Авторизация
Зарегистрироваться

Delta VFD-M VFD015M21A: частотный преобразователь для однофазной сети 220В (выход три фазы до 400Гц)

  • Цена: ¥300 ($47.62)

Всем привет!

Продолжаю обзоры на комплектующие для ЧПУ.
На этот раз — нашел недорогой частотный преобразователь для трехфазных двигателей.
Его особенности — для работы VFD-M достаточно всего 1-фазного подключения сети ~220В, то есть его можно использовать дома/в гараже и там, где нет трехфазной промсети.
Частотник умеет выдавать как 50Гц на выходе, так и 400Гц (максимум).

Небольшой фотообзор и тест под катом.


В продолжение к обзору на шпиндель добавляю обещанный обзор на частотный преобразователь.



Характеристики:
Бренд: Delta Products
Серия: VFD-M Series
Модель: VFD015M21A Drive
Мощность: 2Hp/1500W
Тип входного питания: 230V Single Phase Input (Version A)
Класс защиты: IP20 (от пыли)
Выходная частота: 0.1 to 400 Hz
Регулировка: Built In PID Feedback Control, Built In MODBUS Communication, Auto Torque Boost & Slip Compensation
Тормоз: присутствует тормозной транзистор, можно тормозить как постоянным током, так и дополнительно устанавливать тормозной резистор.
Размеры H x W x D: 12 х 15 х 9 см
Масса в упаковке: 1.5 кг

Несколько слов про VFD
Частотный асинхронный преобразователь частоты служит для преобразования сетевого трёхфазного или однофазного переменного тока частотой 50 (60) Гц в трёхфазный или однофазный ток, частотой от 1 Гц до 800 Гц.
(Цитата отсюда)
Фактически установкой через дисплей или шину данных можно управлять направлением вращения, стартом-остановкой, частотой (и мощностью, то есть напряжением) на двигателе. Плюс, в зависимости от модели частотного преобразователя, присутствуют в большом количестве различные настройки (ограничивающие и т.п.)

Для подключения шпинделя нам нужен самый дешевый частотный преобразователь на 1,5кВт, желательно однофазный (преобразователь сам делает на выходе три фазы), который проще использовать в «бытовых» условиях.
Используется вот такой вот шпиндель.

Фото маркировки на двигателе. Присутствует метка направления вращения и напоминание о режиме питания двигателя (400Гц)

Выбрал вот такой вот лот Delta VFD-M VFD015M21A. Стоимость ¥300 ($47.62).


Про посредника будет в самом конце.
Получил по итогу вот такую коробку.

Внутри стандартная упаковка Дельты — формованные картонные вставки, 2 шт.


Инструкция в комплекте.



Внешний вид Delta VFD-M VFD015M21A

Размеры устройства небольшие, можно установить в какой нибудь электрический ящик (при желании).

Внешний вид панели управления ЧП

Присутствуют вентиляционные отверстия. Напоминаю, защита по IP20.

Шильдик с названием модели


Нижняя крышка, под которой прячутся клеммы выхода


Распиновка клемм

Клемма заземления

Нижняя часть корпуса, отверстия вентилятора

Задняя металлическая крышка. под ней стоит массивный радиатор мосфетов.

Под верхней крышкой находится клеммы подключения сети и порт RJ-11 для сети RS485/Modbus

Схема подключения

Для проверки присобачил евровилку

Для электрического подключения к шпинделю используется разъем типа GX16 (4 контакта), это так называемые «авиационные» разъемы, которые обеспечивают защиты от пыли и влаги. На самом деле обычный промышленный разъем.

Контакты «1 »,«2 »,«3» подключаются к частотному преобразователю (U, V, W), контакт «4» — к заземлению (общий провод, GND)

Внешний вид разъема GX16


Для подключения водопровода есть два фитинга, вход и выход. Для удобства можно купить силиконовый шланг, как вариант — армированный силиконовый шланг.

Устанавливаем провода с разъемом GX16 к ЧП

На инвертере промаркируйте провода (U, V, W). Последовательность влияет на направление вращения.


Сверху ввод, снизу выход (красные провода).


Выходные провода.

Однофазный вход ~220В


Панель управления

Панель съемная

Описание интерфейса панели

Размер панели небольшой

Гнездо для панели


Первое включение

По умолчанию стоит 60Гц.

Так что если включить, то двигатель будет медленно вращаться и греться.

Ток на двигателе (включал кратковременно — проверить вообще живой ли ЧП)


Разборка ЧП.
Корпус на защелках

Внутри: плата управления, которая служит для подключения панели управления и клемм, далее силовая плата преобразователя, под ней скрывается блок с силовыми каскадами (мощные мосфеты).

Обратная сторона верхней платы (Управления)

Силовая плата

Плата управления.

На плате управления присутствует 20-MHz контроллер Renesas Electronics America M3062LFGPGP (16-Bit 20MHz 256KB (256K x 8) FLASH 100-LFQFP)

Под задней крышкой установлен радиатор мосфетов и блок выходных конденсаторов. Общественность помогла — это все таки входные накопители.


Дальше разбирать не стал, так как ЧП мне нужен еще работоспособным.


Еще раз чип M3062LFGPGP

Схема подключения.


Для замены стартовых параметров входим в режим программирования Р, по инструкции, выбираем нужный параметр, нажимаем Энтер и меняем его.
Активируем потенциометр на панели:
Pr. 00 Источник задания выходной частоты. По умолчанию 00, меняем на 04

Увеличиваем частоту до 400Гц
Pr. 03 Максимальная выходная частота. По умолчанию 60.0. Меняем на 400.0.

Сохраяем, выходим из меню настроек.

Небольшое видео по включению VFD-M вместе со шпинделем 1,5kW

Видео по настройке VFD-M

Дополнительная информация - еще видосы






Вместо вывода:
Частотный преобразователь — весьма полезное устройство.
Я искал именно дешевый с хорошим соотношением цена/качество (так то Дельта — отличные частотники). И очень важно было найти ЧП для однофазной сети.
На авито видел б/у по 10-15 тысяч рублей, но в тот период мне попадались все 3-фазные.
Так что вариант получился отличный.
Сейчас заказал еще один с Тао на 2.2кВт (однофазный) для циркулярной пилы, так как замучился с фазосдвигающими конденсаторами. А тут сразу и плавный пуск, и реверс за $52.

Обзор на шпиндель от Jager
Техническая документация на VFD015M21A
Еще про VFD-M
При необходимости можно посмотреть видео на Ютубе про настройку — это более наглядно, чем читать техдокументацию. Особенно если нет опыта работы с ЧП.
Подборка документации на VFD-M

Информация о посреднике
Собственно говоря, я пользовался услугами посредника Yoybuy
При регистрации на первую покупку выдается купон на скидку $10 для заказов от $50, только купон валидный небольшое время.
Заказывал почти 9 кг запчастей и электроники, вышло около $85 только за доставку (включая страховку и пересылку ДЛ).

Частотник По итогу обошелся около $70.
Для сравнения — цена на Delta VFD-M на Али

Ps. В последних комментариях справедливо поднимают вопрос оригинальности Дельты.
Я запросил продавца — самому интересно. Пока вопрос открыт.
Планирую купить +114 Добавить в избранное +112 +182
свернуть развернуть
Комментарии (247)
RSS
+
avatar
  • kirich
  • 16 декабря 2017, 12:11
0
Заказывал почти 9 кг запчастей и электроники, вышло около $85 только за доставку (включая страховку и пересылку ДЛ).
Что-то не понял, как у Вас так вышло.

Частотник По итогу обошелся около $70.
Цена конечно хорошая, буквально пару дней назад покупал Митсубиши FR-D740-050, вышел 420 в оффлайне.
+
avatar
+1
$85 за доставку. Запчасти дороже стоят.
+
avatar
  • kirich
  • 16 декабря 2017, 12:27
+1
$85 за доставку.
Я это понял, я не понял почему всего 85 за 9кг.
+
avatar
0
скрин заказа
+
avatar
0
наврал я про 9 кг.
было 8.9 кг.
брал движки, суппорты гайки ШВП и прочее
+
avatar
  • Serewka
  • 16 декабря 2017, 14:47
+3
А можете дать ссылки на швп, гайки, движки и крепление и т.п. чтобы не искать на сайте. Тем более уже проверенный продавец(ы).
+
avatar
+1
$85 — это без скидок. так как купон для новорега давно потратил, заказываю уже давно через них, многие вещи получаются выгоднее почти в два раза, в 1,5 раза точно.
+
avatar
  • kirich
  • 16 декабря 2017, 15:53
0
У меня за почти 2кг взяли 52 или 54 (и это без защиты заказа). У Вас без защиты выходит вообще 75. Потому я и спросил.
+
avatar
  • Semy
  • 16 декабря 2017, 12:53
0
А чем так Митсубиши хорош, если SchE ATV212HU22N4 стоит в оффлайне 13300р, почти в 2 раза дешевле?
+
avatar
  • kirich
  • 16 декабря 2017, 15:53
+1
А чем так Митсубиши хорош
Тем, что он брался на замену другого Мисубиши. Это промышленное оборудование.
Сейчас дома лежит пара Risco DS2000, в ремонт попали.
+
avatar
  • Semy
  • 16 декабря 2017, 16:16
0
когда понадобился новый ПЧ на 30кВт, изучал рынок, выбрал шнайдер SchE ATV212HD30N4 из-за цены, до этого был пч 22кВт производства г. Саранск., кстати успешно трудится в другом месте и сейчас, а год выпуска у него 2006. Шнайдер трудится уже 3 года, пока нареканий нет, скоро понадобится еще один ПЧ на 30кВт, и опять в раздумье, что взять, поэтому и спросил про Митсубиши, может переплатить стоит
+
avatar
  • kirich
  • 16 декабря 2017, 16:21
+2
Да думаю особо ничем не отличаются. Ремонтировал Мисубиши, выбило вспомогательный БП, который питает мозги. Чтобы отремонтировать, пришлось полностью снимать силовой модуль, проклял все на свете и перемотка мелкого трансформатора уже показалась просто мелочью.
+
avatar
0
В практике был ремонт Данфосса, точную модель не помню, один из самых мощных.
Пробило всю силовую часть (дуга была внутри), защита не спасла))))
Меняли все мосфеты, батарею емкостей и т.д. В копеечку тогда вышло, хотя и новый далеко не дешевый.
+
avatar
  • kirich
  • 16 декабря 2017, 16:36
+1
Меняли все мосфеты
Это немного проще, чем выпаять силовой модуль, где внутри почти вся силовая часть.
Обидно было то, что пришлось выпаивать исправный модуль и потом запаивать его обратно.
+
avatar
  • ksiman
  • 16 декабря 2017, 16:45
+1
проклял все на свете
Японцы (Mitsubishi, Yaskawa, Omron) отличаются сложностью ремонта
+
avatar
  • kirich
  • 16 декабря 2017, 19:25
+1
отличаются сложностью ремонта
Да, я это заметил. Хотя с другой стороны, вряд ли кто их там ремонтирует.
+
avatar
  • ve-nik
  • 05 марта 2018, 14:30
0
Доброго дня, подскажите пожалуйста. Достался мне частотник esq 5000-022-43a пробило БП, транзистор K2225 и куча smd- шных резисторов. Хотел отремонтировать, и использовать его на 220в, хотя он 380в. Это реально или проще на детали пустить? О, кстати, запитал контролер 5в, мозги работают.
+
avatar
0
а нордаки были? а то есть нордак, радиатор градусов 40-45(ну на глаз), кулер не работает. нигде не нашёл когда кулер должен работать. может в курсе?
модель SK 500E
+
avatar
  • kirich
  • 16 декабря 2017, 16:26
0
а то есть нордак, радиатор градусов 40-45(ну на глаз), кулер не работает.
Не вижу в этом проблемы, запросто автоматика может считать что температура низкая.
Но такие не встречал.
+
avatar
  • Bird1833
  • 16 декабря 2017, 12:29
+1
К слову о посредниках в октябре получил с Тао груз в 22кг вышло в районе 95$ доставка (3300 Посредник 2400 деловые линии)
+
avatar
0
А что за посредник? очень классная цена.
+
avatar
  • woddy
  • 16 декабря 2017, 12:55
0
по такой цене много частников возит. ищите в своем городе. всё в черную.
обычно 10% комиссия, 4-6 долларов доставка за килограмм, и еще перевод по WU 1-2% съедает.
обычно есть минималка 10-30кг но не у всех
+
avatar
  • SL-SPB
  • 16 декабря 2017, 12:56
-7
+
avatar
+2
Йойбай сейчас предоставляет $10 новорегам плюс дополнительную скидку по кодовому слову.
но я все покупал за свои.
+
avatar
  • AFCrio
  • 16 декабря 2017, 15:20
+3
У Вас есть доказательства, что товар был куплен за деньги посредника?
+
avatar
  • SL-SPB
  • 16 декабря 2017, 16:46
0
Есть. В топике — Информация о посреднике, там чистосердечное признание.
+
avatar
  • b1Ack
  • 24 декабря 2017, 23:04
0
А кто вообще через этого посредника вообще что-то заказывать захочет по своей воле и за свои деньги?
Отзывы найти несложно.
+
avatar
  • sav13
  • 16 декабря 2017, 18:58
+5
Собственно о посреднике там пару слов, а в основном — обзор частотника. Редкий товар на муське из за своей дороговизны и специфичности.
+
avatar
  • kirich
  • 16 декабря 2017, 19:03
+5
Редкий товар на муське из за своей дороговизны и специфичности.
Насчет специфичности поддержку, а вот насчет дороговизны, или Вы хотели написать — дешевизны? :)
+
avatar
  • sav13
  • 17 декабря 2017, 07:42
0
Я не конкретно про этот ЧП, а про класс устройств в принципе. На работе с ними сталкивался, как АСУ-шник и дрожал над железками ценой более 1000 долларов.
Впрочем все в нашей жизни меняется, оказывается можно и японский частотник в Китае приобрести за несколько Крублей.
+
avatar
  • ksiman
  • 17 декабря 2017, 08:50
+1
Delta — это Тайвань :)
+
avatar
  • vil2
  • 16 декабря 2017, 12:43
+9
поправьте заголовок верно «из 1ф 220 в 3ф 220В!»
и мотор не забыть переключить в треугольник на 220В.
+
avatar
0
Вы правы в том, что фазное напряжение в сети 380В действительно — 220В, между нулем и фазой.
Но у Дельты VFD-M модели замаркированы как 1,5кВт 220В или 1,5кВт380В — это для однофазной сети и для трехфазной соответственно. Это разные модели.
+
avatar
  • SoloAD
  • 16 декабря 2017, 16:54
+6
После такого преобразователя напряжение между фазами будет 220 В, а между фазой и нулем — 127 В. Поэтому и нужно трехфазные двигатели, которые промаркированы звезда/треугольник = 380/220 В к такому преобразователю подключать соединив обмотки треугольником, а к промышленной сети 380 В — звездой.
+
avatar
  • ksiman
  • 16 декабря 2017, 16:58
0
а между фазой и нулем — 127 В
Тут ноля на выходе нет вообще (да он и не нужен)
+
avatar
  • Denis54
  • 16 декабря 2017, 17:34
+3
там как я понимаю условно про ноль написано чтоб понятнее было про фазы и ноль
+
avatar
  • ksiman
  • 16 декабря 2017, 17:51
+1
Понятнее не писать о том, чего нет
+
avatar
  • Semy
  • 16 декабря 2017, 22:10
0
а если померить напряжение между фазой и корпусом, сколько будет?
+
avatar
  • ksiman
  • 16 декабря 2017, 22:18
0
А смысл измерять? Всё равно нагрузку так не подключить
+
avatar
  • Semy
  • 16 декабря 2017, 22:47
0
если мотор 127/220 звездой подключать, нулевую точку заземлять нужно? никогда ПЧ с выходом 230 не встречал вживую, вот глупые вопросы и лезут в голову
+
avatar
  • Alek7
  • 16 декабря 2017, 22:55
+1
Нулевая точка почти никогда не заземляется и не зануляется. И не соединяется с корпусом. Опасно и вредно.
+
avatar
  • Semy
  • 16 декабря 2017, 23:11
0
реально туплю, посмотрел на схему подключения, нулевую и корпус перепутал ))), да зануление общей точки, скорее всего, убьет ПЧ
+
avatar
  • ksiman
  • 16 декабря 2017, 23:19
0
В нормальных частотниках сработает защита «замыкание двигателя на землю» Там можно даже настраивать порог срабатывания защиты
+
avatar
  • Vairon
  • 16 декабря 2017, 13:05
0
Какая мусипуська. У нас на срочке 400-герцовые инверторы питали кораблятские РЛС. Воющий 50-герцовый движок крутил воющий 400-герцовый генератор, и вся эта орущая бандура выдавала, емнип, 3 киловатта.
+
avatar
  • alex323
  • 16 декабря 2017, 14:56
+3
Это называется «электромашинный преобразователь» и служит просто для преобразования сети 50 Гц в сеть 400 Гц.
Собственно инвертор — это преобразователь из постоянного тока в переменный. Это только часть обозреваемого прибора, хотя и основная.
Обозреваемый же прибор называется «частотный преобразователь для электропривода».
+
avatar
  • Vairon
  • 16 декабря 2017, 19:15
0
Точно. За 25 лет я и забыл, что именно преобразователем мы его и гнали. Спасибо.
+
avatar
  • BarberXP
  • 24 декабря 2017, 14:11
0
Есть еще такое слово...«умформер»… Именно так их и называли. И были они и на судах и на самолетах.
+
avatar
  • Olehen
  • 25 июня 2019, 18:56
0
И в служебном купе проводников ЖД.
+
avatar
  • olehua
  • 16 декабря 2017, 13:13
0
Мощность: 2Hp/1500W
использовать дома/в гараже и там, где нет промсети 3ф ~380В.
С такой мощностью в гараже не развернешься… Что к нему можно подключить?
+
avatar
  • exe
  • 16 декабря 2017, 15:05
0
в подавляющем числе случаев такие преобразователи используют для питания шпинделей ЧПУ станков, там как раз мощность начинается от 800ватт, 1.5квт и выше
+
avatar
  • Denis54
  • 16 декабря 2017, 17:37
+2
да хоть точило из завалявшегося с советских времен 3х фазного двигателя
+
avatar
0
ну точило можно и купить недорого, а вот циркулярочку можно сделать))))
вынести кнопки на плавный пуск/стоп, аварийный стоп с тормозом и реверс — очень удобно и все функции уже есть в VFD-M
+
avatar
  • Denis54
  • 16 декабря 2017, 17:59
+1
ну это что первое пришло в голову
да про циркулярку удачнее пример конечно
+
avatar
  • Denis54
  • 16 декабря 2017, 17:38
0
да и не получится там сети 3Ф ~380В
на шильдике написано Выход 220В
+
avatar
  • mike1981
  • 16 декабря 2017, 13:18
+4
Добавьте в обзор, что помимо увеличения максимальной выходной частоты до 400 Гц, надо увеличивать еще номинальную (базовую) частоту Pr.04 до 400 Гц. ( в видео это есть, но не все его смотрят). А это очень важно, тк иначе характеристика U/f будет неправильная.
+
avatar
  • kalobyte
  • 16 декабря 2017, 13:33
0
у него вентилятор шумит громче шпинделя
у меня от одного ролика уже уши завяли
+
avatar
+1
Это насос шумит.
Шпиндель с жидкостным охлаждением, а насос купил — гавно гавном
+
avatar
  • kalobyte
  • 16 декабря 2017, 16:22
0
что за насос такой? там достаточно простого насоса с небольшой производительностью типа как фонтанчики декоративные делает
баксов 5-7 он вроде стоит
+
avatar
0
Стыдно признать, но даже не догадывался что подобный преобразователь может стоить так дешево и быть таким маленьким…
И эта, про защиту от перегрузки ничего не увидел. есть?
+
avatar
0
Есть там все. Там столько функций…
Я даже половины не знаю как активировать
+
avatar
+1
Вещь! Взял в закладки…
+
avatar
  • AndrVU
  • 16 декабря 2017, 14:07
0
Да, цена впечатляет! Я искал более простой частотник — меньшей мощности и 220/220, для управления погружным насосом в скважине, но отказался от этой затеи из-за стоимости.
+
avatar
  • Arm100
  • 16 декабря 2017, 14:03
0
однозначно синхронный и трех фазный +
+
avatar
+2
так что по поводу переименовать заголовок?
люди правильно говорят, тут с одной фазы 220 В делает три фазы 220 В.

есть частотники 1\3 фазы, то есть работают или от одной фазы 220, или от трёх фаз 220В, соответственно на выходе снимем три фазы 220 В
+
avatar
0
поправил название
+
avatar
  • Denis54
  • 16 декабря 2017, 17:42
0
и в первом абзаце уберите упоминание про 380В, нет их там
+
avatar
0
ок
+
avatar
  • maa
  • 16 декабря 2017, 15:38
0
Во сколько обойдется там на 1,5 кВт?
+
avatar
+1
¥300 для одной фазы
¥400 для трех фазной сети
если мощнее искать 2-3 кВт, то от ¥400 и выше (¥500....¥600...)
+
avatar
  • AndyBig
  • 16 декабря 2017, 16:10
+4
Частотники практически все «сами делают три фазы», даже если они запитаны от трех фаз :) У них входное напряжение сразу выпрямляется и потом из этой постоянки он уже и «готовит» три фазы для нагрузки. А сколько фаз на входе выпрямлять — это уже детали :)
Немало случаев когда частотник, предназначенный для для питания от трех фаз, запитывают от одной и все работает. Если, конечно, этот частотник сам не контролирует фазы на входе или у него отключается такой контроль.
Конденсаторы, кстати, не выходные, а входные, как раз после выпрямителя по входу и стоят :)
+
avatar
0
не выходные, а входные
Ну кстати да, я если честно местами запамятовал уже))))
На выходе после ШИМ там точно фильтр стоит.
Хотя рекомендуют ставить дроссели перед двигателем.
+
avatar
  • AndyBig
  • 16 декабря 2017, 16:23
-1
Фильтр, может, и стоит, но он явно не из таких электролитов :)
Не слышал про рекомендации дросселей, хотя на ЧПУ-шном форуме давно уже сижу. Да и сам шпиндель нормальный такой дроссель сам по себе :)
+
avatar
+1
я понимаю )))) но это часть выходного фильтра. просто его по размерам в ЧП не поместить уже)))

+
avatar
  • AndyBig
  • 16 декабря 2017, 16:56
+1
Так это скорее не для сглаживания ШИМ от частотника, а для уменьшения мусора от шпинделя :)
+
avatar
  • ksiman
  • 16 декабря 2017, 17:02
+2
Дроссель на выходе также нужен для компенсации вредного влияния ёмкости длинного кабеля подключения двигателя
для уменьшения мусора от шпинделя
Это ещё что?
+
avatar
  • kirich
  • 16 декабря 2017, 16:19
+2
Частотники практически все «сами делают три фазы», даже если они запитаны от трех фаз :)
Обычно да, но мощный запросто выдаст ошибку, если предназначен для работы только с трехфазным входом.
+
avatar
  • AndyBig
  • 16 декабря 2017, 16:21
0
Ну вот мощные обычно и следят за входящими фазами :) Хотя и среди них нередко бывают с двойным подключением.
Собственно только для мощности три фазы и нужны, однофазное подключение редко бывает большой мощности :)
+
avatar
  • kirich
  • 16 декабря 2017, 16:38
+1
Собственно только для мощности три фазы и нужны, однофазное подключение редко бывает большой мощности :)
Скажем так, чаще просто не имеет смысла делать мощное однофазное питание, так как оно только добавит проблем. А там где используются такие мощности, то и три фазы обычно есть.
Т.е. теоретически это все можно, но практического смысла не имеет.
+
avatar
  • AndyBig
  • 16 декабря 2017, 16:57
-1
Т.е. теоретически это все можно, но практического смысла не имеет.
Ну да.
+
avatar
  • ksiman
  • 16 декабря 2017, 16:42
+1
Трёхфазники от одной фазы нормально работают только на пониженной мощность (если в настройках отрубить контроль приходящих фаз), иначе перегреваются накопительные конденсаторы, поэтому смысла так делать почти что нет.
+
avatar
  • AndyBig
  • 16 декабря 2017, 16:59
-1
С этим никто не спорит :)
+
avatar
  • Denis54
  • 16 декабря 2017, 17:53
+1
Третий вид питания еще есть — вход для питания постоянным током.
+
avatar
  • ksiman
  • 16 декабря 2017, 17:58
0
Да, у лифтовых частотников встречается (для аварийной работы от аккумуляторов)
+
avatar
0
насколько я понимаю, там постоянка ниразу не 12В. Там около напряжение около 200....300В постоянного тока.
+
avatar
  • Denis54
  • 16 декабря 2017, 18:26
0
ну да сколько на выходе надо то и на входе
+
avatar
  • ksiman
  • 16 декабря 2017, 18:36
+3
Там около напряжение около 200....300В
Немного меньше, около 60В :)
При этом частота вращения двигателей и скорость движения лифта сильно ограничены (доползти до этажа и открыть дверь)
Но это справедливо только для частотников, поддерживающих такой режим работы. У Дельты таких нет. Вроде у Омрона есть.
+
avatar
  • Denis54
  • 17 декабря 2017, 10:52
0
Немного меньше, около 60В :)
Да в курсе я ....)))))
+
avatar
  • BarberXP
  • 24 декабря 2017, 14:15
0
На днях измерил. При остановленном двигателе там около 375 вольт. Просто амплитудное напряжение 220 вольт.
+
avatar
  • ksiman
  • 16 декабря 2017, 16:35
+1
Модель: VFD015M21A Drive
Хороший выбор, у нас частотники Delta всех дольше выдерживают тяжёлые условия эксплуатации :)
+
avatar
0
дешево и сердито)))
Второй такой же, только на 2,2 кВт идет, думаю тоже обзор запилить.
Гораздо удобнее пускать двигатель циркулярки, чем от батареи конденсаторов.
+
avatar
  • AlexKu
  • 16 декабря 2017, 21:51
0
А какой самый мощный с одной фазой на входе находили?
+
avatar
0
2.2kW
но из дешевые и распространенных — 1,5кВт
+
avatar
  • ksiman
  • 16 декабря 2017, 22:08
0
У китайцев видел однофазный 22кВт, но зачем он такой нужен?
Вот один из них
aliexpress.com/store/product/22KW-30HP-400HZ-VFD-Inverter-Frequency-converter-single-phase-220v-input-3phase-380v-output-46A-for/2949111_32801082244.html
+
avatar
  • detrin
  • 16 декабря 2017, 22:22
+2
Шантажировать соседей? :)
+
avatar
  • ksiman
  • 16 декабря 2017, 16:56
+1
блок выходных конденсаторов
Это входные накопительные конденсаторы
+
avatar
0
поправил
+
avatar
  • Aostspb
  • 16 декабря 2017, 17:40
0
На первом фото — мощность 0.75KW. Брал на али попроще (типа восстановленный) — так у него еще и электронный тормоз есть, т.е. после выключения кнопкой — двигатель отчетливо тормозит.
+
avatar
+2
Во всех частониках предусмотрен тормоз частотой или постоянным напряжением :)
+
avatar
0
но плюсом можно и тормозной резистор повесить
+
avatar
+2
Это да, когда нужно тормознуть большой движок и очень быстро, его энергию приходится сбрасывать в тепло, а не на шину постоянно напряжения (конденсаторы) Видел один раз на фабрике утюг, подключенный вместо сгоревшего тормозного резистора, работало не хуже.
+
avatar
  • ksiman
  • 16 декабря 2017, 18:10
0
приходится сбрасывать в тепло, а не на шину постоянно напряжения (конденсаторы)
Туда он и сбрасывает, ключом параллельно подключая тормозной резистор по необходимости :)
+
avatar
+1
По шпинделю — не перестаю удивляться китайцами! Отбалансировать ротор мотора путем сверления гайки, кторая держит цангу. Это фиаско! При затяжке гайка встает в миллион других положений относительно первоначального, как китайцы не продумали этот момент, не понятно.

По частотнику — сталкивался с дельтами, но черными, фирменными с логотипом и нормальными характеристиками на наклейке. Delta Eautomation и 2.7 кВа явно вводят в заблуждение. Я прекрасно понимаю, что такое кВт и кВа, но это явно уловка для непосвященного покупателя ;) Это или копия или не та настоящая китайская дельта с логотипом в виде треугольника :)

По деньгам — тут каждый решает сам, что ему нужно, но на авито брал неоднократно частотники danfoss, yaskawa, omron 1.5 квт от 3500р до 6000 руб.

По работе — у вас частотник довольно распространенный ноунейм, работает и это уже неплохо. Откровенно плохих отзывов на него не видел, все в жизни ломается, и бренды в том числе. Кучу мануалов есть по его настройке. Поздравляю с покупкой, но к покупке наверно не рекомендовал бы. За те же или очень близкие деньги можно взять в оффлайне фирменные вещи.

Да, и частотник, как по мне, лучше брать векторный или с вожностью переключения на такой режим. В таком режиме у него есть некая косвенная обратная связь, при снижении оборотов мотора под нагрузкой, он пытается их поддерживать на заданном уровне. В обозреваемом не думаю, что это реализованно.
+
avatar
  • ksiman
  • 16 декабря 2017, 17:56
0
По частотнику — сталкивался с дельтами, но черными, фирменными
У нас и тёмно-серые и светло-серые с одинаковой маркировкой и все оригинальные :)
+
avatar
0
Дада ) Про серые забыл, но лого там точно присутствует в виде треугольника. Вполне себе частотники с вменяемым мануалом и настройками. Обозреваемый это из другой истории ) Скорее закос под дельту названием. На пришедшем частотнике логотипа нет ни на изделии, ни на коробке.
+
avatar
  • ksiman
  • 16 декабря 2017, 18:13
0
У нас к сожалению именно этой серии нет, чтобы сравнить.
Стоят в основном более современные VFD-E, VFD-EL, C2000
+
avatar
+1
на авито брал неоднократно частотники
Искал, однофазные дешевле 10к не нашел (дефицит).
Попадают на 3Фазы, но не такие дешевые, как вы указали.
возможно мне просто не повезло, но искал я по советам долго.

Информацию по поддельным или оригинальным дельтам я не встречал.
Если подкините проверить — будет очень интересно.
+
avatar
+2
Я конечно извиняюсь…

На первой странице поиска в авито:
Дополнительная информация
www.avito.ru/moskva/remont_i_stroitelstvo/chastotnyy_preobrazovatel_lg_sv022ic5-1f_1072685622
2.2 кВт за 5000р

www.avito.ru/moskva/remont_i_stroitelstvo/vlt_micro_drive_chastotnyy_preobrazovatel_novyy_1138397639
7000р danfoss 1.5 Квт
VLT microdrive от данфоса все однофазные до определенной можности (2.5 кВт помойму)

www.avito.ru/moskva/remont_i_stroitelstvo/regulyator_danfoss_vlt_fc-051_pn_132f0005_1005273518
Вот еще данфосс 1.5 Квт, 5000р новые в упаковках.

Я не знаю, с какого вы региона, но частотник на авито это реальность ) Брал много раз. Буквально на этой неделе взял ABB 4 кВт acs355 за 16000 (это нормальная цена для этого частотника, даже очень) но это для работы была покупка, для дома 5000 и дешевле купить )

Блин, сайт ссылки вырезает
На авито наберите «частотный преобразователь» и отсортируйте по цене, масса предложений в районе 5000р плюс-минус, полтора килловата, однофазных на вход и за частую новых в коробках.
+
avatar
0
Продавец На Avito c 30 сентября 2017
№ 1072685622, размещено вчера в 15:46
№ 1138397639, размещено 15 декабря в 14:09
№ 1005273518, размещено 15 декабря в 16:17


мне после обзора на шпиндель накидали тоже объявлений, но так и не смогли найти подходящий.
данфоссы летом были трехфазные)))

а так да — ищите и обрящите)))

UPD, вы правы, искал с учетом региона, т.к. некоторые предложения с учетом доставки были дороже.
+
avatar
  • g00gle
  • 16 декабря 2017, 21:01
+1
Отбалансировать ротор мотора путем сверления гайки
Так балансируется сама гайка. Поэтому китайцы все продумали, в отличие от вас.
+
avatar
  • detrin
  • 16 декабря 2017, 21:48
0
Во-во, это гайка отбалансирована. А чтоб посмотреть отбалансирован ли ротор, нужно как минимум разобрать шпиндель.
+
avatar
  • Alek7
  • 16 декабря 2017, 22:02
0
А зачем? Можно, конечно, увидеть признаки производившейся балансировки (если они есть), но какой дисбаланс ротора Вы никак не узнаете. И еще. При хорошей технологии производства часто можно ограничиться только проверкой.
+
avatar
  • ksiman
  • 16 декабря 2017, 18:06
0
Серия VFD-M у Дельты считается устаревшей и снимается с производства, может остатки распродают
+
avatar
+1
Хлипковат по-моему разъемчик. Не выглядит он на полтора киловатта. Раньше думал, что они сигнальные.
+
avatar
  • bayk
  • 16 декабря 2017, 21:14
-1
Вы не забывайте, что там 400 Гц а это совершенно другая история.
+
avatar
  • Alek7
  • 16 декабря 2017, 21:36
+1
В чем
другая история
По-моему, Вы с габаритами трансформаторов спутали, вот там, да, от частоты сильно зависит. )
+
avatar
  • detrin
  • 16 декабря 2017, 21:52
+2
Эт вам кажется, 1,5кВт разбить на 3 фазы получается 0,5кВт на фазу/разъём. 500Вт/220в=2,27А.
MicroUSB легко держит 2А, а там контакты явно послабее.
+
avatar
  • Alek7
  • 16 декабря 2017, 22:14
+1
Есть такие трансформаторы собственных нужд в высоковольтных устройствах — НАМИ, НТМИ и тд, так вот, со стороны 6-10 кВ они потребляют много-много меньше одного ампера. Их можно через MicroUSB запитывать, да? )
+
avatar
  • detrin
  • 16 декабря 2017, 22:36
+2
Сечение проводников и их изоляция как бы разные параметры, вы не находите?))
+
avatar
  • Alek7
  • 16 декабря 2017, 22:51
0
Разные. Поэтому-то, почему же на
Хлипковат по-моему разъемчик. Не выглядит он на полтора киловатта
(а «разъемчик» это не только контакты, но и ...) Вы свысока так вещаете
Эт вам кажется
))
+
avatar
  • detrin
  • 16 декабря 2017, 22:56
0
Нее, если было бы написано «Не выглядит он на 220В», то вопросов бы и не было. Но 1,5кВт это мощность и предпосылка к току и нагреву контактов, а не пробою электроизоляции))
+
avatar
  • Alek7
  • 16 декабря 2017, 23:07
0
Вы, наверное, не понимаете, но этот «разъемчик» хлипковатым кажется не сам по себе, а в применении его с обсуждаемым устройством с известным напряжением. ) Обзор чего здесь? Советую прочитать и посмотреть картинки. ))
+
avatar
  • detrin
  • 16 декабря 2017, 23:16
0
Вероятно действительно не понимаю. Но когда подключал свой 1,5кВт шпиндель к инвертору, у меня чувства хлипкости разъема не возникло))
+
avatar
  • Alek7
  • 16 декабря 2017, 23:26
0
Легкое недоразумение. Мне этот разъем «хлипковатым» тоже не кажется. ) Мои возражения на оспаривание этого тезиса в форме
там 400 Гц а это совершенно другая история
и
MicroUSB легко держит 2А, а там контакты явно послабее
. ))
+
avatar
0
Больше волнуюсь не за ток, а за напряжение пробоя. В бытовой вилке 220В расстояние между штырями почему-то на полпорядка большее заложили. А тут в пике между фазами 380В, а с учетом индуктивной природы электродвигателя допускаю и большие напряжения.

UPD Погуглил. Почти везде для GX16 заявлен максимум 200В. У никоторых еще и ограничение 1 минута при 200В.
+
avatar
  • detrin
  • 16 декабря 2017, 22:35
0
Больше волнуюсь не за ток, а за напряжение пробоя.
Хлипковат по-моему разъемчик. Не выглядит он на полтора киловатта. Раньше думал, что они сигнальные.
Ну как бы в комментарии была явно указана мощность, а не напряжение. И сигнальность тоже подразумевает именно ток/мощность, а не напряжение)))
+
avatar
  • Alek7
  • 16 декабря 2017, 23:16
0
Если будет эксплуатироваться в сухом месте (по IP20) вставленным до конца — лет на 100 хватит. )
+
avatar
0
ох, а так еще вода рядом)))))
+
avatar
  • BarberXP
  • 24 декабря 2017, 14:20
0
Однозначно, этот GX16 на 220 вольт нельзя применять. Для микрофона — пожалуйста, а для двигателя — НИЗЗЯ!!! ))
+
avatar
  • bayk
  • 16 декабря 2017, 21:13
0
Кстати, всем могу порекомендовать обратить внимание на частотники фирмы «Веспер». наша контора стала их ставить в последнее время. Эти частотники очень простые в настройке ( вменяемое меню и нет завала лишних для большинства задач мутных параметров, как например у Шнайдера) и довольно дешёвые. Плюс адекватная техподдержка.
+
avatar
  • ksiman
  • 16 декабря 2017, 21:48
+3
и нет завала лишних для большинства задач мутных параметров, как например у Шнайдера
Это Вы ещё Данфосс не видели. Вот где муть…
Эти частотники очень простые в настройке
Здорово, но простота настроек может ограничивать сферу применения
+
avatar
  • bayk
  • 16 декабря 2017, 22:02
0
Видел, и недавно настраивал. Там они хоть и мутные но меню вроде понятнее. И кнопки на панели удобнее. Хотя поведение вообще безумное.
+
avatar
  • ksiman
  • 16 декабря 2017, 22:16
0
Возможно они исправились. Лет 7 назад настраивал — это было что-то с чем-то.
+
avatar
  • bayk
  • 17 декабря 2017, 00:19
0
Просто не так часто нужны всякие специфические настройки в стандартных применениях
+
avatar
  • kirich
  • 17 декабря 2017, 00:51
0
Для сравнения — цена на Delta VFD-M на Али
По ссылке VFD015M21A-ZA, у Вас вроде VFD015M21A, в чем разница? Потому как VFD015M21A на али стоит 76 баксов с доставкой.
+
avatar
  • detrin
  • 17 декабря 2017, 01:22
+2
Тоже заинтересовало, погуглил, похоже у автора клон Дельты. Смотрите сами на шильдик, дельта всегда называлась Delta Electronics, Inc., а тут что-то другое ещё с ошибкой.

А если почитать раздел Warning, то вместо слова Read видим Resd, вместо Wait — Wsit :)

Да и сам логотип Дельты присутствует только на скринах продавца. На инверторе у автора не увидел лого Дельты.
+
avatar
  • kirich
  • 17 декабря 2017, 02:20
0
Да и сам логотип Дельты присутствует только на скринах продавца. На инверторе у автора не увидел лого Дельты.
Меня это тоже смутило, логотипа нет, на наклейке ошибки.
99% это не Дельта.

Насколько я понимаю, вот фото оригинала.


Внутри стандартная упаковка Дельты — формованные картонные вставки, 2 шт.
Что-то странная стандартная упаковка, он там просто болтался внутри?
Сегодня как раз Митсубиши распаковывал, там так все плотно зафиксировано, что им в футбол играть можно, неужели Дельта хуже пакует? :(
+
avatar
+2
а я еще думал при покупке, почему в некоторых лотах есть DELTA ORIGINAL, а в некоторых нет.

Что-то странная стандартная упаковка, он там просто болтался внутри?
Много у кого видел именно такую упаковку.
+
avatar
  • kirich
  • 17 декабря 2017, 14:09
0
Много у кого видел именно такую упаковку.
Так может там тоже клоны были? Ну как-то не верится, что так Дельта пакует.
Например к тому же Мистубиши еще идет инструкция (довольно толстая), компакт диск и что-то типа гарантийки. Здесь только небольшая инструкция, если я правильно понял.
+
avatar
0
да я подумал уже, что обзор на клон видел %).
Интересно, что продавец ответит.
+
avatar
  • ksiman
  • 18 декабря 2017, 09:47
0
С Дельтам тоже идёт диск, книжечка и реклама :)
+
avatar
  • ksiman
  • 17 декабря 2017, 08:55
+3
похоже у автора клон Дельты
Похоже реально клон :(
Плохую вещь подделывать не будут :)
+
avatar
0
Спасибо за ссылку, у продавца там еще и запчастей полно.
+
avatar
0
торгую в том числе и частотниками, если он реально полтора киловата держит, то очень выгодная покупка
+
avatar
  • ksiman
  • 17 декабря 2017, 14:03
+3
Я запросил продавца — самому интересно. Пока вопрос открыт.
Интересно :)
Заодно спросите почему на верхней крышке нет логотипа производителя, а на нижней надписи с ошибками.
Кстати, на оригинальных дельтах стоят их-же вентиляторы и платы лаком покрыты. Тут этого похоже нет.
+
avatar
  • vadmk
  • 17 декабря 2017, 14:10
0
Прошу подсказать, если знаете: ищу преобразователь/стабилизатор вход до 3-х фаз одновременно (но работать должен и от одной), на выходе одна фаза 220В/50Гц мощностью от 2-х до 6 квт, напряжение входа от 100В (желательно 80В). Интересует именно преобразователь полупроводниковый, а не на основе автотрансформатора. Качество электроснабжения такое, что только подобный аппарат устроит, ну или УПСы. Но с упсами приходиться еще и о аккумуляторах беспокоиться.
+
avatar
  • Pashuk
  • 17 декабря 2017, 14:42
0
Здравствуйте, можно ли этим устройством от 220в подключить холодильник которому надо 3 фазы.
+
avatar
0
по идее можно, если холодильник потребляет менее 1,5кВт. Нужно в настройках выставить 50Гц.
+
avatar
  • ksiman
  • 18 декабря 2017, 09:49
+1
Если холодильник на 380В, то нельзя
+
avatar
  • Flackon
  • 19 декабря 2017, 21:56
+1
Ув. автор, спасибо за обзор!
Не могли бы дать пару ответов на мои вопросы. Я тоже себе присматриваю преобразователь. Ищу я его для токарного станка, мощность двигателя которого 1,1 кВт. Подскажите пожалуйста если подключить внешние кнопки то они должны быть фиксирующимися или достаточно нажать чтоб прошёл импульс к преобразователю и тот подал питание на двигатель. Просто у меня сейчас кнопки возвращаются обратно схема собрана на классических пускателях.

И второй вопрос по поводу второго преобразователя на в голубом корпусе 2.2 кВт (который вы ждете) что это за фирма производитель (видимо опять чей-то клон как и обозреваемый преобразователь), и есть ли на этот преобразователь инструкция на русском языке.
+
avatar
  • BarberXP
  • 24 декабря 2017, 14:27
0
Насколько я помню, к Delta VFD-EL и к Delta CP2000 можно подключать и фиксируемые и нефиксируемые кнопки. Все это настраивается параметрами. Но это верно только для «правильной» Дельты, а не для подделки.
+
avatar
  • ksiman
  • 24 декабря 2017, 14:48
0
В Дельтах, как и на большинстве частотников, режим управления задаётся в меню. Вам нужен режим 3-Wire
+
avatar
  • BarberXP
  • 24 декабря 2017, 13:56
0
ИМХО — галимая подделка китайцев под китайцев.
Раз: Родные частотники делает тайваньская компания Delta Electronics, а не

«Бренд: Delta Products
Серия: VFD-M Series
Модель: VFD015M21A Drive»
Два: Что это за надпись на шильдике «Delta Eautomation» ????
Три: Грамматические ошибки, которые делают гаражные китайцы в английском языке кое на что намекают, не так ли?
Прочтите на фото нижней крышки под которой прячутся клеммы… под словом WARNING.
Я там нашел сразу ДВЕ ошибки. Слова Read и Wait.
Ну и напоследок… самый бюджетный ЧП фирмы Delta VFD015L21W стоит 228$ и ни центом меньше. А что за поделку китайских радиолюбителей за 47$ можно купить на Али — честно говоря… я даже и боюсь представить. По крайней мере, ставить такую шнягу на управление скважинным насосом можно только себе… если не лень будет вытаскивать со 100 метровой глубины сгоревший мотор… раз в месяц.
Все это исключительно мое ИМХО.

ПыСы: Сайт Дельты вот, если что...http://www.deltronics.ru/product/converter/series_17.html?models=1&vkl=model-vkl
ПыПыСы: Чисто для уточнения… На выходе современных ЧП ставят не «мосфеты» а транзисторы IGBT. Об этом так в мануалах и пишут.
+
avatar
  • ksiman
  • 24 декабря 2017, 14:54
0
На выходе современных ЧП ставят не «мосфеты» а транзисторы IGBT
Угу, мосфеты «правят» на низких напряжениях (менее 100В)
+
avatar
0
Здравствуйте, может кто в курсе, поломался частотник DELTA 2.2KW, на дисплее мигает ошибка ou, на кнопки реакции нет, что может быть? В настройки войти не дает, в мануале нашел такое:

Привод обнаружил увеличение
напряжения в промежуточной
цепи DC свыше допустимого
значения
Проверить, отвечает ли напряжение сети питания
номинальному напряжению привода. Проверить
диапазон колебания сетевого питания.
Перенапряжение в промежуточной цепи может также
появиться в результате регенеративного торможения
двигателя. Надлежит увеличить время торможения,
либо применить дополнительный резистор в цепи
торможения. Проверить, уместится ли требуемая
мощность торможения в установленном диапазоне.
+
avatar
  • krserv
  • 17 мая 2020, 23:11
0
Подскажите пожалуйста у меня есть подобный преобразователь:
https://aliexpress.ru/item/item/4000039746557.html

и есть китайская стиральная машинка с отжимом, но отжим слабый, не хватает оборотов двигателя. Только двигатель однофазный ассинхронный (коллекторный) не знаю как правильно его назвать, на схеме у него две обмотки с общей точкой соединения — вывод и по одному выводу с входов этих обмоток. Между ними стоит пусковой конденсатор на который коммутируется входной ток или на один вход или на другой, соответственно меняя направления вращения. Т.е стандартная схема включения двигателя. Не получится ли у меня повысить его обороты увеличением входной частоты напряжения с 50 гц на 60 — 70 — 80 гц, если будет получаться буду смотреть на сколько можно повысить в зависимости от показаний тахометра и температуры двигателя, чтобы не вывести его из строя.
Но в этом случае к каким выводам преобразователя подключить двигатель к двум из трех: U; V; W
При этом я бы хотел его подключить как однофазный двигатель подав на вход выход от U; V или W и на другой вход землю.
+
avatar
  • yup2
  • 17 мая 2020, 23:37
0
Насколько я ещё не до конца забыл теорию, коллекторный двигатель — это электромотор постоянного тока. А то, что его удаётся запустить на переменном, — это своего рода техническое извращение. Причём чем выше частота, тем хуже он работает. Поэтому повышение частоты его не разгонит, а притормозит.
+
avatar
  • krserv
  • 17 мая 2020, 23:41
0
Может не коллекторный, не знаю название — обычный ассинхронный однофазный двигатель переменного тока.
Вот схема:


Т.е если я правильно понимаю напряжение на выходах U; V; W; одинаковое, только сдвинутое по фазе и я могу взять любой из них и землю и подать на однофазный двигатель?

Вот смотрю видео по этому вопросу — нашел на Youtube:
www.youtube.com/watch?v=-IKzpbJ3ZDg
+
avatar
  • yup2
  • 18 мая 2020, 00:15
0
Да, изображённое очень похоже на схему включения асинхронника, и регулировать его частотой можно. Но меня на схеме беспокоит небольшой прямоугольник в центре (возле которого длинная строка иероглифов написана). Верхний большой прямоугольник понятен — там общий выключатель и контакты реле переключения направления вращения. А в маленьком что? И переживёт ли его начинка изменение частоты питающего тока?
+
avatar
  • krserv
  • 18 мая 2020, 00:32
0
там одна механика, это механический таймер, который задает режимы работы — т.е стирка с реверсом, отжим без реверса. Там одна механика, как на всех малютках — полуавтоматах.
В обзоре автор подключил к однофазнику все три вывода, но у меня так не получится, в этом случае мне нужно все переделывать, выкидывать механику и ставить электронику — таймер, реверс и запуск двигателя от частотника. Это уже получится своя стиральная машина — так из полуавтомата можно сделать и автомат, если поставить клапан залива, слива и датчики уровня воды.
Но сейчас мне бы хотелось оставить ее полуавтоматом как есть и запитать просто на вход вместо розетки с выхода частотника. Вопрос как? Подать на вход любые два выхода частотника? При этом я частотник буду использовать только на отжим. При отжиме переключение обмоток нет, работает только какая-то одна, но как поведет себя частотник, когда он будет нагружен на обмотки с конденсатором на входе?

Вот тут все просто, но нужно убирать конденсатор:
chistotnik.ru/chastotnik-dlya-odnofaznogo-elektrodvigatelya.html

а это сложная переделка и доп. выводы с эл. двигателя с отключением конденсатора. Как бы оставить все как есть без переделки стиралки?
+
avatar
  • yup2
  • 18 мая 2020, 02:08
0
это механический таймер, который задает режимы работы — т.е стирка с реверсом, отжим без реверса.
Всё равно не понял. В каком бы положении ни стояли контакты в центральном блоке, мотор будет крутить одинаково, и при перекидывании контактов реле, управляющего направлением вращения, направление всё равно будет меняться.
Регулировки оборотов у этой машинки, случайно, нет?
В обзоре автор подключил к однофазнику все три вывода, но у меня так не получится
Так у него же трёхфазный мотор. А однофазный подключается к нулевому проводу и к одному любому из U, V, W.
Только сейчас прочитал обзор и комментарии к нему. Похоже, что у конкретно этой модели надо подключать к любым двум проводам из U, V, W.
в этом случае мне нужно все переделывать, выкидывать механику и ставить электронику — таймер, реверс и запуск двигателя от частотника.
Зачем? Если в машине никакой электроники нет, а чистая механика, то запитать её всю от двух указанных выше проводов.
Если какая-то какая-то электроника есть, то, в зависимости от её возможностей/особенностей, запитать точно так же либо всю машину, либо только мотор (разорвав тот провод, возле которого строка иероглифов, и подключившись к нижнему контакту прямоугольника).
но как поведет себя частотник, когда он будет нагружен на обмотки с конденсатором на входе?
Не знаю. Такой мотор, конечно, с формой тока знатно чудит. Но для начала стоит озаботиться, потянет ли этот частотник стиралку вообще. У него мощность 500 Вт на канал. А стиралка по-максимуму сколько потребляет?
Но сейчас мне бы хотелось оставить ее полуавтоматом как есть и запитать просто на вход вместо розетки с выхода частотника. Вопрос как?
Если есть желание сохранить скорость при стирке, то придётся немного по-другому подключить провода на контактах реле. Но электроника в любом случае не понадобится.

Однако сначала прочитайте комментарий и решите, хотите ли Вы вообще этим частотником пользоваться.
+
avatar
  • krserv
  • 18 мая 2020, 02:58
0
Всё равно не понял. В каком бы положении ни стояли контакты в центральном блоке, мотор будет крутить одинаково, и при перекидывании контактов реле, управляющего направлением вращения, направление всё равно будет меняться.
Регулировки оборотов у этой машинки, случайно, нет?
Я еще не разбирался со схемой, нет там ничего — регулятор механический крутишь его по часовой стрелке — таймер от 0 до 5 минут, при этом 20 сек крутит в одну сторону — пауза 2-3 сек и крутит в другую сторону. Если повернуть регулятор от нуля против часовой стрелки — то работает отжим максимум 3 минуты или меньше от 3 до 0 мин.
на фото у китайцев завышенные цифры как они любят 5- 10 мин — стирка и отжим 3 — 5 мин.

+
avatar
  • krserv
  • 18 мая 2020, 03:06
0
но как поведет себя частотник, когда он будет нагружен на обмотки с конденсатором на входе?
Не знаю. Такой мотор, конечно, с формой тока знатно чудит. Но для начала стоит озаботиться, потянет ли этот частотник стиралку вообще. У него мощность 500 Вт на канал. А стиралка по-максимуму сколько потребляет?
потянет — стиралка это название для нее слишком громкое — я ее взял для мелочей, футболки свои рабочие стираю, между стиркой основной машиной. Т.е это стиралка заменяет ручную стирку в тазике одной двух вещей, когда их нужно срочно постирать. Мощность у нее 150 вт. Китайцы заявляют — 300 вт, но реально 150 вт, не более.
+
avatar
  • krserv
  • 18 мая 2020, 03:14
0
Однако сначала прочитайте комментарий и решите, хотите ли Вы вообще этим частотником пользоваться.
не понял, а чего им не пользоваться. Стиралку брал на Али за 3000 руб, оказалась немного поврежденной — крышка ввода проводов была треснутой — продавец сбросил цену до 1000 руб, Я ее сам сделал эту крышку и т.д. Сделал подводы воды, электричества, теперь она у меня уже стала стационарной. В перспективе поставлю на нее электромагнитный клапан и датчики уровня, и постепенно создам автомат на 1 кг белья. Но вот с отжимом она слабенькая, хочу попробовать за счет частоты увеличить кол-во оборотов, правда здесь тоже есть сложность т.к
Преобразователь частоты можно использовать для увеличения скорости вращения двигателя выше номинальной. При этом важно учесть, что при увеличении частоты выше номинальной, момент (Т) уменьшается пропорционально квадрату отношения напряжение/частота. При частоте f = 70 Гц момент на валу уменьшается в 2 раза T = 0,5 × Tном; при частоте f = 100 Гц момент уменьшается в 4 раза T = 0,25 × Tном. Следовательно, увеличивается риск перегрузки двигателя. Кроме того, увеличивается нагрузка на подшипники.
totalkip.ru/articles/vybor_preobrazovatelya_chastoty
Преобразователь частоты взял за $30 — в то время он обошелся мне около 2000 руб. Можно экспериментировать — общий бюджет 3000 руб. Выводить из строя не хочется, но если и сгорит, что-нибудь, то не так уж это страшно по деньгам.
Без конденсатора однофазный двигатель подключают как я написал выше — ко всем трем выводам U; V; W. А вот если оставлять конденсатор, то неизвестно что произойдет если подключить провод питания стиралки только в двум любым.
Настройки ПЧ кроме как выставления значений частоты — никакие другие по умолчанию менять не нужно. У меня стоял параметр макс. частоты — 50 гц, поставил 100. Тем потенциометр 50 гц, посредине, макс — 100 гц.
Проверил без двигателя, запускаю, останавливаю — частота плавно повышается до 100 или 50 в зависимости от установок потенциометра и опускается при выключении. Можно двигатель подключать какой-нибудь.
Только смотрю она напряжение показывает 312в, либо неправильно, либо в настройках нужно посмотреть, а то спалит она мне или двигатель или себя. У меня немного другие настройки к моему ПЧ.
Вот тут они есть:
www.chipmaker.ru/files/file/17261/
+
avatar
  • krserv
  • 18 мая 2020, 03:35
0
Только сейчас прочитал обзор и комментарии к нему. Похоже, что у конкретно этой модели надо подключать к любым двум проводам из U, V, W.
Именно в обзоре — подключают такой же двигатель как и у меня — однофазный, и именно к трем выходам — U; V; W, но убирают конденсатор. В моем случае так не получится без переделки.
А подключить просто к двум любым — не находил, чтобы кто-нибудь делал так.
+
avatar
  • yup2
  • 18 мая 2020, 03:58
0
Именно в обзоре — подключают такой же двигатель как и у меня — однофазный, и именно к трем выходам — U; V; W, но убирают конденсатор
В самом начале этого обзора есть ссылка на обзор используемого мотора. И в том обзоре написано:
питаться от сети 220В/50Гц он не сможет. Нужны будут 3 фазы с частотой до 400Гц.

Кстати, я протупил: для изменения направления мотора в стиралке в верхнем блоке вообще одного контакта достаточно.
+
avatar
  • yup2
  • 18 мая 2020, 03:54
0
При этом важно учесть, что при увеличении частоты выше номинальной, момент (Т) уменьшается пропорционально квадрату отношения напряжение/частота.
Да, есть такое дело. Но если отжиматься будет пара футболок/трусов, то не страшно (причём их же ещё можно до барабана руками отжать).
А вот если килограмма три грузить, то, действительно, стоит обеспокоиться механической прочностью. У той машины в детстве, помню, в начале процесса отжима барабан било просто жутко.
+
avatar
  • yup2
  • 18 мая 2020, 04:05
0
В перспективе поставлю на нее электромагнитный клапан и датчики уровня, и постепенно создам автомат на 1 кг белья.
Автомат не получится. Для этого надо будет полоскание организовать и отжим в том же баке, где стирка. Или она однобаковая?
+
avatar
  • yup2
  • 18 мая 2020, 04:08
0
В перспективе поставлю на нее электромагнитный клапан и датчики уровня, и постепенно создам автомат на 1 кг белья.
Автомат не получится. Для этого надо будет полоскание организовать и отжим в том же баке, где стирка. Или она однобаковая?

Без конденсатора однофазный двигатель подключают как я написал выше — ко всем трем выводам U; V; W. А вот если оставлять конденсатор, то неизвестно что произойдет если подключить провод питания стиралки только в двум любым.
Крутить будет, но с некоторой потерей мощности. Но поскольку в кабеле питания этой машины, скорее всего, три провода (фаза, ноль и заземление), то можно организовать подключение к U; V; W.
+
avatar
  • yup2
  • 18 мая 2020, 04:21
0
В перспективе поставлю на нее электромагнитный клапан и датчики уровня, и постепенно создам автомат на 1 кг белья.
Автомат не получится. Для этого надо будет полоскание организовать и отжим в том же баке, где стирка. Или она однобаковая?

Без конденсатора однофазный двигатель подключают как я написал выше — ко всем трем выводам U; V; W. А вот если оставлять конденсатор, то неизвестно что произойдет если подключить провод питания стиралки только в двум любым.
Крутить будет, но с некоторой потерей мощности. Но поскольку в кабеле питания этой машины, скорее всего, три провода (фаза, ноль и заземление), то можно организовать подключение к U; V; W.

=============
Только смотрю она напряжение показывает 312в
Где показывает? Посмотрел оба видеоролика — ни в одном не заметил, чтобы напряжение отображалось. И в выложенной документации ничего не говорится о возможности управлять выходным напряжением.
+
avatar
  • krserv
  • 18 мая 2020, 04:53
0
Где показывает? Посмотрел оба видеоролика
у меня сейчас мой блок показывает — у него есть 4 режима индикации — ток, напряжение, частота и не знаю что еще показывает, когда потенциометр в 0 — показывает 900, когда потенциометр в 100 гц — показывает 2100. Документация на китайском, нужно искать что он показывает.
Вернул к заводским установкам — макс. частота 50 гц. При этом 4 режим индикации — при выводе потенциометра частоты в 0 показывает 0, а при выводе на 50 гц, показывает 1500 — что это я не знаю.
Буду разбираться завтра с файлом установок.
+
avatar
  • krserv
  • 18 мая 2020, 04:57
0
И в выложенной документации ничего не говорится о возможности управлять выходным напряжением.
Завтра посмотрю вот в этом файле есть все настройки:
www.chipmaker.ru/files/file/17261/
+
avatar
  • yup2
  • 18 мая 2020, 05:13
0
у меня сейчас мой блок показывает
Есть чем померить напряжение на выходе — между двумя фазами или между фазой и нулём? А то в обсуждении под обзором говорится, что у этого частотника есть модификация, у которой между фазами 220 В, и есть модификация, у которой 380 В.

Кроме того, из вот этого комментария рискну сделать предположение, что у данного частотника выходное напряжение зависит от выходной частоты.
Завтра посмотрю вот в этом файле есть все настройки
Именно его я и смотрел.
+
avatar
  • yup2
  • 18 мая 2020, 03:43
0
А-а. У меня для таких нужд тоже маленькая машинка имеется, только без отжима. Отжимаю я после неё в большой машине. Заодно после стирки в ней бельё и полощется — маленькая-то полоскать не умеет.
+
avatar
  • yup2
  • 18 мая 2020, 03:38
0
регулятор механический крутишь его по часовой стрелке — таймер от 0 до 5 минут, при этом 20 сек крутит в одну сторону — пауза 2-3 сек и крутит в другую сторону. Если повернуть регулятор от нуля против часовой стрелки — то работает отжим максимум 3 минуты или меньше от 3 до 0 мин.
Во-от. И для этого всего не нужен тот переключатель в центре, всё решается двумя контактами управления направлением. Там даже тот левый выключатель, обрубающий питание, вообще говоря, не нужен, и на аналогичной машине, которая была у нас в семье во времена моего детства, его не было.
Кстати, эта машина активаторная и мотор во время стирку крутится быстро? Или там барабан, который крутится медленно?
+
avatar
  • krserv
  • 18 мая 2020, 03:43
0
Кстати, эта машина активаторная и мотор во время стирку крутится быстро?
Да, обычная активаторная крутилка.
+
avatar
  • krserv
  • 18 мая 2020, 04:34
0
Автомат не получится.
Да, не получится. Она однобаковая, но внутрь нужно вставлять центрифугу для отжима — т.е корзину круглую с бельем. Когда идет стирка этой корзины нет.
Я хочу автоматизировать налив и слив воды — в полуавтомате. Но это уже другой вопрос, сейчас мы обсуждаем частотник.
+
avatar
  • krserv
  • 18 мая 2020, 05:16
0
Крутить будет, но с некоторой потерей мощности.
не уверен, ведь в этом случае я двигатель подключу практически под напряжение между двумя фазами 220 в. — т.е оно может достигать 380 в если бы не было сдвига фаз.
Не встречал я чтобы кто-нибудь так подключал. Везде в Интернете пишут, что подключать только соединением треугольник с отсоединением конденсатора.
+
avatar
  • krserv
  • 18 мая 2020, 05:28
0
на выходе — между двумя фазами или между фазой и нулём? А то в обсуждении под обзором говорится, что у этого частотника есть модификация, у которой между фазами 220 В, и есть модификация, у которой 380 В.
Тестер фазовое показывает 270 в. А линейного — между 0 и фазой — 0В. Т.е на выходе напряжения только между фазами, с землей получается соединения нет. Но это измерения в ХХ, при подключении нагрузки — двигателя, значения будут другие.
+
avatar
  • yup2
  • 18 мая 2020, 07:42
0
Т.е на выходе напряжения только между фазами, с землей получается соединения нет.
А, ну да, на схеме подключения частотника в обзоре на мотор только фазы идут, без нуля. Просто я только сейчас её увидел, а до того разглядывал разъём питания мотора, на котором 4 контакта.
Только смотрю она напряжение показывает 312в
Тестер фазовое показывает 270 в
Никаких утверждений, только размышления о странных совпадениях:
Если действующее напряжение 220 В, то амплитуда у него 311 В.
Если действующее напряжение 270 В, то амплитуда у него 380 В.
я двигатель подключу практически под напряжение между двумя фазами 220 в. — т.е оно может достигать 380 в если бы не было сдвига фаз.
Наоборот, если между фазами и нулём 220 В, то именно из-за сдвига фаз между двумя фазами будет 380 В.
И обращаю внимание: у модели в обзоре 220 В — между фазами! Соответственно, между фазами и нулём (условным, не выведенным наружу) — 156 В.
Везде в Интернете пишут, что подключать только соединением треугольник с отсоединением конденсатора.
Причиной может быть много чего. Например, применяемый частотник может не любить ситуацию, когда на фазах нагрузка слишком разная, и отключаться с сообщением об аварийной ситуации. Или стремятся гарантированно избежать перегрева мотора, когда частота очень уж сильно отличается от 50 Гц.
Но ведь в любом случае, если нужно сохранить прежнюю скорость при стирке, то к контактам мотора лезть придётся, так что не вижу причины для сохранения конденсатора.
+
avatar
  • krserv
  • 18 мая 2020, 18:37
0
конденсатор нужен для изменения направления вращения двигателя, когда фаза подается то на один вход, то на другой двигателя при стирке, соответственно через конденсатор тоже по схеме.
Но я думаю в этом случае поставить тумблер на режим отжима и отключать неиспользуемый в этом режиме вход двигателя от конденсатора и переключать его на третью фазу напрямую.
А вот что мне было не понятно, предлолагаю что это так — в незапушенном состоянии — переключая кнопкой — Enter я вижу — ток — 0; напряжение — 310 в, 3 — значение — 0 4 — значение — частота 50 гц.
Запускаю в хх. 2 — напряжение — 317в, 3- 1500; 4 — 50 гц. Т.е я подразумеваю, что китайское чудо — 3 значение показывает теоретический расчет количества оборотов двигателя при напряжении 317в и частоте 50 гц. Соответственно при 25 гц — будет — 750 оборотов, и при 0 гц — 0.
Есть у меня старый маленький двигатель от самодельного точила, попробую на нем провести подключения треугольником, измерив сопротивления обмоток и отключив конденсаторы.
вот режима реверса у своего частотника я не нахожу. Только Run and Stop.
+
avatar
  • yup2
  • 18 мая 2020, 21:28
0
конденсатор нужен для изменения направления вращения двигателя
Точнее, он нужен для того, чтобы мотор вообще крутился при питании от одной фазы. Направление вращения зависит от того, на какую обмотку питание подано напрямую, а на какую через конденсатор.
Но я думаю в этом случае поставить тумблер на режим отжима и отключать неиспользуемый в этом режиме вход двигателя от конденсатора и переключать его на третью фазу напрямую.
У этой машины командоаппарат же механический, то есть просто диск с вырезами-выступами. Может, лучше сделать ему на замену другой диск с иным их расположением — под свои нужды? Тогда и тумблер не понадобится. Особенно если тот загадочный прямоугольник в центре схемы — переключатель режимов «стирка/отжим».
Т.е я подразумеваю, что китайское чудо — 3 значение показывает теоретический расчет количества оборотов двигателя при напряжении 317в и частоте 50 гц. Соответственно при 25 гц — будет — 750 оборотов, и при 0 гц — 0.
А как же вот это:
когда потенциометр в 0 — показывает 900, когда потенциометр в 100 гц — показывает 2100.
При частоте 0 обороты никак не могут быть 2100.
Есть у меня старый маленький двигатель от самодельного точила, попробую на нем провести подключения треугольником
Только вот пользоваться всё равно предстоит с мотором стиралки, а он на 220 В, а на выходе частотника — намного больше, что мотору может сильно не понравиться. И на сколько вольт рассчитан мотор точила — неизвестно.
вот режима реверса у своего частотника я не нахожу. Только Run and Stop.
Странно. У того, который в обзоре, — есть. И на схеме включения подписан контакт, куда эта кнопка подключается. Контакт хотя бы в этом частотнике имеется?
+
avatar
  • krserv
  • 18 мая 2020, 23:50
0
Может, лучше сделать ему на замену другой диск с иным их расположением — под свои нужды?
Мне проще тумблер поставить, чем схему менять, пусть будет как есть. Он так должен работать, пусть работает.
Я тут дальше нарыл: напишу позже.
При частоте 0 обороты никак не могут быть 2100.
Это было вообще на ХХ и не в 0 а при 100 гц.
А при 50 гц — 1500. При нуле — 0. А что показывало при 0 — 900 ранее, не знаю. Вернул установки к заводским на макс. частоту — 50 гц. Показывает так теперь Т.е при 50 гц — 1500, при 0 — 0,

Только вот пользоваться всё равно предстоит с мотором стиралки, а он на 220 В, а на выходе частотника — намного больше, что мотору может сильно не понравиться. И на сколько вольт рассчитан мотор точила — неизвестно.
Все уже известно, во первых: прошлый раз были неверные замеры, не был включен режим Run — при включенном — линейное напряжение, т.е между фазами — ровно 220 В.
По мотору:
двигатель ДАТ-75-40-у3 на нем написано 220/380
А если у меня на выходе частотника 3 фазы по 220 В, то этот двигатель не будет как трехфазник нормально работать?

Вот здесь показана схема подключения на 220В, при этом у двигателя 3 обмотки.

www.dak-s.ru/products/dat-75-40-lapy

Получается с этим частотником нужен вот такой двигатель:

Есть двигатель, у которого обмотки рассчитаны для подключения к сети 220В/127В. При схеме соединение обмоток звездой его подключают к трехфазной сети 220В, а при схеме соединение обмоток треугольником подключают к трехфазной сети 127В.
+
avatar
  • krserv
  • 18 мая 2020, 23:52
0
И на схеме включения подписан контакт, куда эта кнопка подключается. Контакт хотя бы в этом частотнике имеется?
Может быть и есть, там много разных выходов, я не знаю их назначение. Я имею ввиду, что на панели управления нет кнопок изменения направления вращения.
+
avatar
  • krserv
  • 18 мая 2020, 23:55
0
А клеммник — я не знаю назначение выходов:

485А; В — это может последовательный интерфейс? Типа RS485 если такой есть?
D0; GND. D11-D13; A11; +10В — вот все выводы.
+
avatar
  • yup2
  • 19 мая 2020, 01:14
0
Типа RS485 если такой есть?
Да, есть. Но я нигде не видел описания, что у этого аппарата по нему передаётся.
+
avatar
  • yup2
  • 19 мая 2020, 01:13
0
Может быть и есть, там много разных выходов, я не знаю их назначение.
На выходы я и не рассчитывал. Но кнопки, находящиеся на панели, — они же подключены проводами к каким-то точкам (контактам) на плате. И эти точки очень часто подписаны теми же обозначениями, которые указаны на схеме в обзоре.

А у аппарата в обзоре блок кнопок вообще съёмный, и все контакты — на разъёме прямо под ним.
+
avatar
  • krserv
  • 19 мая 2020, 00:32
0
т.е этот частотник не даст этому двигателю нормально работать, т.к ему нужно линейное напряжение 380 в, а частотник выдает только 220В. Если он и будет работать то не в полную мощность.
+
avatar
  • yup2
  • 19 мая 2020, 01:11
0
двигатель ДАТ-75-40-у3 на нем написано 220/380
А если у меня на выходе частотника 3 фазы по 220 В, то этот двигатель не будет как трехфазник нормально работать?
С этим преобразователем — не будет, напряжения не хватает.
Получается с этим частотником нужен вот такой двигатель:

Есть двигатель, у которого обмотки рассчитаны для подключения к сети 220В/127В. При схеме соединение обмоток звездой его подключают к трехфазной сети 220В, а при схеме соединение обмоток треугольником подключают к трехфазной сети 127В.
В нашем случае подключение трёхфазного мотора возможно только треугольником, и между фазами напряжение 220 В. А у мотора в цитате при включении треугольником напряжение между фазами должно быть 178 В. От 220 В у него изрядная перегрузка будет.

Частотник в обзоре — специфический, для специфических двигателей.
+
avatar
  • krserv
  • 19 мая 2020, 01:59
0
Частотник в обзоре — специфический, для специфических двигателей.
У меня не такой частотник как в обзоре, я на свой ссылку давал ранее:
https://aliexpress.ru/item/item/4000039746557.html
+
avatar
  • krserv
  • 19 мая 2020, 02:04
0
В нашем случае подключение трёхфазного мотора возможно только треугольником, и между фазами напряжение 220 В
Т.е напряжение между фазами 380 в, это только в звезде, а при треугольнике оно 220 В?
+
avatar
  • krserv
  • 19 мая 2020, 02:44
0
так тогда я этот двигатель ДAT-75-40-У3 без проблем подключу к частотнику треугольником:
Соединение обмоток на клемме треугольником. Устанавливаются перемычки между выводами (С1 – С6); (С2 – С4); (С3 – С5), а к сети подключаются вывода — (С1; С2; С3;).
www.skrutka.ru/sk/tekst.php?id=5
Это для него будет нормальный режим, т.к у него указаны параметры 220/380 и выбиты треугольник и звезда. Вот только по мощности может частотник не выдержать, т.к ДАТ это мотор советский, и у него механическая мощность 40 вт, а какая электрическая расчитаем:
Р1 = Р2/η = 180/0,68 = 265 (Вт)

S = P1/cosФ = 265/0.78 = 340 (Вт)

А если указан только ток — вы можете определить полную мощность по стандартной для трёхфазных цепей формуле:

S = UI*1,73
samelectrik.ru/kak-opredelit-moshhnost-elektrodvigatelya.html

чтобы не заморачиваться с реальным расчетом возьму значения из примера к мощности на валу моего движка:
P1 — 40/0.68 = 60 вт.
S= 60 / 0.78 = 80 вт, В принципе вроде должно хватит мощности, можно протестировать на этом движке.
+
avatar
  • yup2
  • 19 мая 2020, 04:02
0
Создатели этого мотора ожидали, что при включении треугольником на каждой из обмоток мотора будет по 380 В (межфазное напряжение сети). А реально придёт 220 В. В результате мощность окажется меньше расчётной в 3 раза. Тут уже нет гарантии, что он вообще крутиться начнёт. Разве что «с толкача».
+
avatar
  • krserv
  • 19 мая 2020, 13:56
0
нет, у него написано 220/380, в треугольники у него будет именно 220в, иначе и не бывает.
380 линейное только у звезды.
+
avatar
  • yup2
  • 19 мая 2020, 15:14
0
у него написано 220/380, в треугольники у него будет именно 220в
Да? А мне помнится, что всё наоборот.
При включении звездой на обмотки подаётся фазное напряжение.
При включении треугольником — линейное.
У типового владельца мотора 220/380 нет электроники, а есть только мотор и трёхфазная электропроводка, в которой у каждой фазы 220 В, а между фазами 380 В. Вот к этой провозке он свой мотор и подключает — хоть треугольником, хоть звездой.
380 линейное только у звезды.
Линейное напряжение — оно не у звезды, а у проводов. Даже если к ним ничего не подключено.

Кстати, я подумал, что если уж в конструкцию вводит тумблер, то, возможно, им удастся коммутировать и дополнительный конденсатор — чтобы мотор на повышенной частоте нормально работал.
+
avatar
  • yup2
  • 19 мая 2020, 03:05
0
У меня не такой частотник как в обзоре, я на свой ссылку давал ранее
Мда… Я туда не ходил, из слов: «у меня есть подобный преобразователь» — решил, что речь идёт именно о таком как обзоре (или очень похожем). А у этого и мощность намного меньше, оказывается. 200 Вт заявлено, и неизвестно сколько на самом деле.

Впрочем, это не важно, под «специфический» я имел в виду выходное напряжение.

Т.е напряжение между фазами 380 в, это только в звезде, а при треугольнике оно 220 В?
Обмотки трёхфазного мотора, на котором написано «220/380 В» всегда подключаются к одной и той же электросети, у которой между фазами и нейтралью 220 вольт (в такой сети напряжение между фазами — 380 В).
В результате при подключении звездой (когда к мотору подключаются и фазы, и нейтраль, а обмотки включены между фазами и нейтралью) к каждой обмотке оказывается приложено напряжение 220 В. А при подключении треугольником (когда к мотору подключаются только фазы и обмотки включены между этими фазами) к каждой обмотке оказывается приложено напряжение 380 В.

А при использовании Вашего частотника мы получаем трёхфазную «проводку», у которой напряжение каждой фазы 178 В. К такому питанию и мотор нужен соответствующий.

==========
Кстати, посмотрите вторую половину этой статьи — тот раздел, который называется «Частотное регулирование». В нём перечисляются недостатки питания однофазного мотора частотником как с сохранением конденсатора, так и с его удалением.

==========
В начале обзора есть ссылка на обзор мотора, и там в обсуждении ksiman писал: «Имею реальный опыт в установке, настройке, обслуживании и ремонте частотников».
Попробуйте с ним пообщаться, я всё же с моторами и частотниками дело имел очень давно и недолго, а сейчас только остатки теории в голове (с заявления об этом я наше общение и начал ;-)
+
avatar
  • krserv
  • 19 мая 2020, 03:36
0
у которой напряжение каждой фазы 178 В.
У него напряжение каждой фазы я не могу измерить, т.к там видно на выходе треугольник, нет нуля. А напряжение между фазами — 220В. При этом на частотнике написано 3Ф — 220В.
Т.е он именно предназначен для подключения треугольником двигателей к нему.
Нашел как менять направление вращения через функцию: F0.12 — меняю установку с 1 в 0 и наоборот — меняется направление вращения. А кнопочно похоже нет. Пробовал зажимать Run и стрелки — ничего не меняется. Отдельной кнопки нет, частотник очень маленький, аккуратненький, лишнего ничего нет. Если нет какой-то секретной комбинации клавиш, то значит нет и управлением реверсом с панели.
+
avatar
  • yup2
  • 19 мая 2020, 03:51
0
У него напряжение каждой фазы я не могу измерить, т.к там видно на выходе треугольник, нет нуля.
Да, измерить нельзя. Но можно вычислить, разделив межфазное напряжение на 1,4 (точнее — на корень квадратный из 2).
+
avatar
  • krserv
  • 19 мая 2020, 04:27
0
Еще одну настройку нашел, относящуюся к реверсу. F2-07 FWD/Rev terminal mode — но чем она может помочь, т.е включение реверса из терминала.
Что это, толи управление через RS 485, или может быть через D11-12-13?
Меня интересует автоматизация этого процесса, т.к если я его буду использовать дальше в модернизации стиралки, то мне нужно будет управлять реверсом, например с программируемого таймера.
+
avatar
  • yup2
  • 19 мая 2020, 15:30
0
Насколько я понимаю, F2-07 — это описание того, как именно удалённый терминал подключён к разъёму RS-485.
А нет, нашёл в описании другого устройства: эта настройка задаёт, как именно через Dl1 — Dl3 управляющие сигналы подаются.

А F2-00 — F2-02 описывают, какие функции назначены на Dl1 — Dl3.

Но обратите внимание: назначение Dl1 — Dl3 посмотреть можно, а изменить — нет.
+
avatar
  • yup2
  • 19 мая 2020, 20:45
0
На всякий случай напишу:

— если DI1 замкнуть на GND, то это команда FWD (Вперёд)
— если DI2 замкнуть на GND, то это команда REV (Назад)
— если на GND замкнуть DI1 и DI2 одновременно или оставить их висеть в воздухе, то это Stop.
+
avatar
  • krserv
  • 20 мая 2020, 01:26
0
если на GND замкнуть DI1 и DI2 одновременно или оставить их висеть в воздухе, то это Stop.
такого у меня в описании нет, сейчас еще гляну.
Есть еще D3 — Fault recovery — какое-то восстановление.
А в воздухе они по умолчанию висят… поэтому команда только на замыкание на землю.
+
avatar
  • krserv
  • 20 мая 2020, 01:34
0
Да? А мне помнится, что всё наоборот.
www.laborant.ru/eltech/01/8/1/14-98.htm
www.skrutka.ru/sk/tekst.php?id=5
+
avatar
  • yup2
  • 20 мая 2020, 02:10
0
Вот картинка, взятая со странички по второй ссылке:

Чётко же изображено, что в звезде на каждой из обмоток по 220 вольт.
А если красных линий с надписью «380В» нарисовать три и обмотки расположить вдоль них, то будет треугольник.
И 380 В здесь — линейное (межфазное) напряжение.

А у Вашего частотника межфазовое — 220 В, и к нему применима самая нижняя картинка, про которую написано:
Есть двигатель, у которого обмотки рассчитаны для подключения к сети 220В/127В.
+
avatar
  • krserv
  • 20 мая 2020, 02:48
0
А если красных линий с надписью «380В» нарисовать три и обмотки расположить вдоль них, то будет треугольник.
не будет так треугольник, нужно нулевую точку убрать, Здесь показано напряжение не линейное, а между фазой и нулем — 220 В. Ноль просто не выведен, он в центре, а между двумя фазами здесь 380 В, что вверху и показано и красной стрелкой обозначено.
+
avatar
  • yup2
  • 20 мая 2020, 03:04
0
не будет так треугольник, нужно нулевую точку убрать,
Но ведь если обмотки расположить треугольником вдоль предложенных линий, то, естественно, центральной (нулевой) точки уже не будет.
Здесь показано напряжение не линейное, а между фазой и нулем — 220 В. Ноль просто не выведен, он в центре, а между двумя фазами здесь 380 В
Да! И я же то же самое говорил:
Обмотки трёхфазного мотора, на котором написано «220/380 В» всегда подключаются к одной и той же электросети, у которой между фазами и нейтралью 220 вольт (в такой сети напряжение между фазами — 380 В).
А у частотника между фазами 220 вольт, и мотор «220/380 В» к нему ни звездой, ни треугольником не подключить!
+
avatar
  • krserv
  • 20 мая 2020, 08:55
0
А у частотника между фазами 220 вольт, и мотор «220/380 В» к нему ни звездой, ни треугольником не подключить!
подключу посмотрим. В треугольники тоже между выходами 220 вольт.
«Всякий асинхронный трехфазный двигатель рассчитан на два номинальных напряжения трехфазной сети 380 /220 — 220/127 и т. д. Наиболее часто встречаются двигатели 380/220В. Переключение двигателя с одного напряжения на другое производится подключением обмоток «на звезду» — для 380 В или на «треугольник» — на 220 В. Если у двигателя имеется колодка подключения, имеющая 6 выводов с установленными перемычками, следует обратить внимание в каком порядке установлены перемычки. Если у двигателя отсутствует колодка и имеются 6 выводов — обычно они собраны в пучки по 3 вывода. В одном пучке собраны начала обмоток, в другом концы (начала обмоток на схеме обозначены точкой).

И китайцы пишут — 3 фазы по 220 вольт и говорят, что их частотник предназначен для подключения 3 фазных моторов на 380 вольт по схеме треугольник. Об этом также пишут везде по ссылкам, что я давал ранее.
+
avatar
  • yup2
  • 20 мая 2020, 11:04
0
подключу посмотрим
Мы увлеклись не тем. Цель всей затеи — крутить мотор стиралки, а он однофазный, там ни треугольника, ни звезды не организовать. А надо к нему подключать 2 провода, между которыми 220 вольт — как раз то, что этот аппарат выдаёт.
+
avatar
  • krserv
  • 20 мая 2020, 11:14
0
Все нормально, я сейчас проверю на трехфазнике вначале, а потом уже буду пробовать на стиралке.
+
avatar
  • yup2
  • 20 мая 2020, 01:57
0
такого у меня в описании нет, сейчас еще гляну.
Да, в том файлике только назначение выводов DI1-DI3. А что такое terminal mode «Two-wire type 1», который безвариантно стоит в F2-07, и как им пользоваться, я нашёл в Интернете в описании другого устройства.
Есть еще D3 — Fault recovery — какое-то восстановление.
Думаю, это аналог Reset у компьютеров.
А в воздухе они по умолчанию висят… поэтому команда только на замыкание на землю.
Нет, эти команды же подаются кнопками или контактами реле. А их можно как замкнуть одновременно, так и одновременно разомкнуть. И то, и другое даст одинаковый эффект — Stop.
+
avatar
  • krserv
  • 20 мая 2020, 02:53
0
Нет, эти команды же подаются кнопками или контактами реле. А их можно как замкнуть одновременно, так и одновременно разомкнуть. И то, и другое даст одинаковый эффект — Stop.
В моем частотнике есть настройка F2-03 Тerminal Logic D1-D3 active low. Т.е когда напряжение на входе станет равным нулю — замыкание на землю. Изменить эту настройку нельзя, значит только замыкание на землю.
+
avatar
  • yup2
  • 20 мая 2020, 03:11
0
В моем частотнике есть настройка F2-03 Тerminal Logic D1-D3 active low. Т.е когда напряжение на входе станет равным нулю — замыкание на землю.
В том аппарате тоже такая настройка есть. И табличка на 4 возможных состояния пары DIx, DIy, в которой два приведённых выше состояния означают «Stop».
Да и если подумать: замкнули DI1, мотор начал крутиться, разомкнули DI1. Что должно произойти с мотором после этого?
+
avatar
  • krserv
  • 20 мая 2020, 02:55
0
А что такое terminal mode «Two-wire type 1», который безвариантно стоит в F2-07, и как им пользоваться, я нашёл в Интернете в описании другого устройства.
И что это?
+
avatar
  • yup2
  • 20 мая 2020, 03:28
0
Там устройство более навороченное и назначение контактов можно менять в настройках, поэтому в документации у DI вместо номеров стоят буквы.
Итак (мой перевод):
====================
Направление вращения мотора «вперёд/назад» определяется активным уровнем на контактах DIfwd и DIrev.

DIfwd = 0, DIrev = 0 --> Stop
DIfwd = 1, DIrev = 0 --> FWD
DIfwd = 0, DIrev = 1 --> REV
DIfwd = 1, DIrev = 1 --> Stop
====================

Мои примечания:

1. «1» здесь не наличие напряжения, а активный уровень, задаваемый в настройках. В Вашем случае это 0 вольт.

2. «Определяется активным уровнем» означает, что сигнал действует до тех пор, пока на контакте поддерживается соответствующее напряжение. (Электрический аналог — кнопка, фиксируемая в нажатом положении.)
В трёхпроводных режимах используются также и сигналы, действующие по нарастающему фронту (электрический аналог — кнопка без фиксации, как у блока питания компьютера). После срабатывания такую кнопку можно отпустить — на режим работы это не повлияет.
+
avatar
  • krserv
  • 20 мая 2020, 09:08
0
2. «Определяется активным уровнем» означает, что сигнал действует до тех пор, пока на контакте поддерживается соответствующее напряжение. (Электрический аналог — кнопка, фиксируемая в нажатом положении.)
у меня в настройках по умолчанию стоит: DI1-3 Filter time — 0.1 (cек наверное), а диапазон выбора от 0 до 10 — вот не написано только сек или мсек.
+
avatar
  • yup2
  • 20 мая 2020, 09:52
0
В документациях по другим аппаратам такой параметр есть, но без объяснений. Единственный плюс — единица измерения указана: секунды.

Подозреваю, что это подавление возможного дребезга контактов: сколько времени сигнал должен непрерывно присутствовать на входе, прежде чем устройство на него среагирует.
+
avatar
  • krserv
  • 20 мая 2020, 10:13
0
а я думал, что это время активности сигнала. Проверю, подам постояно землю на D1, а на D2 кратковременно — посмотрю какой будет ответ. — Стоп или в обратную сторону крутить начнет.
+
avatar
  • yup2
  • 20 мая 2020, 10:35
0
Если верить инструкции и считать, что я угадал с предположением, то от очень кратковременного замыкания DI2 ничего не произойдёт, мотор как крутил, так и будет крутить. А при достаточно длинном (дольше времени фильтрации) замыкании DI2 мотор остановится, а после размыкания — опять начнёт крутить вперёд.
+
avatar
  • yup2
  • 20 мая 2020, 03:47
0
такого у меня в описании нет, сейчас еще гляну.
Только что нашёл в Интернете документацию к частотникам Delta VFD-B на русском языке. Думаю, будет полезна: https://www.newic.ru/pdf/VFD/VFD_B_I.pdf
+
avatar
  • krserv
  • 20 мая 2020, 09:03
0
спасибо
+
avatar
  • krserv
  • 21 мая 2020, 01:41
0
Проверил работу 3 фазного мотора с частотником. Напряжение 320 В, ток 0.2 А,. По показанию частотника. Мультиметром не мерил.
при 30 гц раскручивается до 1500 об. Дальше не стал, мотор сильно шумит, а уже поздно, все спят.
Теперь буду переходить на стиралку.
+
avatar
  • yup2
  • 21 мая 2020, 02:05
0
Действительно 320 или это опечатка? Раньше же было:
прошлый раз были неверные замеры, не был включен режим Run — при включенном — линейное напряжение, т.е между фазами — ровно 220 В.
Или то без мотора было, а при его подключении напряжение выросло?

Теперь буду переходить на стиралку.
На всякий случай напоминаю о желательности поставить другой конденсатор (если рост оборотов предполагается существенный).
+
avatar
  • krserv
  • 21 мая 2020, 02:22
0
Действительно 320 или это опечатка? Раньше же было
Это частотник показывает, он всегда одно и то же напряжение показывает 310 — 320 В
А вот со стиралкой проблема возникла, не получится у меня ее так просто скомбинировать, через один только тумблер. Придется вообще делать управление центрифугой отдельно со своего таймера и выходного реле. Если использовать механический таймер стиралки, то он будет размыкать только одну фазу, а две других то будут оставаться на двигателе.
Тут либо с механического таймера ставить реле, которое будет отключать два входа в двигатель, либо как я написал выше использовать свой полностью таймер и также реле или тумблер, переключающий двигатель на эту схему управления отжимом.
Наверное будет проще не заморачиваться с комбайном, а использовать стиралку только для стирки, и поставить двухпозиционный тумблер или электронное реле запуска режима отжима, которая переключит двигатель на схему управления отжимом, которая будет состоять из таймера и частотника.
Можно пойти на полную переделку, убрать механику в управлении, а чтобы частотник еще и двигателем на стирку управлял, но тут нужно ставить таймер реверса. Но при этом машину можно сделать автоматом до выжимания. Т.е стирку и полоскание, со сливом и наливом воды можно будет полностью автоматизировать, правда еще не представляю как, т.к не знаю как поставить и что из себя будут представлять датчики уровня воды в баке. Да и на слив нужно помповый насос ставить, т.к просто через электроклапан может не получиться, будет забиваться. Хотя можно попробовать для начала и просто с клапаном.
Вообщем глобальный план я оставлю на потом, для начала просто к частотнику двигатель подключу, а то может он тянуть не будет на двух обмотках вместо трех.
+
avatar
  • yup2
  • 21 мая 2020, 03:22
0
А вот со стиралкой проблема возникла, не получится у меня ее так просто скомбинировать, через один только тумблер.
Это если мотор тремя фазами запитывать. А если одной, то, возможно, даже тумблер дополнительный не понадобится. Нужно только разобраться, какой переключатель со схему какую функцию в реале обеспечивает. А так на схеме есть две цепи питания мотора, каждая из которых может быть отключена от него и от входного напряжения двумя переключателями. Это же идеальный вариант: в разрыв одной из цепей включить частотник — и всё!
для начала просто к частотнику двигатель подключу, а то может он тянуть не будет на двух обмотках вместо трех.
А не надо конденсатор удалять.
Более того, предложенная схема позволяет, оставив родной конденсатор для стирки, задействовать дополнительный, когда заработает отжим, чтобы режим работы мотора и там, и там был правильный.
+
avatar
  • krserv
  • 21 мая 2020, 03:46
0
так частотник никто не использует, думаю, что у него защита сработает, и он не будет работать в таком режиме. Подключил по треугольнику. Работает отлично, Завтра продолжу, посмотрю под нагрузкой. Пока сделаю так — уже вернее сделал, поставлю тумблер и поставлю на отжим свой таймер. В принципе ничего сложного тумблер — переключатель на 2 пары контактов и все, двигатель включается либо в режим обычной стирки и отжима, либо в режим внешнего управления турбо-отжим.
+
avatar
  • yup2
  • 21 мая 2020, 03:55
0
так частотник никто не использует, думаю, что у него защита сработает, и он не будет работать в таком режиме.
Можно проверить. Но нет смысла, так как в изложенной мной идее есть подвох — нехватка одного переключателя в существующей схеме. Сразу я это не сообразил, а потом не стал менять написанное.
Для обхода подвоха в схему надо поставить релюшку, которая будет запитываться от частотника (входа или выхода) и переключать второй провод мотора.
Но если релюшку ставить, то какая ей разница, сколько проводов коммутировать — 1 или 3?
В принципе ничего сложного тумблер — переключатель на 2 пары контактов и все
Почему на 2 пары? А выход частотника от машины в режиме стирки отключать не надо?
+
avatar
  • krserv
  • 21 мая 2020, 11:53
0
Все получилось, 3 фазное включение однофазного двигателя, как Выше написано, — по показаниям частотника — 1500 оборотов при 50 гц и 3000 оборотов при 100 гц. Получу тахометр, сверю, крутит, быстро, ток от 0.3 А до 0.5 при выключении. Мотор за 3 минуты нагревается, но не критично. В принципе белье сухое, такое же как из обычной автомат. стиралки уже при 1500 оборотах. Больше 50 гц можно и не ставить и мотор греться не будет.
+
avatar
  • yup2
  • 21 мая 2020, 15:02
0
Больше 50 гц можно и не ставить и мотор греться не будет.
Как так? 50 Гц — это же будут те же самые обороты, что и при питании просто от розетки.
+
avatar
  • krserv
  • 21 мая 2020, 11:58
0
Почему на 2 пары? А выход частотника от машины в режиме стирки отключать не надо?
Частотник будет коммутироваться: с питанием на стиралку, либо туда, либо на частотник.
И переключатель уже на стиралке для коммутации самого двигателя на частотник.
Т.е двигатель переключается либо на частотник, либо на стиралку в стандартный режим с конденсатором.
Когда питание подается на стиралку — частотник обесточен — переключение на частотник — стиралка — стандартный режим — отключен. Так мне удобнее, так как частотник и таймер будут стоят в отдельном шкафу на стенке. Оттуда будет идти кабель со всеми коммутациями на стиралку.
Можно было бы сделать переключение одним переключателем, реле, если бы частотник находился внутри стиральной машины, но такой конструктив мной не придуман, еще подумаю, если придумаю как можно частотник прикрепить к стиралке, тогда все коммуникации можно было бы сделать в ней. Так было бы удобнее конечно, но сложно придумать конструктив, чтобы закрепить его к пластиковому баку, который еще и немного вибрирует при отжиме. Даже из-за вибрации вынесу частотник вне стиралки.
+
avatar
  • krserv
  • 21 мая 2020, 12:38
0
а вообще нужно схему нарисовать, если питание коммутировать на вход стиралки либо фаза и ноль от сети, либо две фазы от частотника, то может можно будет использовать и механическое управление стиралки без внешнего таймера. Только скоммутировать отключение конденсатора и подключение третьей фазы к двигателю.
+
avatar
  • krserv
  • 21 мая 2020, 13:29
0
Вместо двугруппного выключателя использовать трехгрупный — для коммутации трех фаз от частотника или фазы и ноль на вход стиралки. На стиралку 3 проводный кабель. Фаза и ноль или две фазы от частотника остаются без изменений. Третья фаза от частотника идет на двигатель на обмотку не задействованную в работе таймера и отключенную от конденсатора и стандартной схемы стиралки.
+
avatar
  • yup2
  • 21 мая 2020, 15:06
0
А возможность питания мотора от 2 фаз с сохранением конденсатора проверялась?
Всё же это не 3-фазный мотор, у него катушки по-другому расположены, и питание тремя фазами для него — не самый лучший режим.
+
avatar
  • krserv
  • 21 мая 2020, 15:28
0
А возможность питания мотора от 2 фаз с сохранением конденсатора проверялась?
нет, я не хочу рисковать частотником. Конденсатор на выходе частотника запрещен, об этом написано на сайте продавца.
+
avatar
  • yup2
  • 21 мая 2020, 14:57
0
Можно было бы сделать переключение одним переключателем, реле, если бы частотник находился внутри стиральной машины
Вовсе нет. Берётся реле с переключающими контактами, у которого катушка питается переменным напряжением 220 В, и ставится в машине. На катушку реле напряжение подаётся с двух любых выходов частотника.
Не работает частотник — контактами реле мотор подключён к командоаппарату машины. Включился частотник — контакты реле перекинулись и переключили мотор на выход частотника. Конденсатор при этом остаётся на отключённой части проводов.
При такой схеме от частотника к машине идут только те же самые провода, что и без реле, а всё, что нужно для управления — 1-полюсный выключатель питания частотника.
+
avatar
  • krserv
  • 21 мая 2020, 15:35
0
При такой схеме от частотника к машине идут только те же самые провода,
Решил переделаю я ее полностью: поставлю таймер на реверс, и общий таймер выкину конденсатор, механику и все частотник будет управлять и стиркой и отжимом и не надо никаких переключений.
+
avatar
  • krserv
  • 21 мая 2020, 16:16
0
хотя открыл посмотрел на эти механические часы в них все есть для управления частотником.
подам на них ноль и с них на управление частотником на реверс и все — больше ничего не нужно.
Механика будет управлять частотником. Кажется все получается. Дешево и сердито.
Самое сложное осталось: частотник прикрепить к стиралке.
Еще разобраться нужно со скоростью нарастания оборотов, наверное лучше их поставить быстрее, иначе в реверсе будет не успевать выходить на обороту до переключения. Но посмотрю как реально будет. Я же частотник на стирку еще не включал, там усилия другие, может и не потянуть, придется мотор на трехфазный менять. Но на стирку наверное и 20-30 гц хватит, если на 50 гц — 1500 оборотов.
А еще проще — не буду я частотник крепить в стиралку, поставлю его в шкаф. В шкаф УЗО, автомат для основной стиралки, включатель для этой стиралки и частотник, а на стиралку — обычный трехпроводный провод и все. Но в этом случае механический таймер тоже в шкаф нужно поставить или заменить на электронный, но это уже детали по месту.
+
avatar
  • krserv
  • 21 мая 2020, 16:42
0
вообще супер получается, я уже на вход электроклапан поставил, вот разобраться нужно с датчиком уровня воды и получился бы почти автомат — до выжима — полный автомат на стирку и полоскание.
на слив еще нужно клапан 3/4 заказать попробовать, может будет работать и без насоса. У меня машина стоит над ванной и шланг сливной в ванну.
+
avatar
  • yup2
  • 21 мая 2020, 18:13
0
я уже на вход электроклапан поставил
Если машина подключена к воде постоянно, то клапан лучше ставить не на машину, а на трубу — тогда во время простоя шланг подключения будет в безопасности.
вот разобраться нужно с датчиком уровня воды
В моей машине от дна самого бака до дна ёмкости для белья имеется зазор в пару сантиметров, в котором тоже вода. В такой зазор элементарно засовывается датчик давления.
Собственно, в машинах-автоматах стоят именно датчики давления, а не уровня.
+
avatar
  • krserv
  • 21 мая 2020, 21:23
0
у меня стоят Gardena быстросъемы с клапанами блокировки. Все мобильное.

тогда во время простоя шланг подключения будет в безопасности.
Ничего опасного, у меня на входе стоит шарнирный кран, все перекрывается.

Собственно, в машинах-автоматах стоят именно датчики давления, а не уровня.
Опс, это интересно, но в пластиковом не герметичном баке, с давлением ничего наверное не получится, или по давлению массы воды, определяет?
Надо вникнуть в суть вопроса и как сделать.
+
avatar
  • yup2
  • 21 мая 2020, 18:04
0
Еще разобраться нужно со скоростью нарастания оборотов, наверное лучше их поставить быстрее, иначе в реверсе будет не успевать выходить на обороту до переключения.
Эта скорость нарастания будет одна для всех режимов, а при отжиме нежелательно выходить на максимум очень быстро — вода же должна успеть в основном вылететь до этого.
Но на стирку наверное и 20-30 гц хватит, если на 50 гц — 1500 оборотов.
Я бы показаниям частотника без дополнительной проверки не верил — он не может знать, с какой скоростью на самом деле крутится мотор, как так это зависит от конструкции самого мотора. (Грубо говоря — от скорости вращения на ХХ).
Замерить частоту, кстати, можно с помощью компьютера и микрофона.
+
avatar
  • krserv
  • 21 мая 2020, 21:21
0
Мне скоро придет тахометр, но я и сейчас вижу, что крутит очень быстро, к тому же по белью, белье полностью сухое, даже лучше чем выжимает у меня стиралка на 1200 оборотов. Там оно хоть чуть чуть влажное, а здесь почти сухое.
+
avatar
  • yup2
  • 21 мая 2020, 17:58
0
Так ведь с самого начала все эти технические страдания были из-за желания сохранить прежнюю скорость при стирке…
+
avatar
  • krserv
  • 21 мая 2020, 21:29
0
я частотником поставлю любую скорость и большую и меньшую :)
Главное, чтобы мотор нагрузку выдержал, крутить в воде белье, большая нагрузка, чем цетрифуга, правда обороты будут меньше. Но посмотрим, что испытания дадут.
+
avatar
  • yup2
  • 21 мая 2020, 21:46
0
я частотником поставлю любую скорость и большую и меньшую
… но только один раз.

В том смысле, что сделать это можно, только нажимая руками кнопки на панели. А так, чтобы замкнул какой-то контакт и скорость изменилась — возможности же нет.
+
avatar
  • krserv
  • 21 мая 2020, 21:53
0
Все есть, аналоговое управление частотой от 0 до 10 В на вход А, если хотите с Ардуино есть RS 485 интерфейс управления с компьютера по программе — возможностей — куча.
Кстати, думаю здесь эта тема уже offtop, приходите в основную тему, будем дальше общаться:
www.chipmaker.ru/topic/232332/
+
avatar
  • yup2
  • 22 мая 2020, 00:36
0
Кстати, к вопросу: «Что показывает частотник на своём табло во время работы?»

Это параметр F0-18. Значение по умолчанию: цикл из «выходная частота > выходной ток > выходное напряжение > обороты».

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.