Авторизация
Зарегистрироваться

JMB575 - SATA 3.0 6.0Gbps Port multiplier (hub), умножитель сата портов. Это возможно?

  • Цена: ¥90.00 - 13.10$

Всем дорого времени суток!
Предлагаю на Ваш суд обзор, на мой взгляд, очень интересной платы умножителя sata портов, которая позволяет подключить к одному порту до пяти жестких дисков. А работает ли она, посмотрим в обзоре.

Сразу скажу, что покупал ее, скорее из интереса чем из явной необходимости, ну вот не видел я таких устройств раньше, стало очень интересно, что оно собой представляет, а раз есть возможность то почему и не посмотреть.

Платка приехала в простой коробке. Внутри только сама плата умножителя, один sata кабель, usb кабель питания и набор винтиков, никакого мануала, никаких драйверов.

Наклейка на коробке сообщает, что внутри лежит некий Sata 3.0 Adapter card единственное, что немного позволяет пролить свет на то, что внутри это напечатанное в углу название чипа детища компании JMicron JMB575 по ссылке доступен мануал на контроллер.


Про внешний вид
Рассмотрим саму плату поближе.
С одной стороны платы распаяны пять sata портов для подключения дисков, под каждым портом есть два синих светодиода, один светиться постоянно если к порту подключен диск, второй мигает при передаче данных по порту, как обычный индикатор винчестера на компьютере.

С противоположной стороны находиться SATA HOST port который соединяется с портом sata контроллера, и два порта для подачи питания, плата может работать, получая питание либо через стандартный разъем питания sata, либо от usb через кабель который идет в комплекте.


Еще пара фото

Обратная сторона платы никаких элементов не содержит.

Ну и что бы по возможности не возвращаться к внешнему виду отмечу, что радиатор над чипом довольно таки не слабо греется при использовании, так что перед эксплуатацией стоит подумать о его замене или принудительном охлаждении.

Несколько слов о том, как оно в итоге заработало.
Первое что захотелось сделать после получения платы это естественно опробовать ее в деле.
Проверял плату в несколько этапов, вот про них и расскажу.
Первое что решил сделать, отключить один из дисков от материнки и на его место подключить плату, не подключая к ней дисков. После включения компьютер завис в BIOS на этапе тестирования дисков.
Так я узнаю первую особенность этой платки, ее НЕЛЬЗЯ подключать к контроллеру не подключив к ней хотя бы один винчестер. Без подключенного диска плата толи не может до конца отчитаться перед контроллером, толи еще что, но итог один контроллер не может опросить порт и зависает намертво. Примерно так же как виснут контроллеры, когда подключаешь диск, у которого проблема в механики (блины разогнаться не могу и диск не возвращает контроллеру свой статус).
Ну как говориться компьютер не сгорел и ладушки, переходим ко второму этапу, подключим диск.
Тот же самый, который ранее висел на порту, куда теперь подключена плата.

В этой ситуации с биосом уже все было нормально, диск успешно прошел тест, вернул инфу про smart(возможно именно из-за smart теста комп и подвис без диска) и в системе отобразился как обычно. Не в биосе, не в диспетчере устройств плата никак не проявилась и Windows на нее никак не отреагировала.
Отсюда второй вывод, для ОС плата вроде бы незаметна и упоминание на TaoBao о совместимости с Win 7,8,10 скорее для красоты чем по необходимости. Я проверял с Linux плата работает точно так же как и с Windows, другими словами никак не обнаруживается системой. Ну да это я опять вперед забежал.
Этап третий.
Отключаю второй диск от материнки и подключаю к плате. Вот тут то и начинается интересное, все тесты биоса прошли нормально, за одним исключением. Дисков показало на один меньше. Загрузка в систему радости тоже не принесла, плата, как и раньше, транслировала в систему только первый диск.
Этап четвертый.
Перебирал разные варианты sata в биосе AHCI совместимость в IDE, на последнее натолкнула надпись Master напротив третьего порта платы.

Итог один плата упорно передавала компьютеру только первый диск, причем независимо от того в какой порт он был подключен.
Решил подключить к плате еще и третий диск, и тут стало еще интереснее, теперь в биос передавался третий, последний подключенный диск, вне зависимости от порта к которому он подключен. Одним словом было два логических вывода. Первый, плата работает, но только с одним диском, ну и второй, скорее всего диск который передается в биос, это диск который первым отозвался на шине при опросе.
Я перепробовал шесть разных материнских плат, но нормально плата так и не заработала, были вариации, когда она, например, меняла диск, передаваемый в биос при каждой перезагрузке. Или когда вообще не одного диска не передавала, но размножить порт так и не удалось.
Тут то я и понял, что пора искать и читать мануал (ссылка на него в начале), а судя по мануалу для работы этой платы sata контроллер должен поддерживать следующие интерфейсы:
  • Compliant with Serial ATA Port Multiplier Spec.Revision 1.2
  • Compliant with Serial ATA Port Selector Spec.Revision 1.0
  • Compliant with Serial ATA PHY Electrical Spec.Revision 1.0
  • Compliant with Serial ATA High Speed Serialized AT Attachment Spec. Revision 3.1
Другими словами это означает что нужен RAID контроллер или sata hostbus adapter.
Поискав немного, нашел вот такую плату, St-Lab PCI-E SATA 6G Raid Card A-520

И уже к порту адаптера подключил платку, а к ней три диска (приношу извинения за творческий беспорядок).

Через raid контроллер все три диска определись нормально, и единственное отличие от подключения напрямую к контроллеру было в параметре PD ID, я так понимаю что PD это сокращение от Physical Disk. На фото с консоли raid контроллера видно, что три диска одновременно подключены к одному и тому же порту, и различаются только номерами PD ID.

Еще фото


Собственно все заработало и контроллер даже позволяет собрать эти диски в массив.
После загрузки в операционную систему все диски увиделись нормально.

Немного тестов
Перед началом отмечу, что диски у меня все разные и вообще sata 2, а не sata 3, да к тому, же еще и не пустые, так, что тест этот в первую очередь тест на падение производительности диска, а не на пропускную способность платы.
Для начала по очереди протестировал все три диска (через плату и raid контроллер) что бы понять их текущую скорость работы.

Цифры немного странные, но повторяемые, так что приму их за основу.
Теперь тот же тест, но запущенный на двух дисках одновременно, количество проходов увеличил до шести.



А теперь на трех дисках сразу, количество проходов увеличено до девяти.





Тестировать надо было на одинаковых пустых дисках, но где же их взять, так что, увы, данные не совсем однозначные, но даже они позволяет сделать вывод.
Падения производительности особо то и нет, и в принципе это понятно. Порт sata 3.0 позволяет передавать до 6 Гбит/с или около 600 Мбайт/с. Лучшие тесты дисков, которые я видел в сети показывали около 250 Мбайт/с на линейном чтении записи. Получается один порт sata 3.0 легко может пропустить через себя минимум 2 диска без задержек. Накинем к 250 Мбайт/с еще 50-70 Мбайт/с служебной информации, тогда может и будет небольшое падение, но вряд ли. Это при линейном чтении или записи, при работе на рандомном чтении/записи скорость диска вряд ли будет превышать 10-15 Мбайт/с, а значит в один порт можно легко пропустить гораздо больше дисков.
На мой взгляд, реально есть только два варианта, когда диск может упереться в скорость порта при обычной работе.
Первый вариант это подключение к такой плате нескольких ssd дисков и попытка работать с ними одновременно.
Второй вариант это прочитать инструкцию к плате и узнать, что помимо всего такие платы можно подключать к порту каскадом собирая до 15-ти дисков на один sata порт. Наверное, именно для каскадного подключения на плате и промаркирован Master порт, думаю именно в него нужно подключать вторую плату, а в ее мастера третью, а там возможно и четвертую.

Покупал через посредника YoyBuy
Посылка весила 2.5 кг доставка обошлась 43$,.
Вес платы 0.09 кг.
Доставка службой EMS заняла полторы недели.

Небольшой вывод:
Плата работает и, на мой взгляд, вполне имеет право на жизнь. Где ее применять, в любой невысоко нагруженной системе, где нужно за минимальные деньги расширить количество шпинделей. Необходимость докупить плату raid контроллера или просто sata контроллер с функцией мультипликатора портов не существенна, на данный момент такой контроллер можно легко найти по цене 20$. Можно конечно сказать, что все это игрушки и посмотреть в сторону нормальных контроллеров sas портов так на 16 и больше, но как говориться вы их цену видели? Ставить такую плату на сервер баз данных или скажем на веб сервер я категорически не рекомендую. Но на файлопомойку для небольшого офиса или домашний сервер легко, берем любую micro/mini atx c одним pcie портом, в нее дешевый контроллер на пару портов и одну такую платку и вот есть 7-8 портов для подключения дисков.
Думаю даже на сервере видео наблюдения можно использовать такую плату, особенно там, где стоит старенький софт, который сколько дисков ему не дай заполняет их не параллельно, а по очереди.
Конечно, минусы тоже есть, в первую очередь необходимость докупать контроллер, во вторых риск, что очень уж дешёвый контроллер может зависать при работе с такой платой, ему может просто не хватать скорости процессора и памяти для обработки параллельных команд для многих дисков.

Заранее приношу свои извинения за орфографию и грамматику текста, все допущенные ошибки сделаны не специально, а только по незнанию и в связи с несовершенством программ автоматической проверки текстов.

Товар предоставлен для написания обзора магазином. Обзор опубликован в соответствии с п.18 Правил сайта.
Планирую купить +20 Добавить в избранное +57 +86
свернуть развернуть
Комментарии (106)
RSS
+
avatar
  • kirich
  • 26 декабря 2018, 10:48
+2
Лежит дома пару лет точно такой же (или ну очень похожий) контроллер, так и не смог запустить :(
Проверял с набортным SATA разных материнок.

Нашел, похож но не такой же.
+
avatar
  • koticik
  • 26 декабря 2018, 10:52
0
Походу просто с материнкой он работать и не будет. Разве что серверная мать, там часто распаивают нормальный raid контроллер.
Тут на муське был обзор контроллера за 12$ автор утверждал что он умеет работать с мультипликаторами, так что как вариант такая плата вместо raid.
+
avatar
  • kirich
  • 26 декабря 2018, 10:54
0
Добавил фото
+
avatar
  • koticik
  • 26 декабря 2018, 10:56
0
У вас старая версия еще sata 2.0 но смысл тот же
+
avatar
  • kirich
  • 26 декабря 2018, 11:11
0
Жаль, когда брал, надеялся что можно напрямую от компового SATA запустить.
+
avatar
  • vlo
  • 26 декабря 2018, 12:13
0
согласно ata.wiki.kernel.org/index.php/SATA_hardware_features
у интелей поддержка появилась еще в ich9. но только в CBS варианте.
аналогично и у амд.
так же встречается у большинства распространенных дискретных контроллеров, которые нередко бывали распаяны и на матерях.
+
avatar
  • kirich
  • 26 декабря 2018, 17:49
+1
у интелей поддержка появилась еще в ich9. но только в CBS варианте.
Честно, так сходу и не вспомню с чем уже пробовал, но четыре компа проверял, пара ЕМНИП с SoC, типа i3 5010U, остальные с каким-то инталами на сокет 775
+
avatar
  • vlo
  • 27 декабря 2018, 02:03
0
там похоже необходим толи ahci, толи raid режимы, т.е. ich9/10 без оных не катят. насчет драйверов под виндой тоже непонятно какие нужны.
+
avatar
0
Да, AHCI
+
avatar
+1
Полезная штука для всяких урезанных бюджетных материнок. В закладки.
+
avatar
  • Anathema
  • 26 декабря 2018, 10:59
+7
Как раз в урезанной бюджетной материнке эта приблуда врядли работать будет
+
avatar
  • 2gusia
  • 26 декабря 2018, 10:56
+12
IMHO почитать, что такое мультипликатор SATA портов стоило ДО покупки. Тогда бы можно было легко узнать, поддерживается ли на используемом хост контроллере эта технология. В большинстве домашнего класса контроллеров — нет, как ТС и получил.

Решение узконишевое и уж точно для массива далеко от идеала. Массив по своей сути — все диски работают одновременно. То есть делят не такой уж широкий SATA канал. Причём все современные диски идут с кешом. И этот кеш с нескольких дисков точно заткнёт канал.

Если же портов на матери стало мало, то есть недорогие SAS HBA адаптеры. (у меня пара таких карт, вариации на тему ibm m1015 — взглянул первые же ссылки на e-bay 30-35 бачей) Обычно на нём 2 SAS порта, на каждый подключается по 4 SATA диска легко доступным кабелем. По цене выйдет сравнимо с описываемым колхозом. По производительности, надёжности и совместимости — день и ночь.
+
avatar
0
Перепрошивать их надо как dell h310?
+
avatar
  • 2gusia
  • 26 декабря 2018, 11:39
0
Желательно, хотя во многих сценариях и на дефолтной IR прошивке нормально. Но я оба шил. Второй, кстати, dell 200. Шить нетрудно, мать только не любая для перешивки подходит. Можно найти продавца, который недорого или бесплатно сам перешлёт в IT прошивку
+
avatar
  • kven
  • 26 декабря 2018, 14:19
0
еще важно знать, что часто надо на этих контроллерах два контакта на pci-e разъеме заклеивать
+
avatar
  • 2gusia
  • 26 декабря 2018, 14:28
0
Ну, ни часто — в зависимости от материнки бывает и такое. Я два контроллера на 4 матерях пользовал — с этим не столкнулся. А так да, читал — я ж куратор темы по самопальный NAS на хоботе :)
+
avatar
  • kven
  • 26 декабря 2018, 14:48
+1
в том и беда, что решение этой проблемы можно найти в глубине форумов, а в факах и мануалах этой инфы не было.
раз обжегшись, теперь дую.
+
avatar
  • 2gusia
  • 26 декабря 2018, 14:53
0
проблема или не возникает — тогда о ней и не знаешь или возникает и гуглится за пару минут вместе с решением. на краняк можно спросить на форуме — ответят (точнее ответим :)
+
avatar
0
А что за проблема? У меня комп плату не увидел и я забросил её обратно в ящик…
+
avatar
  • 2gusia
  • 27 декабря 2018, 00:42
0
На некоторых матерях этотsas hba не работает. Заклеивание двух контактрв на его pcie скотчем восстанавливает работоспособность на таких матерях
+
avatar
  • koticik
  • 26 декабря 2018, 12:02
0
По цене выйдет сравнимо с описываемым колхозом. По производительности, надёжности и совместимости — день и ночь.
По производительности да быстрее, по надежности сорное утверждение, совместимость такая же как и в моем случае и там и там все упрется в дрова контроллера. Но вешать на sas порт просто винты кабелем, тогда уже лучше докупить б/у корзинку и на один порт посадить не 4, а скажем 6 винтов.
Как по мне на все есть своя ниша.
+
avatar
  • 2gusia
  • 26 декабря 2018, 13:00
+1
по надежности с(п?)орное утверждение
Ну как — серверное железо, причём фактически промышленный стандарт — против узкоспециального десктопного.
Но вешать на sas порт просто винты кабелем, тогда уже лучше докупить б/у корзинку и на один порт посадить не 4, а скажем 6 винтов.
SAS порта, напомню, два. Это 8 дисков. Если вспомнить, что мать тоже что-то поддерживает — мне трудно придумать домашнее применение, требующее большего числа дисков.

А вот чтоб подключить 6 (16, да хоть 256 — технический предел) дисков к одному SAS порту нужен экспендер. Не важно, встроенный в корзинку или дискретный. И с экспандерами-то и десктопным железом (прежде вcего SATA, а не SAS диски) ой как возможны неожиданности. Не советую без детального изучения. Может получиться как с этим мультипликатором. (Хотя сам имею неплохой экспандер в хозяйстве.)
+
avatar
  • koticik
  • 26 декабря 2018, 13:09
0
У меня в хозяйстве MSA60 парочка пашет. Да и корзинки с с обычными винтами тоже нормально живут.
+
avatar
  • 2gusia
  • 26 декабря 2018, 13:18
0
Что ж вас на обозреваемое тогда натолкнуло-то :)!!! Кстати, недавно у меня в блоге проскакивали дисковые полки, местами по цене меньше цены дисков в них.
Мопед не мой, так что рискну дать ссылку 2gusia.livejournal.com/586456.html
+
avatar
  • koticik
  • 26 декабря 2018, 13:22
+1
Да вот как-то с начала нулевых с железками вожусь, а такого еще у руках не держал, непорядок это однако :)
Вот и решил взять попробовать, пощупать.
+
avatar
  • 2gusia
  • 26 декабря 2018, 13:33
0
Тогда, конечно, непорядок. :) Столь странный пробел стоило закрыть. Тем более, что найти в наше время SATA мультипликатор — непростой квест, завтра вообще вымрут. Я удивился, что джимикрон вообще сделал чип на 6 гигабит -полез спеки гглить
+
avatar
  • koticik
  • 26 декабря 2018, 13:39
0
Вот и я о том же. Нужно исправлять, я и исправил, заодно с народом поделился.
+
avatar
  • vismyk
  • 28 декабря 2018, 17:03
0
Жмикрон давно в теме, я даже не помню, когда урвал переходник на JMS566(7) USB3-SATA-6Gbps…
+
avatar
  • zztop68
  • 26 декабря 2018, 14:09
0
… внутри это напечатанное в углу название чипа детища компании JMicron JMB575
… по надежности сорное утверждение,…
Мимо меня уже неоднократно пробегала информация, что эти JMicron-овские чипы порт-мултипликатора склонны к перегреву.
И писали, что дело может закончится даже повреждением данных.

Помимо этого порт-мультипликатор является single point of failure.
+
avatar
  • u3712
  • 26 декабря 2018, 12:42
0
Согласен, но с одной поправкой — ваше суждение основано на устройствах хранения данных, и хорошо подходит для SSD. Но не HDD. Между ними есть один мелкий нюанс — наличие механики. HDD тратит очень много времени на позиционирование (в отличии от ""), а в ОС очень редко переписываются «гиговые» файлы. Средний размер системного файла (не помню точно) ~ 120кб. А между файлами идет скрип-скрип по диску, да еще позиционирование на нужный сектор стороны (привет скорости вращения). А, вот еще что, NTFS — журналируемая сисема. Она столько ненужных записей делает — мама не горюй.
Так что, «бенчмарки» — это красиво, зрелищно и бессмысленно. )) Не зря же в серьезных тестах применяют «сценарии работы».
Я к чему — для HDD наращивание имеет смысл, даже при небольшом падении общей линейной скорости. Это как-бы RAID0 наоборот — скорость растет не за счет роста линейной скорости, а за счет «отцепления» дисков при их позиционировании. Общая производительность системы повышается.
+
avatar
  • 2gusia
  • 26 декабря 2018, 13:12
0
Согласен, но с одной поправкой — ваше суждение основано на устройствах хранения данных, и хорошо подходит для SSD. Но не HDD.
Моё IMHO основано на личном опыте. Последние 5 лет у меня в raidz2 крутятся 8 шт 4T дисков. Как раз на таком SAS контроллере. Ну и SATA мультипликаторами я ещё за много лет назад наигрался. Кстати, делить полосу 6Гбит/c — некорректно. Это МУЛЬТИПЛИКАТОР, он просто переключает потоки. И если диск отдаёт 3Gbit/s — то на выходе из мультипликатора 6 не появится. Более того, не дам руку на отсечение, но почти уверен, что если будет хоть один диск с медленным протоколом — всех остальных тоже сбросят на этот протокол.
в ОС очень редко переписываются «гиговые» файлы
IMHO речь о дисках данных, а не о системных. Или вы собралиь СТА мультипликатор для системного диска использовать? Надеюсь — нет. А вот на дисках (а уж особенно МАССИВАХ) данных и терабайтные файлы попадаются. И кеши там серьёзные — у меня отдано, к примеру. около 16 Гиг под кеширование дисковых операций. И NTFS на этих сценариях очень редко встречается. Хотя чаще, чем САТА мультипликторы, не спорю. Место которых — не массивы, а независимо используемые диски с редко используемой информацией. Навскидку могу вспомнить только старый дизайн хранилок BackBlaze, но и они от этой технологии годы как отказались.
+
avatar
  • koticik
  • 26 декабря 2018, 13:28
0
но почти уверен, что если будет хоть один диск с медленным протоколом — всех остальных тоже сбросят на этот протокол.
Как оно в жизни не знаю, но инфо из контроллера он нормально воспринял два винта на 3Gbit и один на 1.5Gbit
И если диск отдаёт 3Gbit/s — то на выходе из мультипликатора 6 не появится
Но по идеи должно получиться два по три, ну или два по два если будет переключатся между двумя дисками.
Скорость конкретного диска скорее всего упадет, но вот скорость порта будет более стабильна. По аналогии как в сети свич 48 портов по 100, а на выходе один порт в 1000, по математике как бы мало, а на самом деле хватает.
+
avatar
  • 2gusia
  • 26 декабря 2018, 13:43
0
Но по идеи должно получиться два по три, ну или два по два если будет переключатся между двумя дисками.
Ну давайте на пальцах. С одного диска идёт поток — 3 гигабита. Чтобы сделать 6, надо куда-то закешировать и выплюнуть быстрее. Возможно, переключаясь при этом между источниками, накапливая то один, то другой. так, кстати, делает хороший Ethernet свич. Но не озираемый мультипликатор, нет в нём буфера должной производительности и объёма.
+
avatar
  • koticik
  • 26 декабря 2018, 14:01
0
Ну насколько я понимаю есть две реализации технологии мультипликаторов.
Один вариант (Command-based switching) работает как переключатель, есть просто замедление и все.
И есть второй (FIS-based) он позволяет делить канал правда вроде бы только между операциями чтения.
Так что надо разбираться.
+
avatar
  • 2gusia
  • 26 декабря 2018, 14:12
0
Освежил в памяти, ср www.synopsys.com/designware-ip/technical-bulletin/port-multipliers.html
Давно эти древности не читал — даже подзабыл :)
Речь, как видно, идёт не про 6-3 в канале, а про экономию на переключении. Грубо говоря, пока ждём ответа от устройства 1, можем ли мы или нет принимать-отдавать команды на устройство 2?

И это в том, случае, если хост FIS понимает. Что далеко не очевидно — это опциональная фича :)
+
avatar
  • falcon99
  • 26 декабря 2018, 11:05
+6
IT вариант стихотворения «Жадный Вартан»(про 7 шапок из одной овечьей шкуры)
В итоге данные со всех портов этого чуда будут передаваться через один порт материнки. Классическое бутылочное горлышко.
Может все же делать по людски? Контроллер PCI на 4 порта стоит $11. Есть и для PCI-E.
+
avatar
  • koticik
  • 26 декабря 2018, 11:10
0
Вы часто используете сразу 4 диска на 100% дома?
Вот я нет, максимум два на один камера пишется на со второго фильму смотрю. А вот дисков хочется подключить побольше, что бы и камеры дней на 30 хватало и фильмецов побольше записать.
Вот ваш контроллер и пара таких плат и хорошая система получится, 10 диской для файлопомойки на двух портах, еще два диска для чего-то чему нужно побыстрее, ну и не забывает что на материнке как минимум 1-2 порта тоже есть, итого имеем 14 сата портов причем 4 из низ без узкого горлышка.
Скажите где купить контроллер на 14 винтов за 20$ я с удовольствием куплю.
+
avatar
  • falcon99
  • 26 декабря 2018, 11:18
+4
Я не создаю бутылочные горлышки. Вариант с контроллером гораздо предпочтительней этой странной поделки. И он самодостаточен и не требует дополнительного оборудования, в отличии от вашего варианта.
+
avatar
  • koticik
  • 26 декабря 2018, 11:28
0
Смотря для чего. Иногда нужно больше дисков не 4 не 8, а скажем 20-30 и не столь важно на какой скорости они работают.
А если говорить про контроллеры, давайте вспомним про такую штуку как JBOD и что они позволяют подключать себя каскадом до 8 и более штук, и в каждом jbod скажем 12 винтов, и вот все 96 дисков висят на 1 максимум 2 sas портах.
И это вполне себе профессиональное серверное оборудование.
+
avatar
+1
USB 3.1 GEN 1, USB 3.1 GEN 2, Thunderbolt…
+
avatar
  • kirich
  • 26 декабря 2018, 11:12
0
В итоге данные со всех портов этого чуда будут передаваться через один порт материнки. Классическое бутылочное горлышко.
Иногда этого более чем достаточно. Тем более если устройство с сетевым доступом, то при всем желании выше 100 МБ/сек сложно получить.
+
avatar
  • falcon99
  • 26 декабря 2018, 11:19
0
Иногда. Также требуется докупать еще один контроллер.
+
avatar
  • tupoi13
  • 26 декабря 2018, 11:15
-11
+
avatar
0
А содержимое винтов где простите храните?
+
avatar
  • ABATAPA
  • 26 декабря 2018, 11:36
+7
зачем в современном мире иметь кучу одновременно работающих дисков
Чтобы хранить котиков, хайповые ролики и другой контент на серверах Google и других, вашу переписку по закону Яровой, кэши IPTV и поисковых выдач, и многое, многое другое.

Вы бы хоть добавили «дома».

И ещё: не надо своё «у меня» переносить на других. Кто-то смотрит видео, кто-то его снимает и обрабатывает, кто-то занимается фото, у кого-то дома сервер с виртуалками для разработки, и т. д.

Юношеский максимализм какой-то…
+
avatar
  • Avacha
  • 26 декабря 2018, 11:52
+2
Почему-то многие этим страдают, независимо от возраста. На хабре на таких ругаются словами «злоупотребление квантором всеобщности»)))
+
avatar
  • tupoi13
  • 26 декабря 2018, 11:54
-4
у кого-то дома сервер с виртуалками для разработки, и т. д.
Разработка на виртуалках работающих с HDD через сабж?
Вы смеетесь, это же уснешь ожидая их загрузки.

Сейчас SSD ничего не стоят, если вы разработчик, а не покупаете комплектующие на экономя на завтраках, деньги на которые вам дает мама.

У меня сейчас на SSD с пару десятков виртуальных операционок (Линукс в основном), все летает…
+
avatar
  • Avacha
  • 26 декабря 2018, 12:07
+2
Абсолютно не понимаю зачем
(Тут некультурная шутка про ник)
+
avatar
  • tupoi13
  • 26 декабря 2018, 12:12
-2
Вы похоже не видите разницы между профессиональными системами хранения информации и сабжем.
Первые нужны, а сабж с подключенными и одновременно работающими HDD мало нужен кому, разве только плюшкиным…
+
avatar
  • Avacha
  • 26 декабря 2018, 12:29
0
Да всё я понимаю, просто бывает, что куча дисков уже есть. Про то, что мало кому сабж нужен, согласен.
+
avatar
+2
Отличная позиция — если чего не понимаю, значит это не нужно в современном мире :)))
А мне вот 21 терабайта на NAS сервере не хватает и 12 терабайт на домашнем компе…
+
avatar
+1
В общем приблуда ни о чем. Без контроллера нормальной работы ее не увидишь.
+
avatar
+1
Использовал нечто подобное на базе Silicon Images Sil5744.
Подключалось к обычному eSATA порту материнской платы (AMD 970 + AMD SB950). Проблем никаких не было.
+
avatar
  • NAgain
  • 26 декабря 2018, 11:33
0
Не все порты SATA поддерживают Port multiplier режим. Иногда это присутствует на eSATA разъемах на заднице материнки (я ща про десктопные мамки говорю). Приблуда из поста все же заточена либо под серверную мать, где стоят нормальные контроллеры дисков, либо должна подключаться в отдельный PCI-SATA контроллер.
+
avatar
  • rm_
  • 26 декабря 2018, 12:39
+1
На AMD поддержка размножителей портов гораздо лучше. Все южные мосты поддерживают начиная с уже древнего SB600. См. столбец PMP.
Поэтому девайс крайне полезен, например к такой материнке:

подключить более 4-х дисков, а слот PCI-E занять подо что-то другое (например вторую сетевуху).
+
avatar
  • koticik
  • 26 декабря 2018, 12:46
0
А вот на AMD я не проверял. Нужно будет попробовать.
+
avatar
  • u3712
  • 26 декабря 2018, 12:45
+1
Спасибо, было интересно почитать. Особо ценно, что, получив негативный результат, вы нашли правильное решение и устройство смогло функционировать. Чаще вижу, что первое препятствие становится последним и следует вывод «не покупайте, не работает».
+
avatar
  • koticik
  • 26 декабря 2018, 12:47
0
Спасибо. Приятно что Вам понравилось читать.
+
avatar
0
это всё хорошо, но с ноутом подобное не провернуть… скорее всего.
+
avatar
  • 2gusia
  • 26 декабря 2018, 14:31
0
USB 3.0 позволит сделать на не слишком стареньком ноуте почти то же самое, с кардинально лучшей совместимостью. да, ценой некоторой доп загрузки процессора — но не смертельной. А на новом есть вероятность иметь тандерболт и поиметь все пирожки сразу. Не задаром — ну так и новый ноут вы брали не в дар :)
+
avatar
  • R42
  • 26 декабря 2018, 15:19
0
Умножители SATA портов — вполне дельная вещь для некоторых случаев. Уже упомянутый JMB321 встречал на платах видеорегистраторов. А себе плату на этом самом JMB321 (как на фото в первом комментарии) покупал, когда захотел добавить еще 5 HDD к 5 имеющимся. На материнке ASUS P5P43TD PRO все слоты расширения уже были заняты, так что умножитель портов — единственное решение. Перед покупкой я убедился (Google), что установленный на этой материнке ICH10R (именно R) работает с умножителями портов. 2,5 года уже работает (некруглосуточно). Еще, если не изменяет память, умножители портов работают с JMB361, который на «бытовых» материнках — не редкость
+
avatar
+3
Не проще ли за 20 баксов купить самый простой SAS — контроллер, к которому можно подключить жменю SATA — дисков без особых потерь производительности? Пару лет пользуюсь на домашней машинке LSI 8708EM2 SAS RAID-контроллером, безо всяких извращений 8-SAS-SATA дисков можно прицепить (этот именно за 20 баксов, за 40-50 можно купить гораздо более взрослые аппараты). Кстати приобрел именно после танцев с бубном с подобным описываемуму автором девайсом.
+
avatar
  • LexBAM
  • 26 декабря 2018, 18:56
+2
Яндекс просит за этот контроллер 23 тысячи.
+
avatar
  • vismyk
  • 26 декабря 2018, 19:15
0
Угу, в начале года прикупил по случаю IBM ServeRAID M1015 (LSI SAS9220-8i) за 1,5 тыр и считал, что повезло. И это ещё модель без кэша, в отличие от LSI 8708EM2… :/
+
avatar
0
Муська больше про Али, чем про яндекс вообще-то. Китаезы бэушку продают кучами, работает прекрасно, прошиву с оффсайта обновляет. Разборки той на али давно нет, но, думаю, тут есть товарищи, которые легко подскажут подобное.
+
avatar
  • LexBAM
  • 27 декабря 2018, 05:38
+1
Если муська про Али, то и он просит не многим меньше — 265 бакинских рублей aliexpress.com/item/DHL-EMS-New-LSI-MegaRAID-8708EM2-128M-cache-RAID5-RAID6-SAS-RAID-Card/32682200514.html
+
avatar
0
На разборках гляньте. Сейчас вообще цены смешные. К примеру вот.
+
avatar
  • 2gusia
  • 27 декабря 2018, 13:04
0
Только надо соблюдать гигиену труда. Контролер по ссылке LSISAS1078. Который НЕ поддерживает диски более 2.2 Tb
+
avatar
0
Спиртиком помыть то не проблема. Чип там да, 1078-ой, насчет поддержки не скажу, у меня 1 тб -ные SAS винты на нем висят. Массивы по крайней мере 6 тб нормально держит (в спецификации вроде 64 тб максимум)
Да и разговор то не про то, а про то, что за вполне вменяемые деньги можно купить гораздо более функциональную железку, чем описываемая в данном обзоре.
+
avatar
+1
Да, или 9285CV-8e LSI MegaRAID SAS SATA RAID Flash-Based Cache Vault Power Module Cable за 16у.е. с кеш модулем и суперконденсатором. Фришип по US, через посредника. Есть такие же с внутренними SAS-ами
+
avatar
0
А Вы знаете, я и купил такой, теперь лежит без дела, т.к. не видит более 2TB на SATA дисках (SAS — 3TB)
Dell H200 (9211-8i) вставленный в PCIe вместо видюхи прижился. Под линукс даже не потребовалось перепрошивать.
+
avatar
  • Marcodus
  • 26 декабря 2018, 21:41
0
А есть еще совсем чудесные JMB393,4.
На их основе многие DAS построены.
Да и в виде плат продаются.
+
avatar
  • Fiks
  • 26 декабря 2018, 21:56
+1
pci to sata

P.S. Всего 2 порта добавит, НО цена «вменяемая».
+
avatar
+1
PCIe TO SATA
+
avatar
  • koticik
  • 26 декабря 2018, 22:11
+1
И если верить описанию с сайта производителя и обзору на муське плата поддерживает
Serial ATA Features
• 2 ports Serial ATA PHY for 1.5, 3.0 and 6.0GHz signaling
• Support Native Command Queue
• Support Gen 1m and 2m SATA PHY
Support Port Multiplier
А значит совместима с моей платкой и ее 2 порта можно легко превратить в 10 :)
+
avatar
  • 5077070
  • 26 декабря 2018, 22:40
+2
Просто оставлю это здесь...
Хаб инновационно-сколковский.
+
avatar
0
WTF is that?
+
avatar
  • iamjdoe
  • 27 декабря 2018, 08:28
+1
It's a kind of magic ;)
+
avatar
  • Fiks
  • 27 декабря 2018, 03:20
+2
Каждый подумал о своём :-)
У меня один из мини-компов на ASRock D1800B-ITX собран:

оба слота разумеется заняты — в одном привод, в другом выдэшка WD7500BPKX. Усугубляет тему корпус девайса miniITX LINKWORLD LC-820-01B LW1-65W — возможны проблемы по высоте (около 60 мм) так что придётся воспользоваться ещё и шлейфом чтоб уложить на бок (у меня в загашнике подобный от Espada остался).
+
avatar
  • hidden
  • 27 декабря 2018, 09:34
0
Раз тут столько знающих людей, подскажите, плиз, SATA-контроллер, чтоб с него грузиться можно было. В дряхлом компе встройка не умеет AHCI, да и SATA только 2й версии, что очень печалит новый SSD-диск.
+
avatar
  • 2gusia
  • 27 декабря 2018, 13:12
+1
Практически любой, у которого есть BIOS. То есть который что-то там пишет про диски на себе при старте.

Если нужен практический опыт — то я ровно в этой ситуации использую уже много лет Asrock SATA3 card
Marvell 88SE9123 / 88SE9120 — древний и далеко не самый быстрый чипсет, так что именно его искать без нужды.

Ну и уточню, что если вы и заметите со своим SSD разницу при переходе на SATA 6Gb/s, то эта разница будет кардинально меньше, чем при переходе с HDD на SSD
+
avatar
  • hidden
  • 27 декабря 2018, 20:11
0
Учитывая, что сейчас SSD вообще в IDE mode, разницу я очень ожидаю заметить.
+
avatar
  • vismyk
  • 27 декабря 2018, 17:28
+2
Выше коммент есть про контроллер на ASM1061. Он недорогой, поддерживает PCIe Gen2 (Gen1 тоже) и SATA 6Gbps (aka SATA-III), и BIOS у него имеется. У меня парочка таких (один для Mini-PCIe и один для «нормального» PCIe) отработали не по одному году в домашнем сервере 24*7. У них одна тонкость есть: выбор режима (IDE/AHCI) осуществляется заливкой соответствующей прошивки (прошивки при этом идентичные до бита (если они одной версии), отличается только идентификатор PCI-класса, зашиваемый в PCI configuration space).
+
avatar
  • 2gusia
  • 27 декабря 2018, 21:06
+1
+1 IMHO годный вариант. И широко распространённый
+
avatar
0
Интересно, но зачем… Писиаи-Е нонче стоят как правило пустые, рейд-контроллер софтовый стоит недорого, это если штатных 4-6 дырок сата маловато.
+
avatar
  • Amurzet
  • 27 декабря 2018, 12:54
+3
От себя хочу добавить, что подобные карты работают и имеет смысл использовать в паре с одноплатными компьютерами типа Banana pi, Orange Pi, у которых есть sata порт. Никаких дополнительных плат не требуется. Я так реализовал домашний NAS с программным raid-5 на 4 дисках
+
avatar
  • kirich
  • 27 декабря 2018, 12:56
0
А такая плата заведется с ними? Вообще мне больше интересно было бы завести ее с Кубитреком, там SATA не через USB.
+
avatar
  • Amurzet
  • 27 декабря 2018, 14:39
+3
Даже не знаю кому из таких монстров ответить :). Значит первому.

Вдохновлялся здесь:
www.htpcguides.com/build-debian-image-for-banana-pi-pro-sata-port-multiplier/

сперва разбирался с bananian, затем перешел на armbian на всех моих (3) таких железках.

PS. живу во Владивостоке. Таскаю с tao через «контрабандистов» :)
+
avatar
  • kirich
  • 27 декабря 2018, 17:45
0
Спасибо за информацию, может попробую как нибудь к кубитреку прикрутить, хотя с учетом моих познаний в программировании… :)
+
avatar
  • Amurzet
  • 27 декабря 2018, 17:54
+1
Во-первых, с удовольствием постараюсь помочь.
Во-вторых, нет там никакого программирования (был и программистом и UNIX сисадмином).
Самая тяжкая из возможных задач — пересобрать ядро с включенной опцией поддержки режима PMP (умеем).

А в последних ревизиях armbian'а я обходился добавкой в конфиг командной строки загрузки ядра.
+
avatar
  • 2gusia
  • 27 декабря 2018, 13:14
+1
Вот это действительно применение, +. А не укажите точную модель одноплатника и чип мультипликатора?
+
avatar
  • Amurzet
  • 27 декабря 2018, 17:50
+1
Banana Pi M1 и JMB 321 port multiplier соответственно (это у автора статьи).
Правда, я пошел по несколько альтернативному пути в части SATA «рэка» и купил что-то типа:

aliexpress.com/item/ORICO-3549RUS3-Tool-Free-Aluminum-4-Bay-3-5-SATA2-0-USB3-0-eSATA-HDD-External/32807928334.html

но попроще, сейчас моей модели и в помине нет. Но там отдельная история приключилась. Товар пришел битый: повело корпус и плату повредило — аппарат даже не включался. Удалось выиграть спор на условиях 30% от начальной цены. После ремонта работает уже года 3 не меньше.

Что наводит на мысль о том, что поддерживаются вероятно более 1-го типа контроллеров. Возможно, нужно
уточнить в списке устройств ядра linux.
+
avatar
  • Konokrad
  • 27 декабря 2018, 20:04
0
имея ST-Lab pci-e SATA контроллер, который поддерживает экспандеры, долго думал прикупить к нему такой экспандер. Но потом за те же деньги купил полноценный LSI-SAS/SATA HBA контроллер на 8 дисков. Конечно не с 6Гбит портами, но зато все диски работают на полноценных 3Гбит. У китайцев занедорого есть «хвосты» SFP-8087-SATA
+
avatar
0
кто-нибудь встречал PCI (не экспресс, а обычный) — SATA2 контроллер не очень дорогой?
существуют ли они вообще в природе?
+
avatar
  • koticik
  • 28 декабря 2018, 09:58
+1
+
avatar
0
да, только что б САТА2 было…
+
avatar
  • koticik
  • 28 декабря 2018, 22:58
0
я конечно могу путать но pci мог пропустить через себя несколько сотен (по-моему до 300) мегабит максимум.
Sata уже в версии 1.0 закладывался как 1,5 Гбит.
Вам не кажется нелогичным делать контроллер для pci под sata 2 или sata 3
Тем более что стандарт обратно совместим как по дискам так и по контроллерам. Купите хоть sata 3 винт он нормально будет работать на контроллера sata 1, тут за счастье что бы шина хоть это нормально переварила.
Хотя пару обычных винтов вполне должна скушать
+
avatar
0
по википедии — до 533 МБ/с максимум, но в общем, да, вы правы.
теперь понятно, почему их нет в природе.
а жаль…
+
avatar
  • koticik
  • 30 декабря 2018, 16:55
0
533 это по-моему pci64 или pcix или что то другое экзотическое, что на бытовых матерях не встречалось.
А можете ответить чем Вам так принципиален именно сата 2 контроллер? По скорости вы вряд ли выиграете диски что сата2 что сата 3 будут работать и с первым контроллером, так зачем контроллер сата2?
+
avatar
0
на работе материнка ASRock 4CoreDual-SATA2.
на ней всего 2 разъема SATA2: к первому подключен SSD с виндой, ко второму — террабайтный винт.
т.е. всё занято, а часто бывает нужно что-то подключить.
просто посмотреть состояние винта хватает и такого контроллера, но тестировать/копировать — очень медленно получается…

как выход, думаю взять переходник IDE --> SATA. явно будет быстрее, чем PCI/SATA-контроллер…
+
avatar
  • koticik
  • 31 декабря 2018, 00:07
0
У меня для такого есть пару переходников usb->ide->sata
Но как по мне даже sata1 на pci по скорости уделает ide или sata на ide через переходник
+
avatar
0
стоит такой контроллер на VIA — ну очень медленно :(
+
avatar
0
Я не знаю, можно ли купить сейчас мультипликатор на SteelVine совместимом чипсете.
Но работало это даже на платах с поддержкой SATA1, без всяких AHCI.
Например у меня Tsunami e-DATA 3500 II для 2-HDD 3.5' вполне позволял подключить два диска к одному SATA порту на плате на Intel 815
+
avatar
0
На самом деле в некоторых случая полезная штука. Просто вопрос целей и возможностей с этим возиться. Кому то достаточно компа для серфинга и скидывания на диск фильма посмотреть вечером да удалить. Ну может фоточки с телефона скинуть посмотреть. А кому то что-то посерьезнее нужно для хранения.
У меня вот была мысль запилить маленький, но гордо сильный NAS, и как раз мултипликатор портов мне и помог, не этот, но на таком же чипе — тогда такие, как в отчете, только на более старом под SATA-2 были, я брал такой: www.addonics.com/products/ad5sapm6g.php, там и индикацию вывести можно, что тоже полезно, но радиатор небольшой наколхозить пришлось. Общая конфигурация получилась такая: Intel NUC i5 16Гб, SATA SSD 240Gb под операционку (Ubuntu, ZFS), контроллер Mini-PCIe на ASM1061, чтобы мультипликатор на JMB575 поддерживал, 5х2 ТБ 2.5" Samsung Spinpoint M9T ST2000LM003 под ZRAID и еще на 1ТБ для бэкапов.
Т.е. к маленькому, но вполне производительному компу 10х10х3 см я подключил 7 дисков и получил небольшой высокопроизводительный (для дома) NAS на 10 Тб и сервер под всякие нужды, типа виртуалок и всяких разных сервисов в одном флаконе. Размеры правда слегка увеличились по высоте до одного 3.5" диска и пришлось много поработать и головой, и руками, чтобы этому всему нормальную конструкцию придать, получилось вроде симпатично, болтиков только много )).
Сейчас подумываю о переезде на Core i7 / 32Gb RAM, там правда свои заморочки… Несколько картинок, что получилось:


Но да, диванные аналитики тему не оценят…
+
avatar
0
Очень толково. А рядок чего-то похожего на керамику на второй фотке это БП?
+
avatar
+1
Спасибо. Если про то, что сверху, то это псевдо-ИБП — 4х18650 аккамулятора, если питание пропадает, сервер работает еще какое-то время, а БП внешний стоковый. Но там просто в параллель с питанием и защитой от перезаряда/разряда, по хорошему нужно платку с сигналом о потере питания и уровне заряда, чтобы систему можно было автоматом загасить, типа такой: www.mini-box.com/NUC-UPS

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.