Авторизация
Зарегистрироваться

Блок питания 24 Вольта 300 Ватт, конкурент или коллега "народному" БП 24/100 ?


Сегодня у меня очередной обзор очередного блока питания, понимаю что отчасти я наверное уже поднадоел с ними, но в данном случае об этом обзоре меня спрашивало несколько читателей, да и меня самого заинтересовал данный блок питания, потому собственно я его и купил.
Обзор большей частью будет состоять из фото и небольшого количества текста, также кроме тестов я расскажу о простенькой методике относительно безопасного тестирования БП при работе в тепловом режиме близком к предельному.


И так, выбор пал на весьма интересный блок питания с заявленной мощностью до 300 Ватт и пассивным охлаждением, собственно этим он мне и был интересен, тем более что скоро будет обзор того, для чего он задумывался.

Технические характеристики:
Модель источника питания: WX-DC2440
Функции защиты: перенапряжение, перегрузка по току, короткое замыкание
Вход переменного тока: AC170-260V
Частота переменного тока: 50 Гц / 60 Гц
Выходное напряжение: DC24V
Выходной ток: 12,5A-15A
Выходная мощность: 300 Вт
Общие размеры: 146 х 70 х 39 мм, самый высокий элемент — радиатор выходных диодов.
Расстояние между крепежными отверстиями: 137х61.5мм

К упаковке блока питания внимательно отнесся как продавец, так и посредник, запаковали лучше чем какую нибудь вазу династии Цин.


Наверняка много кто скажет, что-то он мне напоминает…


И да, вы правы, это увеличенный вариант «народного» блока питания 24/12 Вольт 100 Ватт, обзоры которых у меня уже как-то были.
12 Вольт
24 Вольта


В сравнении с обозреваемым он кажется малышом.


Размеры со страницы товара.


Просто фото с разных ракурсов.



Фото сверху, не моё, но на самом деле фото на странице товара не отличается от реального изделия.


На входе нормальный сетевой фильтр и такой же клеммник как был у младшей версии, пожалуй здесь не хватает только варистора.
Предохранитель на фото не виден, на самом деле он есть и установлен между клеммником и радиатором.
Входной конденсатор 220мкФ 450 Вольт, но для блока питания под «узкий диапазон» он должен быть ближе к 300 мкФ.


Высоковольтные транзисторы спарены, 2 штуки 20N60C3, точно такой же стоит в младшей версии.


Довольно много компонентов спрятано между радиатором и трансформатором.


Межобмоточный конденсатор правильного Y-типа (отмечен как Y1), у менее мощных иногда попадался обычный высоковольтный (как раз правее на фото), что неправильно.


Трансформатор, он реально большой, размеры магнитопровода 46х40х13мм. сначала может показаться что он имеет пропитку, но на самом деле хоть лак внутри и есть, но большей частью он почему-то снаружи. Кстати, после распаковки БП имел отчетливый запах лака.


На выходе пара диодных сборок 20200 (20 Ампер 200 Вольт). Интересно что диодные сборки и высоковольтные транзисторы установлены через прокладки из слюды, а не обычные «резинки», но термопасты я не обнаружил.


А вот выходной накопительный дроссель на мой взгляд маловат, размер 27х15х11.5, намотан проводом диаметром 1мм в три жилы, 9 витков. Маркировка — AS106-125A, даташит найти сходу не смог, есть только короткое описание у продавцов, еще одно. При замене имейте в виду, что это не феррит, а сендаст.
Схемотехника блока питания — однотактный прямоходовый, потому здесь есть накопительный дроссель при фактически одном высоковольтном ключе. Обусловлено это относительно большой мощностью блока питания, у старого БП была схемотехника — однотактный обратноходовый.


На выходе три штуки конденсаторов 2200мкФ 35 Вольт неизвестного мне производителя. Также по выходу стоит один мелкий керамический конденсатор :)


Входной и выходные конденсаторы были измерены. Входной имеет маркировку Nippon, но «меня терзают смутные сомнения», по выходным емкость рядом с заявленной.


Немного повеселил выходной клеммник, который взят все с того же «народного» БП, вот только там он работал при заметно меньшем токе и здесь смотрится немного странно. Между разъемом и радиатором установлен нагрузочный резистор 560 Ом, на нем рассеивается около 1 Ватта, потому он весьма горячий.


Плата двухсторонняя, но монтаж односторонний, снизу пусто. При осмотре трассировки обратил внимание на довольно корректное подключение цепи делителя обратной связи, по крайней мере той части, которую смог разглядеть.


Вы наверное заметили небольшую плату выполненную в виде субмодуля, запаянную перпендикулярно основной? На ней расположен ШИМ контроллер и часть его обвязки. Еще при внешнем осмотре я обратил внимание что плата чем-то покрыта.


Так собственно и оказалось, плата залита каким-то компаундом. Изначально я думал что это обычный герметик/силикон, но выяснилось что это далеко не так, покрытие очень твердое. Как мог снял его с ШИМ контроллера, но маркировку так и не увидел. Не помог и спирт, покрытие к нему индифферентно (в смысле ему все равно на мой спирт), но его немного растворяет ацетон, правда мне это все равно не помогло.
Слева до мойки, справа после.


Под трансформатором часть элементов снаббера и прочие компоненты.

Уже после того как запаял плату обратно, то подумал что прижата к трансформатору она возможно была не просто так, " по поводу", вполне вероятно что ШИМ контроллер поддерживает защиту от перегрева, хотя в китайских БП это такая редкость…


Пора перейти к тестам. Для начала берем электронную нагрузку, мультиметр, осциллограф и конечно «подопытного». Регулировки выходного напряжения здесь нет, но оно и так выставлено неплохо.


Первым тестом измерение размаха пульсаций.
Тест проводился в 6 точках — 0-20-40-60-80-100% нагрузки, 20% нагрузки = 2.5 Ампера выходного тока или около 60 Ватт мощности.

Как по мне, то размах пульсаций великоват, до 150-200 мВ р-р, но если учесть что для фирменных БП он заявляется примерно таким же, а кроме того здесь на выходе нет никакого фильтра, то может и нормально.
Но проблема скорее не в размахе пульсаций, а в их форме. Если бы они были в виде «иголок», то даже мелкий дроссель срезал бы их почти полностью, но они имеют треугольную форму, что хуже.


На частоте 100 Гц до мощности 240 Ватт вполне терпимо, но при 300 Ватт уже заметно что емкости входного конденсатора явно не хватает, собственно это я и писал в самом начале обзора.


А теперь оценим стабилизацию напряжения в зависимости от нагрузки и КПД.

КПД:
Без нагрузки потребление около 4 Ватт.
20% нагрузки — 80,6%
40% нагрузки — 84%
60% нагрузки — 84,8%
80% нагрузки — 85,5%
100% нагрузки — 85,5%

В реальности мой Ваттметр немного завышает показания, потому КПД также выше примерно на 1-2%, но в любом случае потери мощности не так уж и малы, соответственно вся эта мощность выделится на БП в виде тепла. Более «продвинутые» производители в подобных БП стараются применять синхронное выпрямление, но здесь обычные диоды Шоттки.

А вот в плане стабильности выходного напряжения все очень хорошо, разброс между работой без нагрузки и полной нагрузкой составил 27 мВ.


Здесь я просто решил выставить на выходе заявленные 300 Ватт по показаниям электронной нагрузки и посмотреть сколько будет на входе. Около 55 Ватт потерь, ну пусть даже 50 Ватт, все равно немало.


Еще пара тестов:
1. Измерение температуры компонентов под разной нагрузкой
2. Оценка точности стабилизации выходного напряжения в зависимости от температуры.

Инструменты необходимые для теста: электронная нагрузка, мультиметр, электронный термометр, тепловизор.


В результате я так и не дотянул до заявленных 300 Ватт. Каждый этап теста длился 20 минут, после чего измерялась температура. Уже при токе в 10 Ампер и выходной мощности 240 Ватт был сильный нагрев и еще более сильный запах перегретого лака, который был слышен по всей квартире, но я решил после этого довести выходную мощность примерно до 250 Ватт и погреть его еще 10 минут. Все конечно в итоге закончилось благополучно, но для БП это уже запредельный режим и если «хочется большего» то нужно активное охлаждение.

Собственно перегрев был у двух компонентов, выходного дросселя и диодов. Вообще диоды установлены на внешне внушительный радиатор, который на самом деле почти полностью бестолковый, так как предназначен для принудительного охлаждения, а кроме того под ним нет отверстий и часть вообще закрыта конденсаторами. Насчет дросселя я же сомневался с самого начала, лучше взять колечко побольше и намотать его не в три провода, а в 4-5.


Теперь небольшой совет по поводу нюансов тестирования.
Если вы проверяете блок питания в критических тепловых режимах, то немного повысить безопасность теста поможет ваттметр.
Дело в том, что у перегретого БП может резко снижаться эффективность от нагрева, в основном из-за нагрева магнитопроводов трансформатора и дросселя. Чтобы тест имел меньше шансов закончится печально, я включаю БП через ваттметр и после перехода на очередной этап внимательно слежу за потребляемой мощностью.
В случае если выходное напряжение и ток (а следовательно мощность) держатся стабильно, но мощность по входу начала неожиданно расти, это является первым шагом «в страну вечной охоты», БП начал идти вразнос и следует его сразу отключить. Не факт что все получится на 100%, но вероятность спалить гораздо меньше.
Именно так я «спас» блок питания мощностью 500 Ватт из этого обзора.

Ниже фото того, как происходил процесс теста при максимальных температурах, выше чем 250 Ватт я уже побоялся поднимать мощность.


Температура после теста с мощностью 180 Ватт.


И после 250 Ватт


Тест зависимости выходного напряжения от прогрева. У данного Бп зависимость небольшая и отрицательная, т.е. я сначала измерил напряжение на холодном БП, затем прогрел, снял нагрузку и повторил измерение, разница составила всего -12мВ, что является отличным результатом.


Последний тест, перегрузочная способность. Здесь нагрузка работает в режиме DCtest, постепенно поднимая ток нагрузки до выставленного значения (здесь 16 Ампер) и контролируюя падение выходного напряжения ниже определенного порога (здесь 20 Вольт).
У меня вышло что максимальный выходной ток 14 Ампер, дальше сработала защита.


То же самое в динамике, видно что блок питания держит напряжение до момента отключения, дальше падение почти до нуля и переход в нормальный режим так как нагрузка после падения была снята. Поведение полностью корректное.


Но уже когда я готовил обзор и соответственно разглядывал фотографии, то заметил интересный момент. У БП четыре токоизмерительных шунта номиналом 0.39 Ома каждый, но один из них поломан. Причем поломался он не в процессе тестов, так как ниже фото с начальной «фотосессии», при внимательном просмотре его же можно увидеть и на одном из началных фото данного обзора.
В итоге получается, что максимальный ток БП не 14 Ампер, а около 18.6, причем в описании товара было заявлено —
Выходной ток: 12,5A-15A

Думал заменить резистор, но потом решил этого не делать, БП работает и так с большим нагревом, зачем усугублять возможные проблемы.


Что сказать в качестве итогов. я не могу вывести однозначный результат, так как блок питания вроде как и неплох, цена также доступна и составляет примерно 2х от цены «народного», но некоторые недоработки не позволяют сказать что все хорошо.
С другой стороны БП до мощности в 240 Ватт вел себя неплохо, ну за исключением перегрева, 300 Ватт также вытягивает легко, но сильно растут пульсации 100 Гц.
В общем на мой взгляд, он однозначно заслуживает внимания, но не меньше он заслуживает и доработки. Если планируется применять его при кратковременных больших нагрузках, то желательно:
1. Увеличить емкость входного конденсатора
2. Выходные конденсаторы заменить на более качественные.
3. Опционально — поставить фильтр от помех по выходу.

Если планируется его нагружать длительно (помимо перечисленного выше):
1. Нанести термопасту под транзисторы и диодные сборки
2. Заменить выходной дроссель.
3. Все таки поставить небольшой вентилятор.

На этом все, надеюсь что информация была полезной, как обычно буду рад вопросам и просто комментариям.

Спонсором данного обзора выступил посредник yoybuy.com, который взял на себя оплату доставки.
Стоимость блока питания вместе с доставкой к посреднику выходит $12, стоимость доставки от посредника зависит от разных факторов. Весит блок питания 377 грамм, информация со страницы заказа у посредника.

Товар предоставлен для написания обзора магазином. Обзор опубликован в соответствии с п.18 Правил сайта.
Планирую купить +50 Добавить в избранное +114 +182
свернуть развернуть
Комментарии (115)
RSS
+
avatar
-4
у меня в свитче бп на 250вт, так там вентилятор стоит для отсека с бп и силовые элементы бп еще прижаты к стенке самого железного свитча
300вт без вентилятора нельзя включать

ну и стоит таймер с реле на 1сек, реле блокирует термистор после прогрева
+
avatar
  • kirich
  • 05 ноября 2018, 12:15
+10
300вт без вентилятора нельзя включать
В корне неверно, так как это зависит от реализации системы охлаждения, можно и 500 Ватт в пассиве сделать, а можно и для 100 Ватт вентилятор ставить.
+
avatar
-3
в сферическом вакууме
а я всегда говорю за реальные вещи
+
avatar
  • kirich
  • 05 ноября 2018, 12:49
+6
в сферическом вакууме
Ну почему же, вот пример БП 270 Ватт который изначально делался под пассивное охлаждение.



а я всегда говорю за реальные вещи
Что нереального в пассивном БП мощностью 300 Ватт и более?
+
avatar
0
и он пережил эти 270вт?
вот так выглядит 250 вт
community.ubnt.com/t5/EdgeSwitch/New-Edgeswitch-24-250W-metal-rattling-inside/m-p/1465520?lightbox-message-images-1466240=67952iFD19F52E4E851B8F#U1465520

твой вариант не внушает доверия
+
avatar
  • kirich
  • 05 ноября 2018, 15:51
0
А почему бы ему не пережить? Это БП от компьютера до АТ/АТХ эпохи :)
+
avatar
0
странно
который в свитче выглядит внушающе и то охлаждение требует, правда там температура окло 50 градусов (там на сцайте есть лог с консоли с температурами
+
avatar
  • kirich
  • 06 ноября 2018, 00:25
+2
странно
Ничего странного, вот пример промышленного БП мощностью до 960 Ватт, при этом в инструкции написано — Cooling by free air convection
+
avatar
+4
Источник питания в одном из моих компьютеров.

400W Seasonic 400FL2-80+ Platinum. Работает с 2014 года. Просто все сделано по уму. Синхронные выпрямители и т. д. Правда дорого.
+
avatar
+2
У меня вот такой, тоже полностью пассивный. Работает где-то с 2014 или с 2015 года. По тем деньгам тысяч 8 стоил, если не ошибаюсь.

+
avatar
-7
+
avatar
+1
Нет конечно не 400, но работает часами. А по поводу нагрева там КПД под 100%. Поэтому он сильно не греется.
+
avatar
0
ну а автор его нагружал на все 300
так-то если не нагружать, то и протянет конечно без вентилятора
+
avatar
+2
А что ему не тянуть, то Seasonic есть Seasonic. Вот в интернете нашёл график КПД. Это не какой нибудь noneme.
+
avatar
  • weeeen
  • 05 ноября 2018, 19:48
0
Загугли smps-1000, 920 Вт, работает десятилетия, на всю катушку, не греется.
+
avatar
0
Не путайте дешёвые поделки (типа FSP ZEN 300W, который грелся как печка, а через много лет в табличках сертификации всплыл как ~70% кпд, а в рекламе говорилось что типа ~90%)
А 400й Seasonic (именно из первых выпусков; обрезок от 850/750Вт собрата, за новые модели не скажу) в летнюю жару, при нагрузке около 300 Вт, в закрытом корпусе просто тёплый. В остальное время холодный. С чего ему ломаться?
+
avatar
  • Serjio
  • 05 ноября 2018, 21:02
0
Ну если поставить радиатор весом 1 кг…
+
avatar
  • kirich
  • 05 ноября 2018, 21:14
+3
Да хоть бы и 1кг, суть дела то это не меняет, задача решаема.
+
avatar
  • dens17
  • 05 ноября 2018, 21:32
0
Кстати у вас (в Украине), спокойно можно купить Tebechop. Как я понял, они тоже (многие), без активного охлаждения. Они на разную мощность есть — Tebechop 870 и т.п.
У нас, что-то этих Б/У Tebechop вообще нет, только на eBay можно взять.
+
avatar
  • RBS
  • 05 ноября 2018, 09:48
+12
Люблю такие обзоры с подробными тестами и объяснениями.
+
avatar
  • AlexVel
  • 05 ноября 2018, 10:13
+6
Кто не хочет связываться с посредниками:
$22.68 ($21.59 11.11) ru.aliexpress.com/item/Aiyima-AC-DC-AC220V-DC24V-12-5A/32877483932.html
+
avatar
  • Nik108
  • 05 ноября 2018, 10:36
+4
А разница то в 2 раза :(
+
avatar
  • AlexVel
  • 05 ноября 2018, 10:48
+3
А если учесть доставку от посредника?
>Стоимость блока питания вместе с доставкой к посреднику выходит $12
стоимость пересылки 400гр от посредника например в Россию e-packet-ом стоит $10.
Ладно, возьмем самую дешевую доставку — Airmail for Small Packages — ~$7.
Учтите еще маржу (процент) посреднику…
Ну и где Вы увидели разницу в 2 раза?
+
avatar
  • Nik108
  • 05 ноября 2018, 11:03
+1
А если брать два шт или больше? Разница тогда ощутимее.
+
avatar
0
Если мелкоопт то и цена ниже и алибаба)
+
avatar
  • kirich
  • 05 ноября 2018, 12:21
+1
$22.68 ($21.59 11.11)
Не сильно большая разница, но мне почему-то показывает $23.09/$21.98
+
avatar
  • AlexVel
  • 05 ноября 2018, 13:15
0
У Вас доставка, насколько я понимаю, в Украину. Поэтому небольшая разница с тем, что вижу я (доставка в Россию). Кстати там у продавца на тек. момент еще скидка $1 c $10 + купон продавца $1 c $18. Итого получается на данный момент $22.68-$2=$20.68 (Free доставка в Россию).
+
avatar
  • Nik108
  • 05 ноября 2018, 13:29
0
Ну и какой профит, если я в оффлайне могу купить блок питания на 400вт 24в за 1750р ~ 26,60 бакса? Вот
+
avatar
  • Leha_40
  • 05 ноября 2018, 10:27
0
Спасибо за обзор. Подскажите можно ли доработать этот блок питания до выходного напряжения 27 вольт?
+
avatar
  • Nik108
  • 05 ноября 2018, 10:34
+2
Любой можно
+
avatar
  • Leha_40
  • 05 ноября 2018, 11:15
0
Если не трудно подскажите как?
+
avatar
  • Nik108
  • 05 ноября 2018, 11:30
0
Без схемы или хотя бы марки микросхемы ШИМ не подскажу. В схеме есть делитель напряжения на резисторах (обычно точных). Меняя коэффициент деления можно регулировать выходное напряжение. Поднимать слишком много нельзя, так как снизится максимальная мощность.
+
avatar
  • dens17
  • 05 ноября 2018, 11:40
+3
Раза 2-3 внимательно читаем ЗДЕСЬ. Для закрепления материала, смотрим ЗДЕСЬ. Находим у себя TL431.
Калькулятор делителя на резисторах, с видео — ТЫК.
+
avatar
0
Стрёмный калькулятор. У Кирича в блоге получше калькулятор делителя напряжения для таких целей.

Указываешь, какое напряжение нужно получить на выходе БП, и какое напряжение обратной связи (в случае TL431 это 2,5В). И в результате получаешь комбинацию R1 + R2 из стандартных рядов резисторов (их тоже можно выбирать) с минимальным расхождением.
+
avatar
  • kirich
  • 05 ноября 2018, 12:14
+4
Если не трудно подскажите как?
У Вас этот БП в руках? Если да, то напишите какой номинал R13 и R14, если нет, то либо ждать получения, либо воспользоваться советом dens17 так как от того какие номиналы стоят, зависит какие надо ставить.
Обозреваемый БП также будет использован с поднятием напряжения, но это уже в другом обзоре.
+
avatar
  • MaxSav
  • 06 ноября 2018, 00:17
+2
Увы, далеко не любой БП можно доработать до нужного Вам напряжения. Необходимо внимательно смотреть возможности конкретного ШИМ, ключевых транзисторов, ну и про рабочее напряжение электролитических конденсаторов не забывать конечно…
+
avatar
  • uriy
  • 05 ноября 2018, 10:37
0
Брал для регулируемого БП WX-DC2416, для не больших токов, так у него при подключении даже на хх начинает грется выходной каскад — радиатор выше 100 градусов. На вскидку не скажете что смотреть первым делом???
+
avatar
  • Vingrad
  • 05 ноября 2018, 12:24
+4
Проверьте, какой диод стоит на выходе.
Купил два " народных ", и в одном из них сильно грелся радиатор тот, что на выходе с диодом, хотя нагрузку этот БП держал хорошо. Оказалось, что вместо диода Шоттки китайцы прикрутили полевой транзистор, который выпрямлял за счёт своего внутреннего обратного диода, при этом сильно грелся из-за большого падения напряжения на нём. Замена на диод Шоттки решила проблему.
+
avatar
  • dens17
  • 05 ноября 2018, 12:29
+2
Часто ставили диодные сборки от 12V БП — типа MBR20100.
+
avatar
  • Vingrad
  • 05 ноября 2018, 12:37
+1
Мне, конкретно, впаяли STP75NF75. Заменил на MBRF20100CT, купленный на Али. Он изолированный, поставил без прокладки.
+
avatar
  • dens17
  • 05 ноября 2018, 12:42
+1
Для 24V и тем более 36V — маловато на 100V диоды. Китайцы, бывало и на 36V, ставили MBR20100 (MBR10100) ставили.
+
avatar
  • uriy
  • 05 ноября 2018, 15:19
0
У меня стоит MBR20100CT на ХХ радиатор 80грд, а R12 на выходе 103грд — Что можно сделать?
+
avatar
  • dens17
  • 05 ноября 2018, 15:50
+1
А ваш R12, это не нагрузочный резистор?
Если да, то увеличьте его номинал или мощность.
Допустим БП на 24V стоит резистор 1кОм. Определяем нужную мощность резистора.
24V * 24V / 1000 = 0,57: где 24V — это напряж. БП, 1000 — Ом, сопротивление резистора, 0.57 — Вт, мощность резистора. (Эту мощность резистора, примерно берём с 2-кратным запасом).
Получилось можно ставить резистор 1кОм — 1Вт, либо взять резистор большего номинала и 0,5 Вт.
Например взяли резистор 2,2кОм — подставляем в формулу.
24V*24V / 2200 Ом = 0,26 Вт; Берём резистор с 2-кратным запасом по мощности. Получается резистор 2,2 кОм, нужен мощностью 0,5 Вт.
+
avatar
  • uriy
  • 05 ноября 2018, 17:24
0
Спасибо! Да резистор R12=102 (1кОм) Напряжение -36V.
+
avatar
  • dens17
  • 05 ноября 2018, 18:08
+1
Этот резистор 1кОм, от 24V БП. Китайцы его забыли поменять на другой.
Ставьте такой-же резистор, на 2,2 — 3,3 кОм.
+
avatar
  • uriy
  • 05 ноября 2018, 21:01
0
Спасибо, поставлю -попробую!
Благодарю!
+
avatar
  • uriy
  • 06 ноября 2018, 12:24
+1
Спасибо! поставил 3,3кОм всё стало нормально, охлаждение по любому надо, под нагрузкой 3А температура радиатора около 70грд.
+
avatar
  • dens17
  • 06 ноября 2018, 12:50
+1
Я бы поставил диодную сборку минимум MBR20200 на 200V,(вместо MBR20100 на 100V).
+
avatar
  • uriy
  • 06 ноября 2018, 16:43
0
Сделаю, Спасибо!
+
avatar
  • dens17
  • 06 ноября 2018, 17:11
+1
Ну раз Вы из Столицы (цены у вас ниже), то поставьте, до кучи, и фирменные конденсаторы (всё равно будете паять). Диаметр у конденсаторов сразу посмотрите.
«Сносу не будет» ©.
+
avatar
0
Супер!!!
+
avatar
  • kirich
  • 05 ноября 2018, 12:26
+1
Предположу проблему с выходными диодными сборками, какие стоят?
+
avatar
  • Bangkok
  • 05 ноября 2018, 10:38
+7
понимаю что отчасти я наверное уже поднадоел с ними
Нет, пиши ещё!
И кстати, обычно какие кнопки ставят на блоки на входящее питание 220вольт на вкл/выкл?
А то есть блоки, www.mean-well.ru/store/LRS-200-12/ питают автомобильные усилки.
Но как то нет инфы, какие кнопки ставить, чтобы все по уму было?
Если ссылку на алик на годное, то вообще отлично.
+
avatar
  • kirich
  • 05 ноября 2018, 12:20
0
И кстати, обычно какие кнопки ставят на блоки на входящее питание 220вольт на вкл/выкл?
Любую качественную с заявленным током 10-16 Ампер, не ошибетесь.
Например такую
+
avatar
  • Bangkok
  • 05 ноября 2018, 12:50
0
10 Ампер?
А есть соображения по поводу т.н. пусковых токов блоков питания, в 60ампер (по описанию)?
Ничего не сгорит/сломается?
+
avatar
0
эххх всего-то ШИМ, а я уже было подумал блютуз или еще чего для статистики\управления
+
avatar
  • Nik108
  • 05 ноября 2018, 11:02
0
Если шутка, то смешно :)
+
avatar
+4
Спасибо Kirich, ждал этот обзор…
Конечно БП немного не оправлял ожидания, но после доработок и при принудительном охлаждении всё будет намного интересней
+
avatar
  • dens17
  • 05 ноября 2018, 11:09
+2
Себе для «китайской коллекции». Этот БП уже расползается по Али. С телефона плохо читать-смотреть.
Диодный мост — раз с отверстием, то 608 (610) или восьмисотая серия?
Термистор — 10D11 или 5D11?
Ну и наконец этот накопительный дроссель — ну хоть здесь медь, или опять люминий?
Эти «чёрные» кольца разного диаметра, у китайцев, пошли с прошлого лета. Сначала в БП «однотактный прямоходовый».
А потом их китайцы стали ставить и в стандартные БП на TL494 (350-500W) — но вместо 2 колец на дроссель, просто ставят 1 «чёрное» кольцо.
Фото на товаре оставляют старое. Если задать вопрос по дросселю (почему на одном кольце ?), то отвечают — " теперь мы ставим новое черное кольцо". Как будто это кольцо, супер-пупер волшебное.
А теперь, как показала практика, ставят и обычное 1 кольцо, от старого дросселя на 2 кольцах. По-моему хамят-экономят, китайцы
+
avatar
  • kirich
  • 05 ноября 2018, 12:17
+1
Диодный мост — раз с отверстием, то 608 (610) или восьмисотая серия?
KBU808

Термистор — 10D11 или 5D11?
5D-15

Ну и наконец этот накопительный дроссель — ну хоть здесь медь, или опять люминий?
Паять не пробовал, но попробовал зачистить, похоже на медь.
+
avatar
  • dens17
  • 05 ноября 2018, 12:40
0
Паять не пробовал, но попробовал зачистить, похоже на медь.
С обратной стороны платы, вроде выводы, не совсем «под корень» откусаны. Можно попробовать вывод откусить (на срезе посмотреть).
+
avatar
  • kirich
  • 05 ноября 2018, 12:43
+1
Проверил, паяется без проблем, так что маловероятно что это алюминий.
+
avatar
  • dens17
  • 05 ноября 2018, 13:00
0
Да они уже научились (где-то), алюминий облуживать. Облуженный алюминиевый кончик провода, прекрасно теперь паяется. На первых БП, у них проблемы были, а теперь по пайке и не скажешь, что люминий (в кислоте наверное облуживают).
+
avatar
  • kirich
  • 05 ноября 2018, 13:11
+1
Так я на срезе паял.
+
avatar
  • dens17
  • 05 ноября 2018, 13:15
0
Надо будет через пол-года, опять этот БП взять.
Обычно вносят изменения — облегченный вариант делают, внезапно )
+
avatar
  • JohnK
  • 05 ноября 2018, 11:41
0
Не в первый раз замечаю расположение электролитов рядом с радиаторами, а бывает, что и в окружении ими. В рассматриваем блоке конденсатор по входу стоит вообще внутри радиатора. Обдува нет. Это не вредно кондерам?
+
avatar
  • Nik108
  • 05 ноября 2018, 11:43
+3
Вредно. Но китайцев это не заботит
+
avatar
  • kirich
  • 05 ноября 2018, 12:16
+1
Вредно. Но китайцев это не заботит
Так поступают многие производители БП. Кстати у довольно качественных Минвелов таже любят ставить конденсаторы около радиаторов.
+
avatar
0
Радиатор на выходе рассчитан на обдув вентилятором, его эффективность при естественной конвекции низкая, странно что он тут стоит, ведь он дороже.видимо, что было то и поставили
+
avatar
  • dens17
  • 05 ноября 2018, 11:52
0
Да может и правильно делают. Почти все народные БП 24V, ставят в корпуса под самодельные ЛБП.
В корпусах в 90%, стоит вентилятор.
+
avatar
  • fatjoe
  • 05 ноября 2018, 13:28
+1
ничего не понял, но обзор наверняка толковый
+
avatar
  • fatjoe
  • 05 ноября 2018, 13:29
-1
ничего не понял, но обзор наверняка толковый
+
+
avatar
  • wwest
  • 08 ноября 2018, 14:21
+1
Что вы тут забыли?
«Не в коня корм»©

Автор занимается ПОЛЕЗНОЙ просветительской деятельностью.
Но данный комментарий как бы его позорит.
Школьник прочитал но ничего не понял.
И видимо уже никогда ничего не поймёт-из граммарнаци.
+
avatar
0
Вот с точки зрения разработчника, какой сокральный смысл ставить горизонтальный трансформатор если все остальные детали, включая радиаторы, выше него почти в 2 раза. Как результат блок получился длиньше «народного» который кстати сделан на современном PQ сердечнике.
+
avatar
  • kirich
  • 05 ноября 2018, 14:35
+1
Вот с точки зрения разработчника, какой сокральный смысл ставить горизонтальный трансформатор
Скорее всего цена и доступность для производителя.
+
avatar
+1
Нормальный стандартный обзор… БП можно не выбрасывать…
+
avatar
  • pet80
  • 05 ноября 2018, 17:35
+2
За залитый шим производителю — , автору за обзор +++.
Общие размеры: 146 х 70 мм х ??мм
+
avatar
  • kirich
  • 05 ноября 2018, 17:38
+2
Общие размеры: 146 х 70 мм х ?? мм
Забыл измерить, высота 39мм, самый высокий элемент на плате — радиатор выходных диодов.
+
avatar
+1
Ув. тов. kirich! Спасибо большое за обзор! Очень надеялся (в начале чтения обзора), что этот БП станет достойным продолжением народного БП… Но, увы, нет.
Как считаете, можно ли в этом БП для получения заявленных 300W обойтись без доработки паяльником, если просто добавить активное охлаждение вентилятором, включающимся одной из Ваших простых схемок от термодатчика или термореле, например, на 60-70°С?
+
avatar
+1
Ещё вопрос, ув. тов. kirich! Редкий Ваш обзор БП обходится без эл. схемы «пациента», но тут схемы нет:-(
А так хотелось попытаться внести в этот БП регулировку выходного напряжения, хоть в допустимых его схемотехникой пределах!
Ваш экземпляр «попал» точно в допуск 24 V, а вдруг кому-то так не повезёт (а будет надо)?
+
avatar
  • kirich
  • 05 ноября 2018, 20:40
+1
Редкий Ваш обзор БП обходится без эл. схемы «пациента», но тут схемы нет:-(
Здесь производитель мало того что стер маркировку с ШИМ контроллера, так еще и плату залил компаундом :(

А так хотелось попытаться внести в этот БП регулировку выходного напряжения, хоть в допустимых его схемотехникой пределах!
Скоро будет обзор где я к этому еще вернусь.
+
avatar
-1
Думается мне, что очень сильно погружаться в изучение любого БП надо, только если он полезен, перспективен или чем-то уникален.
Если у этого БП таких качеств нет, то, может, и не смывать компаунд с ШИМа, а в кладовку его?
Или это «не наш метод»? :-)
+
avatar
  • kirich
  • 05 ноября 2018, 21:49
0
Вы полностью правы, потому я буду лезть только в цепь ОС, благо ее не залили компаундом :)
Т.е. доработка которая доступна для повторения.
+
avatar
  • b1Ack
  • 11 ноября 2018, 23:13
0
Залитую платку можно было в баночке с ацетоном утопить на ночь. Если оно на самом деле на ацетон реагирует. Можно даже процентов 3 калоши долить, хуже точно не будет. Правда может также уползти маркировка некоторых элементов. Электролитов в пленке там вроде нет, а вот полоски на диодах есть и они могут исчезнуть после такой мойки.
+
avatar
  • WHALE
  • 05 ноября 2018, 21:52
+1
Делал примерно в таких же размерах обратноход на 700ватт правда охлаждение ключа водяное )
+
avatar
  • kirich
  • 05 ноября 2018, 21:56
0
Обратноход на 700 Ватт? Да Вы товарищ, экстремал :)
+
avatar
  • WHALE
  • 05 ноября 2018, 22:03
+1
и на 1500 ватт делал но побольше размером )
+
avatar
0
И получилось? Это же ток ключа > 20 А. И какой транс нужен. Вообще давно сам не делал импульсные источники.
+
avatar
  • WHALE
  • 06 ноября 2018, 10:11
+3
на 1500 стояли три ключа параллельно, на 700ват один, видел варианты в сети люди делали и на 5 квт )
Вот на 700ватт
+
avatar
0
Солидно. Явно что- то в герметичном объёме. Случаем не Газпром?
Чем то похоже.
+
avatar
  • WHALE
  • 06 ноября 2018, 13:13
0
Не газпром, связано с морской тематикой )
+
avatar
0
Блин! Требую раскрытия темы! Обратноход на 700 Ватт. Где можно почитать и повосхищаться?

UPD: Люди добрые, посоветуйте типоразмер (или типа размер) PQ сердечника для half-bridge блока питания до 500Вт при том что стандартно будет 350Вт сниматься с этого БП а запас в 150 нужен для того чтоб транс меньше грелся.

Подсказка: смотрю в сторону PQ 3535
+
avatar
  • WHALE
  • 06 ноября 2018, 23:17
+1
Нигде почитать нельзя, это чисто внутренняя разработка.
+
avatar
  • Fan555
  • 13 ноября 2018, 21:57
0
Усилитель мощности LabGruppen FP6400. Источник питания построен по обратноходовой схеме на двух SGW25N120 и контроллере UC3851. Медные радиаторы и все такое. В сервис мануале сказано про 8 кВт Flyback SMPS.
+
avatar
0
Кирич, посоветуй плиз 24-32В на 0,7..1кВт, цена не имеет значения
+
avatar
  • kirich
  • 06 ноября 2018, 00:21
+2
Могу предложить три варианта:
1. Искать БУ БП от телекоммуникационного оборудования, но там чаще более высокое напряжение, зато цена и качество на 5.
2. Купить Минвелл, например DRT-960-24, 24 Вольта 960 Ватт, думаю что есть и на более высокое напряжение (например 27) либо немного поднять здесь если мощность будет 750-850 Ватт. Хотя нет, у этого питание трехфазное, надо искать такую же модель под однофазное.

3. Немного дороже — RSP-1000-24, зато 1кВт 24 Вольта, существует и 27 Вольт версия.


Остальные варианты более качественных БП скорее всего будут дороже и у нас попадаются мало.
+
avatar
  • MaxSav
  • 06 ноября 2018, 00:23
-1
Как тут уже отметили коллеги, стёртая маркировка ШИМ-контроллера — однозначный стоп для покупки данного БП. Что с ним делать в случае выхода из строя?..
+
avatar
  • kirich
  • 06 ноября 2018, 00:27
+1
Да вряд ли там что-то необычное, китайцы в этом плане консервативны.
+
avatar
  • dens17
  • 06 ноября 2018, 00:35
0
Да китайцы на первых народных 24V БП (которые мощнее), тоже затирали маркировку. А потом другие «подвалы» стали его делать и маркировку уже не затирали.
Этот БП имеет смысл брать тем, у кого нет крупных продавцов БП в городе (и доставка дорогая).
А так Mean Well по акциям, за эти деньги (и меньше), можно спокойно взять в наших (Россия) магазинах.
+
avatar
+1
затертая маркировка — ерунда… полюбасу там банальная 384х или полный аналог, как и в 90% однотактных прямоходах.
+
avatar
  • olifa
  • 06 ноября 2018, 01:28
+1
При замене имейте в виду, что это не феррит, а порошковое железо
Неверно, судя по черному цвету сердечника дроссель намотан не на порошковом железе, а на сендасте (по нашему — альсифер). Свойства много лучше, чем у порошкового железа. Так что менять его на обычные желто — салатовые кольца не лучшая идея, понадобится существенно (!) больший размер и при этом нагрев будет больше.
+
avatar
  • kirich
  • 06 ноября 2018, 02:08
0
Да, это сендаст, моя ошибка, исправил. Но суть скорее была в том, что это не феррит, так как внешне он очень похож и часто в описании продавцов заявлен как феррит.
+
avatar
0
из феррита кольцевые дроссели не делаются, это частая ошибка новичков.
во-первых, получится довольно большой габарит, во-вторых, придется делать пропил(немагнитный зазор), что в сумме крайне нетехнологично для серийного производителя.
+
avatar
  • kirich
  • 06 ноября 2018, 21:35
0
из феррита кольцевые дроссели не делаются
Если это не синфазный дроссель :)

во-вторых, придется делать пропил(немагнитный зазор), что в сумме крайне нетехнологично для серийного производителя.
Естественно, кстати продаются ферритовые кольца с пропилом
+
avatar
  • sir66
  • 11 ноября 2018, 20:57
0
Интересно, бывают ли подобные блоки с двумя выходами — 24в и 12в? ПО 12 вольтам можно 100 ватт, по 24в — 200. было бы удобно для использования в 3d принтерах.
+
avatar
  • kirich
  • 11 ноября 2018, 21:19
0
С двумя выходами вроде попадались, но вот насчет соотношений напряжений/мощности не подскажу, вроде было или 24/5 или 12/5.
+
avatar
  • dens17
  • 11 ноября 2018, 23:45
0
На Али, в поиск, вбейте " Dual output Switching power supply ".
+
avatar
  • bond123
  • 07 марта 2019, 20:50
0
Хотелось бы видеть схему этого трёхсот ватника к предыдущим прилагалась схема.
+
avatar
  • kirich
  • 07 марта 2019, 21:28
0
У предыдущих был доступ к компонентам, а здесь плату ШИМ контроллера только ломать чтобы схему срисовывать…
+
avatar
0
блок питания на 300 Вт 12 В с пассивным охлаждением нужен
+
avatar
  • ybxtuj
  • 30 июля 2019, 17:35
0
дорого
на али меньше косаря нету
+
avatar
  • kirich
  • 30 июля 2019, 17:45
0
на али меньше косаря нету
При чем здесь Али?
+
avatar
  • ybxtuj
  • 30 июля 2019, 17:52
0
как одна из самых дешовых платформ
+
avatar
  • kirich
  • 30 июля 2019, 18:07
0
Скорее как одна из самых дорогих.

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.