Авторизация
Зарегистрироваться

Электронная нагрузка - тестер аккумуляторов, EBC-A40L от ZKEtech

  • Цена: $111 (без учета доставки)

Примерно год назад, в одном из обзоров электронных нагрузок производства ZKEtech я писал, что хочу прикупить еще пару и вот недавно я купил и получил одну из них, рассчитанную на максимальный ток в линейке устройств от этой фирмы.
Осмотр, немножко тестов и конечно выводы.



Думаю многие знают, что я тестирую много разнообразных аккумуляторов, делаю это по большому счету просто «для души», ну или в качестве хобби, так как не приносит прибыли, а даже скорее наоборот. Поначалу обходился нагрузкой с током до 10А, потом её перестало хватать, добавил еще пару, более универсальную EBC-A10H и относительно высокотоковую EBC-A20, но для проведения тестов при токах 30А все равно приходилось возвращаться к своей основной, собранной много лет назад. Она конечно мне нравится и по своему удобна, но имеет два больших недостатка, не измеряет емкость в Втч, а кроме того не имеет ПО и соответственно нельзя построить разрядную кривую. Кроме того у неё двухпроводное (формально трехпроводное) подключение,

Обзоры
EBC-A10 и её доработка.
EBC-A10H
EBC-A20
USB адаптер

Собственно чтобы можно было тестировать большим током и попутно строить комплексные графики и была куплена данная нагрузка.
Небольшое уточнение — данное устройство, а также перечисленные выше EBC-A10, EBC-A10H и EBC-A20 являются именно тестерами батарей, так как умеют выступать не только в роли нагрузки, а и в качестве зарядного устройства, потому производят полный цикл тестирования вплоть до ресурсных тестов, где можно задавать циклические режимы заряд/разряд. Нагрузками я их называю не более чем для упрощения.

Стоит наверное сказать, что данная нагрузка самая высокотоковая на данный момент, так как у них раньше была версия на 100А, но к сожалению она больше не выпускается :(
На фото старый вариант A40L, но 100А внешне выглядела точно также.


Покупалась нагрузка на Таобао и в этом процессе мне помог один из моих постоянных читателей, за что ему большое спасибо. Общая стоимость с учетом всех расходов составила около 140 долларов.

Когда мне в отделении Мист экспресс выдали мою коробочку, то я был немного даже удивлен, ожидал что она будет примерно раза в два меньше, потому пришлось нести её в том пакете, в котором мне и отдали.
Упакована просто на 5 баллов, куча слоев всяких амортизирующих прокладок, причем как оказалось, коробка была не перевозчика, а именно производителя, с соответствующим названием.


Технические характеристики только на китайском, но если вкратце, то:
Максимальное входное напряжение — 5 вольт
Точность измерения напряжения — 0.2% ±0.003В
Диапазон токов нагрузки — 0.1-40А
Диапазон токов заряда — 0.1-40А
Точность измерения тока — 0.2% ±0.01А
Максимальная рассеиваемая мощность — 200Вт
Режимы работы — CC, CP, CV
Масса — 5.4кг

Выше указано, что поддерживаются три режима работы, при этом CV это не режим работы нагрузки, а режим заряда аккумулятора.



Вот честно, когда я много раз смотрел на её фото у продавцов, то никогда не думал что она настолько большая, по всем фотографиям было ощущение, что её размеры меньше раза в полтора.
Но вот дизайн немного непривычный, чем-то напоминает технику 50-60х годов.


Также в комплекте было несколько пакетов с дополнениями и небольшая бумажка, которая лежала сверху, что кстати тоже добавило вес.


1. Розовая бумажка — перечень содержимого упаковки с серийным номером (насколько я понял).
2. Инструкция и гарантийная карта, в моем случае полностью бесполезная, также как и инструкция.
3. Кабель питания, не менее бесполезен чем инструкция, благо заменяется обычным «компьютерным».
4. Кабель с USB-UART конвертером, ничего необычного, такой же шел в комплекте к EBC-A10H


Также дали комплект проводов для подключения к аккумуляторам и выглядит этот комплект достаточно грозно.


1. Крокодилы для подключения силовой цепи судя по всему такие же, как используюсь для подключения к автомобильным аккумуляторам и это накладывает свои особенности так как подключиться к обычному 18650 аккумуляторы ими невозможно.
2. Крокодилы для подключения входа измерения напряжения существенно меньше и в отличие от комплекта проводов к EBC-A20 они изначально отделены.
3. Провода очень мягкие, в силиконовой изоляции, заявлено 10AWG (5.26мм.кв) с максимальной температурой до 200 градусов.
4. Подключение при помощи пятиконтактных «авиационных» разъемов, соответственно один контакт под измерение напряжения и четыре под силовую часть.


Изначально провода рассчитаны на подключение к аккумуляторам с клеммами, но в моем случае будет использоваться держатель, потому скорее всего куплю для этого пару таких же разъемов и сделаю подключение без комплектных проводов.


За корпус также пять баллов, мало того что он изготовлен из очень толстого металла, так еще и покрашен весьма качественно.
Сверху имеется ручка для переноски, что совсем не лишнее.


1, 2. Подключение, управление и индикация полностью идентичны нагрузке EBC-A20, четыре кнопки, 1602 дисплей и пара разъемов, описывать не вижу смысла так как я это уже делал.
3. Сзади 120мм вентилятор, разъем подключения питания совмещенный с выключателем и разъем для подключения к компьютеру.
4. Имеется и гарантийная пломба, но как я писал выше, в моем случае полностью бесполезная.


Вентиляционных отверстий много, да и сам вентилятор довольно производительный.


Сбоку есть наклеечка с указанием названия модели, датой выпуска, серийным номером и т.д.
Сверху также есть наклейка, но я её сфотографировал за оригинальное написание слова — температура :)


А вот внутри неожиданно пусто, мне кажется, что в таком огромном корпусе можно было запросто сделать нагрузку раза в два мощнее, например не на 5 Вольт 40А, а на 10 вольт 40А.


Блок питания 5 вольт 60А и насчет этого скажу отдельно. Изначально просил продать без блока питания, как минимум потому, что он мало того что он имеет лишний вес и цену, а и потому, что дома два подобных БП, но Минвелл. Продавец не захотел, жаль.
На ютубе видел видео, где человек получил подобную нагрузку с поломанным вентилятором, скажу честно, я не представляю как его можно было сломать в процессе перевозки, возможно ему просто «повезло». Вентилятор стандартный 120х25мм.


Все провода аккуратно обжаты и разделены по цветам, провода к разъему ПК также изолированы.


Радиатор изготовлен из такого же профиля как и у EBC-A10H, только немного больше. На радиаторе закреплена плата повышающего преобразователя, питается от 5 вольт, на выход выдает 12 для питания реле и вентилятора.
Зная «надежность» подобных плат рекомендую перед ней поставить предохранитель.


За коммутацию силового питания 5 вольт для зарядного отвечают два реле, в первой версии EBC-A10 которая была у меня, таких реле не было и при подаче питания она давала напряжение на выход и если там был подключен аккумулятор, то не могла корректно стартовать и пыталась зарядить этот аккумулятор до 5-6 вольт. В последующих версиях косяк был исправлен путем установки реле.
Кроме того здесь производитель установил два реле разделив таким образом нагрузку на них, реле срабатывают синхронно, а разделение скорее всего сделано для балансировки токов по контактам реле. Но плюс еще и за то, что сами реле стоят с запасом, на 40А.

Реле срабатывают как при заряде, так и при разряде, вентилятор судя по всем подключен параллельно их питанию потому как включается синхронно, выключается в зависимости от температуры, если не сработал термовыключатель, то через несколько секунд, если сработал, то после его остывания.


Силовой модуль, сюда выведены четыре транзистора нагрузки и четыре транзистора зарядного устройства. Да, вам не показалось, зарядное устройство линейное, а не импульсное!
Изначально я думал что применена активная балансировка токов по транзисторам, но оказалось что куча шунтов установленных около каждого транзистора просто для пассивной балансировки. Кроме того от каждого транзистора идет свой провод, что также является пассивным «балансиром».


1. Транзисторы нагрузки как и ранее — IRFP250M, транзисторы зарядного — P-канальные IRF4905. По большому счету такой вариант вполне оправдан, но в случае заряда максимальным током аккумуляторов с очень малым напряжением им может быть тяжеловато, хотя сейчас вряд ли кто использует такие аккумуляторы.
2. Соответственно 8 балансировочных низкоомных сопротивлений.
3. Слева есть термореле, включающее вентилятор на максимальную мощность при нагреве радиатора более 50 градусов, в штатном режиме он запускается на 50% мощности после включения режима заряда или разряда.
4. А вот то, что я изначально принял за операционные усилители системы активной балансировки тока оказалось оптронами гальванической развязки подключения к компьютеру.


Поначалу может показаться странным применение гальванической развязки, тем более что она чаще нужна там, где тестируют не только аккумуляторы, а и блоки питания, но тому есть свое логическое объяснение.
Дело в том, что производитель выпускает плату сопряжения позволяющую объединить до 8 нагрузок EBC-A40L и EBC-B20H в группу управляемую ПО от EBC-X, а там скорее всего и нужна гальваническая развязка каналов управления.


Выглядит подобный стенд примерно так.


А так выглядит ПО управления


Но я хочу купить просто восьмиканальную нагрузку EBC-X, в которую уже встроена соответствующая плата.


Токоизмерительный шунт 40А 75мВ, смотрится очень брутально. У шунта указан класс точности 0.5, что не совсем сходится с заявленным 0.2% указанными в описании.


Плату управления описывать смысла нет, она идентична платам управления всех остальных нагрузок.


Контакты в разъемах также подключены отдельными контактами что в свою очередь немного балансирует токи на них, но вот разъемы затянуты слабо, один пришлось подтягивать, что делать в собранном виде крайне неудобно.


А теперь немножко тестов, для начала проверка точности задания тока нагрузки, в качестве источника подключен аккумулятор который имеет максимальный длительный ток разряда 55А, потому даже моей новой нагрузки для него мало…


Проверка проходила по девяти точкам — 0.1, 0.2, 0.5, 1, 2, 5, 7.5, 10 и 12.5А, хотелось бы больше, но токовыми клещами такое измерять не имеет смысла так как их погрешность по определению будет выше, чем прямой метод измерения на шунте, а мой тестер имеет максимум всего 10А и даже 12.5А это уже режим перегрузки.

В описании была заявлена погрешность до 0.2% ±0.01А, соответственно даже просто 0.2% при 40А это ± 80мА, а с учетом дополнительной погрешности 0.01А получаем что допускается разброс ±90мА.

Реально все вписалось в заявленные значения, максимальная разница была при токе 12.5А, около 70мА, но я думаю что путем дополнительной калибровки можно улучшить результат.


В режима заряда точность была чуть чуть выше. Конечно можно сказать, что шунт-то один, но нет, шунт один, но полярность разная и запросто можно было получить околонулевую погрешность при разряде и двойную при заряде.


Для проверки точности измерения напряжения в качестве источника использовался лабораторный блок питания, а сравнивал я показания с моим основным мультиметром.
Заявлено 0.2% ±0.003В, что при 5 вольт дает разброс ±0.01+0.003=0.013В или 13мВ.
Реально я получил разброс от 2мВ при малых напряжениях и до 7мВ при максимальном. Попутно выяснилось, что максимальное напряжение не 5, а 4.9В, если хоть немного его превысить, высвечивается уведомление, работа нагрузки при этом блокируется пока напряжение не будет снижено.


Но мне этого показалось мало, потому я зашел в меню калибровки и буквально несколькими кликами откалибровал его, при этом я бы не рекомендовал этого делать если у вас нет прибора с соответствующим классом точности.
Принцип калибровки прост, выставляем на входе некое напряжение, измеряем его точным прибором и в поле со значениями вводим это реальное измеренное напряжение. Калибровка производится по двум точкам, например 1 и 4.5В.


После этого я получил точность измерения (и задания) напряжения сопоставимую с моим мультиметром.


Температурный режим сам по себе мне был не так интересен как баланс мощности по каналам (если так можно выразиться), т.е. насколько правильно распределяется ток по транзисторам нагрузки и зарядного.
Тестирование проходило в открытом корпусе, что ухудшило охлаждение, потому считаю данный тест относительно корректным и в плане температуры.

В качестве подопытного выступал аккумулятор, который можно током 30А не только разряжать, а и заряжать.


Запустил разряд при токе нагрузки 30А, мощность на начальном этапе 86Вт, тест занял примерно 11 минут, случайно остановил тест чуть раньше, реально аккумулятор отдает больше.


На первых же термофото было видно, что основная нагрузка приходится на третий транзистор, при этом первый наиболее холодный, но возможно его частично охлаждал работающий вентилятор даже в открытом корпусе.
Через 11 минут теста максимальная температура также была у третьего транзистора и она составляла 65 градусов.


Термодатчик сработал при температуре 50-52 градуса, температура проводов к концу теста составляла всего 34 градуса, что говорит о вполне реальных 5мм.кв, температура аккумулятора была 66 градусов, что очень даже неплохо для такого режима разряда,


Я волновался о том что из-за большой длины проводов, кучи паразитных сопротивлений и контактов нагрузка не сможет обеспечить ток нагрузки 40А при напряжении в 2В, но мои опасения были напрасны, даже с проводами, держателем и пр. она без проблем работает при 40А токе и 2В напряжении на элементе.


Вторым тестом шел режим заряда. Аккумулятор предварительно был полностью разряжен и задан ток заряда 30А.
1. На начальном этапе мощность отдаваемая аккумулятору составила 105Вт
2. Максимально отдавалось около 109-110Вт, дальше заряд перешел в фазу CV.
3. Через 10 минут после начала заряда ток упал до 25А.
4. Ну а еще через 7 минут заряд был окончен, итого весь процесс занял около 17 минут.


Здесь больше всего грелся второй транзистор, максимальная температура почти 60 градусов, потом ток заряда начал снижаться так как заряд перешел в фазу CV, температура падала и тестировать больше было неинтересно.


Когда смотрел характеристики данной нагрузки, то встречал в интернете неоднозначную информацию, где-то писали что максимальный ток заряда 30А, где-то что 35, сам же производитель указывает ток разряда.
Моя проверка показала, что реально можно заряжать токами до 40А, тест был кратковременным так как аккумулятор на такое не рассчитан, но мне было достаточно чтобы быть уверенным насчет этого значения.
Но здесь надо сделать оговорку, напряжение окончания заряда будет зависеть от тока заряда и длины проводов, потому я думаю что максимально с таким током можно заряжать только до 4-4.2В, дальше ток заряда будет снижаться.


Нагрузка управляется тем же ПО что и все остальные, потому описывать его нет смысла, по сути это та же EBC-A20, только с увеличенным током и меньшим диапазоном входного напряжения. Соответственно у неё также нет режима автотеста, а только ручной тест и работа по программе.


Видеодополнение к обзору.
В описании к видео ссылки на другие обзоры нагрузок.


Выводы как всегда делятся на хорошее и плохое.
Начну с хорошего, работает отлично, заявленным параметрам соответствует, а кроме того есть возможность калибровки. Также плюс за качественный корпус, хоть и несколько старомодного дизайна. В отличие от остальных имеется возможность объединения в группу при покупке соответствующего адаптера.

Не обошлось и без недостатков. Нет защиты от переполюсовки, потому лучше поставить предохранитель по силовой цепи, также нет предохранителя по цепи питания повышающего преобразователя. Нет балансировки токов по каналам, но здесь производитель применил пассивную балансировку, что немного улучшает ситуацию.
Конструктивно вроде все неплохо, но корпус спокойно можно было уменьшить раза в полтора-два, а кроме того он очень длинный, 350мм без учета разъемов, потому использовать не всегда удобно.
Разъемы передней панели закреплены плохо, затягивать тяжело, ну и у меня примерно через пару дней залипла кнопка включения, потом она пришла в норму, но как говорится — осадочек остался.

По поводу покупки нашел на Алиэкспресс эту нагрузку за $134 + 20 за доставку, что весьма неплохо, у того же продавца есть и указанные выше A10H и A20.

На этом у меня все, надеюсь что было интересно, ну а я уже коплю деньги на EBC-X :)

И да, всех кто причастен или только планирует — С Днем Радио!!!
Планирую купить +3 Добавить в избранное +91 +116
свернуть развернуть
Комментарии (90)
RSS
+
avatar
  • u3712
  • 07 мая 2020, 00:36
+7
На ютубе видел видео, где человек получил подобную нагрузку с поломанным вентилятором, скажу честно, я не представляю как его можно было сломать в процессе перевозки, возможно ему просто «повезло».
Знакомо это китайское невезение.
Как-то пришел БП с механическими повреждениями (пока ничего особенного), а был он в пластиковом корпусе. Естественно, корпус тоже хреснул с утерей кусочка. Опять же, и что особенного? Это ПР постаралась…
Ага, но вот беда, по той-же китайской аккуратности, всё было тщательнейше закручено в пленку. Когда запускал, БП глючил и потом диспут… Когда готовил видео распаковки, обратил внимание, что на стол ничего не вывалилось. Т.е. китаец отправил уже сломанный товар. Вот так — ничего личного, просто бизнес©
P.S.
Я думаю, все в курсе, что у китайцев много уровней качества товара. И не стоит думать, что «хуже» уже некуда.
+
avatar
-20
+
avatar
  • ploop
  • 07 мая 2020, 01:32
+2
А на муське какой-то умник решил, что голос — одноразовый — «минус» на «плюс», дочитав до конца, уже не переделаешь.
Вот блин, и правда! (на вас потренировался, если что)
Бывали случаи, что случайно мышкой на странице тыкнешь и попадёшь на стрелку, ибо их много. А если отменить нельзя, то такая логика вообще ни в какие ворота.
+
avatar
  • Rzzz
  • 07 мая 2020, 02:29
0
Я тоже ПР не обвиняю сейчас. Получил как-то раз посылку в грязной, рваной и влажной коробке. При том, что наружный почтовый пакет был абсолютно целый (я в него потом даже воды налил для проверки).
+
avatar
  • dens17
  • 07 мая 2020, 05:53
+1
Я тоже ПР не обвиняю сейчас. Получил как-то раз посылку в грязной, рваной и влажной коробке. При том, что наружный почтовый пакет был абсолютно целый
Это зависит от состояния конкретного автотранспорта (кунга) машины ПР. У нас, для примера, посылки из Китая 90% доставляются поездом из Москвы (Зап.Сибирь). Теперь (пару лет) посылки приезжают только в Новосибирск. Раньше бывало кидали (в Москве) и сразу в мой поезд. Потом их везут в соседние области (Кузбасс и т.п), только автотранспортом (до моего города двумя машинами, не считая перевозки по городу). Бывает, что страдают крайние к дверям посылки (во время дождя, снега). В местной сортировке, как раз могут перекинуть намокшую посылку, в новую ( бОльшую) коробку или пакет.
+
avatar
0
Несколько тонн товаров теперь продаются в нескольких сортах разных цветов:

Первоклассные продукты, первоклассные продукты, продукты второго сорта, продукты третьего класса

Превосходные продукты основаны на основной картине введения продукта, и в основном нет очевидных вмятин и царапин

1,2,3 и другие продукты показаны в нижней части введения продукта, обратите внимание, чтобы проверить

извините за машинный перевод))
+
avatar
0
По поводу покупки нашел на Алиэкспресс эту нагрузку за $134 + 20 за доставку, что весьма неплохо
В Россию доставка дороже самой нагрузки, откуда что берется О_О
+
avatar
  • kirich
  • 07 мая 2020, 01:21
+1
Может там доставка DHL, при таком весе она будет недешевой.

Во, когда писал обзор, к нам с алиэкспресс доставка была 20 долларов, зашел сейчас, 90, да и сама нагрузка теперь стоит 141 вместо 134…
Т.е. было 154, а сейчас 231, а вот остальные вроде остались как были.
+
avatar
0
Нагрузка — 10 830,62 руб.
Доставка: 11 008,06 руб.
В Russian Federation через AliExpress Premium Shipping
Бред полный. На Майбахе, наверно, повезут :))
+
avatar
0
общая стоимость с учетом всех расходов составила около 140 долларов
как вам удалось так недорого отправить 5.5кг? поделитесь)
+
avatar
  • kirich
  • 07 мая 2020, 10:43
0
Я в обзоре писал, что покупал не сам, а посредником был Мист экспресс.
+
avatar
0
так я ж хочу нюансы узнать :) у меня есть желание привезти одну вещь с Банга, но 12кг за 200 долларов, как-то его убавляют. вы просто мисту ссылку дали?
+
avatar
+3
У Мист есть доставка поездом 4.5 бакса за кило, идет обычно чуть больше месяца. Подробнее можете на их сайте почитать meest.cn. У Банга тоже есть доставка Мистом, но только самолетная, насколько понимаю.

Поищите нужный девайс на Таобао. Обычно там дешевле, чем на международных площадках. Если есть, то можно по инструкциям на вышеупомянутом сайте, региться в Мисте и на Таобао (на таобао нормально принимают украинские карточки), поэтому Мист используется в режиме пересылки почты. Т.е. покупаете сами, указывается доставку на адрес склада Миста в Китае, после того как приедет на склад — оформляете доставку в Украину (можно курьером домой, можно в отделения Миста и Новой почты), кроме того можно скомпоновать несколько посылок в одну. Если заказать нужно на каком-то сайте который не принимает наши карточки (например, 1688.com), то можно воспользоваться услугой выкупа от Миста, но там ещё какой-то процент от покупки платится.
+
avatar
+1
спасибо. мне интересно, сколько мист возьмёт за доставку. товар по цене устраивает, но там доставку почти 200 баксов насчитали на банге
+
avatar
+1
Доставка по сути зависит только от веса, так что нужно знать вес девайса в упаковке. Поскольку Банг отправляет самолетом, то у того же Миста тариф самолетом 14 баксов за кило.
Я на Банге очень редко заказываю, в основном какие-то предпродажи, когда бывает выгоднее, чем на Таобао. Насколько помню, под Ukraine Direct Mail у них авиадоставка Миста зашифрована. Возможно Ukraine Direct Mail не для всех товаров предлагается.
+
avatar
0
ясно. спасибо за информацию. узнаю за вариант Тао+поезд
+
avatar
0
В принципе. Можно всё заказывать с Тао на склад Миста, а там когда посылка приходит уже пишут вес в личном кабинете. И после этого решать, если хотите побыстрее отправлять самолетом, если не горит — то поездом. Особенно выгодно мелочевку заказывать, так как её можно объединить в одну посылку.
+
avatar
0
мелочевку я на али заказываю, тут просто товар с большим весом, поэтому искал варианты
+
avatar
0
Как раз на мелочевке экономия неплохая, если на тао заказывать. Бесплатной почты не бывает, и на али всё включено в стоимость.
+
avatar
  • w70
  • 07 мая 2020, 04:32
+4
Спасибо за обзор и конечно за поздравление. Вот уже 35 лет отмечаю этот день)
+
avatar
+4
Присоединяюсь, всех причастных с праздником!!!
(Санкт-Петербургский институт связи).
+
avatar
+2
С праздником, дорогие товарищи!
+
avatar
  • w70
  • 07 мая 2020, 15:18
0
Томск. ТИАСУР( ТУСУР). Если не чертов к.вирус, отмечали бы с размахом и выбросом старой техники.
+
avatar
0
ВВМУРЭ им. А.С. Попова… 1980 г.в. Тоже в июне планировали…
+
avatar
  • bdos
  • 07 мая 2020, 07:54
0
Закрытый БП с вентилятором в корпусе с вентилятором? Я помню, когда поставил закрытый БП в корпус кучу негатива услышал.
За обзор конечно +.
+
avatar
  • kirich
  • 07 мая 2020, 10:35
+2
Я помню этот обзор и комментарий, но если не путаю, там блок питания был в закрытом корпусе без общего вытяжного вентилятора.
Здесь тоже криво, но получается так что вентилятор БП выбрасывает горячий воздух внутрь корпуса, а общий вентилятор вытягивает его наружу.
+
avatar
  • penzet
  • 07 мая 2020, 08:15
0
ТС каким перевозчиком воспользовались?
+
avatar
  • kirich
  • 07 мая 2020, 10:04
+1
В тексте указано — Мист.
+
avatar
-4
Зачем такой ящик? Есть же маленькие резисторы — подключай да тестируй на здоровье.
+
avatar
  • kirich
  • 07 мая 2020, 10:03
+2
Есть же маленькие резисторы — подключай да тестируй на здоровье.
Можно и резисторами, мне удобнее электронным способом.
+
avatar
  • Maksus
  • 07 мая 2020, 11:01
0
Зачем такой ящик? Есть же маленькие резисторы — подключай да тестируй на здоровье.
Для рассеивания мощности в сотни ватт маленькие резисторы не очень хорошо подходят :).
+
avatar
+1
Брутальный узконаправленный агрегат!
73!
+
avatar
+1
С днем радио! (МТУСИ)
+
avatar
  • Maksus
  • 07 мая 2020, 09:43
+3
У шунта указан класс точности 0.5, что не совсем сходится с заявленным 0.2% указанными в описании
От шунта и не требуется большой точности, если программное обеспечение прибора имеет функцию калибровки. Главное к нему требование — стабильность, температурная в первую очередь.
+
avatar
  • kirich
  • 07 мая 2020, 10:03
+2
Согласен, здесь скорее сработал стереотип, класс точности компонентов должен быть не хуже заявленной погрешности…
+
avatar
  • pet80
  • 07 мая 2020, 13:06
+1
здесь скорее сработал стереотип,
Имхо здесь сработали знания на подсознательном уровне :).
Если посмотреть ГОСТ 8042-93 то отчетлива видна связь между классом точности и температурной стабильностью.
+
avatar
  • Maksus
  • 07 мая 2020, 10:59
0
Неужели столь скромный радиатор способен отводить 200 Вт?

Для примера, радиатор-тоннель в китайской нагрузке Ригол на 200 Вт:

Больше 20 см длиной, 6 транзисторов с одной стороны и 4 — с другой, всего 10. И если радиатор способен отводить больше (у них есть версия на 350 Вт, радиатор, скорее всего, тот же самый), то количество транзисторов они уменьшили с 16 до 10. Видимо, посчитали, что меньше нельзя, хотя китайцы не замечены в излишней расточительности и конструировании приборов «с запасом» :).
+
avatar
  • kirich
  • 07 мая 2020, 11:06
0
Неужели столь скромный радиатор способен отводить 200 Вт?
А ему реально не надо столько отводить.
1. Реально там 5 вольт не будет.
2. Есть падение на шунте, проводах, разъемах, контактах, а при токе 40А это уже довольно приличные потери.

При штатной работе с аккумулятором на нем рассеивается не более 100Вт даже при максимальном токе.

Кроме того думаю расчет на относительную кратковременность работы, хотя я вполне представляю себе и длительный сценарий, например тест 5 вольт БП.
+
avatar
  • Maksus
  • 07 мая 2020, 11:08
0
А ему реально не надо столько отводить.
Ах, я забыл про ограничение по входному напряжению. Вы правы, это же не универсальная нагрузка, а более специализированный девайс для тестирования батарей.

Впрочем, 200 Вт в технических характеристиках они, тем не менее, прописали :).
+
avatar
  • kirich
  • 07 мая 2020, 11:31
+1
Впрочем, 200 Вт в технических характеристиках они, тем не менее, прописали :).
А кстати можно примерно прикинуть сколько уходит именно на радиатор при токе 40А и напряжении 5 вольт.
падение на шунте — 75мВ = 3Вт
падение на проводах (расчетное) — 0.28В = 11.2Вт
падение на проводах внутри, ну пусть 0.1В = 4Вт
балансирующие сопротивления (ориентировочно) — 0.1В = 4Вт
контакты разъемов, здесь надо измерять, ну пусть еще 5Вт

Итого паразитные потери 3+11+4+4+5=27Вт, на радиаторе соответственно в самом худшем режиме будет 173Вт.
Вентилятор приличной мощности, по крайней мере тянет очень сильно, перегрев не так страшен как если бы нагрузка была на большое напряжение и маленький ток (транзисторы работают в более оптимальном режиме), соответственно хоть на пределе, но работать будет.
Если бы нагрузка была 50В 4А или что еще хуже, 200В 1А, то ситуация была бы хуже.
+
avatar
  • Maksus
  • 07 мая 2020, 11:38
0
Зато, (если я правильно разглядел), основание у радиатора достаточно тонкое и может плохо справляться с отводом значительной мощности. Да еще и транзисторы весьма плотно натыканы. Внутренние запросто могут при этом перегреться.

Проверять на практике не призываю, так как в реальной жизни это не нужно, а выходом транзисторов из строя вполне может закончиться.
+
avatar
  • kirich
  • 07 мая 2020, 11:45
0
Зато, (если я правильно разглядел), основание у радиатора достаточно тонкое
Я бы так не сказал, лень открывать, но на вид там около 5мм.

Да еще и транзисторы весьма плотно натыканы.
Это да, можно было бы немного разнести, согласен.
+
avatar
  • Maksus
  • 07 мая 2020, 12:53
+2
Я как раз и думал про 5 мм, это немного. Вот, к примеру, транзистор на радиаторе с основанием 4 мм при рассеиваемой мощности 40 Вт. Перепад температуры на основании 5°С на сантиметр.
+
avatar
  • kirich
  • 07 мая 2020, 11:55
+1
радиатор-тоннель в китайской нагрузке Ригол на 200 Вт:
Я тоже делал по такому принципу, у меня получилось длительно снимать 250 в корпусе или около 350 со снятой верхней крышкой, кратковременно и 500-600 можно.
+
avatar
  • pet80
  • 07 мая 2020, 14:50
0
в китайской нагрузке Ригол
Если имеете в наличии и не затруднит можете посмотреть ток при отключении нагрузки, проскакивала информация что в цепи течет ток порядка нескольких миллиампер. Вроде как для Rigol DL3021.
+
avatar
  • Maksus
  • 07 мая 2020, 15:05
+1
Я когда-то давно видел подобное (на EEV, если не ошибаюсь), и, если память не подводит, даже вроде бы у себя воспроизводил. Но, опять же, если не ошибаюсь — это касалось выхода из какого-то определенного режима. Сейчас попробовал простой СС с током 100 мА и непрерывный с токами 100/200 мА и частотой 1 Гц. При выключении кнопкой ON/OFF мультиметр показывает 0,08 мА.

Если помните точнее — могу по-другому измерить, нагрузка под рукой.

Могли и в прошивке этот баг исправить.
+
avatar
  • pet80
  • 07 мая 2020, 15:36
0
Спасибо за информацию. Порылся в закладках — нашел видио здесь, после 7:28.
+
avatar
  • Maksus
  • 07 мая 2020, 16:01
0
Сколько сейчас ни пытался, не смог это воспроизвести. Может все-таки в прошивке исправили. Есть такая строчка
— Modified the problems arising from load sinking while being powered on in CR and CP modes.
Не совсем оно, но, возможно, проблема общая. Не знаю.
+
avatar
  • pet80
  • 07 мая 2020, 17:29
0
не смог это воспроизвести
Следовательно можно считать что исправили :), и это хорошо.
— Modified the problems arising from load sinking while being powered on in CR and CP modes.
Не совсем оно
Или совсем не оно (о чем спрашивал), тут про включении в режимах постоянного сопротивления и постоянной мощности.
Углубляться в разбор Rigol несколько не по теме, но если будет не лень, то интересный обзор мог у вас получиться, приборы для оного, как полагаю, у вас имеются.
+
avatar
  • Maksus
  • 07 мая 2020, 17:45
0
совсем не оно (о чем спрашивал)
Режимы другие, но не исключено, что проблема была вызвана одним и тем же багом в коде. Суть то та же — протекание тока, когда его не должно быть. Но это я так, пальцем в небо. Надо все же будет просмотреть ветку в EEV блоге, кажется, там это обсуждали.

Обзор не хочу делать, тут за 200 долларов вещи вызывают реакцию, как красная тряпка у быка. Про приборы за 500 лучше вообще не заикаться ).
+
avatar
  • pet80
  • 07 мая 2020, 18:51
0
за 200 долларов вещи вызывают реакцию, как красная тряпка у быка.
Не всегда, например этот :).
+
avatar
  • Maksus
  • 07 мая 2020, 19:00
0
Исключения лишь подтверждают правило :)))))
Я шучу, если что :).
+
avatar
  • pet80
  • 07 мая 2020, 13:44
+1
С праздником и удачной покупкой!
Если посмотреть тот же товар на алибабе и Суперайс выгода становится очевидной :).
Но там интересно другое: расшифровка характеристик на русском языке, а именно ток заряда — 35 ампер и максимальный ток разряда — 40 ампер. Соответственно, как они пишут:
-Мощность разряда: максимум 200 Вт
и собственно (для меня) не важно, где именно утилизируется тепло. Исключительно на радиаторе или еще на проводах и контактах, главное чтобы последние два не сгорели :).
Обзор: +++.
+
avatar
  • kirich
  • 07 мая 2020, 13:47
0
Спасибо :)

ток заряда — 35 ампер и максимальный ток разряда — 40 ампер.
На самом деле раньше я встречал информацию о том что ток заряда 30 или 35А, потом где-то проскочило что 40.
Соответственно как получил, проверил что действительно 40А. Допускаю что ошибочно проскочили данные что 35А, продавцы начали эти данные копировать.
+
avatar
  • pet80
  • 07 мая 2020, 14:14
0
продавцы начали эти данные копировать
Очень может быть, доступного паспорта на ангельском от производителя не нашел.
Во всяком случае такой подход мне по душе: лучше перебдеть, чем недобдеть :), претензий меньше.
+
avatar
  • kirich
  • 07 мая 2020, 14:38
0
Эх жаль уже нет в продаже 100А версии, я бы лучше её купил, а то как показала практика, мне уже и 40А мало :(
Недавно тестировал аккумуляторы, у них длительный ток 50-55А по даташиту.

Кстати, неоднократно думал, почему производитель не продумал вариант агрегирования нагрузок, было бы очень удобно.
+
avatar
  • pet80
  • 07 мая 2020, 17:44
0
нет в продаже 100А версии, я бы лучше её купил
тестировал аккумуляторы, у них длительный ток 50-55А по даташиту
Если выводы аккумулятора под «прищепку», то процесс мне понятный.
Но если аккумулятор «пальчиковый», то имхо как минимум очень сложно обеспечить отсутствие перегрева контактов.
почему производитель не продумал вариант агрегирования нагрузок
Возможно и продумывал, но имхо относительно безболезненно можно только в режиме постоянного тока, в других режимах может сильно «колбасить».
Возможен и экономический подход.
+
avatar
+2
Поздравляем с покупкой и ждём новых обзоров.
Ещё небыло банок LTO и призматиков LiFe на 20А×ч.
+
avatar
  • kirich
  • 07 мая 2020, 14:40
0
Спасибо.

Ещё небыло банок LTO и призматиков LiFe на 20А×ч.
Увы, сам бы не отказался, но их надо купить, а стоят они недешево если брать только для тестов.
+
avatar
+1
У LTO ресурс большой. А мечты имеют свойство материализоватся. Всё ещё впереди, мелкий литий скоро перерастёте и стнет скучно.Это как с тестами термопаст на Муське:) Удачи.
+
avatar
  • kirich
  • 08 мая 2020, 10:42
0
У LTO ресурс большой.
Да, я в курсе, но честно говоря мне его некуда использовать :)

А мечты имеют свойство материализоватся.
Дело не в мечтах, а банально в том, что это все стоит денег, а денег всегда не хватает, я же обычно потом аккумуляторы не использую.
+
avatar
  • Roms
  • 07 мая 2020, 19:47
0
зато можно консервы с электричек брать, ведь батарея лифов/болтов и подобных тоже перебирают.
+
avatar
0
Режима зарядки\разрядки по постоянной мощности нет как я понимаю?
+
avatar
  • kirich
  • 08 мая 2020, 01:00
0
Заряда при СР нет, да и зачем он собственно, а разряд есть
Режимы работы — CC, CP
Этот режим есть у всех нагрузок ZKE.
+
avatar
0
иногда это важно.
+
avatar
  • kirich
  • 08 мая 2020, 02:38
0
Не, ну по поводу теста на разряд я это понимаю, есть такая методика, а при заряде зачем?
+
avatar
  • pet80
  • 08 мая 2020, 10:28
0
Есть такая метода (ГОСТ Р МЭК 61427-2-2016 п.3.13).
+
avatar
  • kirich
  • 08 мая 2020, 10:33
0
Спасибо, буду знать.
Я так понимаю, что данная методика применяется редко, суть в том, что по итогу сначала заряд идет большим током и потом по мере заряда он снижается.

Вероятно такой сценарий при заряде через контроллер солнечных батарей.
+
avatar
  • pet80
  • 08 мая 2020, 11:29
0
суть в том, что по итогу сначала заряд идет большим током и потом по мере заряда он снижается.
Да.
Я так понимаю, что данная методика применяется редко
Собственно там, где она нужна. В том же ГОСТе есть описания испытаний, где такой метод используется.
+
avatar
  • tigrr
  • 08 мая 2020, 16:02
0
KORAD-KEL103 — всего 30-ти амперная, но 300 Вт.
+
avatar
  • kirich
  • 08 мая 2020, 16:16
0
Заряжать умеет?
+
avatar
  • tigrr
  • 09 мая 2020, 19:00
0
Не знаю, попалась на просторах Алиэкспресса, ссылку зафиксировал — может, кому и пригодится :-)
+
avatar
0
Вы походу, не видели как kirich делал ресурсные тесты, когда подряд 450 циклов заряд-разряд. Вручную такое бы осилили? Постоянно переключать с нагрузки на зарядку круглосуточно? :)
+
avatar
+1
Как можно этому отличному инженеру поставить 1000 лайков?

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.