехались без разбора со всем что двигалось и ангелов тоже отпехать собирались. Такие дела. Потому для непонятоивых разжовано и про руку и про глаз и про ногу которые пора удалять.
+
avatar
  • ruslan96
  • 12 сентября 2015, 23:20
+3
В общем, встретимся в Геенне.
+
avatar
  • Rzzz
  • 13 сентября 2015, 00:26
+1
Ибо ваистену!
+
avatar
  • Shurr
  • 13 сентября 2015, 21:08
0
Если я правильно понял и правильно помню, Онана наказали (или только поругали?) не за то что он этим занимался, а за то, что не хотел помочь (осеменить) одинокую женщину, которая хотела забеременеть. То есть, он предпочел самоудовлетвориться вместо зачатия ребенка.
+
avatar
  • jenya
  • 14 сентября 2015, 16:41
0
Справедливости ради, он вовремя вытаскивал, не более того.
+
avatar
  • TRAViS
  • 13 сентября 2015, 21:59
+2
пох, я буддист. омммм…
+
avatar
  • peetbull
  • 12 сентября 2015, 16:30
+2
главное в обзоре «Выводы: для себя я решил, что уж лучше плату заказать в Китае,»
+
avatar
  • -danger-
  • 12 сентября 2015, 16:54
+1
А на али таких изготовителей плат нет чтоли?
+
avatar
  • v-b
  • 12 сентября 2015, 17:09
+2
Зачем мне али, если я на тао хорошо умею заказывать? Да и проще мне получить одну посылку, чем ждать 10…
+
avatar
  • krysa
  • 12 сентября 2015, 18:50
+8
Не все умеют на тао заказывать
+
avatar
  • v-b
  • 12 сентября 2015, 21:29
+1
Для этого я и создал на форуме тему ))
+
avatar
  • skadi
  • 15 сентября 2015, 00:59
0
seeedstudio.com -> fusion PCB service
+
avatar
0
А как вообще на али заказывать изготовление? Я думал там надо описание товара и все такое чтобы его купить.
+
avatar
  • SAIRUS
  • 12 сентября 2015, 23:59
0
Вы отсылаете файлы для изготовления на емайл (должен быть в описании товара) + описание заказа(где какой слой в ваших файлах) и исполнение: толщина платы, цвет маски, цвет шелкографии, тип обработки площадок и т.д. (варианты исполнения обычно пишут в описании)
далее Вам говорят что исправить или сколько стоит заказ.
Далее оплата можно например набрать лотов от продавца за 1$ на сумму равную стоимости заказа.
Вы пишите сообщения продавцу они обычно очень заинтересованы в клиентах и всё раскажут.
+
avatar
0
То есть формально я покупаю какие-то рандомные лоты на нужную сумму, а продавец присылает заказанные платы? А как быть с возвратом если качество будет неудовлетворительное? Не надежнее было бы чтобы продавец после изготовления сделал лот с этими платами?
+
avatar
  • SAIRUS
  • 13 сентября 2015, 00:12
+1
я в начале сентября получил свой заказ (как и у автора он был первый но на али)

Вы должны сделать оплату и продавец начнёт работу.один лот на вашу сумму или куча за 1$ это техническая сторона (Я раз заказывал товар и продавец мне корректировал цену заказа просто надо было сделать заказ и не оплачивать до того момента как продавец сменил цену)

А возврат на совести продавца что один лот что 1000 процедура одна диспут и соглашение/не соглашение возврата денег.
+
avatar
0
Я не об оплате говорю. А о том, что нет никаких гарантий. А к али обратиться не получится. Если продавец обманет — все что останется это тешиться возможностью оставить негативный отзыв.
+
avatar
  • demitel
  • 14 сентября 2015, 09:07
0
Ну, например, вот:
aliexpress.com/item/Manufacture-PCB-board-low-price-high-quality/1242115614.html
После обсуждения технических деталей делаешь заказ, но не оплачиваешь, продавец корректирует цену персонально для твоего заказа, вот тогда оплачиваешь.
В случает некачественного изготовления — обычный спор с фотографиями.
+
avatar
  • v-b
  • 14 сентября 2015, 10:58
0
Жестокая доставка ))
+
avatar
  • demitel
  • 14 сентября 2015, 11:26
+2
ЕМС же :)
Первый попавшийся пример ткнул, так-то их много.
Вот, например, фришиппинг чинапостом. Кстати, gerber принимают, не только pcb.
aliexpress.com/item/PCB-Prototype-2-layers-1-12-layers-PCB-Board-Manufacturer-Supplier-Sample-Production-Small-Quantity-Fast/32441316233.html
+
avatar
  • Oregu
  • 12 сентября 2015, 16:57
+2
а сколько в рублях или $ стоимость изготовления и пересылки?
+
avatar
  • v-b
  • 12 сентября 2015, 17:11
+1
Тут очень удобно переводить юани в рубли. А по доставке считать тут
+
avatar
  • manatu
  • 12 сентября 2015, 17:20
+6
По ссылке на магазин, которую предоставил автор, рядом указан эквивалент в $ (около USD 6.27). Не ленитесь уж в таких мелочах.
+
avatar
  • noss
  • 12 сентября 2015, 16:58
0
Вы еще заказывать будете?
А то можно в складчину)
+
avatar
  • v-b
  • 12 сентября 2015, 17:12
+1
Если Вы про платы, то пока заказывать не буду, а про покупки на тао, так пока нет, хотя…
+
avatar
  • ksiman
  • 12 сентября 2015, 17:04
+2
Следующим этапом будет заказ паяных плат :)
+
avatar
  • v-b
  • 12 сентября 2015, 17:12
+1
Уже думал об этом, но так не интересно будет ))
+
avatar
  • Badriev
  • 12 сентября 2015, 17:06
+12
Самый полезный обзор, который видел за месяц пожалуй.
+
avatar
  • avgaz
  • 12 сентября 2015, 17:11
0
Сколько доставка обошлась?
+
avatar
  • v-b
  • 12 сентября 2015, 17:15
+3
Если разделить на платы, то вышло около 5$, хотя у меня была выбрана не самая выгодная доставка.
+
avatar
  • avgaz
  • 12 сентября 2015, 17:33
0
Ну терпимо, если не секрет что такое ещё в пакетиках на фото ну бело-синие штуковины?
+
avatar
  • v-b
  • 12 сентября 2015, 17:43
+2
Это разъемы для ТЭНа
+
avatar
+1
Платы качества «так себе». И не оптроны, а оптосимисторы. Но это придирки )
За обзор спасибо, кому-то обязательно поможет.
+
avatar
  • v-b
  • 12 сентября 2015, 17:22
+8
Обоснуйте, пожалуйста, тогда, почему они плохого качества?
+
avatar
+3
Про шелкографию вы сами написали.
По фото — кривоватые контактные площадки, напыление меди разной толщины, потеки и неровности финального покрытия… Для домашних поделок сложности вашего контроллера вполне годно, для чего-то посерьезнее я бы не рискнул заказывать такие платы.
+
avatar
  • GRIZZLY-
  • 12 сентября 2015, 19:44
+6
Вы что — онанируете на эти платы? Чуть какая, прафесияналы подкатили, ога.
+
avatar
  • woddy
  • 12 сентября 2015, 20:39
+1
Зависит от того, что паяешь. Как только появится мелочь с шагом 0.4 начнутся проблемы :) Не смотря на кривость шелка, мне пока на китайцев везло, платы работали.
Шелк на работу не влияет. а с виасами я уже напрягался. Хотя заявляют 0.15/0.15 нормы, по факту сверловка гуляет. Приходится на 0.2/0.2 разводить. Лучше повозиться, чем потом играть в лотерею.
(пишу об абстрактном китайце, заказывал в разных местах, разницы не заметил)
+
avatar
+1
А вы-то почему обиделись?
+
avatar
  • DRUG
  • 12 сентября 2015, 21:58
+1
А вы вообще заказывали их когда-нибудь?
Как это кривоватые контактные площадки? Вы вообще представляете себе технологию горячего лужения?
Что за неровности «финального» покрытия? Финишного что-ли? См. выше, это же не иммерсионное олово.
Да и шелкография не самая плохая (какая толщина линии?), это норма.
+
avatar
+1
Конечно. И простые, и многослойки с высокочастотками, и разными партиями, и в Китае, и здесь, и с различным финишным покрытием. Удовлетворил?
Почему вас так зацепило? Вы курируете этих китайцев что ли?)))
Если что могу для сравнения показать, какого качества нужно делать финишное покрытие горячим лужением.
+
avatar
  • serenya
  • 13 сентября 2015, 11:41
+2
А Вы вообще в курсе что HASL допускает неравномерность покрытия? О каком напылении меди разной толщины речь? Вы видели микрошлиф металлизации отверстий этой платы? Я тоже занимался раньше сложными многослойками, сейчас в основном 2х слойки 3-4 класс. Заказы у китайцев через местных барыг. Но для такой платы отличный результат, китайцы умеют экономить и не будут делат плату по процессу для плат высокой плотности и с дорогим покрытием если оно не было в заказе. Если Вам нужно более ровное покрытие, Вы сами должны об этом позаботиться. То что Вы можете показать хорошее горячее лужение это скорее исключение, в основном оно так и выглядит у большинства производителей.
+
avatar
0
А Вы вообще в курсе, что качество плат составляет не только неравномерность HASL? Для меня это будет одним из критериев при выборе производителя. Если вам все равно, у кого делать платы, то я выберу того, кто делает их изначально при любой сложности отличного качества. Поэтому не имею проблем с получением неожиданного брака и ожиданием, когда он (через сколько недель) будет исправлен и доставлен из Китая.
Что касается напыления меди — 12я картинка с картинкой TQFP. Ниже его контактные площадки, на которых видны дорожки бОльшей толщины. Про металлизацию вы сами придумали, я даже не говорил про нее.
+
avatar
  • serenya
  • 13 сентября 2015, 15:48
0
Я только ответил на неравномерность покрытия HASL. От качества зависит и стоимость, и при серийном производстве смотрят не только на качество, а на соотношение цена/качество. А Вы вправе выбирать что угодно.
Теперь о «напылении». Я не понял о каком таком напылении речь т.к. в этой плате была только металлизация отверстий. Или Вы считаете что для данного проекта понадобилась какая-то экзотическая фольга, ее не оказалось у производителя и он ее наращивал? Причем исключительно дорожки? Бред. Я не знаю что это на фото, возможно олово легло так аккуратно при лужении, а может еще что, но это не связано ни с наращиванием ни с металлизацией.
+
avatar
0
А все ли вы знаете из технологии производства печатных плат? Кроме громких аббревиатур типа HASL и знаний про металлизацию отверстий там есть еще кое-что из «металлизаций». А такие выборочные дорожки на фото ни что иное, как нарушение (или вернее удешевление) технологии производства плат. О чем я и написал. Вы вольны думать что угодно, я же написал о том, что увидел на фото.
PS: Про микрошлиф металлизации отверстий вы придумали в тексте, я даже и не говорил об отверстиях.
+
avatar
  • serenya
  • 13 сентября 2015, 16:22
0
Конечно я не все знаю т.к. не являюсь технологом производства плат. Но общее представление имею о производстве пп.
Про металлизацию отверстий я придумал исходя из Вашего заключения о напылении меди, которое производилось только лишь при металлизации.
+
avatar
0
Вот и дошли до сути ваших претензий к моему комменту. Спорите, не все зная по теме. Думаю на этом стоит закончить.
+
avatar
  • serenya
  • 13 сентября 2015, 19:54
0
Спорить дальше тоже не намерен, но все же. А Вы все знаете о производстве П?
+
avatar
  • woddy
  • 13 сентября 2015, 18:33
0
дорожки как правило наращиваются. это технология изготовления. в инете полно роликов, о том, как изготавливается
+
avatar
  • serenya
  • 13 сентября 2015, 19:57
0
Можно пруф? Вы считаете что в плате стоимостью 3коп. применили доп операцию?
+
avatar
  • woddy
  • 13 сентября 2015, 20:16
0
«Полуаддитивные методы(иногда их еще называют комбинированными. ) — нечто среднее между классическими аддитивными и субтрактивными. В процессе производства ПП по этому методу часть проводящего покрытия может стравливаться(иногда почти сразу после нанесения), но как правило это происходит быстрее/проще/дешевле, чем в субтрактивных методах. В большинстве случаев, это следствие того, что большая часть толщины дорожек наращивается гальваникой или химическими методами, а слой, который подвергается травлению — тонкий, и служит лишь в качестве проводящего покрытия для гальванического осаждения. „
habrahabr.ru/company/madrobots/blog/214153/
+
avatar
  • serenya
  • 14 сентября 2015, 09:52
0
Так наращивание происходит в процессе металлизации отверстий и наращивается весь проводящий рисунок а не только дорожки.
Кстати о производителе из пруфа у нашего конструкторского отдела, в котором я работаю, сложилось негативное впечатление.
+
avatar
  • woddy
  • 14 сентября 2015, 14:32
0
пруф случайный из сети. сам с ним ни разу не работал :)
+
avatar
  • Earnest
  • 12 сентября 2015, 21:38
+11
Если уж придираться — так оптосимисторы — это разновидность оптронов. Как если бы человек сказал: «это дерево», а вы уточняете: «это не дерево, это береза»…
+
avatar
0
Так я вроде и написал, что придираюсь. Неуж совсем так плохо стало с ЧЮ у людей?
+
avatar
  • kirich
  • 12 сентября 2015, 17:51
+3
Раньше я делал печатные платы с помощью программ:
— Sprint-Layout
— DipTrace
Они обе простые, но не подходят для изготовления плат
С чего вдруг? Спринт отлично подходит для заказа печатных плат.
Без проблем заказывал платы со спринтовского Гербера и Экселлона, причем куда сложнее :)
+
avatar
  • v-b
  • 12 сентября 2015, 17:52
+2
Китайцы не берут его формат, нужен .pcb
+
avatar
  • kirich
  • 12 сентября 2015, 18:00
0
Работал через посредника, при заказе он спросил, делаем в Китае или у нас, разница была сроках.
Но в обоих случаях надо было гербер и экселлон.
Вообще это стандарт заказа печатных плат, я удивлен.
+
avatar
  • v-b
  • 12 сентября 2015, 18:10
+2
Может конечно у меня руки не из того места растут, но я после экспорта в гербер, не смог открыть плату в альтиум
+
avatar
  • serenya
  • 13 сентября 2015, 11:47
+1
Альтиум и не должен их открывать, для этого есть спец программы, например cam350. Если спринт умеет делать стандартный гербер то любая программа должна его открыть.
+
avatar
  • SAIRUS
  • 13 сентября 2015, 19:50
+1
Открываем САМ файл и понеслась

через Quick load можно сразу пачку герберов открыть(для разных слоёв)
+
avatar
0
и diptrace тоже замечательно подходит, заказывал и в резоните, и в китае, и еще где-то в РФ, все четко.
+
avatar
  • v-b
  • 13 сентября 2015, 16:40
0
Это хорошо, дип трейс мне больше нравится, чем спринт и альтиум
+
avatar
0
Раньше я делал печатные платы с помощью программ:
— Sprint-Layout
— DipTrace
Они обе простые, но не подходят для изготовления плат
А почему DipTrace не подходит? В ней есть экспорт в PCB.
+
avatar
  • v-b
  • 12 сентября 2015, 18:10
+2
После экспорта в pcb, я не смог открыть свою плату в altium, так же не смогли и китайцы.
+
avatar
  • woddy
  • 12 сентября 2015, 19:23
+4
из диптрейса экспорт в гербер работает хорошо. делал десяток заказов, проблем не было.
открывать герберы надо в http: // gerbv. sourceforge. net/ (!!!) это достаточно простая программа, в которой вы увидите, всё ли получилось.
инструкция по экспорту в сети гуляет. но особо ниче смотреть там не надо. экспортируешь слои, получаешь 9 файлов. 2 из них удаляешь (трафареты для паяльной пасты), отдельно в ту же папку экспортируешь сверловку. итого 8 файлов, визуально проверяшь в gerbv, пакуешь в архив и отправляешь.
+
avatar
  • kirich
  • 12 сентября 2015, 20:26
0
открывать герберы надо в http: // gerbv. sourceforge. net/ (!!!) это достаточно простая программа, в которой вы увидите, всё ли получилось.
Я онлайн просмотрщиком пользовался.
+
avatar
0
а EAGLE CAD вроде несложный и библиотеки большие к нему есть. Подскажите через посредника на таобао заказывали? И может сервис pcba какой-то знаете хороший. Что бы уже прямо напаянную-)
+
avatar
  • v-b
  • 12 сентября 2015, 18:21
+1
Вот тут писал
+
avatar
+1
главный и огромаднейший плюс игла — ПОЛНОЕ соответствие платы и схемы. там нельзя на плате чего-нить «подкрутить» — меняй на схеме и всё тут.

ну и юзер-френдли интерфейс, это да. после пикада — как глоток свежего воздуха просто. всё очевидно и удобно.
+
avatar
  • Johnny
  • 12 сентября 2015, 18:31
+4
Ох красота! Приятно встретить такие обзоры.
+
avatar
  • ioleg73
  • 12 сентября 2015, 19:13
0
Когда у меня такой косячек был как с оптронами, я ноги наизнанку выгинал, посадочное место не оставляло необходимого зазора, и 1 корпус с другой стороны не то.
+
avatar
  • Irodenko
  • 12 сентября 2015, 19:40
0
на pcbway.com с доставкой почтой Гонконга выходит 25 $ за такой размер и десять штук
+
avatar
  • A-Gugu
  • 12 сентября 2015, 19:44
0
Я тоже думал думал, купил гравёр, платы делаю на нём. Метализации нету, но мне оно не нужно. (Roland EGX-350)
+
avatar
+1
так ИМХО именно в металлизации и есть основная фишка. плату-то «на коленке» сделать вообще не вопрос при наличии нормального принтера и фоторезиста. а при наличии времени на эксперименты — можно и ЛУТом феноменальных результатов добиться.
+
avatar
  • Bloop
  • 12 сентября 2015, 19:45
+1
Для меня заказ на iteadstudio обоходится в 14,42USD, немного подорожал, раньше было 13,8. Это за 10 плат размером 5х5см максимум. Включая доставку. Для САПР «CADSOFT EAGLE» там есть файлы для генерации гербера и проверки допустимых размеров и зазоров.
+
avatar
  • Aahz
  • 13 сентября 2015, 19:09
+1
У них еще если отдаете исходники в открытый доступ, получаете дополнительно 2 платы бонусом.
+
avatar
  • Bloop
  • 16 сентября 2015, 04:53
+1
Это так. В последнее время, правда, они вместо чужих плат часто просто присылают две свои «визитки», на которых представлены образцы их возможностей (дорожки, отверстия и площадки от самых больших до минимальной величины). А от чужих плат толку в общем-то никакого. Как правило, это простейшие схемы, на несколько деталей, наподобие ардуиновких «кубиков» с датчиками и лампочками. Видать, заказчикам жадность не дает поделиться чем-то более серьезным. Только один раз пришла более-менее серьезная плата под микроконтроллер. А вот я всегда отдаю свои платы в открытый доступ! Во-первых, если китайцы посчитают дизайн интересным, то украдут его и без всяких разрешений. Во-вторых, тот, кто получит мою плату и захочет ее применить, должен будет здорово поскрипеть мозгами, хотя входы-выходы и типы деталей у меня обычно подписаны, но для номиналов места уже нет. И если моя схема на микроконтроллере, суть ее работы не столько в электронике, сколько в его прошивке.
+
avatar
  • rm_
  • 12 сентября 2015, 20:21
+5
Классно сделали, обзор тоже хороший, вот только заголовок у вас странный:
Попытка заказать в Китае изготовление печатных плат...
Слово «попытка», да ещё и с многоточием, читая я ждал что всё окончится полным провалом, мол попытка оказалась неудачной.
+
avatar
0
угу, ещё и «без доставки» цена) тоже думал ничего не вышло)
+
avatar
  • v-b
  • 12 сентября 2015, 21:32
+3
Ну ведь заинтриговал? )))
+
avatar
0
Красивые платы.
Я делаю похожее устройство управления тэном на этом же симисторе. Сравниваю схему с даташитом на bta41 и возникают вопросы. Вроде как для активной нагрузки (тэн) снабберная цепь не нужна? И второго резистора не видно на управляющий симистора. А почему R2/R5 выбран 1К? Я сколько не читал так и не нашел четкого ответа как они рассчитываются. И предохранителя не видно, он есть?
+
avatar
  • v-b
  • 12 сентября 2015, 21:35
+1
Да схемы нашел в сети, по этому и использовал их, хотя по факту нало подбирать, иногда насос выдает помехи на дисплей… Предохранители не ставил, но заню надо
+
avatar
  • kirich
  • 12 сентября 2015, 21:54
0
Первое, что мне понравилось, так это как пришли платы, а именно в вакуумной упаковке с пузырьковой пленкой снизу:
А разве не всегда так делают?
Заказывал много раз, причем даже не всегда у одних и тех же, но всегда была такая упаковка :)

А вот с шелкографией они немного сэкономили, могли и красивее сделать.
+
avatar
  • v-b
  • 12 сентября 2015, 21:58
+2
Да я ведь первый раз так заказывал, вот и удивило… ))
+
avatar
  • kirich
  • 12 сентября 2015, 21:59
0
Я имел в виду, что даже у нас когда делают, то тоже так пакуют.
Или Вы имели в виду что вообще первый раз на производстве заказывали?

Вы эти установки производите?
+
avatar
  • v-b
  • 12 сентября 2015, 22:01
+1
Да я ничего не произвожу и да, я первый раз на производстве заказываю, просто решил попробовать и мне понравилось, конечно с «домашними» платами нет смысла сравнивать…
+
avatar
  • kirich
  • 12 сентября 2015, 22:11
0
Ну домашние платы тоже можно такими сделать, но это действительно долго и муторно.
Просто я на производстве заказываю только тогда, когда имеет смысл продавать устройства с ними, а 1-2 проще ЛУТом. Вернее быстрее, через час-полтора можно паять.
но если плата двухсторонняя или много тонких дорожек (менее 0.4мм), то тогда да, лучше на производство.

Меня при заказе плат в Китае пугает то, что могут накосячить. Недавно заказывал срочное штучное изготовление одной платы в трех экземплярах (все вместе вышло порядка 140 баксов), так там на производстве заметили мой косяк и отписались переспросили. Срок изготовления 7 дней от момента заказа до получения.

правда там заказ клиенту в штаты был и цена вообще не имела значения, критичны были сроки.
+
avatar
  • brn
  • 17 сентября 2015, 15:21
0
Однажды видел, как на Хабре хвалили нашего местного производителя, pselectro.ru/calc/. Конкретно говорили, что чуть дороже Китая, при «более лучшем» качестве. Было это с год назад, вполне вероятно, что с нынешним курсом рубля к юаню — могло стать и дешевле, и лучше.

Попробовал посмотреть, с seedstudio паритет по цене: 10 двухсторонних плат 5x5 см, 4 кл. сложности = 590 рублей. В сидстудио 10$ (примерно 570 рублей).
+
avatar
  • SAIRUS
  • 12 сентября 2015, 22:25
+6
— Sprint-Layout
— DipTrace
Они обе простые, но не подходят для изготовления плат
Вроде они умеют в Gerber

Я заказывал на али выбрал первый попавшийся магазин цена вышла больше порядка 32 с доставкой, брал только потому что не люблю сверлить отверстия + не умею их металлизировать, а в плате дырок и металлизации много (полигон теплоотвода вообще атас) ну и дорожек 0,3 очень много по закону подлости одна да оборвётся.

Готовая плата (Altium тентованные переходные отверстия не отображает)

Сча корпус ищу тоже геморрой намечается.

У Вас автоматические проверки были? (у меня продавец предоставлял Fly Probe Testing и A.O.I. testing)
+
avatar
0
Хорошо получилось! А каких размеров плата? Чем она будет заниматься?
+
avatar
  • SAIRUS
  • 12 сентября 2015, 22:55
+1
Ой та ещё эпопея я всё надеялся что до осени сделаю да фиг там.
Короче это очень крутая метеостанция работает с сенсорным дисплеем
ядро PIC32MX795L
дисплей (7`` ssd1963 800*480)
Плюшки SDкарта, Wifi мост ESP07, датчики на шине I2C (ms5611 + htu21d)
Радист piс12F683 слушающий радиоэфир на 433Mhz от внешних датчиков
Полный фарш)))
А плата для экономии сделана под стандарт 100мм*100мм
+
avatar
  • kirich
  • 12 сентября 2015, 23:28
0
А плата для экономии сделана под стандарт 100мм*100мм
Так и думал, хотел даже за Вас ответить :)
+
avatar
  • SAIRUS
  • 12 сентября 2015, 23:47
0
ну а как ещё если плата 108*180 получается 39 без доставки.
поэтому было принято решение сделать маленькую но очень технологичную плату
(раз уж я плачу то в заказе будут и блэкджек и куртизанки)

Интересно а если взять и сделать 4 идентичные платы 45*45 и разместить на квадратике 100*100 и добавить прорезы для разлома на части.Производитель откажется или сделает 40 шт. по цене 10.
+
avatar
  • kirich
  • 13 сентября 2015, 00:03
0
Производитель откажется или сделает 40 шт. по цене 10.
Обычно просто считают по площади печати и все равно, хоть на 20 делить, называется это — Скрайбирование, когда плата режется но не до конца.

Я даже больше скажу, я заказывал несколько разных плат, но размещал их на одном листе и заказывал 10 листов к примеру.
+
avatar
  • SAIRUS
  • 13 сентября 2015, 00:23
0
Меня при заказе плат в Китае пугает то, что могут накосячить.
Вот когда я делал заказ то было заявлено Fly Probe Testing и A.O.I. testing
т.е. походу техническое зрение и робот с щупами который всё «прозванивает»
Незнаю как техническое зрение но работу робота видно

Все контактные площадки гад затыкал в поисках обрывов и КЗ.

Или у Вас есть интересные, но несмешные случаи из жизни?
+
avatar
  • kirich
  • 13 сентября 2015, 00:34
0
Или у Вас есть интересные, но несмешные случаи из жизни?
Из жизни вроде ничего в голову не приходит, так как всегда тщательно проверяю трассировку перед отправкой в работу.
Как то делал заказ 13000 плат (или больше, не помню точно), вот где косяк дорого выйти мог, потому всегда 10 раз перепроверю, это дешевле :)
Косяк был с трансляцией в гербер из 6 спринта, макрос компонета какой то глючил, пришлось переделать. Но тут меня производитель перестраховал, так как заметил и отписался мол глюк у тебя, проверь.
+
avatar
  • SAIRUS
  • 13 сентября 2015, 00:46
0
Как то делал заказ 13000 плат
Ого а Вы тестовые партии не практикуете?)

А вообще не задумывались ли Вы над своим каналом на youtube как eevblog для русскоязычной аудитории. Судя по обзорам Вам есть что рассказать да и Видео записать проще чем обзор написать на >5000 символов.
+
avatar
  • kirich
  • 13 сентября 2015, 01:01
0
Ого а Вы тестовые партии не практикуете?)
Когда заказ (общий) под договор, в котором прописано время исполнения заказа и в это время входит все от того как отдали заказ на производство до момента сдачи готовой продукции то тут не до тестовых партий :(

А вообще не задумывались ли Вы над своим каналом на youtube как eevblog для русскоязычной аудитории.
Задумывался, но опять таки все упирается во время, которого нет, Вы же примерно представляете сколько времени отнимает сложный обзор, а если их несколько, а еще работа, а дом :(

Сейчас вот опять готовлю несколько обзоров, один из них тянется еще с весны.

да и Видео записать проще чем обзор написать на >5000 символов.
Это да, сам думал, что иногда проще рассказать словами + показ, чем описать текстом.
+
avatar
  • kirich
  • 13 сентября 2015, 00:43
0
Или у Вас есть интересные, но несмешные случаи из жизни?
Хотя нет, случай есть.
Как то заказал платы, а посредник ошибся и сделал заказ без маски но с лужением, я забраковал, нанесли маску, получились платы с лужением и с маской :)
Как по мне, это только положительно сказалось на качестве.
+
avatar
  • bcast
  • 11 января 2016, 20:34
0
Крутяк, а с али только плата пришла или они еще распаяли необходимые компоненты?
+
avatar
0
Вопрос к знатокам
Кто в курсе Kicad подойдёт для данных целей (у неё pcb идёт как родной файл для сохранения, умеет эксрпортить в gerber) ??
+
avatar
  • SAIRUS
  • 12 сентября 2015, 23:24
0
Я думаю гугл вам поможет www.youtube.com/watch?v=4PnY2IUQ2Tg

А вообще смысл всех инструментов проектирования получить рисунок платы пригодный для производства и если она не умеет Gerber… хм а она точно для изготовления плат.
+
avatar
  • woddy
  • 13 сентября 2015, 07:28
0
файлы .pcb от разного софта разные. внутри никак не совместимы. рекомендую разобраться с герберами
+
avatar
  • plyatov
  • 21 сентября 2015, 16:33
0
Kicad прекрасно создает Gerber (изображения слоев) и Excellon (сверловка) файлы.
+
avatar
  • woddy
  • 13 сентября 2015, 07:23
+5
да простит меня администрация и пропустит моё сообщение. успешно заказывал платы в
www.pselectro.ru/calc/ (россия, новосибирск, дорого но достаточно быстро)
и китай
imall.itead.cc/
dirtypcbs.com/
www.kikipcb.com/ (бывший pcb.hqew.net )
www.seeedstudio.com/
www.elecrow.com/
разницы особой нет. выбираю где дешевле в текущий момент, там и заказываю.
везде принимают герберы
+
avatar
  • bcast
  • 11 января 2016, 20:34
0
А на этих площадка только платы печатают или компоненты припаять могут?
+
avatar
  • woddy
  • 11 января 2016, 20:59
0
могут, но ОЧЕНЬ дорого. если у тебя партия менее 1000шт, ищи монтажников у себя в городе. они есть.
+
avatar
0
а гибкие шлейфы кто нибудь делает?
+
avatar
  • Episcop
  • 13 сентября 2015, 10:07
0
Хлорное железо пора выбрасывать. Я травлю или персульфатом аммония или при небольших платах перекисью водорода+лимонка.
А заказывать платы это хорошо при оптовых партиях коммерческого изделия.
+
avatar
  • Dimchek
  • 14 сентября 2015, 08:34
0
А сколько дециметров-то и сколько слоёв? Что-то я не нашел. И толщина металлизации
+
avatar
  • bakinec
  • 14 сентября 2015, 14:47
0
Интересный, нетрадиционный обзор.
Возле названия платы — QRBeer, так и напрашивается какой-нибудь QR-код, ведущий, ну я не знаю, на страничку со схемой устройства, например
+
avatar
  • v-b
  • 14 сентября 2015, 14:49
+1
Все будет, это же только бета версия ))
+
avatar
+2
Хм. А платы сразу лужеными пришли?
Вообще на первый взгляд разводка выполнена плохо, и если схема и работает то скорей вопреки.
В глаза бросается то что нет полигона земли, плата слишком прозрачная и площадь платы используется неэффективно — везде где это только возможно дорожки надо делать максимальной толщины особенно шины питания и особенно общий провод. В идеале он вообще должен занимать всё доступное пространство.
Такая плата может оказаться чувствительной к ЭМИ, например мобильный телефон вблизи платы может нарушить её работу либо сама плата может стать источником помех для ТВ или радиоприёмника.
+
avatar
  • moyemail
  • 20 сентября 2015, 02:04
0
Ребят, а где на АЛИ, или ещё где можно не больше 2-3 разных плат заказать? Или везде минимум 10?
+
avatar
  • v-b
  • 20 сентября 2015, 22:18
0
Так у них там по кв. дм. рассчитывается, по этому скорее всего ни где.
+
avatar
0
Можно подробнее про денежный вопрос? 40 юаней это сколько в более привычных деньгах? Во сколько обошлась пересылка?
+
avatar
  • Tehnobah
  • 20 сентября 2015, 22:13
0
Воопще 40 юаней по банковскому курсу 425.32 руб.
+
avatar
  • v-b
  • 20 сентября 2015, 22:19
0
Я уже тут про это писал, что доставка вышла на платы около 5$, хотя и выбрана была не самая выгодная, а по цене Вам ответили ниже ))
+
avatar
  • AliALi
  • 17 апреля 2016, 22:04
0
Можно ссылку на изготовителя, у меня не работает ссылка из шапки.
Благодарю заранее.
+
avatar
  • v-b
  • 17 апреля 2016, 23:34
0
Сейчас я тут заказываю, качество лучше.
+
avatar
0
С платами все ясно — а вот как бы заказать изготовление гибкого шлейфа (как соединяют LCD и мат плату) в китае
+
avatar
0
мужики подскажите а как можно заказать в китае изготовление бумажного диффузора для динамика 3гд45… если кто знает скиньте на почту

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.